Редакция Roem.ru не несет ответственности за материалы, размещенные в этом разделе читателями ресурса. Они добавляются через форму на сайте, и могут быть опубликованы без предварительной модерации.
* - размер блока Медиатаргет 240x440
** - размер блока Google AdSense 250x250, заработок переводится в рубли по курсу ЦБ РФ на последний день месяца
*** - Дизайн блоков "Яндекс", "Бегун", Медиатаргет предложен самими системами в сентябре 2009-го.
Данный рейтинг отображает соотношение заработка на тысячу показов у разных систем контекстной рекламы.
Данные берутся с сайта Roem.ru начиная с 19 августа 2009 года, стандартный размер блока контекстной рекламы 240x400 или максимально близкий к нему.
Показы распределяются равномерно среди всех участников, число показов берется по данным сервера, заработок сообщает сама система контекстной рекламы.
CPM вычисляется как отношение числа показов рекламных блоков к заработанным средствам, после чего нормируется относительно заработка наименее доходного участника в первый месяц исследования.
Это позволит оценивать не только отношение CPM между разными контекстными системами, но и динамику изменения CPM в одних и тех же системах контекстной рекламы.
F.A.Q.
Почему используются разные размеры рекламных блоков?
Выбирались максимально близкие. Мы считаем, что разрыв между участниками исследования достаточно велик, чтобы разница в размерах рекламного блока не сказывалась на позициях в рейтинге.
Почему нет абсолютных цифр заработка и CPM?
Их нельзя разглашать, для некоторых систем контекстной рекламы это может стать поводом к разрыву партнерства.
Верно ли, что "Медиатаргет" был в 4 раза выгоднее "Бегуна" в августе?
Нет. Опубликованные, к примеру, в августе 2009 цифры, означают, что сайт Roem.ru показав приблизительно равное число раз код "Медиатаргета" и "Бегуна" заработал на "Медиатаргете" в 4 раза больше денег. На других площадках, с другими объемами показов, соотношения могут быть иными.
Можно ли накрутить данные?
Бесспорно. Но мы рассчитываем, что этого не будет. Рекламодатели систем вряд ли с пониманием отнесутся к тому, что их деньги скликивает кто-то из офиса системы контекстной рекламы.
Почему число показов берется с сервера, а не из системы?
Две причины. Первая: "Бегун" не показывает зачтенное число показов. Вторая: процент отказов оказывает существенное влияние на заработок площадки, поэтому было решено учитывать его таким образом.
Будут ли обновляться данные в дальнейшем?
Да, ежемесячно.
А какая тематика в представлена в разных блоках?
Сегодня медиатаргет мне показывает в основном СЕОшные объявления
а гугл рекламирует ясновидение (???????)
+ яндекс
Семинар Яндекса про Директ!
Отправь сообщение участникам семинара, который сегодня проходит в Питере ;)
advertising.yandex.ru
MMCIS inc.
Мы поможем Вам построить высокодоходный бизнес в интернете.
mmcis-group.ru
FOREX MMCIS group
Ваш маяк в море электронной коммерции!
forex-mmcis.ru
Живая вода с X2O!
Присоединяйся к программе Xooma. Улучшим здоровье поколений!
Адрес и телефон · www.xoomamember.com
Ну если в общем смотреть на то, что произошло, стоит отметить, что резко, в восемь раз, вырос CPM "Бегуна", теперь с его помощью можно заработать ровно столько же, сколько (по ошибке) можно было заработать с "Медиатаргетом" в прошлом месяце.
Ошибка с Медиатаргетом дурацкая, извиняюсь: доход в интерфейсе указывается полностью, без учета комиссии системы. Данные за прошлый месяц исправлены, впрочем, МТ и в этом случае остается на первом месте, хотя и без большого отрыва.
Вообще, CPM вырос не только у "Бегуна", но и у "Яндекса" и "Медиатаргета". При этом у "Бегуна" и Директа был изменен дизайн, на тот, которые посоветовали сами системы. У "Медиатаргета" он был родной с самого начала. Возможно, секрет рывка "Бегуна" и "Яндекса" в этом, однако как тогда объяснить рост "Медиатаргета"? Если же выросли в сентябре бюджеты на интернет-маркетинг, как тогда объяснить постояноство Google?
(Если есть кто-то из Google, готовый взять на себя смелость посоветовать свою цветовую схему (сам придумывать не хочу) - пожалуйста, в почту. Имен советчиков могу не называть)
Что касается абсолютных значений заработка, по-прежнему не могу их называть, но эти деньги не идут ни в какое сравнение с доходами от медийной рекламы.
пункт FAQ-а "Верно ли,.." - "На других площадках, с другими объемами показов, соотношения могут быть иными." - я бы сказала, с другими объемами показа, другой тематикой и другой моделью поведения пользователей. Не считая большой кучи менее существенных факторов, также влияющих на структуру доходов.
"Можно ли накрутить данные?
Бесспорно. Но мы рассчитываем, что этого не будет. Рекламодатели систем вряд ли с пониманием отнесутся к тому, что их деньги скликивает кто-то из офиса системы контекстной рекламы."
Гы. А зачем скликивать из офиса? Кто мешает вечером, читая Роем из дома, кликнуть разок другой на рекламные блоки?
Вообще, такой резкий - в разы - рост CPM вызывает удивление. Расскажите хотя бы за счет чего этот рост достигнут - CTR выше? Или цена за клик увеличилась?
Roem.ru принадлежит ООО, о чем внизу четко написано.
А дальше может быть скучный рассказ о том, что это ООО, вообще-то, заказывает часто различные услуги (ведение бухгалтерии, например). А также оно должно платить зарплату, как минимум, гендиректору. И если я положу себе зарплату в 150 штук, оно, конечно, неплохо, но если я ее себе не выплачу пару месяцев, и данным фактом из-за снижения выплат налогов заинтересуется налоговая и начнет осуществлять проверки, и выявит факт невыдачи зарплаты в течение двух месяцев, меня могут привлечь за совершение уголовного правонарушения.
Также стоит сказать, что мало кто, кроме недобитых манимейкеров, может "всю выручку" оставлять себе. Обычно надо делиться, как минимум в виде необходимых налогов.
А рекламная выручка Роем это другой вопрос
В.ЗАХАРЧЕНКО: Некрасиво лезть в чужой карман, но судя по его посещаемости и стандартным расценкам на интернет-рекламу, я думаю, что это суммы порядка 70-150 тысяч рублей в месяц.
Витя, в общем-то, угадал выручку, а не мой заработок.
Если бы накликивали, то число кликов вечером из дома было бы пропорционально числу посетителей роема, работающих в компании контекстной рекламы
Можно ли оценить число посетителей роем, работающих в Бегуне, Медиатергете, Яндексе , Гугле, чтобы проверить пропорцианально ли это число с рейтинги систему по СРМ?
Юрий, а вы деньги с Бегуна выводите банковским переводом?
На WebMoney они чтото ни как не могут перечислить - полтора месяца уже. Говорят - задержка. В сети пишут, что полтора - не предел.
"Соотношение CPM разных систем контекстной рекламы: "
AdWords в полном объёме подключен ? Не вижу возможности баннеры размещать. Вы сравниваете контекст только или прибыль с системы ?
как на счёт того чтобы подключить adwords в полном объёме, а не только контекст.. не колдовать с цветами и прочим, а позволить размещать, например, баннеры.
>>>>
1 из введенных URL недоступны для нацеливания. из введенных URL недоступны для ориентирования или не предлагают выбранные Вами форматы.
> как на счёт того чтобы подключить adwords в полном объёме, а не только контекст..
Насколько я понимаю, эксперимент заключается в выявлении сравнительных цифр именно по контекстно рекламе. Медийка на Роеме продается отдельно, и размещается в другом, в общем-то, месте. Так же, как это обычно делается на большинстве проектов, внятно строящих свою рекламную модель.
Нельзя ли получить цифры сколько пользователей Роем работают в Яндекс Медиатаргет Гугл Бегун?
Было бы интересно проверить есть ли какая-то корреляция между этими цифрами и СРМ
curious,
ну вы б не позорились лучше :)
разплата - это одно, а ЕСН с нее - другое :) Или вы считаете, что если заплатить налог, то саму зарплату можно уже и не выплачивать? :))))
Alter Ego, учимся читать внимательно - "зарплатные налоги".
если заплатить налог, то саму зарплату можно уже и не выплачивать? :)))) Ну и чем отличается в таком случае зарплата в ООО от дохода ИП. Если весь ЕСН спишется.
Кстати, остальное куда идет - дивиденды раз в квартал под 9% ? Так что не надо сказок про 25 тыс. зарплаты при выручке 150 тыс.
Учимся писать внимательно: "В ООО с УСН6 все эти зарплаты налоги". С того, что можно оптимизировать налогообложение по зарплате, ничуть не следует, что фирма перестает нести какие-либо иные расходы.
Куда идет остальное - интимное дело владельцев компании, информацией о котором оно обязано делиться разве что с госорганами типа налоговой. Очень хорошо видно, что вы отродясь не управляли компанией, по крайней мере как бизнесом.
Может, они их на норкотеги тратят, или жертвуют в Красный Крест, или нечего тратить и Синодов худеет не по дням, а по часам - разве вообще доходы Роема есть тема данного поста?
Curious, при упрощенке ЕСН нет. Есть налог на доходы физических лиц, обязательное пенсионное страхование, взносы в ФСС на обязательное страхование. На них затрачивается около трети денег, которые сотрудник получает на руки.
Вам не кажется, что когда ты платишь 30 процентов налогов, на зарплату, 3 процента с оборота, которые на этом можно сэкономить, не сильно улучшат финансовое положение?
Что касается остального "при обороте в 150" - вам уже сказали, что у компании есть другие расходы. Извините, полностью их раскрывать не хочу. Не потому что деньги обналичиваются и пропиваются, а просто какого черта?
Мне хватает для отчетности налоговика в родной инспекции и "Контур-Экстерна" в ноутбуке.
>>> в выявлении сравнительных цифр именно по контекстно рекламе.
Так не будет никогда адекватных цифр... по разному работают системы.
Если для вас вопрос - какой системой лучше пользуются на сегодня и где больше откаты дают РА и прочим.. то да, это не Гугл.
Если хотите выявить кто же бабла на самом деле больше может перемолоть и у кого выше CPM - Яндекс или Гугл - то открывайте все возможности.
Про остальные площадки даже говорить не хочется..
Отношение в МедиаТаргете к рекламодателям вообще песня..
>>> Медийка на Роеме продается отдельно, и размещается в другом, в общем-то, месте.
А что для медийки должно быть какое-то особенное место отведено ? В чём разница на нормальном сайте ?
>>> Так же, как это обычно делается на большинстве проектов, внятно строящих свою рекламную модель.
А если они так внятно строят её, то нахрена им вообще контекст скажите пожалуйста ? Контекст не приносит сколько нибудь существенных денег никому.. Продавали бы тогда все медийку.. дорого.
На большинстве проектов за пределами МКАД рулит doubleclick..
Можно конечно солить трафик, консервировать, мариновать, как это делает большинство площадок.. только эти консервы потом не употребить никому... ни им самим ни рекламодателю потенциальному.
Sinodov так почему не систему измеряют, а именно контекст ?
Ведь не сегодня - завтра они все очнутся и последуют гуглу и будет сеть транслировать в эфир всё.. в том числе баннеры. Не захотят - отдадут это на откуп Гугл.
Давай мерить системы, а не контекст.
>>>* - размер блока Медиатаргет 240x440
МКБ то показывается вместо контекста в случае с 240x400.. на сколько я понимаю никто не отказывается, т.к. там стоимость МКБ неплохая получается.
А почему с гуглом отказываться ?
Я бы ещё рорер сюда добавил, как альтернативный вариант с неплохим охватом.
240х400.. Опять же.. и контекст и медийка.
Тестировать то надо не контекст.. а системы.. объединящие массу сайтов.. уж не важно по какому принципу.. как они контекстность оценивают.. они ли оценивают или ты сам оцениваешь её выбирая площадки.
>>Если для вас вопрос - какой системой лучше пользуются на сегодня и где больше откаты дают РА и прочим.. то да, это не Гугл.
Для меня? Для меня тут вопросов вообще нет, в отличие от вас. А у вас вопросы все больше в области конспирологии.
>>А что для медийки должно быть какое-то особенное место отведено ? В чём разница на нормальном сайте ?
Вообще-то да. У медийной рекламы и у текстовой совершенно разные особенности восприятия зрителем, и ценообразование для медийных позиций и для текстовых совершенно разное. Если вам интересно узнать побольше об интернет-рекламе - вы можете обратиться к специалистам за консультацией, или пройти курсы.
>>Продавали бы тогда все медийку.. дорого.
И продавали бы, если бы ее везде имело смысл покупать :) Например, на сайтах с низкой посещаемостью практически никогда медийка, продаваемая преимущественно по показам в большом объеме, либо по времени - не покупается. И сидели бы вы до скончания века, ждали на такой сайт медийного рекламодателя.
>>Давай мерить системы, а не контекст.
человек хотел померять контекст - он его померял :) Вы желаете провести собственное исследование, ну так проводите, либо покупайте место на Роеме для его проведения - наверное, тоже интересно будет, только это будет другое исследование, интересное вам, а не Юре :)
"Что касается абсолютных значений заработка, по-прежнему не могу их называть, но эти деньги не идут ни в какое сравнение с доходами от медийной рекламы." - ну так это легко объяснить на мой взгляд. Аудитория сайта совсем не "обычные" юзеры, которые будут жмякать на контекст:)
Баян я называю МКБ.. :) Неужели он отключен ?
Да, я только за, если его включат.. Вот только кто его захочет у вас крутить ? БДБД и Ашманов может ? :) Всё может быть...
Если речь не только о заработках площадок, но и отдаче от рекламы.. то все вменяемые рекламодатели давно отключили всю РСЯ из показов БАЯН'а. А вслед за ними и Яндекс подумав отрубит сознательно показы Баяна от РСЯ.
А в целом если, то почему нет ?
>>> хотел разделить контекст и медийку, в целях максимизации доходов.
А что её делить-то ?
Банк.. Форекс.. в бегуне на Рорере.. это что контекст ? Эти объявления как-то КОНТЕКСТНО привязаны к сайту или моим запросам в поисковике ? В рамках всего сайта у многих интерес к банкам или форексу ? Здесь все игроки ? :)
Так если это не контекст нифига, а способ заработать на сайте, то какая вам разница баннер форекса вешать или объявления ?
