Дмитрий Гришин: Рунет не развивается из-за дорогих компьютеров

Ух ты :-))) а можно я добавлю — от числа людей, которые вообще компьютером умеют пользоваться :-))))

Я смотрел с ним интервью на ведомостях и мне становится не по себе. Мы, вообще, в одном мире живем? Он на самом деле генеральный директор mail.ru?

«Мы, вообще, в одном мире живем?» — я видел его вживую, он существует :-))))

=))) кстати, нетбуки стоят дешевле 400 долларов в 2 раза, недавно видел горы в медиамаркете по 5500 рублей =))) и, кстати, самые продаваемые у них по статистике…

мы живем в паралельных мирах. а Роем.ру — это что-то вроде портала между мирами)))

> Я смотрел с ним интервью на ведомостях и мне становится не по себе. > Мы, вообще, в одном мире живем? Он на самом деле генеральный директор mail.ru? Если смотреть со стороны эмо-iBoy с хабра — совсем в разных. Только вот огорчу — реальность, увы, ближе к его миру…

Гришин очень крутой и эффективный менеджер. Он сделал Мыло очень прибыльным проектом с огромной посещаемостью. Так что он живет в нашей реальности. А вы, наверно, в какой-то другой. Где деньги, пользователи, порталы — все просто расплывчатые абстрактные понятия для дискуссий тех, кто ничего из этого не щупал и не видел. Как там написали выше, эмо-мальчик с Хабра?

roem существует на тайные инвестиции от мейлру? :) наблюдается уж больно повышенный процент пресс-релизов этой компании.

Бред какой-то… тыщ за 5 вполне можно купить нетбук, который имеет достаточную мощность для того, чтобы выходить в интернет… Но у нас народ мечтательный: работать не хотят, хотят виллу на Канарах, поршик в гараж и обязательно самый навороченный эпл.

oem существует на тайные инвестиции от мейлру? :) наблюдается уж больно повышенный процент пресс-релизов этой компании. На самом деле все не так. В Наблюдательный совет Роем.ру входят представители Яндекса, Mail.ru, Хедхантера, ВКонтакте, АиП, РОЦИТ, ФСБ. Одноклассники, Рамблер и РБК в Совет не вошли. Поэтому последних тут в основном ругают. Голоса в Совете распределяются согласно специальным коэффициентам, учитывающим вес компании и взносы в фонд оплаты инсайдеров. Каждый месяц, в последнюю пятницу, Совет собирается и определяет, какое количество материалов про каждую компанию может появиться на Роем.ру. Все самостийные незарегистрированные инсайдеры вычисляются и приглашаются на беседу с представителем ФСБ, в Первый отдел в новом офисе Яндекса. После этого они перестают хулиганить и писать незапланированные инсайды. Последнее время место в Совете требует себе Минкомсвязи. Решение пока не принято. Совет ждет рекомендаций от Администрации Президента.

Но у нас народ мечтательный: работать не хотят, хотят виллу на Канарах, поршик в гараж и обязательно самый навороченный эпл. Народ у нас частенько о других судит по себе…

Alter Ego, Вы уж всех по себе не судите, плиз :) Разные люди-то бывают… Но из регионов те, кто готов работать и зарабатывать, стараются свалить))

русский сегмент сети 5 крупных ресурсов трафик по алексе: http://files.mail.ru/FH887D?t=1 на картинке видно отрос только гугл за кризис.

Судя по графику (экое извращение, скриншот выкладывать на файлохостинг) Гугл стал популярнее Одноклассников. Ура!

насчёт выкладывания — я люблю этот проектик. насчёт ура. в своё время одна крупная компания не стала внедрять у себя очень быстрый просмотр списка писем, с использованием аякса (почти аякса как у гугла это были ифрэймы) так вот не внедрила она это только потому что рэйтинг по алексе у неё упал бы ))) так как он формируется из просмотров и уников в случае одноклассников отключение перезагрузок страниц уронило им рэйтинг, но сути это не меняет.

