UGC: «В контакте» начал монетизироваться по SMS (+)

Странно, а почему никто не заметил вот этого? http://vkontakte.ru/pro.php фКонтакте начал монетизироваться, продавая пользовательские данные.

Заметили, почему. Не успел написать, когда это было новостью. Только не продавая пользовательские данные, а занимаясь хедхантингом, скорее. Клевая штука, кстати. Если сделать hh-надстройку что над одноклассниками, что над «В контакте» — hh.ru будут в бооооольшом пролете.

> Как пишет сам Павел Дуров, «Таким образом, первыми всегда будут выводиться самые активные, уважаемые, популярные и красивые люди». Павел чертовски прав. Пусть зверьки хавают и воображают, что бабло им поможет стать активными, уважаемыми, популярными и красивыми. Хороший месседж. Юра, спаcибо за акцент ;) > hh.ru будут в бооооольшом пролете. Не будут. Если человек не дурак и собирается искать более-менее престижную работу, то его не будет в этих зоопарках.

Миша, это UGC, так что спасибо не мне. Про идеологию зверьков это ж не ново: «Купи эту бритву с пятью лезвиями и тебя будут девушки хотеть» — посмотри по телеку. Тут просто аналог. Про hh.ru — они будут именно в боООООльшом пролете. Маленький у них останется. Во-вторых, если уж не во «В контакте», то уже в «Однокласнниках» попробуй поищи знакомых, которых там нет. Я не могу таких вспомнить. Даже главы немаленьких компаний там оскоромились.

Юра! Я заколебался с твоей «ваша сессия истекла»! Переписывать текст больше не буду! Что за Х? Почему полгода нельзя пофиксить баг???! — по ряду причин мне показалось это забавным. причины опущу, долго писать — сессия кончится. — большого пролета не будет: а) информация которую предоставляют такие проекты кадровикам интересна и важна, но не критична. ни о профессиональном опыте, ни о связях, ни об амбициях отдельно взятого человека эти сети информации не дают. Да, прикольно. Но не критично. На ЖЖ года три-четыре назад возлагались такие же надежды. И чем закончилось дело? десятком сообществ? отдельными хедхантерами, которые мониторят ЯППБ? б) нельзя мешать личную жизнь с профессиональной. Я не буду водить ребенка в детский центр, если там будет стоять агент Келли Сервисез и записывать в папочку кто с кем пришел и как был одет. Если там рядом будет агентство КС, то я туда могу зайти (при своем желании). Opt in, а не Opt out. За предоставление доступа к личным данным в таком виде по мозгам надо давать, а не дифирамбы петь. — как только главы немаленьких компаний поймут что к чему, то либо их там не будет, либо там будут тест с корпоративного сайта с припиской «Иван Иванович Иванов — такой же простой, как и все. У него даже одноклассники есть!»

Юр, насчет того, кто там есть. Меня в Одноклассниках нет уже давно. И многих моих знакомых. Были, поигрались, осознали, ушли. Во Вконтакте я вроде бы есть, но не веду никакой активности, и уж тем более про мою карьеру там ни одной записи. Конечно, я не репрезентативен, я просто привожу тебе контрпример.

Я это к тому, что сложно при таком огромном сервисе однозначно утверждать о том, что люди оттуда никому не интересны с хедхантинговой точки зрения. В конце концов, сколько от «В контакте» нос воротили, что они все скопипиздили — однако же получился бизнес вполне денежный. Мейби с кадрами будет также? Хотя нос и воротим?

Ну, если говорить о возможности — то да, тут не поспоришь, она не нулевая. Однако ты писал о том, что традиционный hh.ru будет в пролёте — и тут я категорически не согласен. Хотя бы потому, что есть разные сегменты рекрутинга, и даже если на соцсети натянуть один из них, то он не подавит все остальные. Но в целом, конечно, Одноклассники и Вконтакте представляют из себя отличное поле для деятельности, различной. И ввиду их масштаба очень многие идеи смогли бы реализовываться. А они, блин, каких-то там звёзд оформляют…

а почему тут теперь копии материалов с Хабры? http://habrahabr.ru/blog/startup/36506.html если неохота ходить на Хабр, сразу скажу, что там материал заминусовали сервис — неудачный в плане концепции и интерфейса… жаль всё-таки, что «контактеры» могут хорошо только копировать

Да и бог с ним что заминусовали. Но мне сейчас придется переписывать. То что это автор запостил — неизвестно, а копипейст — низзя.