РСЯ вне сети тоже контекстом назвать сложно.. объявления что в контексте сайта ? Зачастую это поведенческий таргетинг, если вы пользуетесь директом или ваши поисковые запросы преследуют вас.
Контекст это связь.. в поиске это связь с запросом.
А в сети это связь с сайтом. Ну какая у бегуна может быть связь с Поисковыми запросами ? Никакой..
Даже у Гугла если бы и стояли такие таргетинги то связь была бы не высока.. в силу того что не все пользуются им.
Форекс и Банки связан с Роем.Ру, как Степашка и Губка Боб.
А гугл пестрит Контекстной рекламой.. как будто здесь всех только контекстная реклама и продвижение своих сайтов волнуют.
В чём разница показывать текстовые объявления или графический баннер про контекстную рекламу и продвижение на вашем сайте?
>>> и ценообразование для медийных позиций и для текстовых совершенно разное.
Мы в одном городе/стране живём ?
Я из Москвы, Россия. А вы ?
Для меня нет разницы что на конкретном месте.. медийная реклама или текстовый блок.
Ценообразование давно это - ПУСТЫЕ МЕСТА.
Если весь сайт забит заглушками всевозможными типа рорера, контекста, баннерами на свои же проекты и т.д. то мне наплевать кто и сколько хочет. Я посчитаю сколько приносит РСЯ/Google/Бегун и что угодно другое.. и назову цену исходя из CPM которы они уже имеют. Дальше их проблемы отказаться или согласиться.
Вчерашнего трафика не бывает. Всё что не продано сегодня - упущенная прибыль.
В силу того что много странного и интересного происходит в мире предлагаю вам, как вы предложили мне, обратиться за консультацией - что происходит с вендорами и их деньгами в этой стране. Когда сворачиваются направления деятельности крупных компаний.. а рекламные бюджеты имеют узкую целенаправленность.. и урезаны.. Ждите форекс, рекламу автомобилей и банков :)
Сразу скажу, что на всех не хватит.
>>> узнать побольше об интернет-рекламе
>>> И сидели бы вы до скончания века, ждали на такой сайт медийного рекламодателя.
Да не волнуйтесь. Я и так буду сидеть и ждать до скончания века, пока яндекс обратит взоры свои на нас.
Но Яндексу не до нас.. у них Регионы маячат и увеличение числа новых клиентов за счёт естественного увеличения покрытия страны интернетом доступным.
А из нас они всё что могли высосали...
Старые клиенты и расширение функционала для них это не направление Яндекса.
Они будут лучше упрощённый интерфейс делать для "новеньких" , чем усложнят текущий под нужды стареньких.
>>Контекст это связь.. в поиске это связь с запросом. А в сети это связь с сайтом.
Контекст - это соответствие. Если бы вы делали систему контекстной рекламы - видимо, вы бы привязывались только к индексации, а на мой взгляд, этого явно недостаточно для того, чтобы использовать возможность связать предложение и потребителя с максимальной эффективностью.
>>Форекс и Банки связан с Роем.Ру, как Степашка и Губка Боб.
А вы в курсе, что на Роем-ру, например, пасется более высокий, чем в среднем по больнице, процент людей, инвестирующих немаленькие деньги в интернет-бизнес? А также людей, заинтересованных в кредитовании своих компаний? И так далее.
>>Для меня нет разницы что на конкретном месте.. медийная реклама или текстовый блок.
Ценообразование давно это - ПУСТЫЕ МЕСТА.
Ну, если ставить рекламу туда, где верстальщик случайно оставил дырку - то оно конечно, разницы никакой. Но если бы от доходов по рекламе с вашего сайта зависело, будет ли сегодня обедать ваша семья - вы бы придумали нечто поэффективнее. Живем-то мы в одном городе, но специалисты явно в разных областях.
По-моему, речь идет о понимании того, что такое медиа-микс и инвестиции в рекламу.
Ждать моментальной отдачи от контекста можно, имея высокомаржинальный бизнес (раз), более-менее известный бренд — действительно известный (два) и продающий сайт (три). Т.е. клиент, пришедший по объявлению, уже знает, куда он пришел и что ему там надо сделать.
Под отдачей я понимаю соотношение потраченных на рекламу деньги/полученной прибыли с продажи. Если маржа невелика, то скорее всего, на чистом контексте вы уйдете в минус по высоконкурентным запросам. Впрочем, никто не мешает брать низкочастотники и играть с ценой по ним.
Но как правило, и этого недостаточно при несоблюдении медиа-микса. Ну, пришли к вам на сайт (ваш любимый мега-бренд, ваше детище), ну пожали плечами (чо это за картинка в левом верхнем углу, гы, чо за ахинея, ничо не понятно). И ушли. Нет поддержки продажи, есть только объявление в директе, на которое и вся надежда. Где остальная реклама? Где эффект узнавания: млин, я эту тупизну уже видел — наверное, это не тупизна.
Обычно,впрочем, к этим вопросам еще добавляется - где человеческое описание товаров и внятное объяснение, почему я должен купить здесь, а не у конкурентов. Тупо грядки цифр на странице с большой кнопкой КУПИТЬ. Что купить - грядки цифр и нечто вот как на размытой пережатой картинке?
Короче, на мой взгляд, требования к контексту как к продажному инструменту завышены. Молоток - мощное оружие для забивания гвоздей, но он не заменит дрель, отвертку, рубанок и т.п. Нужен набор инструментов, а не выстругивание доски тыльной частью молотка.
А теперь про исключение из сказанного выше. Потери на контексте (пришли, не купили, ушли) - при грамотном подходе надо превращать в расходы на инвестиции. Информируйте о компании, завязывайте диалог. Хороший пример одного из инет-магазинов: нашел цену ниже, сообщи! А мы тебе расскажем, почему там цена ниже, а у нас покупать лучше.
По стоимости медийки — ну да, непроданный трафик, неполученные деньги. И вендорам бюджеты режут. Только вендоры сначала сами делали откровенно неэффективную рекламу, соревнуясь в замысловатости креатива и откатах - потом спохватились. Площадки тоже кушать хотят - не демпингуя и не ссорясь с агентствами.
Наконец нашёл песенку под которую можно и написать ответ.
Матроскин, а что есть высокомаржинальный бизнес ? Это сколько процентов ?
Контекст это способ сбора трафика.. Можно медитировать над поисковиками, а можно заплатить в директе. А ещё лучше и тем и другим пользоваться, если хочешь развития. Нет пока другого пути.. с нуля если.
Чёрт с ним с креативом.. на то и вендоры чтобы интерактивить с пользователями и мериться креативом. Но тот факт что они кормушку устроили всем вокруг, когда люди не делая ничего получали кучу денег - всех развращал..
>>> нашел цену ниже, сообщи! А мы тебе расскажем, почему там цена ниже, а у нас покупать лучше.
Наверное страницу текста написал и стёр. новую напишу )) но короче
Площадки кушать хотят.. а мы предлагаем им кушать.. но не икру, а попроще предлагаем питаться.
Они не хотят понимать людей, которые хотят вернуть деньги затраченные на рекламу и заработать на них.
И что кому-то вообще насрать на прибыль площадки.. и что цель рекламы - зарабатывать рекламодателю в конечном счёте.
Кто-то не понимает, что есть реальный пласт рекламодателей с деньгами.. Но с этими рекламодателями маленькая проблемка... Они знают цену деньгам и никогда не отдадут больше. Кто-то ещё не осознал что у них эти деньги есть.. кто-то просто не в состоянии бороться с системой сложившейся в инете.. или им лениво просто..
Площадкам на выбор ставится - хотите работать или не хотите. Не хотите работать - сокращайтесь, голодайте.. делайте что угодно
Каждый день буквально информация поступает о проблемах производителей масштабы которых зачастую плохо известны и РА и вообще кому либо из канала.
>>> А вы в курсе, что на Роем-ру, например, пасется более высокий, чем в среднем по больнице, процент людей, >>> инвестирующих немаленькие деньги в интернет-бизнес?
да , в курсе. Каждый второй здесь инвестирует в интернет миллионы. Странно почему здесь не рекламируют Яхты ?
Те кто играют на форексе должны все давно на яхтах плавать и играть откуда-нибудь где климат получше. Впрочем я понял.. баннеры есть, но геотаргетинг не на москву.
Если они выбирают по баннерам - это их проблемы. Когда речь идёт о банке, то самое важно знать о банке не условия.. а нечто другое.
"Как стало известно «Ведомостям», структуры «Альфа-групп» стали крупными совладельцами розничной сети «Санрайз»."
Впрочем я думаю вас такие вещи мало волнуют. Они волнуют непосредственно владельцев компаний.
>>> но специалисты явно в разных областях.
Я просто думаю вы никогда не были по "ту" сторону баррикад.. "другую"
когда ты выкладываешь свои деньги на рекламу и понимаешь что это ты из семьи вынул деньги и из бизнеса.
а взгляд как у вас , когда баннеры должны стоить дорого, когда реклама должна кормить и рекламные агенства и площадки, но только не рекламодателей.. ведь никто вообще не скрывает, что все бюджеты сливаются откровенно.. что это круговая порука где все повязаны и откат на откате и лицемерие постоянное - оно всех рекламодателей вменяемых - ЗА...ЛО
doubleclick не случайно работает по аукционной схеме..
рекламодатели сами решат сколько и что должно стоить.
а мне не в кайф с 10 площадками и 20 менеджерами этих площадок общаться и объяснять им всё что необходимо.
Мне удобнее с интерфейсом типа google общаться, чем с этими зомби на телефонах, почте, icq .
Рему рулит. Разделение на медийку и контекст придумали доморощенные проходимцы, спекулирующие на отсталости местных гламурных кис от бизинеса. Место стоит денег. Ибаста.
А вообще словосочетание "контекстная реклама" надо отменять. Поведенческая тема сожрала контекст чуть больше чем полностью. И сожрала только потому, что нормальных алгоритмов анализа контекста ни у местных умников, ни у западных тупо нет.
Результаты про CPM тому подтверждение. Только у гугла чистый контекст и потому 22. Медиатаргет и бегун настроены на специализацию сайта и потому отдают релевантные объявления, а Яндекс работает по поведенческой теме и CPM у него теперь на всех сайтах один и тот же.
"Повысить посещаемость?
75 рублей за СОТНЮ посетителей. Профессиональный сервис, любые объёмы.
SEO адски надоело?
Хватит мучаться, просто КУПИТЕ НУЖНЫХ вам посетителей. (От 0.02$/переход)
Надоело оптимизировать и двигать?
Наконец-то! Просто купите ЦЕЛЕВЫХ посетителей по 750 рублей за ТЫСЯЧУ.
Хватит оптимизации! Не надоело?
Зачем ждать и мучаться, если ЦЕЛЕВЫХ посетителей можно купить? 0.02$/переход!
"
МедиаТаргет на roem.ru
Рекламодатель всех объявлений в блоке - ОДИН.
Что это если не баннер ?
Ну пускай это html баннер.. Кто против ? Да я только за то чтобы было больше форматов баннеров.. а не только доморощенный flash.
Но это по-прежнему не контекст нифига.
Вот конкретно медиатаргет можно обвинить в накручивании - ЛЕГКО.
Ясно.
Даблклик велик, ибо Даблклик, и един в аукционе, аминь.
Послушайте, как вы не опасаетеь каждый день выходить на улицу, заходить в магазин, пользоваться мобильным телефоном и вообще включать интернет? ведь там же везде обманут, напарят, ограбят и спляшут на костях.
Общайтесь с кем вам удобнее, это ваш выбор, только не выступайте от лица возмущенного человечества, не вы один его составляете. И уж точно не стоит делать громких утверждений обвиняющего толка, демонстрируя при этом мало того что невладение фактами, так еще и нежелание в них разобраться.
Сделаем вид, что вы не обвиняли меня в мошенничестве, или, по крайней мере, не имели этого в виду.
По крайней мере, мы будем надеяться, что политикой продаж рекламных мест на Roem будет заниматься не Рему, которого кто-то очень сильно обидел, и в результате весь мир, а в особенности РА, глупые подлецы )
> в результате весь мир, а в особенности РА, глупые подлецы )
Некоторые web-издатели в России, включая яндекс, сильно преувеличивают роль РА. Если б они проанализировали развитие отношений между РА и издателями в более возрастном печатном бизнесе, они б несомненно подкорректировали размер откатов. Молодо - зелено.
Насколько я знаю, "Яндекс" чисто технически не может преувеличивать роль агентств - подавляющая часть его денег это "Директ", где комиссии агентствам невелики.
Если Яндекс еще уменьшит размер комиссии, он ничего не потеряет. Только увеличит свой доход на эту дельту. Агентства несут бабло в яндекс не потому что комиссия больше чем где-то, а потому что клиент требует. В печатном бизнесе чем выше востребованность издания - тем меньше комиссия. За редким исключением. Яндекс может платить меньше. Но они, походу, сильно запуганы Серегой из Калифорнии и потому покупают свое спокойствие, я так думаю... :)
Единственное, что интересно яндексу - это привлечение офлайновых, читай новых, клиентов. За них имеет смысл платить. Но как отделить зерна от плевел - я пока не придумал. :)
Судя потому, что CPM так резко взлетел, бегун, медиатаргет и яндекс стали подставлять для роема более дорогие объявления (скликивать из офиса не надо). Я уверен, что если бы Юрий не опубликовал статистику, то CPM только бы падал. А в гугле просто такой фигней заниматься не будут.
Sinodov а я рекламодатель и не размещаю рекламу на своём сайте.
Просто мне стало любопытно.. что это за стистика и нахера она нужен в таком виде. А так же мой косвенный интерес читающим этот сайт яндексойдам дать пищу для размышлений.. А скинул мне ссылку на неё конкретно один из разработчиков директа.. мол: "посмотри какую хрень пишут долба..." Ну это он вас ласково.. между собой у нас каждый второй на это слово.
to klimanskaya :
Даблклик велик, потому что это модель Гугла и в будущем Яндекса.
В моих интересах чтобы Яндекс скорее это осознал , а не считал бабки регионов и новопривлечённых рекламодателей..
Т.е. вы предлагает закрыть глаза на любого рода обман и спокойненько существовать ? =)
В интернете, на улице, в магазине и т.д.
МедиаТаргет я не обвинял.. просто из всех контор , которые участвуют именно МедиаТаргет я считаю несерьёзной.. просто из отношения к рекламодателю.
