Продолжение: "Яндекс" жалеет о пропаже "Рамблера" с поискового рынка РунетаКомпания Google объявила о покупке системы контекстной рекламы "Бегун" у "Рамблера" за 140 миллионов долларов.
Ранее считалось, что "Рамблеру" принадлежит только 50% плюс одна акция в "Бегуне", однако в беседе с редакцией Roem.ru, Владимир Долгов, генеральный директор Google Russia, заявил, что "Бегун", конечно, был приобретен полностью, а вопрос о том, как у "Рамблера" оказалось 100 процентов "Бегуна" лучше задать "Рамблеру".
В ФИНАМе, который, как считалось, владеет 50 процентами акций минус одна акция "Бегуна" не смогли на данный момент ответить, владеют ли они сейчас "Бегуном", однако источники Roem.ru в "Рамблере" подтвердили, что "Рамблер" действительно смог саккумулировать у себя 100 процентов акций "Бегуна" и продать их Google. Об этом же говорится в англоязычном пресс-релизе, лежащем на сайте "Рамблера".
Ранее Марк Опзумер заявлял о том, что компания будет стремиться к консолидации активов, находящихся в частичном владении у "Рамблера" или будет от них избавляться. Планов по консолидации и одновременной продаже активов "Рамблер" публично не заявлял.
Одновременно с этим "Рамблер" объявил о том, что на его поиске будут размещены рекламные блоки AdSense вместе с вместе с объявлениями "Бегуна".
Официальная позиция / Комментарий эксперта
Акции Рамблера поднялись в цене за день на 50 центов (1,89%) - до 27,00, хотя в течение дня цена доходила до 27,80.
Поскольку маржа EBITDA у Бегуна была 11% в 2007, Рамблер заметно улучшит свои финансовые показатели с этой сделкой.
Акции Гугла упали сегодня на 10%. Но это, скорее всего, связано не с покупкой Бегуна, а с объявленными квартальными результатами, которые оказались ниже ожиданий аналитиков.
Контекст комментария
Лучшие комментарии
Кстати.... А где Игорь? Неужели не прокомментирует такое событие?
А, это вы меня имели в виду? Ну, а что тут особенно комментировать, всё уже сказано выше. И вообще в голову приходят довольно очевидные соображения:
1) Гугл - молодец, сделал очень сильный ход. Против Яндекса, естественно. Купил по существу базу рекламодателей и мощную команду продавцов к ней. А также он продолжит повышать долю в поиске, так как сильно повысит свою узнаваемость, особенно когда начнёт заменять логотип на площадках и в объявлениях.
А если ещё и поставит свой поиск на Рамблер (скажем, дополнительный - по заграничным сайтам), то его рыночная доля вообще подскочит чуть не до половины.
2) Яндекс - пропустил свой ход, мог бы купить Бегуна раньше. Из тех хотя бы соображений, чтоб не достался Гуглу. Наскрести 140 миллионов, да ещё перед выходом на биржу непросто, но можно было предложить сумму больше, но большей частью акциями.
3) Рамблер, кажется, по сути сказал "я выхожу из игры, все свободны, всем спасибо". Зачем они это сделали, мне лично неясно. Но это очень в стиле всего, что в Рамблере делалось в последние годы - то есть резкая смена настроений, странные ходы, отсутствие у внешнего наблюдателя возможности понять стратегию и смысл действий компании.
У меня лично год назад появилась надежда, что наконец энергичный Морейнис там всё как-то поправит, но тут что-то эта надежда рушится. Может быть, инвесторы дали менеджменту какой-то срок для прекращения падения и он уже вышел, может быть, вообще уже поставили на Рамблере как поисковике крест и сделку обсуждали независимо от усилий менеджеров.
Кстати говоря, где-то в конце 2006 года, кажется, в Рамблере группой Влада Шабанова была написана собственная крутилка контекстной рекламы, она там должна быть и сейчас.
Видимо думает кому он теперь будет втюхивать свою "технологию"
Что насчёт втюхивания технологий, то ясно, почему вам нравится слово "втюхивание" - приятно себя чувствовать этаким умудрённым циником. И это удовольствие довольно дёшево - не дороже нанопорции электронов для написания всяких электронных слов на Роем.Ру.
Причём если написать "продать технологию" - получается скучно, да?
И писать "технология" в кавычках - не нужно. Она работает без кавычек. Напомню, что эта технология работает в Новотеке, в Антиспаме Касперского (в том числе на Mail.ru), в Инфовотче, в Блондинке.ру, ещё в пяти-шести местах. Ну и у нас естественно.
И что-то ссылка на технологию у вас не щелкабельна - вот так лучше.
Контекст комментария
А вообще, прикольно получается.
7 лет назад шла речь о том, чтобы закрыть свой поиск, поставить Google и платить гуглу.
А сейчас - закрыть свой поиск, поставить Google, получать за это деньги.
Вот что контекст животворящий делает.
Контекст комментария
Коллеги, «Бегун» - большой полноценный бизнес со своими сильными сторонами, которыми в данной сделке никто не будет жертвовать. Его покупают именно потому, что он хорошо налажен и обладает множеством лояльных участников. И компании будут проводить интеграцию так, чтобы эти лояльные участники – рекламодатели, партнеры и дилеры – не почувствовали никаких неудобств и по-прежнему приобретали от сотрудничества то, что у них есть сейчас. Так что очевидно, что «Бегун» не станет Google в экспресс-режиме, это явно будет постепенный и максимально продуманный переход, при котором основные бизнес-процессы «Бегуна» будут сохранены. Никто не преуменьшит существующие возможности для пользователей "Бегуна", наоборот, стороны вырабатывают максимально эффективные решения.
Контекст комментария
ЗЫ
официальный пресс-релиз ГУГЛ
http://www.google.com/intl/en/press/p...begun.html
Контекст комментария
Похоже Google смог купить изюм из булочек. Стратегически Рамблер после этой сделки - владелец доменного имени и новостного проекта.
Кстати такой сценарий уже был при продаже Индекс20, если в Рамблере скоро появится новый директор (не обязательно генеральный), то я тоже куплю немного Рамблера, так как буду твердо уверен что он стоит на продажу.
