Газета "Ведомости" сообщает о том, что компания Mail.ru отказалась от планов по выходу на IPO до конца лета, так как основным акционером компании стал фонд DST.О планах по выходу Mail.ru на IPO сообщил "КоммерсантЪ" в мае этого года: по информации газеты, Mail.ru собирался выйти на лондонскую биржу еще в середине этого лета с оценкой в 2 млрд. долларов. Правда, размещение могло быть перенсено на четвертый квартал 2008-го года.
Сейчас же, Дмитрий Гришин (на фото), генеральный директор Mail.ru, рассказал "Ведомостям", что DST довел свою долю в Mail.ru до 50,55%.
По словам одного из источников газеты, "сделка с Mail.ru "связана" с продажей пакета в DST Алишеру Усманову", так как DST "уже продала Усманову "существенный миноритарный пакет".
Комментарии
"Mail.ru собирался выйти на лондонскую биржу"
а) в России денег может оказаться не сильно меньше чем на западе
б) если привлечь большое число частников, "Яндекс" получит большое количество лояльных пользователей сервисов
ну и так далее. Сейчас даже уже не вспомню где, а то бы ссылку дал.
Делойтт около полугода назад делал, кстати, исследование факторов, влияющих на решение о стране размещения. По всем параметрам там получалось, что в Лондон идут за двумя вещами:
1. конкретными инвесторами, которым удобней пользоваться лондонской площадкой
2. за имиджем
А ликвидности в России навалом. Это даже делойтт признает, тот самый который "донт гоу ту ландон визаут делойтт", ага.
См. например статьи:
http://finance.rol.ru/news/article189...ews=100851
http://www.lenta.ru/news/2008/02/28/ipo/
На данный момент вложение денег в бумаги с высоким риском является не лучшим выбором для инвесторов, все стремятся сохранить свои деньги. А инвестиции в Российские ИТ компании достаточно рискованны.
И сколько на этих рискованных инвестициях Лопатинский заработал, когда вывел Рамблер на биржу
25.07.2008 15:05:24
В принципе, один коллега, достаточно давно, обрисовывал идею народного IPO для "Яндекса"
Смешно.
to yakoff
25.07.2008 16:50:59
А ликвидности в России навалом.
Прям на сайт финансистов попал, вау. :-) Ликвидности, значит, навалом. Ну спасибо хоть что прямой угол не кипит при 90 градусах. :-)
По крайней мере, это менее смешно, чем заработок "Одноклассников" на сутяжничестве, который вы в предыдущем треде подозревали.
25.07.2008 21:09:29
А вы напрасно смеетесь - это не самые глупые люди говорили.
Плевать. Наше "не самое глупое" Национальное Всё сегодня такое ляпнуло, после чего честному чиновнику в правовом государстве оставалось бы только взяться за пистолет.
Т.н. "народные ай-пи-оу" проводятся крупными подгосударственными дяденьками для больших дел, знаете ли. Народное IPO для Яндекса -- это либо оксюморон, либо глупость. Либо вы крупная квазигосударственная контора в авторитарной экономике и скармливаете акции миллионам домохозяек, либо вы прозрачная рыночная компания, продающая акции профессиональным участникам. Другого не дано.
По крайней мере, это менее смешно, чем заработок "Одноклассников" на сутяжничестве, который вы в предыдущем треде подозревали.
Слушайте, ну зачем вы так. Я подарил им великолепную бизнес-идею, которая позволит повысить свою "капитализацию" до уровня "Твоего дня", а вы называете её смешной. Я даже расстроился что вы не прониклись духом этого плана. Если хочется, можно заработать и на скандалах -- в этом нет ничего нереального.
Вообще же, с учетом того, что на IPO надо выводить что-то государственное (или квазигосударственное), лучшим выходом для "Яндекса" является вывод на IPO Нанояндекса. Типа "Яндекс", только круче. Суммарная капитализация компаний превысит полтора десятка ярдов.
(ну и еще раз скажу, что заработать на сутяжничестве не получится - у нас тут не Америка, страна победившего юризма. Поэтому приходится просто "не пущать", удовлетворяясь косметическими суммами).
Поисковая система с применением нанотехнологий?