По отношению к рекламодателю отсортировать легко :
1 - Гугл.. они почти не общаются с рекламодателями.. но как ни странно это НЕ НАПРЯГАЕТ.
2 - Яндекс. Куча менеджеров разного звена с тобой общается..
3 - Бегун - полное отсутствие интереса.. отсутствие менеджеров
4 - МедиаТаргет - отвечают как посылают. Отношение в целом дерь...
to Malignus :
Нас никто не обижал.. в силу того что считать правильно мы начали задолго до того как в медийку подались.
Это вообще вопрос кто кого обидел :) На сколько мне известно это мы обидели РА , которые нас знают и не знают ;-) Можно было бы ещё больше обидеть :)
to umkalive
По обеим причинам несут.. и потому что народ просит, и потому что больше выжать можно из этих денег и меньше объяснять рекламодателю. Бюджеты ограничены зачастую бывают.. Проще их освоить там, где заработать можно больше..
to sinodov
Директ говоришь ?
А теперь представь себе что я рекламодатель, который работает с директом напрямую..
Чтобы увеличить свой оборот перед яндексом РА покупает у меня перенос моего аккаунта на их аккаунт.. в следствии чего у него возрастает объём..
Яндекс на этом теряет - >>> 100 000 $ в год.
Как такая цена вопроса ? С одной компании потерять 100 000 $
Прямой рекламодатель становится предметом торга для РА.. они покупают их аккаунты - ЗАПЛАТИТ ЗА ВСЁ ЯНДЕКС.
Как пи... покупать клиентов за деньги яндекса :)
Самим вкладывать в таких клиентов не надо и копейки...
25-30 тыщ руб. девочке, которая состряпает если надо кампании для всех... одной такой девочки хватит на ННое кол-во компаний..
В целом так.. глубже - страшнее. Можно порассуждать и о том что это подрывает вообще всю систему. И это действительно так..
> По обеим причинам несут.. и потому что народ просит, и потому что больше выжать можно из этих денег и меньше объяснять рекламодателю.
Несут по одной причине. Когда клиент тупой и можно выжать денег - несут туда где выжимается поболее. И Яндекс здесь не переплюнет говносайты по отдаче.
> Прямой рекламодатель становится предметом торга для РА
В 1995 тоже самое было в печатных изданиях. Длилось около 2 лет, затем издатели снизошли таки и признали ошибку. Но некоторые агентства к тому времени распухли ужо и просто так их было не опустить. Ну, то есть их конечно в итоге сдули, но то была та еще война.
На вентилятор тогда еще не набрасывали, так что в этот раз будет веселее. :-D
RomanAS
<Судя потому, что CPM так резко взлетел, бегун, медиатаргет и яндекс стали подставлять для роема более дорогие <объявления (скликивать из офиса не надо). Я уверен, что если бы Юрий не опубликовал статистику, то CPM только <бы падал. А в гугле просто такой фигней заниматься не будут.
Я думаю вы согласитесь, что если с такой позиции смотреть на это, то сюда же можно еще добавить nn-ое кол-во кликов на каждую из систем КР приверженцами этих систем. Очень много кто не любит одну систему, но любит другую. А гуглу действительно на все пофиг, потому что он большой и толстый, но как видно не самый эффективный:)
Я думаю тихо всё будет.
Если я не ошибаюсь один раз уже урезали комиссию. Были крики какие-то ? Не было..
Будем считать, что прежние вложения в комиссию это был вклад Яндекса в продвижение директа.
Сейчас, когда они в этом продвижении в москве не нуждаются, а в регионах аппетиты-то, наверное, поумереннее будут... завоюют регионы на текущей комиссии, а после чего уже.. подсадив всех на директ смогут тихо и безболезненно ещё 5% урезать РА.. а в конечном счёте оставить агентствам 5% комиссии и какую-нибудь новую схему с хорошими бонусами за новопривлечённых клиентов.
Если издательских домов много, то Яндекс один. Ну и Гугл ещё один :) а всего их два.
Воевать там не с кем.. Можно узнать при желании какую долю, кто занимает в директе.. Может оказаться ведь, что РА и возвразить нечего будет.. отказаться-то от директа не смогут они.
У Яндекса есть поиск, поэтому ему намного более пофиг на РА и на вебмастеров, чем тому же Бегуну. А что за тизеры в Бегуне вы имеете ввиду? Тематичные иконки для привлечения взгляда? Дак какие же это тизеры.
2remu: так вроде все равно контекстно остается: реклама оптимизаторских услуг, агентство по закупке и управлению контекстом, и реклама микрософт-офиса. А формат объявления - ну с картинкой, зато заметно.
:) так всё равно в сторону баннера двигаемся..
Контекста, но медийного :)
Что же противиться этому...
Вы на Рорер зайдите.. там потихоньку стирается грань между баннером и Тизером.. уже один из форматов подразумевает не увеличение картинки... со 100х100 до 200х200, а полную замену блока с тизерами на Баннер при наведении на него мышой.
баннер формат, но к контекстности он отношения особого не имеет. а тут вообще речь идет о контекстной рекламе, а не о баннерах. а контекстная реклама может много разных форм принимать, главное принцип ее работы
:)))
Офигенный вывод.. Баннер формат, но к контекстности отношения не имеет особо..
А что баннер не может работать по принципу контекстной рекламы ? )))
А почему БАЯН называется Медийный контекст ? ))) обратите внимание на слово медийный.. которое присосалось не потому что это другой контекст.. а просто чтобы подчеркнуть что он в том числе графический.. и что это типа вершина контекста ;)
Не зря же они до соплей доказывают что :
- по заверениям американских учёных.. люди увидевшие медийный контекст после истерически начинают кликать на вас.. не только на баннер, но и на текстовый контекст, на результаты в выдаче поиска... и т.д. :)
( условно , но суть передаёт )
Контекст - это привязка к тематике страницы конкретной, запросу конкретному.
Вот зашли вы в этот топик.. и система здраво оценив что слово контекст здесь употребляется чёрти сколько.. показывает вам ЧТО-ТО об этом.
Баннер ли это.. набор объявлений.. да что угодно.. Это всё контекст..
Да одно доказывает.. Что Яндексу пора давно наложить большую кучу на все крупные площадки и клин вбить в старый формат отношений с рекламодателями, агентствами, ценами.
Выйти за рамки своего убогого контекста и брать бабки в том числе за контекстную медийку.. Собирая деньги, которые сейчас собирают "большие" площадки.
Вспомним о братьях наших меньших ... ))) Муравьях.
Может они и маленькие.. зато сука сильные.
Я хочу чтобы Яндекс стал одним большим муравейником.. где будут собранны все сайты от мала.. до велика, если они того захотят..
И маленькие сайты.. пользуясь большим другом Яндексом будут собирать тематическую и горячую аудиторию - ( вот только что запрос ввёл ) - и транслировать им тематические.. не только объявления, но и баннеры.
Потому что я люблю ГОРЯЧИЕ ПИРОЖКИ, они гораздо вкуснее холодных, и быстрее продаются, как известно.
И тогда даже этот маленький муравей будет много сильнее
короче.. эти маленькие муравьи станут много сильнее больших площадок.. в силу того что на площадку зачем и кто зашёл - хер поймёшь..
а вот с запросами пользователей в поисковике - всё понятно.
и те деньги которые сейчас НЕВОЗМОЖНО привлечь в контекст по целому ряду причин - быстренько потянутся в яндекс.
Будет хорошо мне, Яндексу, а на площадки мне наплевать :)
медийный контекст и обычный баннер все-таки разные вещи ))
вы же говорили что контекста меньше становится. думается контекста становится больше, поскольку алгоритмы со временем тока улучшаются, а медийность прибавляется и это тоже логично. за медийными контекстом-то как раз и есть ближайшее будущее. только баннеры же будут использоваться все меньше, и в основном только большими компаниями
ну так не яндексом единым... есть гугл, есть бегун, и по большому счету принцип один: контекстная реклама. Не нравится работать с яндексом - никто не заставляет, работайте с другими, площадей на всех хватит.
Дружище :) Мне нужен баннер. Баннер и только баннер. Мне не нужно объявление. Что в этом непонятного ? ))
А ещё меньше мне нужны те 2 объявления чужих рядом с моим. Понимаешь ? ;-)
Я готов заплатить в целом за CPM чуть больше, чем он получается по объявлениям... если разумные цифры. Зачем ?
Да чтоб эти 2 (конкурента) объявления .... ннннннна х..... пошли. :) И чтобы лишний раз покрутиться своим лого, которое заметят с большей вероятностью, чем ссылку на сайт :)
Потому что оно цветное :-[
А ещё как я уже писал мне нравятся - ГОРЯЧИЕ ПИРОЖКИ - а не баннеры с отложенным спросом, пускай даже на тематических порталах, где хватает людей, которые непонятным образом зашли.
А ещё меня за.... различные требования у каждой системы к баннерам :)
Менеджеры, которые имеют свойство отходить в самый неподходящий момент.. и работа, которых входит в стоимость баннера.
Если площадок таких больше > 10 , то я могу смело считать себя Командиром Взвода :)
Но это не армия.. и здесь эти 15 бойцов построить единовременно - НЕВОЗМОЖНО. :)
Большим компаниям... А что Директ для нищих ? )))))
Максимальная скидка, которую можно получить в директе до недавних пор была 50%
Только не спрашивайте как я такое число насчитал %))) Я не пью, не курю, наркотиками не балуюсь. Так что цифра - реальная.
И как вы себе представляете конкуренцию тех у кого 0-10% с теми у кого 50% ? :))))
У него 1у.е. , а у меня 0.5 у.е. цена :)
Он мне конкурент ? :) Да он дурилка картонная для меня :)
Не говоря уже о том что за мной опыт, а у него ничего нет.
Директ и так элитарный был до введения спецразмещения третьего. С третьим спецразмещением стал хоть немного демократичнее.
>>> ну так не яндексом единым... есть гугл, есть бегун, и по большому счету принцип один: контекстная реклама. Не >>> нравится работать с яндексом - никто не заставляет, работайте с другими, площадей на всех хватит.
Дак пользуемся Гугл.. у нас и к ним есть вопросы, много.
Проблема в том, что они в Дублине, а мы в Москве.
Если до Яндексойдов достучаться достаточно просто, то до Гугла - невозможно.
Гугл и без наших подсказок двигается в правильном направлении :)
Самое забавное, что если соединить Гугл и Яндекс, то получится идеальный продукт.
Но в каждом из них нехватает того что есть у их конкурента.
Я хочу их показывать тем, кто СЕГОДНЯ интересуется товаром, который я продаю :)
А в сети это возможно лишь в РСЯ ;-)
Наверное, вы не знаете.. но у переходов с МКБ - конверсия выше, чем с контекста обычного.
В моём случае по крайней мере..
А конверсия в РСЯ ~ такая же, как и в директе с поиска.
Я хочу весь трафик РСЯ по тематике :) потому что он === равнозначен === трафику с поиска.
Трафик с поиска конвертируется лучше и быстрее.
Ещё хочу как можно меньше конкурентов ;-)
и готов в этом аукционе участвовать.. у меня лежит мешок денег рядом специально для этих целей.
Этот мешок кстати подразумевает денег зачастую не многим меньше чем все чуваки по тематике...
Нафига мне упёрлись баннеры на площадках ? Если там и конвертация ниже, а стоимость дороже :)
Кормить их менеджеров ?
Мне спрос создавать не надо :) продавать хочу.
Яндекс когда у нас наступит любовь и взаимопонимание ? :)
то, что вам надо, по вашему же утверждению, есть в РСЯ. Есть аукционная система (как у всех, в общем-то). Вы хотите избавиться от конкурентов - у вас есть для этого денежные возможности. В чем неразрешимое противоречие, которое раздирает вас на части? :)
И то что вы сквотировали Гугл как раз не может!
Есть только подозрения что он к этому идёт. Были косвенные свидетельства этому, когда показывались блоки рекламы релевантные запросам поиска.. был ли это поведенческий таргетинг использован, после перехода из поиска/adwords.. или воспользовались ключевыми словами из поиска - не отследил.
Если они начнут наконец поведенческий таргетинг юзать, то будет шоколадно.
когда вы пишете "нет аукционной системы" - что именно вы подразумеваете?
Ведь она как раз есть, и именно на ее основе и выбираются объявления из всех имеющихся по запросу.
Проблема вывода в Бегуне для вебмастеров вовремя известна, об этом на всех форумах пишут. Даже на том сайте, что вы написали есть такая страничка: http://begun.web-tehnolog.ru/index.html#begun
Может будет. А может и не будет. Зависит от того как будет вообще. Например, если вконтакте разродятся алгоритмом выдачи релевантных объявлений, непонятно как будет. Им ведь достаточно реализовать поведенческий таргетинг чтоб изменить ситуацию.
То, что яндекс сейчас делает неверно - так это то, что он своими руками укрупняет агентства и еще доплачивает за это. С распухшими агентствами тяжелее будет рулить в будущем. Больше маленьких предпочтительней.
> Если я не ошибаюсь один раз уже урезали комиссию. Были крики какие-то ? Не было..
Не было достаточно крупных игроков. Криков было неслышно :)
> Будем считать, что прежние вложения в комиссию это был вклад Яндекса в продвижение директа.
Если так удобно считать, то не вопрос.
> Дружище :) Мне нужен баннер. Баннер и только баннер. Мне не нужно объявление. Что в этом непонятного ? ))
Может быть в Вашем случае все по другому, но я пробовал крутить баннеры в Гугле и мне увиделось, что оно не стоит того. Кликов больше, выхлоп тот же, что и от текстовых блоков. Повторюсь, это в моем случае.
Когда реализуете поведенческий таргетинг? Вы же знаете откуда приходят и куда уходят ваши юзера. И где тогда? Я б Вам отсыпал свои три копейки с удовольствием. :-D
Г-ну Дурову:
дайте возможность нормально зарабатывать владельцам приложений без голосов)) Реклама в группах и на личных страницах крутится, а в приложениях пустота)) Нельзя быть таким жадным:)
>>> Не было достаточно крупных игроков. Криков было неслышно :)
Мне лениво сейчас спрашивать изменилось или нет.. но последний разговор об изменениях в комиссии был в начале этого года. Поменялась или нет комиссия - мне пока всё равно.. поэтому не интересуюсь.
Я надеюсь, что это произошло.
Если бы хоть какие-то крики появились, то их бы очень легко заткнули показательной экзекуцией.
Могу чуть подробнее в личку написать об этом.
Агентства Яндекс вряд ли сейчас укрепляет. То что он платит им комиссии это ещё не укрепление.