Предлагаю бесплатно идею: Теперь надо в вертикальном поиске сделать поиск по результатам Бегуна и по результатам Adsense, один из них по дефолту и на главной странице. После чего продать сервера используемые для собственного поиска Бегуну (~3000 серверов по $2000) = $6M + к чистой прибыли и вычитаем аммортизацию из расходов +$1M к чистой прибыли, увольняем поисковых программистов + $2Mln чистой прибыли (а лучше продаем их Бегуну за скажем отступной в $1M). Т.е. в 2008ФГ получаем +$10M увеличения чистой прибыли и существенное снижение фиксированных затрат, т.е. существенный рост EBITDA - капитализация растет.
Контекст комментария
Комментарии
Во-первых - продавать прибыльную компанию за чуть большие деньги, чем ее годовой оборот - очень странно (мягко выражаясь).
Во-вторых - по моему мнению, с Рамблером как игроком поискового рынка можно попрощаться.
Profit.
В финансовом смысле, конечно.
(Яндекс)
Бегун очень сильно сдал за последние полгода-год. Так что это сильно больше годового оборота, к сожалению.
Теперь рамблер толкнул бегун, а на поиск поставит адсенс и будет получать ту же половину или даже больше, смотря какие особые условия он себе выторговал у гугла.
То есть рамблер, фактически, продал гуглу рекламодателей (сетку бегуна обьектом продажи считать нельзя, выручки она генерит мало, сайты там дорвейные и прочий отстой, весь этот же отстой и в адсенсе есть), а потерял только половину выручки от остой-сетки.
Малацца.
А бояться следует яндекс.директу - теперь у адсенса появится доступ к все еще меньшему, но по крайней мере сопоставимому количеству рекламодателей.
Поиск и Адсенс от Гугля на Рамблере - это то, что я предлагал в шутку год назад на совещаниях! :о)))))
Это почти в три раза больше оборота и в тридцать раз больше прибыли. В целом невысокая цена, и гораздо ниже прогнозов онолитегов. На днях тут одна большая контора оценивала Бегун в 777млн.
Ну Опзумер выпил-закусил со знаменитостью, спросил как жизнь. Дэвид Блейн довольно потянулся, заметил еще тусовавшегося с Морейнисом Долгова, и сказал:
- Эй ребята, идите сюда!
Опзумер сразу просек фишку и сказал:
- Не-не-не, стой где стоишь
- Ладно ладно. Только у тебя вон документы из кармана выпали
Опзумер поднял. Видит, а там написано, что "Рамблер" покупает "Бегун" и тут же его продает
Долгов подошел, заинтересовался такими фокусами. Блейн тут же у него спросил:
- Посмотри, чья там подпись на последней странице?..
Ну дальше все понятно. Вызвали охрану, загримировали Главацкого под Блейна, чтоб никто ничего не заподозрил, выгнали фокусника взашей. А документы у Долгова просто забыли забрать. Сейчас и признаться в этом не могут - не хотят перед инвесторами некрасиво выглядеть.
Фокус-покус, в общем
During the first four months of 2008, based on the preliminary unaudited
management accounts, Begun generated profits before taxation and minority interest of
approximately US$3.4 million.
11 миллионов в 2008 году это рост?!
Это у них там метапоиск что ли будет?
Yandex kaput, согласны немецкие аналитики
Если "процент площадки" был стандартным (это не так, но это в данном рассуждении неважно), то Р. получал
50% от денег в поиске
25% от денег в рекламной сети (половина идет площадке, вторая половина пилится пополам с Финамом)
Теперь же будет 50% от денег в поиске и все.
Правда ходит устойчивый слух, что доля площадок в бегунской открутке быстро падала....
Кто бы еще пояснил
- что будет с блокнотиком-рупоиском и прочими дорвейчегами у которых "хороший трафик". Гугл продолжит их кормить ?
- что вообще будет с Бегуном ? Я бы лично закрыл его нахрен, переведя рекламодателей и хорошие площадки на Адсенс (а плохим - показав известно что), ну а что новый владелец думает ?
А вопрос про усиленный гуглом поиск интересен. Что, Морейниса на свалку, свой поиск не делать, брать результаты у гугла? А как же вертикали????
в прошлом году годовой оборот Бегуна был всего-то. $35 млн при этом у Бегуна сильно меньше рентабельность (больше половины оборота приходится отдавать партнерам. у Яндекса она должна быть выше - основной доход приносит ему свой поиск, а не РСЯ. Не сочтите пиаром, вот тут цифры по игрокам http://vsaxon.ya.ru/replies.xml?item_no=240
а гугл, вроде, продолжает хотеть взять рынок через сеть вебмастеров, вот рапида и теперь и бегун
2. Интересно сколько месяцев будут докручивать рекламу Бегуна на Рамблере если там запланирован к внедрению АдСенс? Денежку рекламодатель то уже заплатил!
--
"and through the Rambler Search function will be enhanced by Google" - "таким образом поиск Рамблера улучштся благодаря Гуглу". Какие красивые фразы - в лоб никто не говорит, что на Рамблере будет внедрен поиск Гугла.
---
As a result we will focus our search resources towards accelerating our development of key, vertical search businesses, (including product (price.ru), property and auto) and creating exciting daily media and entertainment services.
В результате мы сосредоточим наши поисковые ресурсы для ускорения разработки нашего ключевого вертикального поиска (прайс, недвижимость, авто), создания захватывающиего ежедневного СМИ и развлекательных сервисов.
--
Занятная фраза про ежедневное СМИ, это при слухах о продаже Ленты-ру. Или они хотят "желтый пресс" делать типа life.ru? Совсем не понятно, что будет с собственным поиском Рамблера.
1) Будет внедрён гугл поиск, как сейчас стоит поиск от яндекса, на мейле
2) Морейнис поедет рисовать вертикали на песке пляжей Канар.