ну и еще раз скажу, что заработать на сутяжничестве не получится - у нас тут не Америка, страна победившего юризма. Поэтому приходится просто "не пущать", удовлетворяясь косметическими суммами
Да бросьте вы, я же не сумасшедший чтобы всерьёз предлагать такой бизнес-план. Но экстрачувствительное внимание к авторским правам действительно является частым признаком ухудшения финансового положения компании. Это примерно похоже на положение утопающего, хватающегося за воздух. Проверено временем.
Это действительно далеко от действительности .. неужели вы думаете, например, что мелкие инвесторы сбербанка поголовно являются клиентами сбербанка. Разница в инвестиционной привлекательности и, скажем так, консьюмерской.
Плевать. Наше "не самое глупое" Национальное Всё сегодня такое ляпнуло, после чего честному чиновнику в правовом государстве оставалось бы только взяться за пистолет.
Чего же такого криминального было сказано .. поясните-ка?
Юрий, я думаю геморрой, связанный с обслуживанием сотни-другой тысяч миноритариев-физиков СУЩЕСТВЕННО перекроет мифическую лояльность акционеров, как пользователей сервиса. Если че, какие сомнения, вон у Роснефти с ВТБ можно поинтересоваться :))
Окститесь, какие сотня-другая .. тут предполагаемая капа 1-1,5 ярда .. если продадут 30% - это 300-500 млн (нижняя оценка более реалистична). У ВТБ, например, на 2 ярда 100-120 тыс рос. акционеров, т.е. в среднем по 20000$ на брата. Т.е. для Яндекса это будет 15-25 тыс акционеров .. а скорее всего будет еще меньше, т.к. Яндекс всё-таки не ВТБ и не сможет провести такую компанию по привлечению мелких инвесторов.
25.07.2008 23:26:40
Чего же такого криминального было сказано .. поясните-ка?
Полагаю это лишено всякого смысла.
Который увидит, что капитализация "Рамблера" увеличилась на 4 процента. Плюс имеем еще отдельный "Бегун" отдельной стоимостью в 140 миллионов.
Безо всякой синергии.
26.07.2008 14:59:13
Который увидит, что капитализация "Рамблера" увеличилась на 4 процента.
Да, ребята наверно долго наскребали на те 50 килобаксов.
Рыдаю.
А что, "Рамблер" стоит 1,25 миллиона долларов?
Дайте два.
P.S. Только не задавай при этом вопрос как жить Рамблеру дальше.
26.07.2008 15:50:59
А что, "Рамблер" стоит 1,25 миллиона долларов?
Не знаю сколько он точно стоит, но если пара сделок в 50 тыс. увеличивает капитализацию компании на 4%, то речь там явно не о миллиардах. ;-) Смотрите на объёмы!
Весь разговор в этом треде напоминает флуд домохозяек на хоботе о технологии производства TFT-матриц. Проценты, ебидты, акционеры-шмакционеры. Ребят, а оценка справедливой стоимости где? Где анализ основных фондов с оценкой активов и пассивов организации? Не слишком ли вы замахнулись на вотчину финансистов? :-)
Потому как любой интернет-проект они оценят по стоимости офиса и железа у проекта.
25.07.2008 23:26:40
Чего же такого криминального было сказано .. поясните-ка?
В тему
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=916373
"Критика премьер-министра Владимира Путина в адрес "Мечела" и его владельца Игоря Зюзина стоила российскому фондовому рынку почти $60 млрд. Сделанные в четверг вечером заявления спровоцировали паническую распродажу. Российские индексы вернулись на уровни начала года, когда волна ипотечного кризиса захлестнула все мировые площадки. "
26.07.2008 16:37:56
Финансисты ваши в овраге лошадь доедают.
Потому как любой интернет-проект они оценят по стоимости офиса и железа у проекта.
У финансистов есть многотысячелетний опыт.
Что же до стартапов, то по сути даже Мэйл пока ещё стартап на поздней стадии развития, а уж Одноклассники и прочие активы DST — и подавно. И гоняя между ними аудиторию можно увеличить операционную прибыль, но а) размыть брэнды б) каннибализировать конкурирующие сервисы и, главное, в) поиметь головняк с раздельной их продажей, буде таковая намечается.