>>> Кликов больше, выхлоп тот же, что и от текстовых блоков
Возни много. Примерно как с сетью Бегуна ситуация. В целом сеть не работает, но отдельные островки - живут и дышат.
Так же и в гугле.. ручной труд приветствуется - выбираешь тематические сайты.. среди которых попадаются как мелкие сайты, так и гиганты.
Сложно добавлять "правильные" сайты. Сложно весь список правильных сайтов найти/собрать.
Но мы же не по кликам и выхлопу оцениваем, а по стоимости.
Если будет один выхлоп на одну стоимость - то предпочтение Баннеру безусловно.
Всё-таки узнаваемость повышать будет.. буквально за те же деньги или вообще за те же.
И потом есть масса подводных камней.. о которых забывать не стоит.
Самый очевидный из них.. что напрямую те же самый площадки хотят НАМНОГО больше :)
Это самый весомый аргумент в пользу Гугл.
Если уж вешать надо, то в лучше в 10 раз дешевле, чем в 10 раз дороже.
>>> Когда реализуете поведенческий таргетинг?
Зачем им поведенческий таргетинг ?
Могут по возрастам, полу определять и достаточно... FMCG.
Поведенческий таргетинг ? А чем гугл тогда не устраивает. Они тоже поведенческий таргетинг вводят в свой adwords. Чем будет принципиально отличаться таргетинг подобный у vkontakte и google ?
Или они сайты разобьют по-разному ? Я думаю будет ~+/-~ одно и тоже.
Тот факт, что яндекс разрешает переход прямого рекламодателя в агентство и спокойно теряет на этом какую-то дельту, уже сам по себе укрупняет агентства без оснований. Это плохо для издателей. Пока это не так заметно, но со временем будет играть плохую роль.
> Всё-таки узнаваемость повышать будет
Смахивает на оправдание. Такое проходит пока бюджет позволяет. Как бабло кончится, придется опираться только на стоимость конверсии.
> напрямую те же самый площадки хотят НАМНОГО больше :)
Это да. Но, имхо, текстовые блоки все равно рентабельней.
>Зачем им поведенческий таргетинг ?
Могут по возрастам, полу определять и достаточно... FMCG.
> Поведенческий таргетинг ? А чем гугл тогда не устраивает.
Гугл устраивает, но мне, например, его мало. Вконтакте потенциально может дать большой трафик, но у них нет достойного таргетинга и почему из-за этого должен страдать я? :-D
>>> Тот факт, что яндекс разрешает переход прямого рекламодателя в агентство
А как ты мне запретишь это ? Они это регулировать не могут. Я имею право работать как угодно и через кого захочу.
Какое-то время назад можно было без потерь переносить аккаунты.. либо можно было, либо планировалось. Отказались.
Значит они не так уж и поощряют переходы.
>>> Смахивает на оправдание. Такое проходит пока бюджет позволяет
Есть такое слово - НАДО.
Представь себе вендора и бюджет маркетингового отдела этого вендора.
Если не потратишь - то новые не дадут.
Тратить должен через нехочу..
Но есть выбор - отдать деньги заработанные непонятно кому на крупной и дорого площадке.
Или потратить деньги через AdWords на той же площадке, но с большей эффективностью.
Выбор очевиден... Забрать деньги себе :))))
>>> Это да. Но, имхо, текстовые блоки все равно рентабельней.
Текстовые блоки не всегда подходят. Более того.. когда речь о настоящих деньгах, а не крохах, то текстовые блоки не подходят абсолютно.
Китайци например не понимают зачем интернет реклама нужна.. у них больше склонность к щитам на улицах города.. вот это в их понятиях реклама :) До недавнего времени они вообще отказывались от интернета.
>>> Вконтакте потенциально может дать большой трафик, но у них нет достойного таргетинга и почему из-за этого должен страдать я?
У них есть все необходимые таргетинги для товаров широкого потребления. И их интерес привлечение денег крупных рекламодателей.
У кого ещё кроме них есть таргетинг по полу/возрасту хоть сколько-нибудь серьёзный в инете ?
У них в этом плане огромное преимущество перед большинством. Ни один другой сайт в сети не может таргетироваться показы на выбранную аудиторию и обеспечить хоть сколько-нибудь значимый охват. Mail.ru ? Да чё-то сомнений много. Пока ты не залогинился, никто тебя и не опознает, наверное..
Ты-то им нафига ? :) Им нуже AXE эффект..
... а мне та девушка с кетчупом..
> У кого ещё кроме них есть таргетинг по полу/возрасту хоть сколько-нибудь серьёзный в инете ?
Вот если б собирать еще инфу о посещаемых юзерами сайтах, с младых ногтей тэскаать - это бы действительно стоило.
> Ты-то им нафига ?
Я к сожалению не уникален. Таких как я легион. :)
> когда речь о настоящих деньгах
:))
> А как ты мне запретишь это ? Они это регулировать не могут.
Элементарно, доктор. Им нужно просто открыть свое агентство и всех прямых записать тудой. Свое агентство - это всегда хорошо.
>Mail.ru ? Да чё-то сомнений много. Пока ты не залогинился, никто тебя и не опознает, наверное..
Там залогиненых вполне достаточно, чтобы желающим порекламироваться на соцдем хватило трафика. А незалогиненому там на большинстве проектов делать нечего, он же по сути соцсеть, логин пронизывает почти все проекты. Можно и не логиниться, но таких посетителей совсем мало.
:))
на самом деле тут выбор же достаточно очевиден (если не принимать в рассчет третьи площадки). Либо идти на недешевый Мейл с приличным охватом, многолетним опытом продаж соцдема и толковым инструментарием, но медийными продажами, либо на более дешевый Вконтакте, с никаким опытом работы в этой области и совершенно сырым инструментарием.
А вообще не только Мейл и Вконтакте соцдемом располагают. Зависит от нужного объема, есть и другие возможные поставщики такого трафика.
>>> Я к сожалению не уникален. Таких как я легион. :)
Мы в денежном эквиваленте не знаем этого.
Один уникальный может быть эквивалентом этого легиона, но с ним будет меньше возни.
Лучше таких 5-6 Уникалов с их 5-6 вопросами, чем легион с легионом вопросов.
А уникал на то и уникал.. возможно он будет уникален и вопросов у него не будет.. А это в свою очередь не потребует людского ресурса..и не потребует вложений сколько нибудь существенных по многим направлениям.
>>> Свое агентство - это всегда хорошо.
Мы ж не видим всего айсберга..
<<Рекламное агентство "Медиа Селлинг" присоединяется к компании "Яндекс". >>
>>> А незалогиненому там на большинстве проектов делать нечего
Список пожалуйста.
Плюсик там где на мой взгляд можно найти что делать и не залогиненному посетителю.
Блоги Видео +++
Гороскопы +++ Открытки
Новости +++ Погода +++
Фото +++ Рассылки
Авто +++ Афиша +++
Карты +++ Мобайл
Работа +++ Софт +++
Путешествия +++ Ответы +++
Леди +++ Деньги
Дети +++ Здоровье +++
Недвижимость +++ Товары +++
Знаете klimanskaya.. есть информация о том что там соц дем липовый. И кол-во людей с левыми данными зашкаливает.
Я не знаю на сколько можно верить этой информации..
Но я бы не сильно удивился ,если это действительно так.
Вы сами-то верите в какую инфу больше.. которую при регистрации почты указывают или которую указывают в соц. сетях ?
> Один уникальный может быть эквивалентом этого легиона, но с ним будет меньше возни.
Лучше таких 5-6 Уникалов с их 5-6 вопросами, чем легион с легионом вопросов.
А уникал на то и уникал.. возможно он будет уникален и вопросов у него не будет.. А это в свою очередь не потребует людского ресурса..и не потребует вложений сколько нибудь существенных по многим направлениям.
Не.. это я случайно перешёл к оправдыванию существования форматов рекламы "для самых больших бюджетов"
На их месте мы бы тоже скорее всего предпочитали такой формат.... по Парето бы жили :) 20 % усилий на 80 % денег :)
Всех денег всё равно не заработаешь ;-)
Это да. Но порой думается типа: а вдруг халяву пропустил. Ща вот три строчки кода добавлю и подыму еще пару мешков. А ведь случается такое. Но не часто. Обычно так: пробил-уточнил-почитал, ну, и хрен с ним. :)
remu,
это не информация, это предположение.
Мое мнение (а я, в общем, имею на него некоторое право) - да, не 100%. Но если имеет место быть привязка к соцсети по их модели - подавляющее большинство имеющихся данным близки к истине. Потому что на их верности основаны связи между юзерами, а юзеры - это забавно звучит, но, - этими связями дорожат. И если отсечь анкеты с данными типа до 10 лет и после 60-ти, из оставшихся выкинуть процентов 5 заведомо ложных, и забыть о существовании мертвых неиспользуемых аккаунтов, которые все равно не увидят вашу рекламу, потому что их владельцы ими сто лет не пользовались.
останется (?) процентов 80 или около того живых аккаунтов с близкими к достоверным данными, и ими вполне можно располагать.
Я так думаю. Ошибаться могу в цифрах, но не на порядки.
>> вовремя
первоначальному стартаперу надо было принципиально не регистрировать домен, не делать почту и всем остальным не развивать ее в крупнейший портал только для того, чтобы потом не получить этого упрёка? :)
>>список пожалуйста.
Не в списке дело. Я имела в виду, что юзер, который туда попадает, с куда большей вероятностью залогинен, чем наоборот. А самые крупные по охвату проекты - Почта и МойМир вообще доступны ТОЛЬКО под логином.
Вконтакте - верю.
Мейл.ру - нет.
В МойКруг - тоже верю..
А дальше рассуждать не имея на руках статистику нет смысла.
>> Не в списке дело.
А вы в почте всегда указываете верные данные, имя , фамилию, номер паспорта ?
некоторые считают что это не обязательно надо делать.
В разные времена мне приходилось по какой-то причине регистрировать почтовые ящики.. Я там указывал реальные данные ? Нет. Реальные данные только на одной почте. Ну не знаю почему так.. просто возраст указывал - куда мышка ткнулась. Пол - аналогично, хотя старался мужской всегда ставить.
Некоторыми почтовыми ящиками до сих пор пользуюсь, если на основной почтовый ящик не приходит сообщение, или уже зарегистрирован он. В общем бывает..
а что, востребованы таргетинги по имени, фамилии и номеру паспорта?
Пол - да, однозначно. Возраст - примерно :))
По числу у вас лично ящиков на одном и том же Мейле судить нельзя, таких как вы или я - нерепрезентативная доля. В основном у людей один ящик, они не занимаются интернет-рекламой, не покупают ее, они приходят туда общаться, и общаются сиз-под профиля, максимально близкого к их реальным данным.
Статистика есть на самом Мейле, ну или заманите сюда кого-то оттуда, и спрашивайте, пока что в этом вопросе ваши суждения более эмоциональны, чем фактически обоснованы, а я не сейл Мейла, чтобы копать дальше в поисках удовлетворящих вас аргументов :)
klimanskaya, при регистрации на мейл.ру приходит спам о том, что вас какой-то конкретный человек приглашает в "мой мир", вконтакте например таким не занимаются...очень сомнительно, что в "мой мир" тусит народ...Это если я правильно вас понял, что вы говорите о "моем мире" как о развитой социальной сети.
100% погрешности это прекрасно :) прекрасней только 150% :)
да, говорю. Никто не утверждает, что она выросла с нуля, как Вконтакте, но она состоит из вполне живых людей, которые пользовались одним сервисом и присоединились к родственному другому.
Мне не кажется бесперспективным диалог, в котором одна сторона рассказывает о фактах, а другая апеллирует к тому, что ей представляется на основе чисто эмоциональных впечатлений и моды ругать монстров рынка :)
А какая тематика в представлена в разных блоках?
Сегодня медиатаргет мне показывает в основном СЕОшные объявления
а гугл рекламирует ясновидение (???????)
+ яндекс
Семинар Яндекса про Директ!
Отправь сообщение участникам семинара, который сегодня проходит в Питере ;)
advertising.yandex.ru
MMCIS inc.
Мы поможем Вам построить высокодоходный бизнес в интернете.
mmcis-group.ru
FOREX MMCIS group
Ваш маяк в море электронной коммерции!
forex-mmcis.ru
Живая вода с X2O!
Присоединяйся к программе Xooma. Улучшим здоровье поколений!
Адрес и телефон · www.xoomamember.com
бегун рванул как, впечатляет
у гугла какая-то стагнация, ну с ясновидением это и неудивительно
главный редактор
Ну если в общем смотреть на то, что произошло, стоит отметить, что резко, в восемь раз, вырос CPM "Бегуна", теперь с его помощью можно заработать ровно столько же, сколько (по ошибке) можно было заработать с "Медиатаргетом" в прошлом месяце.
Ошибка с Медиатаргетом дурацкая, извиняюсь: доход в интерфейсе указывается полностью, без учета комиссии системы. Данные за прошлый месяц исправлены, впрочем, МТ и в этом случае остается на первом месте, хотя и без большого отрыва.
Вообще, CPM вырос не только у "Бегуна", но и у "Яндекса" и "Медиатаргета". При этом у "Бегуна" и Директа был изменен дизайн, на тот, которые посоветовали сами системы. У "Медиатаргета" он был родной с самого начала. Возможно, секрет рывка "Бегуна" и "Яндекса" в этом, однако как тогда объяснить рост "Медиатаргета"? Если же выросли в сентябре бюджеты на интернет-маркетинг, как тогда объяснить постояноство Google?
(Если есть кто-то из Google, готовый взять на себя смелость посоветовать свою цветовую схему (сам придумывать не хочу) - пожалуйста, в почту. Имен советчиков могу не называть)
Что касается абсолютных значений заработка, по-прежнему не могу их называть, но эти деньги не идут ни в какое сравнение с доходами от медийной рекламы.
Разметь контент для Гугла, отделив его от комментариев, которые зачастую тему уводят в другую степь:
https://www.google.com/adsense/support...swer=23168
пункт FAQ-а "Верно ли,.." - "На других площадках, с другими объемами показов, соотношения могут быть иными." - я бы сказала, с другими объемами показа, другой тематикой и другой моделью поведения пользователей. Не считая большой кучи менее существенных факторов, также влияющих на структуру доходов.
главный редактор
Maxime, все в одинаковых условиях.
Я даже готов тему Google оформить по подсказкам как у "Яндекса", если из самого Gooogle ничего не посоветуют.