1) Гугл рупоиск с блокнотиком кормить не будет, выдача станет чище
2) Гугл наконец-то сможет работать с площадками-юр.лицами (через Бегуна)
А вы помните, что Ломизе рассказывал о чистоте рекламных сетей? Там у Google было больше всего дорвеев, больше чем у "Бегуна"
Это определение дорвея грешит кособокостью.
Я, конечно, допускаю, что "Яндекс" на аутсорсе будет помогать Google бороться с плохими вебмастерами, но этот вариант кажется мне маловероятным.
А что будет с сотрудниками бегуна, их уволят или в гугл всех примут? Ведь если не принять они быстренько нового кокурента напишут :)
Что такое сайты для хостинга доменов? Будут ли мои объявления показываться на них?
https://adwords.google.com/support/bin...swer=50002
Хотите фактов ?
За время их правлению рамблер радикально потерял долю поискового рынка в пользу гугла, в этом году дал очень сильно падать и в конце концов прогнулся под гугл
http://www.liveinternet.ru/stat/ru/se...;graph=yes
За время правления этих двух товарищей стоимость актива рамблера уменьшилась в 2раза.
http://finance.google.com/finance?chd...q=LON:RMG&
Морейнис чувствует видно что его песенка спета, а потом загоняет под конец самому себе прайс.ру
думаю, если Гугл почистить дорвейные помойки, то никакого преимущества по площадкам не будет.
Но вот Рамблер как площадка - это да, это преимущество неоспоримое...
> конвертировался в покупателей), а сейча будет покупать нормальные помидоры, но уже за 3 рубля. Проиграет ли >от этого рекламодатель? Те, кто использовал Бегун только как источник дешевого трафа для подъема счетчиков - >да, те проиграют. Продавцы товаров и услуг - скорее выиграют...
А куда по Вашему денется "тухлый бегуновский траф"? Он не может ведь в одночасье сгинуть - ресурсов много под него заточено... Значит пойдут в гору мелкие и менее разборчевые брокеры - так что "подъемщики счетчиков" тоже не проиграют, думаю...
так что, думаю, никакого переворота не случилось и не случится...
Именно об этом я и говорю. Помидоры можно использовать не только для еды, но и для соков там, томат пасты, кормёжки скота.
Пусть было 2 типа плохие и хорошие, но был выбор. А теперь они будут продаваться в одной куче, причём за более высокую цену, потому что тоговля идёт за один лот. Исчезнет разнообразие предложений и это, по-моему, отстой.
Кто-то в соседней теме писал что бюджет Яндекс Директ, Бегун, Гугл делится как 60%-30%-10% http://roem.ru/2008/06/13/addednews6740/ при том, что Гугл больше Рамблера и раздел рекламного бюджета очевидно должен быть другим. А всё потому, что скидок у Гугла нет. Если агентства перестроятся на работу с наценкой для АдВордс, то и Яндекс может отменить скидки на Директе. Или агентства будут сочинять сказку про то что бюджет надо делить в пропорции 90%-10%.
А вот если Гугл начнет давать скидку... В любом случае сильно изменится после внедрения АдСенс на Рамблере.
Совет хороший, но схематично дело вроде выглядит так:
Рамблер купил 25% Бегуна - дешево, потом еще 25% Бегуна - в десять раз дороже. И вот при приобретении половины Бегуна появилось условие, что если Рамблер будет продавать свою долю, то обязан продавать 100%, выкупив вторую половину. Как-то так.
А вообще сделка готовится уже два месяца, бумаг - целая стопка, и я их естественно не изучал.
Google нужны клиенты - посмотрите, на какие траты он идет ради этого - он распространяет купоны по 700 рублей на рекламу через журналы и так далее.
"Бегун" куплен именно для получения клиентской базы.
Теперь будет задача, как сделать так, чтобы эти клиенты стали юзерами Google.
Осталось понять что станет с Бегуном после того, как он передаст клиентов АдВордсу.
А что еще с ним может случиться ?
Вы должны лишь соблюдать правила предосторожности.
В первую очередь выйдите из своего кубикла и спуститесь через проходную на улицу.
Сразу после этого дойдите до станции метро Автозаводская.
Сядьте в первый вагон метро, идущий в сторону "Речного вокзала".
Спасательные пункты располагаются на станциях метро "Сокол" и у метро "Курская" (от "Курской" до спасательного пункта ходят маршрутные такси с надписью "Яндекс")
В ближайшее время мы откроем еще один спасательный пункт в районе метро "Парк культуры", где вы также будете обеспечены бесплатным питанием и горячим водоснабжением.
Дополнительную информации о компенсациях, полагающихся вам, как пострадавшим при разрушении "Рамблера", вы узнаете в отделах кадров.
P.S. Приходите работать в "Яндекс"!
> Спасательные пункты располагаются на станциях метро "Сокол" и у метро "Курская" (от "Курской" до спасательного пункта ходят маршрутные такси с надписью "Яндекс")
Аэропорт, а не Сокол :-)
Кстати.... А где Игорь? Неужели не прокомментирует такое событие?
Видимо думает кому он теперь будет втюхивать свою "технологию" (http://www.ashmanov.com/tech/semantic/)
Лучший комментарий. Развернуть?
В Бегуне уже год как своя система индексации, которая порвала Ашманова по всем фронтам. :)
<img src="http://www.picamatic.com/show/2008/07/18/06/639857_bigthumb.jpg" border="0" alt="GooBunlogo.jpg - image uploaded to Picamatic" title="GooBunlogo.jpg" width="320" height="213"/>
Получится или нет - посмотрим :)
>группой Влада Шабанова была написана собственная крутилка контекстной рекламы
правильнее: группой Влада Шабанова писалась крутилка контекстной рекламы
Butch: It's a context ad, baby.
Fabienne: Whose context ad is this?
Butch: It's Rambler's.
Fabienne: Who's Rambler's?
Butch: Rambler's dead, baby. Rambler's dead.
> Получится или нет - посмотрим :)
слить себя подороже? конечно, получится!
извините, не удержался :)
Лучший комментарий. Развернуть?
