В последнем посте Лебедева - сразу две интересные цитаты про оптимизаторов (сеошников):
"Кто хочет, кстати, всего за 1000 $ может купить право повесить свой логотип (если мне понравится компания, конечно; сеошники могут идти на*** сразу)"
"Хороший сайт тот, который нужен, а не тот, на который чмошные сеошники нагнали левого трафа в надежде сконвертировать его в пару центов".
В принципе, творческая манера Тёмы Лебедева давно известна: обильно обматерить какое-нибудь явление окружающей действительности и получить несколько тысяч восторженных каментов в стиле "ах, как искусно вы владеете языком!"
И вот на этот раз на искусный язык подвернулись поисковые оптимизаторы - люди, суть работы которых не всегда понятна широким массам. Массы любят обвинять оптимизаторов в том, что "Яндекс" плохо ищет ("Яндекс", правда, тоже иногда тоже так говорит, но с бОльшим знанием дела).
Вторая цитата здесь, конечно, более забавная - что всегда получается, если человек использует в своей речи термины, которых где-то нахватался, но до конца не понимает.
Нам, сеошникам, стало интересно, кто же и как именно так обидел художника, что художник опять начал швыряться дурнопахнущими субстанциями в вентилятор. Первым делом посмотрели выдачу в "Яндексе" по запросу "дизайн". Выдача выглядит совсем безлебедевой. Не исключено, что студия заказала продвижение, а исполнители не справились. Такой результат мог получиться только в двух случаях - лебедевцы пошли в какую-то неправильную контору, а то и вообще к фрилансерам, из соображений экономии, либо пошли в нормальную компанию, но испугались затребованного ссылочного бюджета и опять же сэкономили. А при такой конкуренции в тематике без дорогих ссылок, естественно, никуда.
Есть и другая версия. Тёма Лебедев столь безумно любим в народе, что его могли и залинкбомбить по какому-нибудь интересному запросу, как это уже происходило с Путиным, Денисом Крючковым компанией "Мегафон" и многими другими.
Лучшие комментарии
n0xi0uzz
Ну Вас, как веб издателя понять можно.
Почему это сраные оптимизаторы перетягивают всех посетителей с моих супер умных, супер классных сайтов на какую то шнягу. Бизнес есть бизнес.
Таким же образом можно обосрать рекламистов и маркетологов, мол хороший продукт не нуждается в рекламе и в раскрутке.
Есть и было очень много проектов\продуктов которые не хотели вкладываться в раскрутку надеясь на народную молву и прочее и где они сейчас, прально, в жопе.
Контекст комментария
Я как-то слабо себе представляю компанию - лидера рынка пластиковых окон, не использующую инструменты интернет-маркетинга (поисковую оптимизацию в том числе). Некорректный пример.
Лидерами становятся те компании, которые используют все способы увеличения продаж. Если поисковый трафик эти продажи дает, почему бы не использовать продвижение? Что в этом плохого?
Вот пример - запрос ПИФ. Чуть больше года назад выдача Яндекса была занята сайтами маленьких управляющих компаний. А что теперь?
http://yandex.ru/yandsearch?text=%EF%E8%F4
В ТОП5 Яндекса - InvestFunds, Тройка, Альфа-Капитал и Ренессанс-Капитал. Авторитетный портал по инвестициям и сайты крупных управляющих компаний. Вот Вам пример SEO.
Контекст комментария
Комментарии
Интересно было бы посмотреть по какому запросу продвинули Тему
о_О
Другой вопрос, что такой конторе поисковая оптимизация в принципе не очень нужна.
Даже олдскульные интернетчики.
Поисковая оптимизация -- грязный хак от импотенции и ничтожности продвигаемых сайтов/продуктов.
Смотрим третью позицию.
> Не исключено, что студия заказала продвижение, а исполнители не справились.
Что за безумный бред? :-)) Неужели автор не понимает, что Студии вовсе не нужна и не важная никакая оптимизация и выдача в Яндексе? :-)
Много вы понимаете.
Там вот выше была фраза хорошая, про собаку и караван. СЕОшники работали, работают и будут работать - благодаря им отчасти развиваются поисковые алгоритмы интернета.
Лучший комментарий. Развернуть?
Ничтожный сайт/продукт, говорите?