Лена, не занудствуй. Мне надо чтоб FAQ прочитали, а не сломали челюсть от зевоты после его прочтения
"Можно ли накрутить данные?
Бесспорно. Но мы рассчитываем, что этого не будет. Рекламодатели систем вряд ли с пониманием отнесутся к тому, что их деньги скликивает кто-то из офиса системы контекстной рекламы."
Гы. А зачем скликивать из офиса? Кто мешает вечером, читая Роем из дома, кликнуть разок другой на рекламные блоки?
Вообще, такой резкий - в разы - рост CPM вызывает удивление. Расскажите хотя бы за счет чего этот рост достигнут - CTR выше? Или цена за клик увеличилась?
главный редактор
В августе статистика собиралась лишь дней за 10, да и дизайн блока был изменен.
У Begun вырос скорее CPM
ну да, я зануда :)
но упомянутые признаки более важны, чем чиста объем трафика.
а вообще идея хорошая, хоть и много "но"
синодов, сколько ты зарабатываешь с роем?
главный редактор
Зарплата в Роеме у меня 25 тысяч 7 рублей на руки.
хочешь сказать, что роем это не твой авторский проект и вся рекламная выручка принадлежит не тебе?
главный редактор
Roem.ru принадлежит ООО, о чем внизу четко написано.
А дальше может быть скучный рассказ о том, что это ООО, вообще-то, заказывает часто различные услуги (ведение бухгалтерии, например). А также оно должно платить зарплату, как минимум, гендиректору. И если я положу себе зарплату в 150 штук, оно, конечно, неплохо, но если я ее себе не выплачу пару месяцев, и данным фактом из-за снижения выплат налогов заинтересуется налоговая и начнет осуществлять проверки, и выявит факт невыдачи зарплаты в течение двух месяцев, меня могут привлечь за совершение уголовного правонарушения.
Также стоит сказать, что мало кто, кроме недобитых манимейкеров, может "всю выручку" оставлять себе. Обычно надо делиться, как минимум в виде необходимых налогов.
А рекламная выручка Роем это другой вопрос
В.ЗАХАРЧЕНКО: Некрасиво лезть в чужой карман, но судя по его посещаемости и стандартным расценкам на интернет-рекламу, я думаю, что это суммы порядка 70-150 тысяч рублей в месяц.
Витя, в общем-то, угадал выручку, а не мой заработок.
Если бы накликивали, то число кликов вечером из дома было бы пропорционально числу посетителей роема, работающих в компании контекстной рекламы
Можно ли оценить число посетителей роем, работающих в Бегуне, Медиатергете, Яндексе , Гугле, чтобы проверить пропорцианально ли это число с рейтинги систему по СРМ?
Пропорцианально?
Бивис, ты жжошь! Что, не можешь сам пойти да посмотреть, сколько людей где работает? Конечно, на первом месте должен быть Google!!!!
А если серьезно
было бы интересно увидеть число куки с корпоративных айпи предпологая, что одинаковый процент этих людей вернется вечером )))
предполагая
пропорционально
getting_back
a b2bcontext как же?
Юрий, а вы деньги с Бегуна выводите банковским переводом?
На WebMoney они чтото ни как не могут перечислить - полтора месяца уже. Говорят - задержка. В сети пишут, что полтора - не предел.
главный редактор
Я вообще не вывожу деньги. Про Вебмани тут уже писали - хотите быстро, закажите банковский перевод, проблема известная.
физик, программист, переводчик
Синодов хитрец: регулярные сравнения CPM привлекают внимание к рекламе, люди интересуются, смотрят, кликают, а Роему капают денежки =)
P.S.: Шутка.
Действительно любопытный материал, который фиг где найдешь, уж в открытом доступе - точно.
рекламодатель
"Соотношение CPM разных систем контекстной рекламы: "
AdWords в полном объёме подключен ? Не вижу возможности баннеры размещать. Вы сравниваете контекст только или прибыль с системы ?
как на счёт того чтобы подключить adwords в полном объёме, а не только контекст.. не колдовать с цветами и прочим, а позволить размещать, например, баннеры.
>>>>
1 из введенных URL недоступны для нацеливания. из введенных URL недоступны для ориентирования или не предлагают выбранные Вами форматы.
www.roem.ru
> как на счёт того чтобы подключить adwords в полном объёме, а не только контекст..
Насколько я понимаю, эксперимент заключается в выявлении сравнительных цифр именно по контекстно рекламе. Медийка на Роеме продается отдельно, и размещается в другом, в общем-то, месте. Так же, как это обычно делается на большинстве проектов, внятно строящих свою рекламную модель.
Нельзя ли получить цифры сколько пользователей Роем работают в Яндекс Медиатаргет Гугл Бегун?
Было бы интересно проверить есть ли какая-то корреляция между этими цифрами и СРМ
это ООО, вообще-то, заказывает часто различные услуги (ведение бухгалтерии, например). А также оно должно платить зарплату, как минимум, гендиректору.
В ООО с УСН6 все эти зарплаты налоги можно списывать на единый налог (до 3%).
curious,
ну вы б не позорились лучше :)
разплата - это одно, а ЕСН с нее - другое :) Или вы считаете, что если заплатить налог, то саму зарплату можно уже и не выплачивать? :))))
Alter Ego, учимся читать внимательно - "зарплатные налоги".
если заплатить налог, то саму зарплату можно уже и не выплачивать? :))))
Ну и чем отличается в таком случае зарплата в ООО от дохода ИП. Если весь ЕСН спишется.
Кстати, остальное куда идет - дивиденды раз в квартал под 9% ? Так что не надо сказок про 25 тыс. зарплаты при выручке 150 тыс.
Учимся писать внимательно: "В ООО с УСН6 все эти зарплаты налоги". С того, что можно оптимизировать налогообложение по зарплате, ничуть не следует, что фирма перестает нести какие-либо иные расходы.
Куда идет остальное - интимное дело владельцев компании, информацией о котором оно обязано делиться разве что с госорганами типа налоговой. Очень хорошо видно, что вы отродясь не управляли компанией, по крайней мере как бизнесом.
Может, они их на норкотеги тратят, или жертвуют в Красный Крест, или нечего тратить и Синодов худеет не по дням, а по часам - разве вообще доходы Роема есть тема данного поста?
главный редактор
Curious, при упрощенке ЕСН нет. Есть налог на доходы физических лиц, обязательное пенсионное страхование, взносы в ФСС на обязательное страхование. На них затрачивается около трети денег, которые сотрудник получает на руки.
Вам не кажется, что когда ты платишь 30 процентов налогов, на зарплату, 3 процента с оборота, которые на этом можно сэкономить, не сильно улучшат финансовое положение?
Что касается остального "при обороте в 150" - вам уже сказали, что у компании есть другие расходы. Извините, полностью их раскрывать не хочу. Не потому что деньги обналичиваются и пропиваются, а просто какого черта?
Мне хватает для отчетности налоговика в родной инспекции и "Контур-Экстерна" в ноутбуке.
рекламодатель
>>> в выявлении сравнительных цифр именно по контекстно рекламе.
Так не будет никогда адекватных цифр... по разному работают системы.
Если для вас вопрос - какой системой лучше пользуются на сегодня и где больше откаты дают РА и прочим.. то да, это не Гугл.
Если хотите выявить кто же бабла на самом деле больше может перемолоть и у кого выше CPM - Яндекс или Гугл - то открывайте все возможности.
Про остальные площадки даже говорить не хочется..
Отношение в МедиаТаргете к рекламодателям вообще песня..
>>> Медийка на Роеме продается отдельно, и размещается в другом, в общем-то, месте.
А что для медийки должно быть какое-то особенное место отведено ? В чём разница на нормальном сайте ?
>>> Так же, как это обычно делается на большинстве проектов, внятно строящих свою рекламную модель.
А если они так внятно строят её, то нахрена им вообще контекст скажите пожалуйста ? Контекст не приносит сколько нибудь существенных денег никому.. Продавали бы тогда все медийку.. дорого.
На большинстве проектов за пределами МКАД рулит doubleclick..
Можно конечно солить трафик, консервировать, мариновать, как это делает большинство площадок.. только эти консервы потом не употребить никому... ни им самим ни рекламодателю потенциальному.
Sinodov так почему не систему измеряют, а именно контекст ?
Ведь не сегодня - завтра они все очнутся и последуют гуглу и будет сеть транслировать в эфир всё.. в том числе баннеры. Не захотят - отдадут это на откуп Гугл.
Давай мерить системы, а не контекст.
>>>* - размер блока Медиатаргет 240x440
МКБ то показывается вместо контекста в случае с 240x400.. на сколько я понимаю никто не отказывается, т.к. там стоимость МКБ неплохая получается.
А почему с гуглом отказываться ?
Я бы ещё рорер сюда добавил, как альтернативный вариант с неплохим охватом.
240х400.. Опять же.. и контекст и медийка.
Тестировать то надо не контекст.. а системы.. объединящие массу сайтов.. уж не важно по какому принципу.. как они контекстность оценивают.. они ли оценивают или ты сам оцениваешь её выбирая площадки.
главный редактор
Remu, а давайте тогда добавим БАЯН "Яндекса"?
За всеми этими цифрами есть еще одно соображение - на данный момент я бы хотел разделить контекст и медийку, в целях максимизации доходов.
Рорер не ответил на предложение поучаствовать.
>>Если для вас вопрос - какой системой лучше пользуются на сегодня и где больше откаты дают РА и прочим.. то да, это не Гугл.
Для меня? Для меня тут вопросов вообще нет, в отличие от вас. А у вас вопросы все больше в области конспирологии.
>>А что для медийки должно быть какое-то особенное место отведено ? В чём разница на нормальном сайте ?
Вообще-то да. У медийной рекламы и у текстовой совершенно разные особенности восприятия зрителем, и ценообразование для медийных позиций и для текстовых совершенно разное. Если вам интересно узнать побольше об интернет-рекламе - вы можете обратиться к специалистам за консультацией, или пройти курсы.
>>Продавали бы тогда все медийку.. дорого.
И продавали бы, если бы ее везде имело смысл покупать :) Например, на сайтах с низкой посещаемостью практически никогда медийка, продаваемая преимущественно по показам в большом объеме, либо по времени - не покупается. И сидели бы вы до скончания века, ждали на такой сайт медийного рекламодателя.
>>Давай мерить системы, а не контекст.
человек хотел померять контекст - он его померял :) Вы желаете провести собственное исследование, ну так проводите, либо покупайте место на Роеме для его проведения - наверное, тоже интересно будет, только это будет другое исследование, интересное вам, а не Юре :)
"Что касается абсолютных значений заработка, по-прежнему не могу их называть, но эти деньги не идут ни в какое сравнение с доходами от медийной рекламы." - ну так это легко объяснить на мой взгляд. Аудитория сайта совсем не "обычные" юзеры, которые будут жмякать на контекст:)
рекламодатель
>>> а давайте тогда добавим БАЯН "Яндекса"?
Баян я называю МКБ.. :) Неужели он отключен ?
Да, я только за, если его включат.. Вот только кто его захочет у вас крутить ? БДБД и Ашманов может ? :) Всё может быть...
Если речь не только о заработках площадок, но и отдаче от рекламы.. то все вменяемые рекламодатели давно отключили всю РСЯ из показов БАЯН'а. А вслед за ними и Яндекс подумав отрубит сознательно показы Баяна от РСЯ.
А в целом если, то почему нет ?
>>> хотел разделить контекст и медийку, в целях максимизации доходов.
А что её делить-то ?
Банк.. Форекс.. в бегуне на Рорере.. это что контекст ? Эти объявления как-то КОНТЕКСТНО привязаны к сайту или моим запросам в поисковике ? В рамках всего сайта у многих интерес к банкам или форексу ? Здесь все игроки ? :)
Так если это не контекст нифига, а способ заработать на сайте, то какая вам разница баннер форекса вешать или объявления ?
РСЯ вне сети тоже контекстом назвать сложно.. объявления что в контексте сайта ? Зачастую это поведенческий таргетинг, если вы пользуетесь директом или ваши поисковые запросы преследуют вас.
Контекст это связь.. в поиске это связь с запросом.
А в сети это связь с сайтом. Ну какая у бегуна может быть связь с Поисковыми запросами ? Никакой..
Даже у Гугла если бы и стояли такие таргетинги то связь была бы не высока.. в силу того что не все пользуются им.
Форекс и Банки связан с Роем.Ру, как Степашка и Губка Боб.
А гугл пестрит Контекстной рекламой.. как будто здесь всех только контекстная реклама и продвижение своих сайтов волнуют.
В чём разница показывать текстовые объявления или графический баннер про контекстную рекламу и продвижение на вашем сайте?
>>> и ценообразование для медийных позиций и для текстовых совершенно разное.
Мы в одном городе/стране живём ?
Я из Москвы, Россия. А вы ?
Для меня нет разницы что на конкретном месте.. медийная реклама или текстовый блок.
Ценообразование давно это - ПУСТЫЕ МЕСТА.
Если весь сайт забит заглушками всевозможными типа рорера, контекста, баннерами на свои же проекты и т.д. то мне наплевать кто и сколько хочет. Я посчитаю сколько приносит РСЯ/Google/Бегун и что угодно другое.. и назову цену исходя из CPM которы они уже имеют. Дальше их проблемы отказаться или согласиться.
Вчерашнего трафика не бывает. Всё что не продано сегодня - упущенная прибыль.
В силу того что много странного и интересного происходит в мире предлагаю вам, как вы предложили мне, обратиться за консультацией - что происходит с вендорами и их деньгами в этой стране. Когда сворачиваются направления деятельности крупных компаний.. а рекламные бюджеты имеют узкую целенаправленность.. и урезаны.. Ждите форекс, рекламу автомобилей и банков :)
Сразу скажу, что на всех не хватит.
>>> узнать побольше об интернет-рекламе
>>> И сидели бы вы до скончания века, ждали на такой сайт медийного рекламодателя.
Да не волнуйтесь. Я и так буду сидеть и ждать до скончания века, пока яндекс обратит взоры свои на нас.
Но Яндексу не до нас.. у них Регионы маячат и увеличение числа новых клиентов за счёт естественного увеличения покрытия страны интернетом доступным.
А из нас они всё что могли высосали...
Старые клиенты и расширение функционала для них это не направление Яндекса.
Они будут лучше упрощённый интерфейс делать для "новеньких" , чем усложнят текущий под нужды стареньких.
И лапшу на уши вешать :)
>>Контекст это связь.. в поиске это связь с запросом. А в сети это связь с сайтом.