Юрий, прошу прощения за то, что добавил работы :)

> Но мне сейчас придется переписывать. То что это автор запостил — неизвестно, а копипейст — низзя. Юрий, это действительно запостил автор — я.

> сразу скажу, что там материал заминусовали Заминусовали из-за первого и второго комментария, скорее всего. :)

Вообще, Юре надо взять на вооружение эти рецепты «монетизации» — чем roem хуже? Да, девушка у нас одна, но зато есть Синодов, другие авторы. Им и будем присылать по 20 копеек. А вот за что — об этом можно подумать ну, напрмер, можно за то, что кто-то кого-то хорошо приложил — тут можно и от души прислать — так долларов 200. Вот как принять их? пусть Синодов об этом и подумает, и комиссию 10% себе оставит и т.д.

Нужна игра. Публичный спор с голосованием за противников в реальном времени, плюс ставки. Тут и бабки.

Да, система оказалась весьма популярной, мы будем ее развивать. Система голосования скорее позволяет людям сделать поиск более релевантным, чем пытается навязать платную услугу. И тем более мы рады, что люди активно голосуют, помогая ресурсу во всех смыслах. Мы с удовольствием сделали бы голосование бесплатным, но в этом случае оно не имело бы никакого смысла. К сожалению, у многих пользователей слово «SMS» в интернете вызывает аллергию из-за непродуманных попыток монетизироваться дейтинговыми ресурсами. Но мы хотим переломить ситуацию и избавить слово «SMS» от этого черного шлейфа. Мы видим много возможностей в этой сфере. Хотелось бы прокомментировать сообщение выше, которое касается «продажи информации» через pro.vkontakte.ru: акститесь, никто ничью информацию никуда не продает и продавать не собирается. Наш сервис по поиску персонала имеет возможности расширенного поиска — и только. Все настройки приватности учитываются. «Профессиональные контакты» позволяют закрывать такие вакансии, которые ни одно кадровое агентство России закрыть сегодня не может.

кадры можно и с помощью самих пользователей искать — заставить их рассылать предложения и давать комиссию за того, кто клюнет если вы фейсбук сдули, то сообщу, что так рефералс.ком уже делает :)) успехов!

Павел, можно сколько угодно говорить о том, что первый SMS-сервис оказался популярным, но профессионалы вам не поверят до тех пор, пока вы не будете представлять данные, подтверждённые независимыми аудиторами. А то можно запросто говорить, что продажа мелодий во ВКонтакте стала весьма популярной, продажа игр для мобильников стала весьма популярной — все места, где есть трафик, будут приносить некоторые деньги, если туда поставить что угодно! Ну и насчёт стоимости SMS: не мне вам рассказывать, что есть действительно минимальные цены, например, 5-7 центов за SMS на короткий номер. На самом деле очень похвально, что вы пытаетесь экспериментировать, и делать платные сервисы. Надеюсь, у вас появятся новые идеи по поводу развития гифтов и монетизации поиска. Удачи!

2 Тимур Аитов: Кстати, мы реализовали локально в Мамбе сервис поиска php-программеров по рекомендациям. Кажется, это была первая качественная попытка сделать нечто подобное в России — виджеты, тесты, игровая форма… Скорее всего, социальным сетям было бы уместно использовать именно этот путь — вот у нас, например, всё получилось очень даже неплохо.

Sigitov: рассказали бы, кстати, об успехах.

2 boris: Приняли несколько программеров, реально очень классных ребят. Только один — москвич, кстати. На последнем этапе собеседования многие отсеивались, так как параметры личные качества/профессионализм/зарплата были разными, не всегда в лучшем соотношении. Тем не менее, несколько десятков тысяч виджетов было сгенерено, http://www.corp.mamba.ru/test/ всё ещё активно посещается, те, кто набрали большой балл, шлют контакты и резюме, мы продолжаем рассматривать кандидатов.

Мамба развивается все больше в сторону соц. сетей. Не дай бог мамба начнет показывать моих друзей(и друзей моих друзей…), как это делают соц. сети. Если это случится то все мои любовницы смогут друг с другом познакомится :).

sigitov: Ну и насчёт стоимости SMS: не мне вам рассказывать, что есть действительно минимальные цены, например, 5-7 центов за SMS на короткий номер. Сергей, а вы не учитываете, что сервис на таких номерах предоставляется «в минус»? Ряд операторов вообще не делится доходом на таких номерах, в других же доля дохода не покрывает затраты на обратный трафик. Кроме того, появляется некий финансовый барьер для накрутчиков.

s3rg3: В тексте новости есть упоминание про смс в два раза дешевле. Они, уверяю вас, не предполагают работы «в минус».