Для рекламодателей Бегуна появится возможность размещаться не только в сети сервиса и в Рамблере, но и в других поисках Гугла. Понятно, что работать сразу две системы контекста не будут. Бегун будет частью Гугла и после полного объединения будет какая-то смесь. Возможно, Бегун будет полностью заниматься рекламным направлением гугла на просторах СНГ или что-то такое...
>> Одновременно с этим "Рамблер" объявил о том, что на его поиске будут размещены рекламные блоки AdSense вместе с объявлениями "Бегуна".
Юрий, так объявления Бегуна - это и будут объявления Гугла. Рамблер будет получать свой доход в качестве партнера от рекламы в поиске.
Останется бренд "Бегун" в том формате, которуй существует сейчас или нет, я не знаю... Но это будет единая компания и конкуренции между ним и Адсенс естественно не будет.
Google & Begun
Лучший комментарий. Развернуть?
>>Морейнис чувствует видно что его песенка спета, а потом загоняет под конец самому себе прайс.ру
интересно, поймает ли прокуратура Опзумера на принятии отката от Морейниса за оформление покупки прайса? и какой именно прокуратуре подюрисдиктен Опзумер - только нашей или забугорной тоже? а может получится как у Березовского с Абрамовичем в английском суде? или действительно Опзумер клинический петрушка и купил домен за спасибо? инсайдеры - знаете что нибудь? ау...
Комментарий эксперта. Развернуть?
Можно поправить, разумеется.
Но честно сказать, схема сделки понятна из комментариев, а атмосферу всеобщего офигения и недоумения, вызванную объявлением об этой сделке, мне бы хотелось сохранить. Вон, даже "Яндекс" ответил на событие на рынке: http://roem.ru/2008/07/18/addednews7095/ - я такого вообще не припомню
P.S. Перед Долговым до сих пор неудобно, за идиотский вопрос "зачем вам половина "Бегуна"?" И звонить извиняться неудобно - он же занятой человек. Если (вдруг) он это читает - я прошу прощения. Неловко получилось.
Очевидно что пиарманагер обращается к сотрудникам бегуна, чтобы они вышли всеже в понедельник на работу и помогли без потерь перенести все клиентсие базы на платформу гугла и собственоручно похоронить проект над которым многие трудились долгие годы. Но на самом деле народ будет составлять резюме и ходить по собеседованиям. А яндекс постарается принять всех и побыстрее что бы гугло-бегун потерял как можно больше клиентов.
Вообще с бегуном произошло точно тоже самое что произошло с overture.com(goto.com) с которго они как раз и копировали свой продукт. А rambler исполняет роль яхи в этой истории.
"Никто не преуменьшит существующие возможности для пользователей "Бегуна" - тут более интересно будет ли сохранена выплата для партнеров в веб-мани (сам-то Гугл от работы через веб-мани отказался почему-то). Но я так понимаю, сейчас никто еще не готов сказать что конкретно Гугл будет делать с Бегуном, его клиентами и его партнерами.
Немного аккуратнее надо писать, г-н pianist.
Дело в том, что:
а) системой индексации семантический движок для выделения слов из веб-страниц называют только в Бегуне, а именно разработчики Бегуна. Это ваш внутренний жаргон. То есть можно заключить, что вы разработчик Бегуна. Ну и не удивительно, что кулик хвалит своё болото.
А у нас, представьте, другое мнение о собственном семантическом движке Бегуна. Его легко протестировать - достаточно посмотреть, какие объявления выдаются на страницах площадок или в почте Мыла.
б) мы расторгли наш четырёхлетний договор с Бегуном с апреля сего года. И вообще-то не из-за качества системы. А почему - спросите у своего начальства. Где же "уже год" была ваша "своя система индексации"?
в) Бегун не использовал вообще наш определитель тематики страницы (ключевую функцию нашего движка), а применял только выделитель терминов. А распознавание тематики позволяет таргетировать существенно лучше. Ну и определитель траурной тематики (для не-показа объялений на катастрофах и терактах) и прочие фишки так и не были внедрены.
г) порвать вам надо было не Ашманова (поставщика технологии), а Яндекс и Гугл. Ну и как, сумели вы это сделать?
А теперь, заметим, вообще неизвестно, потребуется ли ваша собственная система в свете этой сделки века. Зачем Гуглу ваша технология? Ему нужны ваши клиенты, а технология у него своя есть.
У меня от Шабанова другие сведения: была написана.
Почему не принята, не передана новым разработчикам или не внедрена - вопрос к менеджменту (тому ещё).
Дада конечно. Написал, ага. Два раза.
Ну если она внедрена, то где можно посмотреть объявления, которые она показывает?
Вообще для Рамблера это блестящий ход .. но будет ли он выходом из того тупичка в котором стоит его поезд покажет время.
Любая компания - это люди. Конкретные, со своими опытом и тараканами. Последние 7 лет показывают, что кто только не всплывает порулить - результат один - либо выпрыгивает на нормальные позиции в другие конторы, либо прайс.ру сам себе продает, либо вообще занимается деструктивной деятельностью путем активного ничегонеделанья.
Не будет блестящего хода. Вернее, он будет лишь при одном условии - закрытие всего рамблера и продолжение его существования в виде "свой ID + почта в домене rambler.ru на движке google + поиск на гугле + адсенс", а все остальное тупо закроется чтобы отрезать лишние расходы и не позориться (новый "спорт" сколько по времени делали? а авто сколько проектировали, а в итоге этакое гуано выкатили, или вижн - не менявшийся в течение нескольких лет, а за это время успел появиться и взлететь рутюб и т.д.).
Обещания руководства "вы все тут скоро будете миллионерами" выглядат все более призрачными
Искал пластиковые окна, установку кондиционера, Canon 450D, куда уж горячее....
Как будто все на месте…
У меня есть какое-то вялое воспоминание, что вроде так и надо, но не могу вспомнить.
Я смог там увидеть только ссылки на собственные проекты Рамблера. Это так называемые "перевязки", которые мы сделали ещё в 2001 году. Или они теперь публикуются новой крутилкой?
Кстати, поразительно отсутствие рекламы Бегуна по самым вкусным запросам. Что, уже прекратили брать фид?