Контекст - это соответствие. Если бы вы делали систему контекстной рекламы - видимо, вы бы привязывались только к индексации, а на мой взгляд, этого явно недостаточно для того, чтобы использовать возможность связать предложение и потребителя с максимальной эффективностью.
>>Форекс и Банки связан с Роем.Ру, как Степашка и Губка Боб.
А вы в курсе, что на Роем-ру, например, пасется более высокий, чем в среднем по больнице, процент людей, инвестирующих немаленькие деньги в интернет-бизнес? А также людей, заинтересованных в кредитовании своих компаний? И так далее.
>>Для меня нет разницы что на конкретном месте.. медийная реклама или текстовый блок.
Ценообразование давно это - ПУСТЫЕ МЕСТА.
Ну, если ставить рекламу туда, где верстальщик случайно оставил дырку - то оно конечно, разницы никакой. Но если бы от доходов по рекламе с вашего сайта зависело, будет ли сегодня обедать ваша семья - вы бы придумали нечто поэффективнее. Живем-то мы в одном городе, но специалисты явно в разных областях.
По-моему, речь идет о понимании того, что такое медиа-микс и инвестиции в рекламу.
Ждать моментальной отдачи от контекста можно, имея высокомаржинальный бизнес (раз), более-менее известный бренд — действительно известный (два) и продающий сайт (три). Т.е. клиент, пришедший по объявлению, уже знает, куда он пришел и что ему там надо сделать.
Под отдачей я понимаю соотношение потраченных на рекламу деньги/полученной прибыли с продажи. Если маржа невелика, то скорее всего, на чистом контексте вы уйдете в минус по высоконкурентным запросам. Впрочем, никто не мешает брать низкочастотники и играть с ценой по ним.
Но как правило, и этого недостаточно при несоблюдении медиа-микса. Ну, пришли к вам на сайт (ваш любимый мега-бренд, ваше детище), ну пожали плечами (чо это за картинка в левом верхнем углу, гы, чо за ахинея, ничо не понятно). И ушли. Нет поддержки продажи, есть только объявление в директе, на которое и вся надежда. Где остальная реклама? Где эффект узнавания: млин, я эту тупизну уже видел — наверное, это не тупизна.
Обычно,впрочем, к этим вопросам еще добавляется - где человеческое описание товаров и внятное объяснение, почему я должен купить здесь, а не у конкурентов. Тупо грядки цифр на странице с большой кнопкой КУПИТЬ. Что купить - грядки цифр и нечто вот как на размытой пережатой картинке?
Короче, на мой взгляд, требования к контексту как к продажному инструменту завышены. Молоток - мощное оружие для забивания гвоздей, но он не заменит дрель, отвертку, рубанок и т.п. Нужен набор инструментов, а не выстругивание доски тыльной частью молотка.
А теперь про исключение из сказанного выше. Потери на контексте (пришли, не купили, ушли) - при грамотном подходе надо превращать в расходы на инвестиции. Информируйте о компании, завязывайте диалог. Хороший пример одного из инет-магазинов: нашел цену ниже, сообщи! А мы тебе расскажем, почему там цена ниже, а у нас покупать лучше.
По стоимости медийки — ну да, непроданный трафик, неполученные деньги. И вендорам бюджеты режут. Только вендоры сначала сами делали откровенно неэффективную рекламу, соревнуясь в замысловатости креатива и откатах - потом спохватились. Площадки тоже кушать хотят - не демпингуя и не ссорясь с агентствами.
рекламодатель
Наконец нашёл песенку под которую можно и написать ответ.
Матроскин, а что есть высокомаржинальный бизнес ? Это сколько процентов ?
Контекст это способ сбора трафика.. Можно медитировать над поисковиками, а можно заплатить в директе. А ещё лучше и тем и другим пользоваться, если хочешь развития. Нет пока другого пути.. с нуля если.
Чёрт с ним с креативом.. на то и вендоры чтобы интерактивить с пользователями и мериться креативом. Но тот факт что они кормушку устроили всем вокруг, когда люди не делая ничего получали кучу денег - всех развращал..
>>> нашел цену ниже, сообщи! А мы тебе расскажем, почему там цена ниже, а у нас покупать лучше.
Наверное страницу текста написал и стёр. новую напишу )) но короче
Площадки кушать хотят.. а мы предлагаем им кушать.. но не икру, а попроще предлагаем питаться.
Они не хотят понимать людей, которые хотят вернуть деньги затраченные на рекламу и заработать на них.
И что кому-то вообще насрать на прибыль площадки.. и что цель рекламы - зарабатывать рекламодателю в конечном счёте.
Кто-то не понимает, что есть реальный пласт рекламодателей с деньгами.. Но с этими рекламодателями маленькая проблемка... Они знают цену деньгам и никогда не отдадут больше. Кто-то ещё не осознал что у них эти деньги есть.. кто-то просто не в состоянии бороться с системой сложившейся в инете.. или им лениво просто..
Площадкам на выбор ставится - хотите работать или не хотите. Не хотите работать - сокращайтесь, голодайте.. делайте что угодно
Каждый день буквально информация поступает о проблемах производителей масштабы которых зачастую плохо известны и РА и вообще кому либо из канала.
Агентства как звено давно пора ликвидировать =)
рекламодатель
>>> А вы в курсе, что на Роем-ру, например, пасется более высокий, чем в среднем по больнице, процент людей, >>> инвестирующих немаленькие деньги в интернет-бизнес?
да , в курсе. Каждый второй здесь инвестирует в интернет миллионы. Странно почему здесь не рекламируют Яхты ?
Те кто играют на форексе должны все давно на яхтах плавать и играть откуда-нибудь где климат получше. Впрочем я понял.. баннеры есть, но геотаргетинг не на москву.
Если они выбирают по баннерам - это их проблемы. Когда речь идёт о банке, то самое важно знать о банке не условия.. а нечто другое.
"Как стало известно «Ведомостям», структуры «Альфа-групп» стали крупными совладельцами розничной сети «Санрайз»."
Впрочем я думаю вас такие вещи мало волнуют. Они волнуют непосредственно владельцев компаний.
>>> но специалисты явно в разных областях.
Я просто думаю вы никогда не были по "ту" сторону баррикад.. "другую"
когда ты выкладываешь свои деньги на рекламу и понимаешь что это ты из семьи вынул деньги и из бизнеса.
а взгляд как у вас , когда баннеры должны стоить дорого, когда реклама должна кормить и рекламные агенства и площадки, но только не рекламодателей.. ведь никто вообще не скрывает, что все бюджеты сливаются откровенно.. что это круговая порука где все повязаны и откат на откате и лицемерие постоянное - оно всех рекламодателей вменяемых - ЗА...ЛО
doubleclick не случайно работает по аукционной схеме..
рекламодатели сами решат сколько и что должно стоить.
а мне не в кайф с 10 площадками и 20 менеджерами этих площадок общаться и объяснять им всё что необходимо.
Мне удобнее с интерфейсом типа google общаться, чем с этими зомби на телефонах, почте, icq .
getting_back
Рему рулит. Разделение на медийку и контекст придумали доморощенные проходимцы, спекулирующие на отсталости местных гламурных кис от бизинеса. Место стоит денег. Ибаста.
getting_back
А вообще словосочетание "контекстная реклама" надо отменять. Поведенческая тема сожрала контекст чуть больше чем полностью. И сожрала только потому, что нормальных алгоритмов анализа контекста ни у местных умников, ни у западных тупо нет.
Результаты про CPM тому подтверждение. Только у гугла чистый контекст и потому 22. Медиатаргет и бегун настроены на специализацию сайта и потому отдают релевантные объявления, а Яндекс работает по поведенческой теме и CPM у него теперь на всех сайтах один и тот же.
рекламодатель
"Повысить посещаемость?
75 рублей за СОТНЮ посетителей. Профессиональный сервис, любые объёмы.
SEO адски надоело?
Хватит мучаться, просто КУПИТЕ НУЖНЫХ вам посетителей. (От 0.02$/переход)
Надоело оптимизировать и двигать?
Наконец-то! Просто купите ЦЕЛЕВЫХ посетителей по 750 рублей за ТЫСЯЧУ.
Хватит оптимизации! Не надоело?
Зачем ждать и мучаться, если ЦЕЛЕВЫХ посетителей можно купить? 0.02$/переход!
"
МедиаТаргет на roem.ru
Рекламодатель всех объявлений в блоке - ОДИН.
Что это если не баннер ?
Ну пускай это html баннер.. Кто против ? Да я только за то чтобы было больше форматов баннеров.. а не только доморощенный flash.
Но это по-прежнему не контекст нифига.
Вот конкретно медиатаргет можно обвинить в накручивании - ЛЕГКО.
Ясно.
Даблклик велик, ибо Даблклик, и един в аукционе, аминь.
Послушайте, как вы не опасаетеь каждый день выходить на улицу, заходить в магазин, пользоваться мобильным телефоном и вообще включать интернет? ведь там же везде обманут, напарят, ограбят и спляшут на костях.
Общайтесь с кем вам удобнее, это ваш выбор, только не выступайте от лица возмущенного человечества, не вы один его составляете. И уж точно не стоит делать громких утверждений обвиняющего толка, демонстрируя при этом мало того что невладение фактами, так еще и нежелание в них разобраться.
Сделаем вид, что вы не обвиняли меня в мошенничестве, или, по крайней мере, не имели этого в виду.
главный редактор
Remu, сделайте по простому: на своем сайте разместите все что хотите и делайте так, как вы хотите.
А я на Роеме буду делать все в силу своего разумения. Думаю, что все будут счастливы.
2 sinodov:
По крайней мере, мы будем надеяться, что политикой продаж рекламных мест на Roem будет заниматься не Рему, которого кто-то очень сильно обидел, и в результате весь мир, а в особенности РА, глупые подлецы )
getting_back
> в результате весь мир, а в особенности РА, глупые подлецы )
Некоторые web-издатели в России, включая яндекс, сильно преувеличивают роль РА. Если б они проанализировали развитие отношений между РА и издателями в более возрастном печатном бизнесе, они б несомненно подкорректировали размер откатов. Молодо - зелено.
главный редактор
Насколько я знаю, "Яндекс" чисто технически не может преувеличивать роль агентств - подавляющая часть его денег это "Директ", где комиссии агентствам невелики.
getting_back
> где комиссии агентствам невелики.
Если Яндекс еще уменьшит размер комиссии, он ничего не потеряет. Только увеличит свой доход на эту дельту. Агентства несут бабло в яндекс не потому что комиссия больше чем где-то, а потому что клиент требует. В печатном бизнесе чем выше востребованность издания - тем меньше комиссия. За редким исключением. Яндекс может платить меньше. Но они, походу, сильно запуганы Серегой из Калифорнии и потому покупают свое спокойствие, я так думаю... :)
@remu: судя по тому, что медиатаргет мне показывает другую рекламу, оно таки таргетируется. И у вас - просто другие интересы.
Купите пользователей по 75 копеек!
getting_back
Единственное, что интересно яндексу - это привлечение офлайновых, читай новых, клиентов. За них имеет смысл платить. Но как отделить зерна от плевел - я пока не придумал. :)
Судя потому, что CPM так резко взлетел, бегун, медиатаргет и яндекс стали подставлять для роема более дорогие объявления (скликивать из офиса не надо). Я уверен, что если бы Юрий не опубликовал статистику, то CPM только бы падал. А в гугле просто такой фигней заниматься не будут.
рекламодатель
Sinodov а я рекламодатель и не размещаю рекламу на своём сайте.
Просто мне стало любопытно.. что это за стистика и нахера она нужен в таком виде. А так же мой косвенный интерес читающим этот сайт яндексойдам дать пищу для размышлений.. А скинул мне ссылку на неё конкретно один из разработчиков директа.. мол: "посмотри какую хрень пишут долба..." Ну это он вас ласково.. между собой у нас каждый второй на это слово.
to klimanskaya :
Даблклик велик, потому что это модель Гугла и в будущем Яндекса.
В моих интересах чтобы Яндекс скорее это осознал , а не считал бабки регионов и новопривлечённых рекламодателей..
Т.е. вы предлагает закрыть глаза на любого рода обман и спокойненько существовать ? =)
В интернете, на улице, в магазине и т.д.
МедиаТаргет я не обвинял.. просто из всех контор , которые участвуют именно МедиаТаргет я считаю несерьёзной.. просто из отношения к рекламодателю.
По отношению к рекламодателю отсортировать легко :
1 - Гугл.. они почти не общаются с рекламодателями.. но как ни странно это НЕ НАПРЯГАЕТ.
2 - Яндекс. Куча менеджеров разного звена с тобой общается..
3 - Бегун - полное отсутствие интереса.. отсутствие менеджеров
4 - МедиаТаргет - отвечают как посылают. Отношение в целом дерь...
to Malignus :
Нас никто не обижал.. в силу того что считать правильно мы начали задолго до того как в медийку подались.
Это вообще вопрос кто кого обидел :) На сколько мне известно это мы обидели РА , которые нас знают и не знают ;-) Можно было бы ещё больше обидеть :)
to umkalive
По обеим причинам несут.. и потому что народ просит, и потому что больше выжать можно из этих денег и меньше объяснять рекламодателю. Бюджеты ограничены зачастую бывают.. Проще их освоить там, где заработать можно больше..
to sinodov
Директ говоришь ?
А теперь представь себе что я рекламодатель, который работает с директом напрямую..
Чтобы увеличить свой оборот перед яндексом РА покупает у меня перенос моего аккаунта на их аккаунт.. в следствии чего у него возрастает объём..
Яндекс на этом теряет - >>> 100 000 $ в год.
Как такая цена вопроса ? С одной компании потерять 100 000 $
Прямой рекламодатель становится предметом торга для РА.. они покупают их аккаунты - ЗАПЛАТИТ ЗА ВСЁ ЯНДЕКС.
Как пи... покупать клиентов за деньги яндекса :)
Самим вкладывать в таких клиентов не надо и копейки...
25-30 тыщ руб. девочке, которая состряпает если надо кампании для всех... одной такой девочки хватит на ННое кол-во компаний..
В целом так.. глубже - страшнее. Можно порассуждать и о том что это подрывает вообще всю систему. И это действительно так..
getting_back
> По обеим причинам несут.. и потому что народ просит, и потому что больше выжать можно из этих денег и меньше объяснять рекламодателю.
Несут по одной причине. Когда клиент тупой и можно выжать денег - несут туда где выжимается поболее. И Яндекс здесь не переплюнет говносайты по отдаче.