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%...00+%D0%BC3
За оптимизацию по этому запросу некая организация - один из лидеров _оффлайновых_ продаж нефетоборудования - весьма неплохо раскошелилась.
Теперь объясните, почему у одной из самых высокооборотистих контор - ничтожный сайт и почему нефтяные резервуары на три тыщи кубов - ничтожный продукт.
Ему наверняка просто комменты спамят.
Не-а. Олсо, ты - ненастоящий капитан.
Нет, вы ни разу меня не поняли. Мне абсолютно пофигу на то, что посетителей кто-то "переманивает", как вы изрекаете. Тот, кому надо, все равно прочтет то, что ему надо -- это можно взять за аксимому. А то, что ему придется перед этим кучу информационной воды через себя пропустить, -- вот это заслуга говноSЕОшников.
> надеясь на народную молву и прочее и где они сейчас, прально, в жопе.
Значит, проекты хреновые. А те хреновые проекты, которые раскручены SEOшниками, только доставляют неудобства людям. Но бизнес есть бизнес, да. Отнимать время у человека, чтобы заработать пару центов, грубо говоря.
Теперь cap_o. Вы как-то не увидели мое сообщение, что ли? Я вас просил определение дать, а не ссылку на выдачу Яндекса и вопросы о нефтеоборудовании.
А вообще, сам факт того, что информацию о каком-либо нефтеоборудовании (как и о любой другой продукции) приходится искусственным образом выдвигать наверх в выдаче поисковика, -- признак того, что продукция своим качеством (а, как следствие, отзывами среди покупателей) не может добиться таких позиций в выдаче. Вот тут, да, приходится задействовать говноSEOшников, чтобы обмануть покупателей, но заработать денег, -- это да, бесспорно.
http://www.google.ru/search?complete=...8&lr=&aq=f
http://yandex.ru/yandsearch?text=%CA%...0%F1%F2%E8
"сеошники могут идти на*** сразу" может он и яндекс пошлет скоро :)
>другой продукции) приходится искусственным образом выдвигать наверх в выдаче поисковика
К сожалению, вы ничего не понимаете в весьма специфичном рынке нефтеоборудования, равно как и в конкуренции/продажах. На этом разговор можно закончить, ибо мой запас метательного бисера мне дорог.
А "говноSEOшников" я вам прощу, как неспециалисту.
А вы знаете, уважаемый, что от сеорастии растут волосы на ладонях?
Яша, волосты растут от мастурбации - вы же не занимаетесь сеорастией.
А у нас тут целый аноним-сеораст!!!!
cap_o, может быть, вы хоть что-нибудь из того, что говорите, обоснуете, хоть как-нибудь? Или вы, как SEOшник, не привыкли вдумываться в то, что пишете/продвигаете?
Кроме того, причем тут нефтеоборудование, если мы говорили изначально в целом о SEO? :-) Вы так и не можете глазами найти то мое сообщение, с которого наш с вами диалог начался? :-)
В общем, не смешите всех подряд, а говорите по существу.
Rober Artua, если ваше сообщение адресовано мне (неплохо было бы указывать, кому вы пишете), то отвечу по всем пунктам. Во-первых, вы перепутали CEO и SEO, это опечатка, наверное :-). И могу вас заверить, что профессионально этим никто не занимается, на этом подрабатывают бездари.
Кроме того, ваш комментарий в итоге упирается в один лишь заработок. В предыдущем своем комментарии я согласился с тем, что на этом можно заработать. И только. Я же упор делаю на том, чтобы люди пользовались услугами/продуктами качественными, а не такими, которые им достаются, благодаря говноSEOшникам.
Грубо говоря, если появится музыкальная группа "Пластиковые окна", пускай она не обижается на SEO, из-за того, что ее фанаты не могут найти фан-сайт любимого музыкального коллектива. Так как по ряду запросов совершенно невозможно понять, чего хочет пользователь и совершенно не факт, что один набор сайтов, продвинутый SEOшником, другой пользователь, которому на тот же запрос нужно было что-то другое, не назовет говнонабором сайтов, продвинутым говноSEOшником.
Вот Лебедев это как раз другой пользователь.
Увольте, пожалуйста, нахер менеджера Андрея Воронкова.