>если неохота ходить на Хабр, сразу скажу, что там материал заминусовали Всё-таки феерические идиоты живут на Хабре.

Вот, Горный практически карму поднял Ramm

[URL=http://slovari.yandex.ru/search.xml?text=]Окстись акститься непроверив, отрок[/URL]

2 s3rg3: да нет, на минимальной стоимости нет никак «минусов» при работе с 7 центами, например. По закону необходимо отправлять ответную SMS на русском языке, стоимость которой составит как обычно, 2 или 3 цента. Агрегатор мало что получит, это точно, зато стоимость будет действительно минимальной. 2 RomanAS: Мамба никогда не будет социальной сетью. Социализироваться — да, в некоторых местах, но не до уровня поиска «через общих друзей». Да и если подумать, это разрушит нашу основную модель монетизации, так что мы не готовы. :)

2 Sigitov «Социализироваться — да, в некоторых местах, но не до уровня поиска «через общих друзей» . В том то и дело что вы «социализируясь» достигли , по моему, критического предела. «Валентинки» это уж почти сервис поиска «через общих друзей». Там ведь показывается профайл человека который послал валентинку, а это как правило самые «горячие друзья». В блогах коментарии оставляют тоже как правило друзъя, с которыми переписываешься. Между мамбой и вконтакте становится все меньше отличий, прост одно и тоже может называться по разному. хорошо что ни одна моя подружка не послала валентинку :) (шучу я конечно, как женился пришлось удалить профайл.)

Если говорить действительно о монетизации — предположим, что 4% от 4млн отправят такие СМС-ки. Из 30 центов доля Вконтакте должна составить как минимум 10 центов — это 16К$ в месяц. Немного. Гораздо выигрышнее смотрелась бы рекламная модель — в пользовательском соглашении указать, что абонент, отправивший сообщение на сервис соглашается с условиями предоставления сервиса — ответное сообщение будет содержать полезную информацию и рекламное сообщение (например ссылку на wap). И здесь совсем другие денежки будут. Ну и еще пару-тройку отличных сервисов прицепить можно. А для пущей доходности — взять в партнеры не одного, а трех провайдеров для того, чтобы общий трафик никто не узнал и отображать разные короткие номера сервисов в инструкциях — и отдавать больше трафика тому провайдеру, кто лучше делится. Но в рекламной модели — я бы точно 7-10 центовые номера взял. Кто знает, быть может это только начало.

Что интересно — уже сегодня (первый «рабочий» день после запуска сервиса) фиксировали DDoSы. Разумеется, ддосы не отразились на работоспособности ресурса. p.e.b. Ошиблись очень сильно из-за предположения «1 пользователь = 1 голос». Там идут в ход совсем другие механизмы.

p.e.b. Как уже заметил Павел — один пользователь совсем не то же самое, что один голос. Проценты надо брать не от общего количества пользователей, а от количества связей «пользователь-пользователь». И при этом учитывать, что ЦА данной услуги скорее всего несколько более активна в плане набора таких связей, нежели средневзвешенный посетитель «Контакта». Доля «ВКонтакте» составляет не 10, а как минимум 12 центов (эти тарифы можно посмотреть, поискав в гугле оператора SMS-биллинга, обслуживающего номер 4444). Впрочем, это именно минимум — имею стойкое ощущение, что на месте господина Дурова и компании я бы добился того, что получил более выгодные условия просто в счет перспективных объемов. Таким образом, $16K легко превращаются в несколько сотен тысяч.

Павел, а вы планируете размещать простую рекламу?