Рекламы под ФФ не видно совсем.
http://www.itp.net/news/503996-google...lk-adwords
(не нем изображена восходящая звезда - новый глава команды "регион 4" - это Россия и Средний Восток, ну и Африка -как всегда)
Странно, что важнейшее мировое событие комментируют кто угодно - пиарщица Забровская, Мохаммад Годат, Опзумер, Басов и даже Игорь Ашманов.
А где Долгов?
Ни слова от него ни в одном пресс-релизе (кроме бесценного Роема) от него нет.
Лучший комментарий. Развернуть?
"We are very excited about the opportunity to deliver more relevant search and ads to users and provide advertisers and publishers with better advertising technology to help them succeed in their own businesses"
(это с The Register: http://www.theregister.co.uk/2008/07/...uys_begun/ )
Причем, понять можно всячески (контекста у цитаты нет). И что они excited дать гугловую технологию юзерам Бегуна. И что они не менее excited дать своим юзерам мегатехнологии того же Бегуна. Вот что политкорректность делает.
<Причем, понять можно всячески (контекста у цитаты нет)
контекст дает аголовок всей английской статьи
Google eats Russkie ad firm
ключевое слово набрали латиницей - специально для пытливых роемцев, которые умеют читать только по-русски:
ГУГУЛЬ кушает (уже скушал :) русские рекламные комапании..
> у вас на конторском сайте ? Интересно глянуть.
Аккурат в этот понедельник, 21.07.2008.
Логика Акопьяна такова - продать все, что "не сервис", и купить все то, что есть сервис
ТО есть дальше будет покупка РАМБЛЕРОМ платежной системы и продажа ЛЕНТЫ-РУ -которая также сомнительно эффективна как собственнсоть РАМБЛЕРА как и БЕГУН. Самое парадоксальное - что все сделки по продаже никак не уменьшат обещанное им кэш-фло на 2008 год -а даже увеличат, ИМХО, конечно
некоторые предельно честные и объективные люди теряют эти качества в двух случаях: когда лео касается собстченного бизнеса и когда вспоминаются старые обиды
Хосе Родригес, Мексика
Если рабмлер хочет собрать сервисы то в первую очередь ему следует покупать мамбу :)
У рамблера уже есть сервис по приему платежей через СМС http://www.rambler-mobile.ru/ .
Конечно лента.ру может быть продана, но кто захечет ее купить? Ведь с продажей лента лишится бесплатной рекламмы на главной странице рамблера.
Бегун это тоже сервис по продаже рекламмы и я думаю его продали не потомучто придерживаются описанной вами стратегии (продать все, что "не сервис"), а потому что просто решили слить свой поисковый СЕРВИС.
Да.
РАМБЛЕР объединится с ГУГЛ в части поиска -пока мы не знаем как, но объединится. И думаю, продажа БЕГУНА - первый шаг этой стратегии. Новый дуэт будет мощным противовесом яндексоидам
Что касается имеющегося "сервиса по приему платежей через СМС" - это вчерашний день платежных систем и это мелко, купит Акопьян кого-то посерьезнее, а может сделает свой, уровня paypal
ЛЕНТУ продать трудно, но можно - например, стратегическому инвестору. А зачем РУАМБЛЕРУ Лента, которую за свой счет приходиться вытягивать? Акопьян - финансист, а все финансисты
а) циники
б) не любят плохие финансовые сервисы
Которая, в свою очередь, вытягивает Медпортал, который ваще к Рамблеру имеет отношение слабое.
"Акции Гугла упали сегодня на 10%. Но это, скорее всего, связано не с покупкой Бегуна",
напомним эксперту, что капитализация ГУГЛ 150 млрд. долларов, а БЕГУН - это 0,001 от ГУГЛ
http://finance.yahoo.com/q?s=GOOG
http://lenta.ru/news2/2008/07/18/googlerambler/
Когда продают GSM компанию бывает и такое когда за одного абонента платят по 10000 доларов и глупым не считают. А клиент который платит за рекламму в поиске может и дороже стоить. Гугл заплатил 140 миллионов рамблеру не только за бегун, а еще получил поиск на рамблере и право продавать рекламму. Уверен это дорогого стоит. И на месте яндекса я бы отдал и 200 миллионов только для того что бы гугл не получил лидерство на рынке. К томуже уверен что покупка бегуна увеличила бы капитализацию самго яндекса гораздо больше нежели потраченные деньги на бегун.
С кадрами в рамблере похоже совсем туго .. На рынке людей вообще нет .. А чего стоит только этот обед с Опзумером .. да и история с Озерицким была очень "кстати" ..
Так и я про то же .. резать все. что уже есть у гугла и использовать его тех .. сосредотачиваться на контенте и сервисах ..
Мелко мыслите .. бизнес покупают не всегда для того, чтобы потом им же отбить потраченные деньги. В данном случае гугл собирается отбить деньги не купленным бизнесом, а заработав их своим .. Кроме всего прочего (клиенты, доля рынка, узнаваемость, PR в конце концов) одного из своих конкурентов, конечно не самого сильного, он превращает в своего партнера ..
Обычно они очень активные
140 минус 500 - равно 360
LOSS!
Юра,
сильно обрадовавшую тебя круглую цифру в 500 000 000 потерь Яндекса в зеленых дал "коммерсант" со слов никому не известной девушки, которая "обсудив с коллегами" пришла к этому выводу. Откуда это взялось? Эта девушка вразумительно ни про 2,5 млрд ни про 500 не сказала и не скажет. Но зато шум пошел - как повод оплевать Воложа
И потом - одни барыги в выдаче.
а против них играет Яндекс - что это?
Исторически возникший технарь Волож, никакая полная и романтичная Колмановская и доморощенный розовощекий Кукутц. Это все отличные ребята, но! Вот они сделку проглядели, потом - в течение года - ничего КРУПНОГО и главное , адекватного, увы ,нет.
Может, менять надо команду? и давно?
Иначе пропадут
Оценивая только "Бегун", без фактора выхода "Яндекса" на биржу (консолидировавшего под собой весь русский контекст), мы неоправданно упрощаем возможное развитие ситуации.
Впрочем, это уже бессмысленно.