Вашу икону тут затронули, "даже пытаетесь копируя Лебедева материться, но у вас это выходит оч плохо" ;) - а вы напали на сеошников, вы даже не понимаете сути сео - а туда же. ;)
Чего цитата стоит одна "Запомните, ваш удел - виагра, проститутки и пластиковые окна."
Вы хоть понимаете что написали то сами.
Люди идут к оптимизаторам что бы снизить затраты на "директ" - в коммерческой выдачи никогда не будет просто классного сайта!!! Это неоспоримый факт!!!!
Пара простых запросов например http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%...0%BA%D0%B0
http://yandex.ru/yandsearch?text=%EA%F0%E5%E4%E8%F2%FB
Идите купите спец размещение ;)
А таких запросов сотни и сотни :)
Хватит кичиться своей крутостью - мы и покруче видали.
А про говносео - так у вас небыло своего бизнеса никогда просто вот так и говорите.
Отсюда неспособность сеорастов осознать, где заканчивается оптимизация и начинается спам. Отсюда неспособность понять, почему в определенных сегментах рынка их услуга мягко говоря не востребована. Отсюда ажитация насчет легкого и быстрого заработка, умело подогреваемая бомжо-мифами.
Выдача релевантная совершенно.
А "засранная выдача Яндекса" - это не проделки СЕО'шников - это слабость алгоритмов ранжирования...
Disell, я в окнах плохо разбираюсь, не знаю кто там лидеры и кто хорошо делает. Могу только сказать что например по запросу "компьютеры комплектующие периферия" картина очень печальная.
sinodov, да уж релевантность в среднем по больнице была бы гораздо выше.
Лучший комментарий. Развернуть?
Дык как они её составят если те же дизайнеры верстальщики основных принципов не соблюдают.
Анекдот такой с бородой есть
Еврей просит у Бога что бы тот ему послал выигрыш в лотерею Жигули, день молит, два молит, итд.
Бог не выдержал и с небес говорит - хоть билет лотерейный купи.
\Так и тут - видел кучу красивых и юзабельный сайтов - НО при том как все выглядело зрения самих поисковиков - это нечто. Просто такой сайт поисковая система никогда не нашла бы!!!
Хех как то клиент ко мне стучался с сайтом от Темы, т.е один из сайтов компании http://www.federationtower.ru/
Клевый сайт - красивый - но кроме запроса "башня Федерация" - ему от поисковиков ничего не светит.
Красный Куб и тот мой знакомый seoшник настоял перед заказчиками чуть подправить :) Хотя магазин подарков не самый последний в Москве. Таких примеров море.
За это и ненавидимы - люто, бешено.
А у вас откуда данные? А у нас данные из исследований всяких :) Сойдут? :)
Yakoff, да, я слышала о таком. Человеку страсть нужно что-нибудь про историю распространения тюльпанов в Европе, он пишет в Яндексе "тюльпаны", а сеошники, гады такие, ему весь Яндекс загадили рекламой доставки букетов к восьмому марта! Ну ведь совсем же не то должен Яндекс выдавать по слову "тюльпан"! А что - это все себе почему-то неодинаково представляют :)
Вы, товарищи сеорасты, для начала сами определитесь, почему поисковые выдачи вами так засраны - то ли алгоритмы у Яндекса такие хреновые, то ли пользователи искать не умеют.
А то в показаниях сами путаетесь, а другим чего-то советовать беретесь.
Короче, учите матчасть.
В свое время в правом верхнем углу сайта он повесил смайлик (-:, при нажатии на который можно было посмотреть бэклинки на сайт Design.ru и на его конкретную страницы.
Время шло. Сайт Design.ru, и без того достаточно популярный, обзавелся постоянной аудиторией, заходящей в разделы "Идиотека" и "Бизнес-линч". Оптимизаторы начали думать, что этот трафик можно как-то получить себе. И стали его получать, ставя ссылки на сайт Студии и к месту, и не к месту.
В результате, вместо того, чтобы читать посты, где высказывались о его студии, Лебедев теперь вынужден пробираться через дебри бэклинков, призванных пригнать кому-то трафик.
С другой стороны, виноват в этом он сам - не надо было делать инструмент мониторинга блогосферы публичным и все было бы хорошо.
Для более продвинутых вот это http://help.yandex.ru/search/
Т.е как спросишь Яндекс так он тебе и ответит.
А вы когда какую нибудь технику новую до сих пор неизвестную покупаете - хелп читаете - так и тут же надо поступать.