> Прямой рекламодатель становится предметом торга для РА
В 1995 тоже самое было в печатных изданиях. Длилось около 2 лет, затем издатели снизошли таки и признали ошибку. Но некоторые агентства к тому времени распухли ужо и просто так их было не опустить. Ну, то есть их конечно в итоге сдули, но то была та еще война.
На вентилятор тогда еще не набрасывали, так что в этот раз будет веселее. :-D
RomanAS
<Судя потому, что CPM так резко взлетел, бегун, медиатаргет и яндекс стали подставлять для роема более дорогие <объявления (скликивать из офиса не надо). Я уверен, что если бы Юрий не опубликовал статистику, то CPM только <бы падал. А в гугле просто такой фигней заниматься не будут.
Я думаю вы согласитесь, что если с такой позиции смотреть на это, то сюда же можно еще добавить nn-ое кол-во кликов на каждую из систем КР приверженцами этих систем. Очень много кто не любит одну систему, но любит другую. А гуглу действительно на все пофиг, потому что он большой и толстый, но как видно не самый эффективный:)
Нет, в таком разрезе Гугл очень эффективен в отсеивании фальшивых кликов :)
Зря вы так, знаете сколько фанатов Адсенса?) они готовы ради него и покликать разок-другой:)
рекламодатель
>>> так что в этот раз будет веселее.
Я думаю тихо всё будет.
Если я не ошибаюсь один раз уже урезали комиссию. Были крики какие-то ? Не было..
Будем считать, что прежние вложения в комиссию это был вклад Яндекса в продвижение директа.
Сейчас, когда они в этом продвижении в москве не нуждаются, а в регионах аппетиты-то, наверное, поумереннее будут... завоюют регионы на текущей комиссии, а после чего уже.. подсадив всех на директ смогут тихо и безболезненно ещё 5% урезать РА.. а в конечном счёте оставить агентствам 5% комиссии и какую-нибудь новую схему с хорошими бонусами за новопривлечённых клиентов.
Если издательских домов много, то Яндекс один. Ну и Гугл ещё один :) а всего их два.
Воевать там не с кем.. Можно узнать при желании какую долю, кто занимает в директе.. Может оказаться ведь, что РА и возвразить нечего будет.. отказаться-то от директа не смогут они.
рекламодатель
Собстно вот и begun тизеры по типу и подобию Rorer'а размещать начал..
Контекста-то всё меньше.. всё больше картинок.. Чем не баннер ?
У Яндекса есть поиск, поэтому ему намного более пофиг на РА и на вебмастеров, чем тому же Бегуну. А что за тизеры в Бегуне вы имеете ввиду? Тематичные иконки для привлечения взгляда? Дак какие же это тизеры.
2remu: так вроде все равно контекстно остается: реклама оптимизаторских услуг, агентство по закупке и управлению контекстом, и реклама микрософт-офиса. А формат объявления - ну с картинкой, зато заметно.
рекламодатель
Тизеры по типу и подобию Рорер, Медиатаргет.
Не иконки я имею в виду.
ну контекстность-то никуда не делась, а разнообразие форматов объявлений этож хорошо, к этому все компании стремятся
рекламодатель
>> так вроде все равно контекстно остается
:) так всё равно в сторону баннера двигаемся..
Контекста, но медийного :)
Что же противиться этому...
Вы на Рорер зайдите.. там потихоньку стирается грань между баннером и Тизером.. уже один из форматов подразумевает не увеличение картинки... со 100х100 до 200х200, а полную замену блока с тизерами на Баннер при наведении на него мышой.
рекламодатель
>>> а разнообразие форматов объявлений этож хорошо
А баннер это что не формат ? Это что не объявление ?
Стремятся высосать бабки из производителей :)
и что это доказывает?
баннер формат, но к контекстности он отношения особого не имеет. а тут вообще речь идет о контекстной рекламе, а не о баннерах. а контекстная реклама может много разных форм принимать, главное принцип ее работы
рекламодатель
:)))
Офигенный вывод.. Баннер формат, но к контекстности отношения не имеет особо..
А что баннер не может работать по принципу контекстной рекламы ? )))
А почему БАЯН называется Медийный контекст ? ))) обратите внимание на слово медийный.. которое присосалось не потому что это другой контекст.. а просто чтобы подчеркнуть что он в том числе графический.. и что это типа вершина контекста ;)
Не зря же они до соплей доказывают что :
- по заверениям американских учёных.. люди увидевшие медийный контекст после истерически начинают кликать на вас.. не только на баннер, но и на текстовый контекст, на результаты в выдаче поиска... и т.д. :)
( условно , но суть передаёт )
Контекст - это привязка к тематике страницы конкретной, запросу конкретному.
Вот зашли вы в этот топик.. и система здраво оценив что слово контекст здесь употребляется чёрти сколько.. показывает вам ЧТО-ТО об этом.
Баннер ли это.. набор объявлений.. да что угодно.. Это всё контекст..
рекламодатель
>>> и что это доказывает?
Да одно доказывает.. Что Яндексу пора давно наложить большую кучу на все крупные площадки и клин вбить в старый формат отношений с рекламодателями, агентствами, ценами.
Выйти за рамки своего убогого контекста и брать бабки в том числе за контекстную медийку.. Собирая деньги, которые сейчас собирают "большие" площадки.
Вспомним о братьях наших меньших ... ))) Муравьях.
Может они и маленькие.. зато сука сильные.
Я хочу чтобы Яндекс стал одним большим муравейником.. где будут собранны все сайты от мала.. до велика, если они того захотят..
И маленькие сайты.. пользуясь большим другом Яндексом будут собирать тематическую и горячую аудиторию - ( вот только что запрос ввёл ) - и транслировать им тематические.. не только объявления, но и баннеры.
Потому что я люблю ГОРЯЧИЕ ПИРОЖКИ, они гораздо вкуснее холодных, и быстрее продаются, как известно.
И тогда даже этот маленький муравей будет много сильнее
рекламодатель
чёрт.. отправил но не дописал %)
короче.. эти маленькие муравьи станут много сильнее больших площадок.. в силу того что на площадку зачем и кто зашёл - хер поймёшь..
а вот с запросами пользователей в поисковике - всё понятно.
и те деньги которые сейчас НЕВОЗМОЖНО привлечь в контекст по целому ряду причин - быстренько потянутся в яндекс.
Будет хорошо мне, Яндексу, а на площадки мне наплевать :)
медийный контекст и обычный баннер все-таки разные вещи ))
вы же говорили что контекста меньше становится. думается контекста становится больше, поскольку алгоритмы со временем тока улучшаются, а медийность прибавляется и это тоже логично. за медийными контекстом-то как раз и есть ближайшее будущее. только баннеры же будут использоваться все меньше, и в основном только большими компаниями
ну так не яндексом единым... есть гугл, есть бегун, и по большому счету принцип один: контекстная реклама. Не нравится работать с яндексом - никто не заставляет, работайте с другими, площадей на всех хватит.
рекламодатель
Дружище :) Мне нужен баннер. Баннер и только баннер. Мне не нужно объявление. Что в этом непонятного ? ))
А ещё меньше мне нужны те 2 объявления чужих рядом с моим. Понимаешь ? ;-)
Я готов заплатить в целом за CPM чуть больше, чем он получается по объявлениям... если разумные цифры. Зачем ?
Да чтоб эти 2 (конкурента) объявления .... ннннннна х..... пошли. :) И чтобы лишний раз покрутиться своим лого, которое заметят с большей вероятностью, чем ссылку на сайт :)
Потому что оно цветное :-[
А ещё как я уже писал мне нравятся - ГОРЯЧИЕ ПИРОЖКИ - а не баннеры с отложенным спросом, пускай даже на тематических порталах, где хватает людей, которые непонятным образом зашли.
А ещё меня за.... различные требования у каждой системы к баннерам :)
Менеджеры, которые имеют свойство отходить в самый неподходящий момент.. и работа, которых входит в стоимость баннера.
Если площадок таких больше > 10 , то я могу смело считать себя Командиром Взвода :)
Но это не армия.. и здесь эти 15 бойцов построить единовременно - НЕВОЗМОЖНО. :)
Большим компаниям... А что Директ для нищих ? )))))
Максимальная скидка, которую можно получить в директе до недавних пор была 50%
Только не спрашивайте как я такое число насчитал %))) Я не пью, не курю, наркотиками не балуюсь. Так что цифра - реальная.
И как вы себе представляете конкуренцию тех у кого 0-10% с теми у кого 50% ? :))))
У него 1у.е. , а у меня 0.5 у.е. цена :)
Он мне конкурент ? :) Да он дурилка картонная для меня :)
Не говоря уже о том что за мной опыт, а у него ничего нет.
Директ и так элитарный был до введения спецразмещения третьего. С третьим спецразмещением стал хоть немного демократичнее.
и что вам мешает покупать баннеры?
рекламодатель
>>> ну так не яндексом единым... есть гугл, есть бегун, и по большому счету принцип один: контекстная реклама. Не >>> нравится работать с яндексом - никто не заставляет, работайте с другими, площадей на всех хватит.
Дак пользуемся Гугл.. у нас и к ним есть вопросы, много.
Проблема в том, что они в Дублине, а мы в Москве.
Если до Яндексойдов достучаться достаточно просто, то до Гугла - невозможно.
Гугл и без наших подсказок двигается в правильном направлении :)
Самое забавное, что если соединить Гугл и Яндекс, то получится идеальный продукт.
Но в каждом из них нехватает того что есть у их конкурента.
рекламодатель
>>> и что вам мешает покупать баннеры?
:) Какой непонятливый человек...
Я хочу их показывать тем, кто СЕГОДНЯ интересуется товаром, который я продаю :)
А в сети это возможно лишь в РСЯ ;-)
Наверное, вы не знаете.. но у переходов с МКБ - конверсия выше, чем с контекста обычного.
В моём случае по крайней мере..
А конверсия в РСЯ ~ такая же, как и в директе с поиска.
Я хочу весь трафик РСЯ по тематике :) потому что он === равнозначен === трафику с поиска.
Трафик с поиска конвертируется лучше и быстрее.
Ещё хочу как можно меньше конкурентов ;-)
и готов в этом аукционе участвовать.. у меня лежит мешок денег рядом специально для этих целей.
Этот мешок кстати подразумевает денег зачастую не многим меньше чем все чуваки по тематике...
Нафига мне упёрлись баннеры на площадках ? Если там и конвертация ниже, а стоимость дороже :)
Кормить их менеджеров ?
Мне спрос создавать не надо :) продавать хочу.
Яндекс когда у нас наступит любовь и взаимопонимание ? :)
то, что вам надо, по вашему же утверждению, есть в РСЯ. Есть аукционная система (как у всех, в общем-то). Вы хотите избавиться от конкурентов - у вас есть для этого денежные возможности. В чем неразрешимое противоречие, которое раздирает вас на части? :)
2remu, а почему вы только от Яндекса этого хотите, а не от Бегуна например?
>Я хочу их показывать тем, кто СЕГОДНЯ интересуется товаром, который я продаю :)
>А в сети это возможно лишь в РСЯ ;-)
По-моему, Яндекс самый последний запустил медийные контекстные баннера, а первым был Гугол.
Т.е. можете и у Гугла размещать: https://www.google.com/adsense/static/...rmats.html
рекламодатель
>>> Есть аукционная система
Её нет. Вам нужны объяснения почему ? Мне Яндекс на этот вопрос не может ответить.. так что не задавайте его мне.
Помимо этого - Больше одного места с одним сайтом в блоке занять нельзя.
А я не откажусь от ВСЕГО блока.
Гугл между прочим транслирует 1 объявление на весь блок, если CPM по этому объявлению предполагаемый выше чем, если показывать 3 объявления в блоке.
>>> а почему вы только от Яндекса этого хотите, а не от Бегуна например?
У Бегуна для начала нет таких возможностей работы с поисковыми запросами.
Затем у них сеть далеко не того же качества, что у Яндекса.
Даже если у бегуна есть неплохие сайты, то рекламу целенаправленно на них направить - нельзя.
В какой-то момент было просто принято решение оставить лишь поиск рамблера, а всю сеть ОТКЛЮЧИТЬ!
А ещё только что в блоке объявлений прям на страничке на которой пишу наткнулся на объявление :))))
http://begun.web-tehnolog.ru/
рекламодатель
>>> Т.е. можете и у Гугла размещать
Это разный трафик.
В гугле и так размещаем.
И то что вы сквотировали Гугл как раз не может!
Есть только подозрения что он к этому идёт. Были косвенные свидетельства этому, когда показывались блоки рекламы релевантные запросам поиска.. был ли это поведенческий таргетинг использован, после перехода из поиска/adwords.. или воспользовались ключевыми словами из поиска - не отследил.
Если они начнут наконец поведенческий таргетинг юзать, то будет шоколадно.
когда вы пишете "нет аукционной системы" - что именно вы подразумеваете?
Ведь она как раз есть, и именно на ее основе и выбираются объявления из всех имеющихся по запросу.
Проблема вывода в Бегуне для вебмастеров вовремя известна, об этом на всех форумах пишут. Даже на том сайте, что вы написали есть такая страничка: http://begun.web-tehnolog.ru/index.html#begun
рекламодатель
>>> когда вы пишете "нет аукционной системы" - что именно вы подразумеваете?
А вам действительно это важно знать ? :)
Знание приумножает печаль.
ну так интересно, на чем основано утверждение, противоречащее основам и реальности. Наверное же не для просто так вы это сказали.
рекламодатель
>>> когда вы пишете "нет аукционной системы" - что именно вы подразумеваете?
Есть аукцион у директа. У РСЯ нет аукциона.
Ознакомьтесь получше с системой работы РСЯ.
getting_back
> Я думаю тихо всё будет.
Может будет. А может и не будет. Зависит от того как будет вообще. Например, если вконтакте разродятся алгоритмом выдачи релевантных объявлений, непонятно как будет. Им ведь достаточно реализовать поведенческий таргетинг чтоб изменить ситуацию.
То, что яндекс сейчас делает неверно - так это то, что он своими руками укрупняет агентства и еще доплачивает за это. С распухшими агентствами тяжелее будет рулить в будущем. Больше маленьких предпочтительней.
> Если я не ошибаюсь один раз уже урезали комиссию. Были крики какие-то ? Не было..
Не было достаточно крупных игроков. Криков было неслышно :)
> Будем считать, что прежние вложения в комиссию это был вклад Яндекса в продвижение директа.