Пока сервис новый к нему будет интерес, но так как он не является необходимым, интерес будет угасать и вконтакте вынужден будет добавлять новые и новые сервисы аналогично как это делает мамба.

ramm Согласен, залез на страницу сервиса. Там есть еще номер 4449, в районе $3 без НДС — чтобы «завалидировать» голоса за 10-х друзей сразу. Вот это сильно. А провайдер известный — i-free (хотя возможно сервис предоставляется кем-то из их многочисленных партнеров). Учитывая, что i-free провайдер старейший и сильный, его доля в цене СМС может достигать 70%. Так что из 30 центов к распилу между провайдером и Вконтакте останется 21 цент минус обратные СМС (2-4 цента в зависимости от оператора). Если такое разделение доходов не достигнуто, Вконтакте будет отличным паровозом для достижения этой цели, как и Мамба. Учитывая вышесказанное, я бы торговался за 55-70% от цены СМС в сторону Вконтакте. Для i-free это тоже отличное партнерство, которое даст серьезный объем (ходят слухи, что СМС-провайдеры Мамбы отдают все деньги Мамбе, работая на «Объем», т.е. повышая процент на своих коротких номерах и получая конкурентное приемущество — возможность больше платить партнерам). Объем, учитывая ЦА и ответ Павла считать не буду — все-таки некорректно и время покажет, тут RomanAS прав в части того, что пока сервис новый его пробуют многие. И еще о сервисе: Не нашел на сайте Вконтакте «Правил предоставления услуги»от СМС провайдера. А ведь в данном случае имеет место прямое сопоставление номера мобильного абонента и его личных данных. Провайдерам Операторы GSM таких данных не предоставляют, они по абонентскому договору закрыты (кроме С_О_Р_Ма). Если Условия не прописаны означает ли это мое автоматическое согласие принимать СМС-рекламу (если и даже сервиса Вконтакте) или рекламные звонки. Не попадет ли эта база к рекламщикам, которые получат достум к моему номеру телефона и личным данным. Не начнет ли в e-mail уведомлениях публиковаться реклама? Так что дело не в стоимости СМС, и не в доходах от трафика. Вконтакте соберет отличную базу со всеми личными данными пользователей (в Мамбе все-таки ники часто используются) с которой можно сделать все, что хочешь. Какие еще нужны «механизмы». Роем дальше?

> Учитывая, что i-free провайдер старейший и сильный, > его доля в цене СМС может достигать 70%. Такого не бывает, к сожалению. И, кстати, в России схема разделения дохода напрямую зависит от объема только в МТС. В общем, на круг провайдеру остается изрядно меньше. Хотя, конечно, наш объем дает свои преимущества. Например, в отличие от многих, мы ни с кем не работаем «на объем».

то s3rq3 Бывает такое разделение, не лукавьте.

много что бывает, но у разных операторов все (проценты) построено по разному — ну и тут у Дурова должны быть прозрачные интерфейсы — сменить провайдера он сможет без проблем (и соответственно у него есть аргументы для торга, мамба уже это все показала (у мамбы помимо оператора и контент провайдеров еще есть сайты партнеры, с которыми она делится как то)). Соответственно все упирается в объемы и предлагаемые сервисы.

> Бывает такое разделение, не лукавьте. По отдельным операторам — да, бывает. В МТС и Билайн, в частности. Я пишу о том, что на круг выходит.

Дурову в копилку приколов. Что будет если в ифрейм на крупном сайте засунуть такой урл? мне регулярно чтото такое кидают, но это самое прикольное:) http://vkontakte.ru/profilEdit.php?page=education&time=welcome&subm=1&first_name=www.roem.ru&last_name=-тут ответят на ваши вопросы

Ммм… А как распространяют эту ссылку? От кого? Я бы хотел пообщаться с этими добрыми людьми.

Для тех, кто кликнул по ссылке Монахова (как и я): изменить имя можно в разделе «Мои Настройки» (ссылка слева).

я вроде думал тут it специалисты:) Я привел просто пример ссылки показывающей возможность скрытого абуза системы. Написал как это можно сделать. Это возможность изменения пользовательских данных без его ведома если русским языком. Роем тут непричем:)

У меня вчера было аномально много переходов с «В контакта». Ну человек 50, что ли. Обычно — ноль.

изменение данных без ведома пользователя. Вообще проблем безопасности у любого ресурса есть, я так понимаю Дуров на эти комменты подписан. Так, прикол и информация для подумать. Синодов помнишь я писал тебе что проблема в открытии апи это проблема безопасности во многом? при открытии апи проблем становится больше

Я думаю что Дуров подписан и кому надо уже сказал, чтобы это исправили. Про API помню, проблема действительно реальная и требует высокой квалификации. В кулуарах это признают все. Как и то, что неплохо было бы все же что-нибудь APIного прикрутить.

2 p.e.b. >>А ведь в данном случае имеет место прямое сопоставление номера мобильного абонента и его личных данных. Не знаю, как у Дурова, а лично мене СМС-агрегатор присылает номера телефонов с закрытыми последними двумя цифрами.