я бы "продвигаемых сайтов/продуктов" заменил на "алгоритмов индексации поисковых машин"
playground, а от лидеров какого именно рынка и в каком количестве?
sinodov, ну логично. Сделали фигню, но виноваты в этом сеонисты :)
Disell: Ну, я почитал Яндексовскую помощь. Судя по ней мой запрос "компьютеры комплектующие периферия" вполне нормальный.
Чего стоит его пост где Тема постриг ногти, и все начали обсуждать, что тот вышел в темы дня в Яндекс блогах.
А его монитор "улыбка в правом верхнем углу" http://blogs.yandex.ru/search.xml?tex...22&group=2
Дык сеоспамеры тут ваапще отдыхают и курят в сторонке.
Я тож мож на его супер завышенные цены обиделся и че? Мы квиты ;)
Или вы все врете про сеорастию и на самом деле занимаетесь наймом газосварщиков и трактористов-экскаваторщиков?
Сайт по СЕО дык нерабочий как ты наверное верно подметил, так как клиентов я не ищу, они сами находят меня с того же форума по поисковой оптимизации. http://forum.searchengines.ru А чаще это происходит по отзывам самих же клиентов.
С газосварщиками эт совсем старый сайт - все руки не доходят до него ;) Нельзя же везде успеть.
Покажите, так сказать, товар лицом. Смелей! А то оправдания - они ж как дырка в седалище, у каждого найдутся.
Могли бы и на форуме найти там я про многих говорю.
(шутка)
Может быть вы это сделаете для начала? Я, например, так и не понял, как ваше "ничтожные сайты/товары" соотносится с реальностью. Конкретно - с приведённым примером.
>Кроме того, причем тут нефтеоборудование, если мы говорили изначально в целом о SEO? :-) Вы так и не можете >глазами найти то мое сообщение, с которого наш с вами диалог начался? :-)
Ответьте сначала на предыдущий вопрос, потом перейдём к следующему.
Сервис услуга или еще что там, какие бы они хорошими-расхорошими не были - требуют рекламы.
Топ поисковика - один из видов. Вы же не кричите - ах гады телевизионщики нам рекламу показывают. Без неё небыло бы хороших передач и фильмов. Вот так сложилось и с этим живем.
Яков, разжижение мозга отлично диагностируется по склонности навешивать ярлыки. Намёк ясен, надеюсь?
_Оптимизация контента_ сильно отличается от покупки ссылок. И если вам неизвестны различия - извольте не квакать по теме, в которой не являетесь специалистом.
В данное время для линкбомбинга есть куча инстрментов от спамилок до ссылочных бирж. На серьезные запросы у недорослей ни денег ни знаний не хватает вот они и тусят в низкочастотке. Т.е в запросах типа "компьютеры комплектующие периферия" Яндекс борется с этим. Я тоже страдаю от спамеров например с бесплатного блогхостинга для юзеров, чищу спамеров.
Не нашел того что искал - в правой колонке можно кликнуть - простимулируй Яндекс - ему же тоже надо программистам з.п платить и как то развиваться.
Удаляюсь.
А как выглядит Яндекс без оптимизаторов, иногда ночами можно увидеть, кто в теме, тот знает...
http://international1.livejournal.com/597975.html
могут выступать в Конгрессе
http://searchengineland.com/080623-090312.php
и получать советы от ведуших поисковиков
http://www.mattcutts.com/blog/whiteha...-bloggers/
Да, безусловно, причинно-следственная связь между развитием поиска и методов SEO есть, но важны же не методы, а результат и, если бы не было поисковых и прочих спаммеров, тот же самый результат (эффективный поиск) достигался бы с гораздо меньшими трудозатратами со всех сторон.
Наверняка, SEOшников, как и хакеров, можно делить на white hats и black hats в зависимости от целей и методов; и да, конечно, в реальном мире без них никак; но это не делает этот бизнес ни на йоту более уважаемым. С какой стороны не посмотри, в основе - читерство. И то, что сейчас хорошие читеры на благо хороших парней стараются переиграть за хорошие деньги плохих читеров не избавляет их от ярлыка.