А яндыкс по русским документам всё же ищет лучше гугля.
Вот мне со стороны кажется, что и Гугл, и Рамблер, да и Бегун в новом статусе будут себя хорошо ощущать. Все эти разговоры про разгон сотрудников, замену поиска, прикрытию технологий и разработок... Такая, простите, туфта. Выглядит как черный пиар от Яндекса (которым он кстати славится). Ну, кому еще надо создавать отрицательное общественное мнение об этом удивительном событии? :) Тому, кто из-за этого будет хуже выклядеть на IPO, тому, от кого могут уйти порядком уставшие от заморечек Директа веб-мастера. Да и рекламодатели тоже не тупые. Если раньше бюджеты распределялись в пользу поиска Яндекса (в контекстной рекламе имеется ввиду), то сейчас логичнее направить большую часть в поиск от Гугла.
У контекстной системы Гугла в России какие проблемы были? Поддерка отсутствовала, не работала с агенствами, мало рекламодателей и площадок. Сейчас все это приобретено с Бегуном. Никто не будет спорить, что площадок у него побольше Яндекса? Если все это соединить, то получится неплохой пирог.
Или вы хотите сказать, что интеграция "Бегуна" и "Рамблера" с Google пройдет тихо мирно? То что называется "бесшовно"?
Не верю
следует ожидать ряд горячих событий сравнимых с покупкой Гаглом Бегуна до конца этого года
Ему никогда не нравился Басов со своим Бегуном - он достался Акопьяну в наследство от Иры Гофман. Зачем она его купила? задавал он себе вопрос, ведь он (Бегун) паразитирует на Рамблере и снижает мое любимое ЕБИТДА. Акопьян также не любил и Медпортал вместе с известным доктором, и Ленту, которая также досталась уже ему по другим мотивам. Но на Бегуне он решил сосредоточиться - разрубить узел сразу и одним ударом.
Срочно собравшись, он выехал в Европу к Мохаммеду - главе команды регион-4, - не поставив в известность русский офис Долгова. А зачем? думал Акопьян, все равно решать будут на той стороне, а Долгов может и притормозит, не так подаст - зачем Долгову предприимчивый, успешный и свободный Алекей Басов, внезаспно ставший, если и не сотрудником, то топ-фигурой Гугл (вот почему во всех пресс-релизах и комментариях нет Долгова и русского офиса - все подается как решение с той стороны. Сказано -сделано. Сейчас Акопьян потирает руки - получил 60 миллионов и не ухудшил приток кеша. Покупатели из Гугл (до которых дошла после объяснений Акопьяна суть сделки) делают важный вид, а Долгов - Долгов чувствует себя неуютно - вдруг Басова уже как номенклатуру Гугла ему спустят?
а) циники
б) не любят плохие финансовые сервисы
Финансисты
а) ни хера не понимают в бизнесе,
б) смотрят всегда на анализ вчерашнего кала, а не в будущее.
Акопьян может только убить бизнес ради сиюминутного улучшения баланса.
Бизнеса без денег не бывает, и если бизнес не приносит дохода, то его как корову (ту, которая плохая) лучше зарезать на мясо :)
Успехов!
Можете и ошибаться; вообще-то по анализаторам Ашманова и Ко Яндекс уже с зимы почти везде лучший.
А других независимых тестов нет, есть только вкусовые ощущения. И доля Яндекса падать перестала с весны по Livenernet.
Да, согласен, я бы тоже Акопьяна зарезал. Как ту корову.
Как раз для облегчения их трудов Гугл всячески продвигает локальный поиск (РУ). Тут многие возмущались загаженностью поиска Яндекса - посмотрим что ответит Гугл.
Кстати, Википедию уже загаживают оптимизаторы - наш ассиметричный ответ Гуглу!
а) ни хера не понимают в бизнесе,
О, здравая мысль .. причем мнят себя крутыми бизнесменами, зачастую не рубя даже в предметной области ..
Гыгы .. будет и чистка сотрудников и замена поиска и прикрытие технологий .. это нормальный, штатный процесс при реорганизации .. пеар тут ни при чем ..
что то плохо у Ашманова с пиарщицей. саавсем слабо
"тут сегодня в "Коммерсанте" написали, что капитализация "Яндекса" может упасть из-за этого миллионов на 500. "
теперь никто не узнает какая бы капитализация была бы без сделки бегун-гугл. По этому можно писать любые цифры.
Есть и плюсы для яндекса от этой сделки - гугл показал привлекательность российского инетрнет рынка и теперь и другие инвесторы могут владывать в него, покупая акции яндекса.
Русские долго запрягают и быстро ездят, но никак не могу поверить, что срок "Mail.ru выйдет на IPO до конца лета" будет выдержан.
Лучший комментарий. Развернуть?
2) Я ушел из компании именно по тому, что поправить я уже ничего не мог.
>> у вас на конторском сайте ? Интересно глянуть.
>
> Аккурат в этот понедельник, 21.07.2008.
Я обещал в понедельник демо "семантического зеркала" - вот оно:
http://www.ashmanov.com/tech/semantic/demo/
В поле ввода надо ввести URL документа, он будет скачан и обработан.
Суточный лимит этого демо - 50 обращений с одного ip-адреса.
Ну, резать так резать...
Простой вопрос: зачем писали крутилку, дублирующую Бегун, если бы все равно не смогли бы внедрить?
ну или не умеет выделять собственно текст в навигации - для длинных текстов хорошо определяет, а про короткие ничего не говорит :(
>
> ну или не умеет выделять собственно текст в навигации - для длинных текстов хорошо определяет,
> а про короткие ничего не говорит :(
Давайте я пару слов скажу про это, дабы избежать кривотолков.
1. Рубрикация. Их существует две версии - для обычных (длинных) текстов и для коротких и сверхкоротких (поисковые запросы, заголовки страниц итп. Тексты из 3-5-7 слов).
В данном демо использована версия для обычных текстов. То есть, для среднечеловеческого документа
она будет давать адексатный результат.