Если так удобно считать, то не вопрос.
getting_back
> Дружище :) Мне нужен баннер. Баннер и только баннер. Мне не нужно объявление. Что в этом непонятного ? ))
Может быть в Вашем случае все по другому, но я пробовал крутить баннеры в Гугле и мне увиделось, что оно не стоит того. Кликов больше, выхлоп тот же, что и от текстовых блоков. Повторюсь, это в моем случае.
getting_back
Г-ну Дурову:
Когда реализуете поведенческий таргетинг? Вы же знаете откуда приходят и куда уходят ваши юзера. И где тогда? Я б Вам отсыпал свои три копейки с удовольствием. :-D
Г-ну Дурову:
дайте возможность нормально зарабатывать владельцам приложений без голосов)) Реклама в группах и на личных страницах крутится, а в приложениях пустота)) Нельзя быть таким жадным:)
рекламодатель
>>> Не было достаточно крупных игроков. Криков было неслышно :)
Мне лениво сейчас спрашивать изменилось или нет.. но последний разговор об изменениях в комиссии был в начале этого года. Поменялась или нет комиссия - мне пока всё равно.. поэтому не интересуюсь.
Я надеюсь, что это произошло.
Если бы хоть какие-то крики появились, то их бы очень легко заткнули показательной экзекуцией.
Могу чуть подробнее в личку написать об этом.
Агентства Яндекс вряд ли сейчас укрепляет. То что он платит им комиссии это ещё не укрепление.
>>> Кликов больше, выхлоп тот же, что и от текстовых блоков
Возни много. Примерно как с сетью Бегуна ситуация. В целом сеть не работает, но отдельные островки - живут и дышат.
Так же и в гугле.. ручной труд приветствуется - выбираешь тематические сайты.. среди которых попадаются как мелкие сайты, так и гиганты.
Сложно добавлять "правильные" сайты. Сложно весь список правильных сайтов найти/собрать.
Но мы же не по кликам и выхлопу оцениваем, а по стоимости.
Если будет один выхлоп на одну стоимость - то предпочтение Баннеру безусловно.
Всё-таки узнаваемость повышать будет.. буквально за те же деньги или вообще за те же.
И потом есть масса подводных камней.. о которых забывать не стоит.
Самый очевидный из них.. что напрямую те же самый площадки хотят НАМНОГО больше :)
Это самый весомый аргумент в пользу Гугл.
Если уж вешать надо, то в лучше в 10 раз дешевле, чем в 10 раз дороже.
>>> Когда реализуете поведенческий таргетинг?
Зачем им поведенческий таргетинг ?
Могут по возрастам, полу определять и достаточно... FMCG.
Поведенческий таргетинг ? А чем гугл тогда не устраивает. Они тоже поведенческий таргетинг вводят в свой adwords. Чем будет принципиально отличаться таргетинг подобный у vkontakte и google ?
Или они сайты разобьют по-разному ? Я думаю будет ~+/-~ одно и тоже.
getting_back
> Агентства Яндекс вряд ли сейчас укрепляет.
Тот факт, что яндекс разрешает переход прямого рекламодателя в агентство и спокойно теряет на этом какую-то дельту, уже сам по себе укрупняет агентства без оснований. Это плохо для издателей. Пока это не так заметно, но со временем будет играть плохую роль.
> Всё-таки узнаваемость повышать будет
Смахивает на оправдание. Такое проходит пока бюджет позволяет. Как бабло кончится, придется опираться только на стоимость конверсии.
> напрямую те же самый площадки хотят НАМНОГО больше :)
Это да. Но, имхо, текстовые блоки все равно рентабельней.
>Зачем им поведенческий таргетинг ?
Могут по возрастам, полу определять и достаточно... FMCG.
> Поведенческий таргетинг ? А чем гугл тогда не устраивает.
Гугл устраивает, но мне, например, его мало. Вконтакте потенциально может дать большой трафик, но у них нет достойного таргетинга и почему из-за этого должен страдать я? :-D
рекламодатель
>>> Тот факт, что яндекс разрешает переход прямого рекламодателя в агентство
А как ты мне запретишь это ? Они это регулировать не могут. Я имею право работать как угодно и через кого захочу.
Какое-то время назад можно было без потерь переносить аккаунты.. либо можно было, либо планировалось. Отказались.
Значит они не так уж и поощряют переходы.
>>> Смахивает на оправдание. Такое проходит пока бюджет позволяет
Есть такое слово - НАДО.
Представь себе вендора и бюджет маркетингового отдела этого вендора.
Если не потратишь - то новые не дадут.
Тратить должен через нехочу..
Но есть выбор - отдать деньги заработанные непонятно кому на крупной и дорого площадке.
Или потратить деньги через AdWords на той же площадке, но с большей эффективностью.
Выбор очевиден... Забрать деньги себе :))))
>>> Это да. Но, имхо, текстовые блоки все равно рентабельней.
Текстовые блоки не всегда подходят. Более того.. когда речь о настоящих деньгах, а не крохах, то текстовые блоки не подходят абсолютно.
Китайци например не понимают зачем интернет реклама нужна.. у них больше склонность к щитам на улицах города.. вот это в их понятиях реклама :) До недавнего времени они вообще отказывались от интернета.
>>> Вконтакте потенциально может дать большой трафик, но у них нет достойного таргетинга и почему из-за этого должен страдать я?
У них есть все необходимые таргетинги для товаров широкого потребления. И их интерес привлечение денег крупных рекламодателей.
У кого ещё кроме них есть таргетинг по полу/возрасту хоть сколько-нибудь серьёзный в инете ?
У них в этом плане огромное преимущество перед большинством. Ни один другой сайт в сети не может таргетироваться показы на выбранную аудиторию и обеспечить хоть сколько-нибудь значимый охват. Mail.ru ? Да чё-то сомнений много. Пока ты не залогинился, никто тебя и не опознает, наверное..
Ты-то им нафига ? :) Им нуже AXE эффект..
... а мне та девушка с кетчупом..
getting_back
> У кого ещё кроме них есть таргетинг по полу/возрасту хоть сколько-нибудь серьёзный в инете ?
Вот если б собирать еще инфу о посещаемых юзерами сайтах, с младых ногтей тэскаать - это бы действительно стоило.
> Ты-то им нафига ?
Я к сожалению не уникален. Таких как я легион. :)
> когда речь о настоящих деньгах
:))
> А как ты мне запретишь это ? Они это регулировать не могут.
Элементарно, доктор. Им нужно просто открыть свое агентство и всех прямых записать тудой. Свое агентство - это всегда хорошо.
>Mail.ru ? Да чё-то сомнений много. Пока ты не залогинился, никто тебя и не опознает, наверное..
Там залогиненых вполне достаточно, чтобы желающим порекламироваться на соцдем хватило трафика. А незалогиненому там на большинстве проектов делать нечего, он же по сути соцсеть, логин пронизывает почти все проекты. Можно и не логиниться, но таких посетителей совсем мало.
getting_back
У меил.ру яйца маленькие. Не потянут. :)
вы объем яец в чем меряете? :)
вы объем яец в чем меряете? :)
getting_back
Мэм. Прошу прощения. :)
:))
на самом деле тут выбор же достаточно очевиден (если не принимать в рассчет третьи площадки). Либо идти на недешевый Мейл с приличным охватом, многолетним опытом продаж соцдема и толковым инструментарием, но медийными продажами, либо на более дешевый Вконтакте, с никаким опытом работы в этой области и совершенно сырым инструментарием.
А вообще не только Мейл и Вконтакте соцдемом располагают. Зависит от нужного объема, есть и другие возможные поставщики такого трафика.
getting_back
Мейл ру кажет директ с бегуном. Имхо, все, что они сделали - это вовремя зарегистрировали домен.
ЗЫ Это я со скуки набрасываю. Не обессудьте.
я за правду! *залезла на броневик*
а чего бы и не казать, если есть емкость?
но это к делу не относится, свой (именно свой) соцдем они продают в медийке.
рекламодатель
>>> Я к сожалению не уникален. Таких как я легион. :)
Мы в денежном эквиваленте не знаем этого.
Один уникальный может быть эквивалентом этого легиона, но с ним будет меньше возни.
Лучше таких 5-6 Уникалов с их 5-6 вопросами, чем легион с легионом вопросов.
А уникал на то и уникал.. возможно он будет уникален и вопросов у него не будет.. А это в свою очередь не потребует людского ресурса..и не потребует вложений сколько нибудь существенных по многим направлениям.
>>> Свое агентство - это всегда хорошо.
Мы ж не видим всего айсберга..
<<Рекламное агентство "Медиа Селлинг" присоединяется к компании "Яндекс". >>
>>> А незалогиненому там на большинстве проектов делать нечего
Список пожалуйста.
Плюсик там где на мой взгляд можно найти что делать и не залогиненному посетителю.
Блоги Видео +++
Гороскопы +++ Открытки
Новости +++ Погода +++
Фото +++ Рассылки
Авто +++ Афиша +++
Карты +++ Мобайл
Работа +++ Софт +++
Путешествия +++ Ответы +++
Леди +++ Деньги
Дети +++ Здоровье +++
Недвижимость +++ Товары +++
рекламодатель
Знаете klimanskaya.. есть информация о том что там соц дем липовый. И кол-во людей с левыми данными зашкаливает.
Я не знаю на сколько можно верить этой информации..
Но я бы не сильно удивился ,если это действительно так.
Вы сами-то верите в какую инфу больше.. которую при регистрации почты указывают или которую указывают в соц. сетях ?
>>> вовремя зарегистрировали домен.
+1
getting_back
> Один уникальный может быть эквивалентом этого легиона, но с ним будет меньше возни.
Лучше таких 5-6 Уникалов с их 5-6 вопросами, чем легион с легионом вопросов.
А уникал на то и уникал.. возможно он будет уникален и вопросов у него не будет.. А это в свою очередь не потребует людского ресурса..и не потребует вложений сколько нибудь существенных по многим направлениям.
Это типа спасибо такое? :))
рекламодатель
Не.. это я случайно перешёл к оправдыванию существования форматов рекламы "для самых больших бюджетов"
На их месте мы бы тоже скорее всего предпочитали такой формат.... по Парето бы жили :) 20 % усилий на 80 % денег :)
Всех денег всё равно не заработаешь ;-)
getting_back
> Всех денег всё равно не заработаешь ;-)
Это да. Но порой думается типа: а вдруг халяву пропустил. Ща вот три строчки кода добавлю и подыму еще пару мешков. А ведь случается такое. Но не часто. Обычно так: пробил-уточнил-почитал, ну, и хрен с ним. :)
remu,
это не информация, это предположение.
Мое мнение (а я, в общем, имею на него некоторое право) - да, не 100%. Но если имеет место быть привязка к соцсети по их модели - подавляющее большинство имеющихся данным близки к истине. Потому что на их верности основаны связи между юзерами, а юзеры - это забавно звучит, но, - этими связями дорожат. И если отсечь анкеты с данными типа до 10 лет и после 60-ти, из оставшихся выкинуть процентов 5 заведомо ложных, и забыть о существовании мертвых неиспользуемых аккаунтов, которые все равно не увидят вашу рекламу, потому что их владельцы ими сто лет не пользовались.
останется (?) процентов 80 или около того живых аккаунтов с близкими к достоверным данными, и ими вполне можно располагать.
Я так думаю. Ошибаться могу в цифрах, но не на порядки.
>> вовремя
первоначальному стартаперу надо было принципиально не регистрировать домен, не делать почту и всем остальным не развивать ее в крупнейший портал только для того, чтобы потом не получить этого упрёка? :)
>>список пожалуйста.
Не в списке дело. Я имела в виду, что юзер, который туда попадает, с куда большей вероятностью залогинен, чем наоборот. А самые крупные по охвату проекты - Почта и МойМир вообще доступны ТОЛЬКО под логином.
рекламодатель
>> это не информация, это предположение.
Вконтакте - верю.
Мейл.ру - нет.
В МойКруг - тоже верю..
А дальше рассуждать не имея на руках статистику нет смысла.
>> Не в списке дело.
А вы в почте всегда указываете верные данные, имя , фамилию, номер паспорта ?
некоторые считают что это не обязательно надо делать.
В разные времена мне приходилось по какой-то причине регистрировать почтовые ящики.. Я там указывал реальные данные ? Нет. Реальные данные только на одной почте. Ну не знаю почему так.. просто возраст указывал - куда мышка ткнулась. Пол - аналогично, хотя старался мужской всегда ставить.
Некоторыми почтовыми ящиками до сих пор пользуюсь, если на основной почтовый ящик не приходит сообщение, или уже зарегистрирован он. В общем бывает..
а что, востребованы таргетинги по имени, фамилии и номеру паспорта?
Пол - да, однозначно. Возраст - примерно :))
По числу у вас лично ящиков на одном и том же Мейле судить нельзя, таких как вы или я - нерепрезентативная доля. В основном у людей один ящик, они не занимаются интернет-рекламой, не покупают ее, они приходят туда общаться, и общаются сиз-под профиля, максимально близкого к их реальным данным.
Статистика есть на самом Мейле, ну или заманите сюда кого-то оттуда, и спрашивайте, пока что в этом вопросе ваши суждения более эмоциональны, чем фактически обоснованы, а я не сейл Мейла, чтобы копать дальше в поисках удовлетворящих вас аргументов :)
рекламодатель
>>> подавляющее большинство имеющихся данным близки к истине
Remu
klimanskaya
Пока что 100% погрешность..
Себя я могу записать - дважды, т.к. директ привязан к логину на Яндексе, который заводил не я.. и данные там не мои, а им я пользуюсь каждый день..
считаем 150% погрешность.. :)
В Соц. сети - я уверен и я и вы записаны с реальным полом и возрастом.
klimanskaya, при регистрации на мейл.ру приходит спам о том, что вас какой-то конкретный человек приглашает в "мой мир", вконтакте например таким не занимаются...очень сомнительно, что в "мой мир" тусит народ...Это если я правильно вас понял, что вы говорите о "моем мире" как о развитой социальной сети.
100% погрешности это прекрасно :) прекрасней только 150% :)
да, говорю. Никто не утверждает, что она выросла с нуля, как Вконтакте, но она состоит из вполне живых людей, которые пользовались одним сервисом и присоединились к родственному другому.
Мне не кажется бесперспективным диалог, в котором одна сторона рассказывает о фактах, а другая апеллирует к тому, что ей представляется на основе чисто эмоциональных впечатлений и моды ругать монстров рынка :)
а где факты то?:)