Есть, конечно, вариант, что DST решил стать медиа-холдингом, а не инвестиционным фондом.
> финансистов не соответствует реалиям сегодняшнего дня?
Юр, я не вижу. Поднимешь мне веки?
Возможно. Я отвечал на вопрос гипотетического "народного" IPO Яндекса. А так для компании третьего эшелона, куда по идее попадет Яндекс у 1-3 тыс акционеров более реалистичная оценка.
Критика премьер-министра Владимира Путина в адрес "Мечела" и его владельца Игоря Зюзина стоила российскому фондовому рынку почти $60 млрд. Сделанные в четверг вечером заявления спровоцировали паническую распродажу. Российские индексы вернулись на уровни начала года, когда волна ипотечного кризиса захлестнула все мировые площадки.
Коммерсант, конечно, уважаемая газета, но журноламеры есть везде. Если говорить о каких-то отдельных новостях, то резкие заявления и отбытие mr. Дадли (главы ТНК-ВР) в тот же четверг вечером внесли больший вклад. Но новости лишь катализатор, если возьмете график того же Газпрома, то увидите, что он падает (а вместе с ним и весь рынок) вертикально вниз последние 2 месяца, причем всю последнюю неделю шли панические распродажи .. и никакой третьеэшелонный Мечел тут совершенно ни про чем .. в пятницу, наоборот пошли крупные покупки в нефтянке, а тот же Мечел подорожал на 15%.
26.07.2008 17:41:39
Молин, а вы сами не видите, что тысячелетний опыт финансистов не соответствует реалиям сегодняшнего дня?
А каковы реалии сегодняшнего дня?
Реалии таковы, что современный, высокотехнологичный и интеллектуальный интернет рассматривается бизнесом как дополнительный рекламный носитель. Так в чём же ошибаются финансисты?
to Gamer
26.07.2008 18:43:38
...если возьмете график того же Газпрома, то увидите, что он падает (а вместе с ним и весь рынок) вертикально вниз последние 2 месяца, причем всю последнюю неделю шли панические распродажи .. и никакой третьеэшелонный Мечел тут совершенно ни про чем
Да неужели?
http://stock.rbc.ru/demo/rts.1/intraday/RTSI.rus.shtml
http://stock.rbc.ru/demo/micex.0/intr....rus.shtml
Про тысячелетний опыт финансистов это просто забавно. Адам Смит, который жил пару веков назад, сейчас осваивается в рамках изучения истории экономической мысли.
Давайте я скажу, что за плечами у интернетчиков вся Древняя Греция, с ее неисчерпаемым электроном?
26.07.2008 20:14:08
И проиграют тем, кто оценивает проект немного выше. Из-за того, что тысяча один рубль, для хозяев сайта, больше, чем тысяча рублей.
Поясните, плз.
Адам Смит, который жил пару веков назад, сейчас осваивается в рамках изучения истории экономической мысли.
Банковскому делу 2,5 тысячи лет, а Адам Смит не занимался финансами.
Потому что я плохо понимаю, что анализ основных фондов и оценка активов даст при оценке какой-нибудь Lenta.ru, где из всех активов есть лишь столы-стуль-компы-ноутбуки и три сервера
Я плохо понимаю, что она дала бы при оценке "Одноклассников", на момент входа в них DST - на тот момент в них работало 2 человека, удаленно как понимаю.
Возможно я идиот, конечно.
По-моему, это вы просите от интернет-активов "анализ основных фондов с оценкой активов и пассивов организации".
Потом пишете: "Неужели вы думаете что любое СМИ оценивают по стоимости стоящих там столов и компьютеров?"
Нет, вы знаете, я - не думаю. А что думаете вы - я уже перестаю понимать.
Да неужели?
Да точно:
http://stock.rbc.ru/demo/rts.1/daily/...ml?show=2M
Хорошо видно как два последних месяца так и последнюю неделю ..
26.07.2008 23:42:36
можем и про оценку справедливой стоимости поговорить, и про гудвилл, да и про dcf только смысл то в чем ?