2. Выделение терминов. Есть предел длины текста, ниже которого термины начинают выделяться
плохо. Реальных документов с длиной ниже этого предела в "диком интернете" - очень мало, но они
есть.
Но в общем случае, да - чем короче текст, тем меньше смыслов из него можно извлечь.
3. Навигационная обвязка. Для этого есть отдельная технология. Как правило, на рубрикацию
подается уже "очищенный" текст, без навигации и прочего html-окружения. Ей для работы нужна
статистика, она не сработает по одному документу, поэтому ее нет в этом демо.
Но если Вам надо - заходите, и это (выделить чистый текст) мы тоже умеем :-)
Я кстати Долгову об этом писал письма, на семинарах к нему подходил, да толку нет. Вероятно был приказ - мочить Рамблер, палки в колеса ему вставлять, всячески мешать! До сих пор Аналитикс не признает Рамблер поисковой машиной, хотя Гугл обогнал его давно!
Значит отдельный обсчет Бегуна в Аналитикс было сделано не просто так - присматривались и обсчитывали статистику Бегуна и Рамблера, косвенными методами. То есть Гугл покупал не кота в мешке, а приблизительно знал как объемы возможной открутки AdSense на Рамблере и доходы Бегуна!
ermak@ashmanov.com
Сама по себе технология индексации (или экстракции ключевых слов, если угодно) действителько была готова в Бегуне год назад.
Где-то в ноябре она начала работать в тестовом режиме на вновь подключаемых сайтах. Если я правильно помню, примерно с Нового года, мы в основном перешли на собственный движок. Кстати, решение это было принято только потому, что она стала показывать лучшие результаты по CPM, чем "Зеркало". Т.е. качество у "Зеркала", может и выше, но собственная технология нам (и партнерам) дает денег больше.
Так что, pianist в какой-то степени прав: технология всё-такие была, хотя к тому времени мы были не готовы её использовать. И ты, Игорь, всё-таки, зря пишешь про апрель - ты же знаешь, что между сообщением о расторжении и самом факте расторжения должно было пройти определенное время.
И про качество: сторонний наблюдатель совершенно точно не сможет оценить качество индексации по объявлениям ppc-системы - подбор ведется не только по кивордам, извлеченным из текста, но и по ряду других параметров. Так что, тут твой совет тут как-то мимо. Я - могу оценить качество подбора нашей системы и то, что даёте вы; Яндекс, наверное - тоже. А вот человек со стороны - вряд ли.
Меня, как рекламодателя интересует ROI, а не CPM. Вам как рекламной системе следовало бы заботится в первую очеред о росте ROI, а CPM и сам бы вырос. Именно так и делает гугл(сужу по личному опыту).
Даже такая мелоч - у вас все объявление кликабельно, а у гугла только загалвок. Благодаря этому нет случайных кликов у гугла. Эта мелочь в краткосрочой перспективе снизит CPM конечно, но повысит качество рекламмы и росту ROI, что приведет к росту CPM. А таких мелочей много.
То есть пишешь ты не совсем по делу и немного не в русле договорённостей между компаниями.
Более того, от тебя и не требуется защищать здесь Бегун и его великую технологию. Думаю даже, ты слегка превышаешь полномочия, проконсультируйся там у себя.
Я вообще-то не наезжаю на Бегун - не я начал этот разговор.
Поскольку договор прекращен по обоюдному согласию и нам вовсе не нужно друг друга корить публично, ты бы лучше унял своих одарённых программистов, не в меру гордящихся своим служебным произведением, чтобы они тут не петушились и не наезжали на нашу технологию. Тогда и обсуждать дальше интимные подробности сотрудничества не придётся.
P.S. Насчёт оценки технологии - да, с точки зрения системы КР лучший показатель - количество денег. С точки зрения площадки - тоже. А вот с точки зрения рекламодателя это - плохой показатель, а хороший - конверсия. А есть ещё точка зрения пользователя, знаешь ли. Как-то ты забыл об этих последних двоих.
Тем не менее, наверняка вас заинтересуют придуманные мной алгоритмы и технологии. Я вас обрадую, скорее всего я буду делать доклад на одной из ближайших конференций из РИТов, Хайлоадов и пр. Ещё возможно, что часть алгоритмов будет напечатана в научных журналах, т. е. будет в открытом доступе.
Теперь по поводу моего первого коментария. Мой несколько ироничный коментарий связан с вашим следующим:
--8<---
И что-то ссылка на технологию у вас не щелкабельна - вот так лучше.
-->8--
Мне показалось, что более уместным будет правда, а не пиар-ссылка.
На этом я прошу более мне не отвечать, так как я ограничен в выборе лексикона, слово "петушить" мне употреблять нельзя. Поэтому я ставлю жирную точку в данной дискуссии, и очень надеюсь, что от вас ответа не последует.
которых и не хватало на Роеме. Вот они, наконец-то, с чем Роем-ру и поздравляю скромно.
> к сожалению, я не имею права коментировать качество подбора объявлений в Бегуне,
> ограничусь лишь тем, что пришел в компанию и решил поставленные задачи.
Ну а нам, остальным, как бы вроде отчего не прокомментировать это качество.
Действительно, со стороны оценить качество и принципы подбора объявлений
в большинстве случаев почти невозможно - в процессе выбора задействовано много
факторов и на каком месте, с каким весом и вообще задействован ли извлекатель
ключевых терминов - неизвестно.
Но есть несколько мест, где эти выделенные ключевые фразы явно показаны.
Это - гиперконтекст. Его не так много по сравнению с общим объемом,
но для разглядывания много и не надо.
Берем документ с такой рекламой. Например -
http://www.izvestia.ru/economic/article3118658/
Это статья о том что в странах Евросоюза запретили утку по-пекински, за то что
при ее приготовлении выделяется слишком много угарного газа. "Дело-то громкое было".
В этой статье выделены как ключевые и подсвечены рекламой следующие термины:
"Качество топлива" в предложении:
"Птицу жарят подвешенной в специальной печи, причем в качестве топлива используют древесину фруктовых деревьев."
Реклама ведет на прибор для экспресс-анализа качества топлива (бензина).