после изменения скорости просит поставить в блог такой код <img src='http://internet.yandex.ru/infoimages/vertical/56904/' border='0' /><br />Я.Интернет. Эта страница получает ИЦ и PR и передает сервисам которые стоят в колонке "Что дальше" . Цель этого сервиса занять первые места по таким запросам как http://www.google.ru/search?complete=...0&lr=&aq=f и так далее. Таких информеров у яндекса будет все больше. Те кто считает SEOшников злом должны будут и яндекс к ним причислить так как он пытается и манипулирует выдачей гугла в свою пользу.
А еще, вот знаете, как на некоторых сайтах стоит "Сделано в Студии Лебедева", стоит ли на сайтах ваших клиентов "SEO сделано в Кей Информ Технолоджи"? Или как, знаете, выпускают совместные пресс-релизы довольные клиенты и системные интеграторы о, например, внедрении SAP? Или как, знаете, публичные компании гордо пишут, что провели IPO на Фондовой бирже ММВБ? У вас такое бывает?
Или сеорастия - это, все таки, стыдно, а детали проекта не столь белы и чисты? Скажите, ваши заказчики гордятся тем что пользуются вашими услугами?
Робер Артуа, что вы говорите? Целых 150 - 250 тысяч рублей? В месяц?? My ass! Я могу уже начинать завидовать?
Теперь по сути. Сеорасты не создают никакой добавленной ценности. Они не приносят пользы, а лишь эксплуатируют чужие недоработки. Паразитирование называется. И не существует никаких таких светлых и благородных оптимизаторов с кристально чистыми методами работы - все они по сути своей спаммеры. И даже так называемая "оптимизация контента" - суть засирание текста, с единственной целью понравиться яндексу. То что нормальному человеку читать эти лингвистические фекалии становится невозможным сеорастов не интересует.
Именно поэтому бизнес это тухлый.
а вы, батенька, лечитесь от идеализма, лечитесь.
Разжигают огонь конкуренции, значит? И кто у нас еще идеалист..
Моего сайта по SEO в яндексе не найдете, да и на коленке он сделан ;) - ну не нужны мне клиенты на данном этапе. Мне хватает того что я сейчас имею. И даже больше того.
А хвастать - удел хвастунов :) я знаю многих сеошников хороших, которые тихо и мирно работают и не стремятся к всемирной известности. Вы хоть это можете понять?
А знаете отличие услуги которую навязывают от той за которой приходят сам? Так вот сидим, ненавязчиво работаем.
Я же не лезу с рассуждениями хорошо или плохо работает биржа ММВБ, если не разбираюсь в этом вопросе, а вы "мистер всезнайка" наверное дока во всех областях, раз лезете в такую узкую тему.
А с этого места, можно подробнее? Что в интернете создаёт "добавленную ценность"?
Наверное некоторые оч известные блогеры занимающиеся эпатажем :)
ну уж явно не звездёж в комментах
Теперь задумайтесь о невозможном - в один день все сеошники сняли бы линки вернули бы сайты в тот вид который от дизайнера, и Якоф пошел бы что то искать в Яндексе :)
Был бы полный рандом, а точнее хаос в вашем понимании, но не понимании поисковой машины.
П.С. по своим ощущениям, сотрудники поисковой системы намного дружелюбнее относяться к нам, чем некоторые личности.
Хорошо сказал про паразитизм. Так можно подвести любую профессию. Биржевой брокер то же паразит, так как паразитирует (зарабатывает на понижении или повышении курса акций). Да и все биржевые операции можно назвать паразитизмом на чьих то удачах и неудачах. По крайней мере от наших действий компании не могут обанкротится, а в биржевом деле грязи будет поболее чем в других профессиях. Так что давай не будем. Кто ты такой есть чтобы рассуждать на такие темы, просто обычный тупой юзер!
а за что же их так надо любить?
СЕОшники - это те же адвокаты. адвокаты защищают не тех, кто прав, а тех кто платит. надо - они станут доказывать что маньяк-педофил - это ангел с крылышками. надо - опустят неудобного свидетеля. деньги решает всё.
но одна разница между ними всё же есть: адвокатскому ремеслу уже сотни лет и на аргументы типа того, что я написал, у них уже не то, что иммунитет, а вообще встроенный фильтр. а СЕОшники пока ещё молоды и воображают себя не бог весть чем, вот и взвиваются от таких выпадов в свой адрес.
мой совет: расслабьтесь и привыкайте, ребята. любить вас не за что. да и надо ли вам оно?