В том чтобы понять относится к бегуну как к корпорации или как к колбасной лавке.
to sinodov
27.07.2008 00:01:35
По-моему, это вы просите от интернет-активов "анализ основных фондов с оценкой активов и пассивов организации".
Потом пишете: "Неужели вы думаете что любое СМИ оценивают по стоимости стоящих там столов и компьютеров?"
Ну и где вы тут нашли противоречие?
to Gamer
27.07.2008 00:06:28
Хорошо видно как два последних месяца так и последнюю неделю ..
Там везде плавное снижение, а здесь резкий скачок. Я не знаю как вам объяснить разницу между плавным снижением и резким скачком вниз. Ну это примерно как спускаясь с холмы вы неожиданно упали в яму. Причём вы продолжаете утверждать что ваша сломанная нога связана не с паденим в яму, а со спуском с горы.
Ясно объясняюсь?
Руками, ногами и ямами можете мозги попудрить кому-нибудь другому .. я вам ясно показал, что Мечел не является причиной снижения, т.к. оно началось задолго до .. паническая часть началась в начале недели, что тоже ясно видно .. так что будем считать, что слив защитан, раз уж вы пустились в аллегорические запутывания, а по существу добавить вам, видимо, уже нечего .. ;-)
Ой-ой, как страшно. Мы это уже слышали.
Я помню, какой был крик фондовых "аналитиков" и просто наемных либерастов про дело Ходорковского, как якобы оно стоило российскому фондовому рынку десятков миллиардов, что рынок теперь не оправится никогда, что доверие инвесторов подорвано навсегда и т.п.
Ну и где те потерянные миллиарды и доверие? Никто не помнит. А рынок тогда мотнулся вниз и начал расти через пару дней.
По-моему, дело Ходорковского, как любое наведение элементарного порядка, вернуло стране сотни миллиардов, в том числе и на фондовой бирже. И здесь, возможно, то же самое. По крайней мере, мотив тот же - продажа ресурсов на экспорт по нарочно заниженным ценам, в точности то, что в особо крупных размерах делал Ходорковский.
27.07.2008 04:28:02
так что будем считать, что слив защитан, раз уж вы пустились в аллегорические запутывания
Если вы не способны отличить вертикальную линию от косой, в этом нет моей вины. Вам не следовало прогуливать уроки геометрии в шестом классе.
Alter Ego
27.07.2008 07:51:22
По-моему, дело Ходорковского, как любое наведение элементарного порядка
Да-да, заводы рабочим, земли крестьянам.
"komissarov: второй вариант наиболее реалистичный"
На самом деле более реалистичный вариант 1. Более того, он и произойдет - Р. снимут с листинга путем выкупа, далее будет несколько любопытных телодвижений, а потом будет консолидированное IPO Профов (если будет, конечно)...
Это единственный ресурс, который не принадлежит Профам полностью. Эта ситуация должна измениться.
Если вы не способны отличить вертикальную линию от косой, в этом нет моей вины. Вам не следовало прогуливать уроки геометрии в шестом классе.
А вы, вероятно, ходили? Ну так вас в очередной раз жестко обманули .. Геометрию в школе начинают преподавать с 7-го класса, а вам под ее видом подсунули что-то еще .. :-)
Если вы не можете увидеть тенденцию, даже когда вас тыкают в нее носом, то как аналитик вы мне неинтересны. Я бы с вами еще попикировался на тему форматов ям, конфигураций переломов и кто там прогулял весь шестой класс, но тема обсуждения была всё же не в этом .. ;-)
Нет, вы всё-таки не прогуливали школу -- учители вас просто выставляли за дверь.
> [Рабмлер] единственный ресурс, который не принадлежит Профам полностью
Прошу прощения, можно эту тему раскрыть пошире? Имеются в виду интернет-ресурсы? Потому что я точно знаю минимум одну компанию холдинга, не принадлежащую Проф-Медиа на 100%, и уверен, что на самом деле она не одна такая.
"точно знаю минимум одну компанию холдинга, не принадлежащую Проф-Медиа на 100%"
а именно? может, я чего не знаю?
Есть еще Проф-медиа Принт (я не помню, что там происходит с A-Pressen) - но я их не принимал во внимание, как не-медийную компанию.