"Бытовая техника" в пассаже:
"Так, например, недавно в Европе запретили продажи китайского автомобиля Great Wall Peri. Причина - слишком очевидное сходство с итальянской моделью Fiat Panda. Впрочем, список подобных запретов достаточно широк. Это и продукты питания, и бытовая техника, и детские игрушки, и даже корма для животных. Однако кулинарное блюдо - это что-то новенькое!"
Реклама ведет на (как я понимаю) магазин бытовой техники Кайзер.
"Задвижка" в предложении:
"Такое происходит, например, когда закрывают вьюшку (задвижку) печки с еще не прогоревшими углями."
Реклама ведет на сайт, торгующий всякими хевиметалом, а точнее - на документ этого сайта про
задвижки для трубопроводов (не для печей, что могло бы относиться к данной теме).
насколько я понимаю, эти термины выделены как раз с помощью собственной технологии выделения
ключевых терминов, ровно той же что используется в остальных местах.
Ну что я могу сказать про Сахалин? На мой вкус, все три выделенных термина не имеют ни
малейшего отношения к теме и контексту данной статьи.
"Ашмановская" технология, которую порвали по всем фронтам, выделила бы из этого текста
такую верхушку терминов, в порядке убывания веса -
утка
китайский
углерод
угарный
по-пекински
кислород
готовка
блюдо
печь
газ
сгорание
приготовление
монооксид
отравление
деревья
И определила бы такие рубрики:
Европа
Китай
Продукты питания
Как мне кажется, сопоставив этот набор терминов с этим набором рубрик,
можно подобрать объявления более релевантно. Видно же, что ни
трубопроводы, ни бензин, ни бытовая техника к теме отношения не имеют.
Более того, проделав те же нехитрые манипуляции с сайтом-рекламодателем,
точность подбора можно было бы улучшить еще больше.
Все это заставляет усомниться в верности утверждения про "порвал по всем фронтам".
А "наши" термины, выделенные из данной статьи, тоже так себе.
Деревья, сгорание, газ на самом деле нерелевантны тексту статьи. Релевантны только готовка и блюдо, наверное.
Гиперконтекст - вообще технология пока спорная, по-моему, этот тип рекламы ни у кого пока толком не пошёл, потому что:
а) он влезает в пространство внимания слишком назойливо, размечая сайт, где разметки в оригинале нет,
и
б) он имитирует гипертекстовую ссылку, то есть энциклопедический контент, а на самом деле это - реклама.
На самом деле, никакая технология, скорее всего, не в состоянии пока аккуратно выделить слова для гиперссылки на рекламу, да ещё чтобы кликабельность была хорошей.
Ну, наверно, можно заранее определить для страницы тематику (приготовление пищи), выделить термины со страницы, профильтровать их по тематике (газ и деревья отпадут), залезть в словарь тематики и поискать слова оттуда на странице и так далее. Глупость разметки пропадёт или уменьшится. Но назойливость разметки от этого уменьшится не сильно.
Относительно неплохо работает технология подсветки объектов в изотематической среде по заранее созданному словарю, например, персон и брендов в новостях. Это неплохо работает, например, у Стёпы Ерёмина, в Гиперновостях, на Регнуме, где подсвечиваются фигуранты в новости и даётся поиск по всему сайту по данному фигуранту, на других СМИ.
Но тут и не реклама, а именно энциклопедическая справка.
Кислород, угарный, моноксид, сгорание - я бы не видя текста, а видя только слова сказал что это - химия (в тексте еще есть углерод и газ).
Володь, а какую рекламу по-твоему в этой статье имеет смысл показывать?
Уток по-пекински?
Ну, странно же! Статья-то про экологию, на самом деле, в крайнем случае - про международные отношения.
Эта статья для контекстной рекламы вообще так себе.
Даже если будет подбирать человек, нормальной рекламы там не будет, скорее всего, только дешевые объявления от скупателей трафика (которые на "Известиях" не покажутся, так что история вообще грустная).
Короче, правда, давай не будем ссориться и спорить кто лучше.
Как-нибудь встретимся, поговорим как что работает. Это сильно интереснее.
Это хороший вопрос. Не знаю :-)
Ну то есть, если исходить из того что какую-никакую, но рекламу надо показать - то
наверное все же да, "про утку по-пекински". Но ты прав - лучше вообще ничего
не показывать - текст не располагает к этому.
> Короче, правда, давай не будем ссориться и спорить кто лучше.
Миша, ты - лучший! Ответственно заявляю.
Признала бы, от чего не признать.
так почему у вас много площадок-СМИ как раз в гиперконтекстных размещениях? ;)
Как инсайд это пускать уже не хочется - мы и так уже уделили немало внимания этой сделке.
Или антипиар - как повезет.
Один рекламный оператор купил другого. Гугл не работал с агентствами (читаем не предоставлял комиссию). У них была какая-то программа, но вход в нее 100к-250к евро делал ее для русского рынка недоступной. Т.е. у агентств небыло интереса работать с Гуглом. Агентства несли деньги в Бегун и Директ - там комиссию платят, из этих денег вполне можно и суперкомиссии платить. Таким образом купив Бегун, Гугл получил клиентов и потенциально - агентства (Бегун например выступит в роли ЦОПа Гугла). Если все так - это сильно заденет Директ т.к. через Гугл+Бегун агентства смогут прокачивать значительные суммы, вполне с пользой для своих больших клиентов. ИМХО Гугл целенаправленно движется к организации одной, очень большой рекламной биржи, в которую и всякий оффлайн начнет подтягиваться - классифайды сначала, а потом и рекламное время.
http://www.begun.ru/blog/corporative/90.php
На самом деле среди всего этого бреда, написанного здесь, ее слова смотрятся более менее внятными и понятными. Хотя, что будет в итоге от этого союза не знает сейчас никто... понятно, что условия продажи долго обговаривались всеми сторонами. Вы же не думаете, что продажа Бегуна обсуждалась без его участия. Скорее всего, подписаны какие-то бумаги, договоренности, в которых гарантируется что с Бегуном ничего плохого не случится. Об этом говорят и их сотрудники и руководители. Да и сам Гугл.