Но из регионов те, кто готов работать и зарабатывать, стараются свалить)) Из регионов нынче вот такие едут http://www.banki.ru/services/official/bank/index.php?PAGEN_3=2&responseID=476253

Мерзко и противно про банки

> В итоге Дмитрий пообещал Рунету рост в 25% в год Лучше б Дмитрий интерфейс мылу подрулил, чем ждать-переживать за покупки нетбуков. Вообще мыло — почта для лохов. Давайте признаем. Ибо, хто пользовал нежигули на жигули больше не сядет.

Сейчас вас тоже начнут «обзывать» эмо боем с хабра)

Это вряд ли. :)

для лохов — не для лохов, но свою самую крупную аудиторию в рунете имеет

umkalive, а лохов среди юзеров больше чем нелохов?

Синодов, а жигулей среди сограждан больше чем нежигулей?

Плохая аналогия. Хорошая выглядела бы как «покупателей жигулей больше чем покупателей нежигулей»? Если больше — то «Жигули» делать выгодно. Компрене ву же, вижу.

> самую крупную аудиторию в рунете имеет Я Вам так скажу: Самый частый запрос в поисковиках — «порно». Самый массовый почтовый сервис в рунете — мыло.

Если больше — то «Жигули» делать выгодно. С этим я не спорю. Мыло тоже выгодно. Я лишь утверждаю, что жигули — есть говно. И мыло — есть говно. За большее не берусь.

Вам просто не нравится работать на ту аудиторию, на которую работает Mail.ru, вот и все.

> Вам просто не нравится работать на ту аудиторию, на которую работает Mail.ru, вот и все. Это отчасти правда: Было дело я отказался от своей доли в прокате жигулей, только потому, что стыдно мне было перед товарищами за качество продукта. Отчасти нет: Потому, что мыло работает только за счет своего домена и трудностей связанных со сменой почтового ящика. Если б они еще поиск по почте сделали удобный, например… Ну тогда совсем другой разговор.

>Самый частый запрос в поисковиках — «порно». umkalive, уже несколько лет как не самый частый запрос. Его выдавили сначала запрос «одноклассники», а потом и его — запрос «вконтакте» >Если б они еще http://pro.mail.ru/ видели?

Там имя и пароль запрашивают!

Прокат жигулей — уже смешно, на мейл не захожу

> http://pro.mail.ru/ видели? Это уже хорошо. Тогда совсем другой разговор: Я так понимаю, что поиска в версии для «не про» нет потому как выгодней, чтоб хитов больше было? Это жеж жлобство, или как?

> http://pro.mail.ru/ видели? всё равно тяжелова-то как-то получилось. лучше чем было, но хуже чем должно быть для ведущего почтовика =) а хиты у нас все любят накручивать..

> а хиты у нас все любят накручивать Угу. Как будто не понимают, что жлобство наказуемо. Ну и позорно как-то. А скока жлобства(хватается за пистолет) в директе! Не, ну это чо? Ментальность действительно такая, или где?

Кем наказуемо если не секрет ? Не в курсе что есть жлобство в директе.. объясни директ для меня почему-то почти святые :))) потому что с директа хоть какое-то кач-во переходов есть. единственный способ как можно наказать их это не нести деньги к ним.. Но наказание это для них или нет ? мне кажется почему-то нет.. :-/ потому что остальные несут..

Жлобство в директе. 1. Временной таргетинг. а) Нельзя установить время показа меньше 40 часов в неделю(в гугле можно) и при этом нельзя пользоваться скриптами для автоматического включения/выключения показов. Сделано это с расчетом устроить геморрой рекламодателю в надежде, что он не посадит специально обученную девочку для этих целей и просчелкает больше бабосов чем хочет. В результате в стоимость конверсии приходится включать зарплату девочки, покупать меньше кликов в яндексе и полчать меньше клиентов. б) Нельзя устанавливать разную цену за клик в зависимости от времени суток(в гугле можно). Сделано это, чтобы попытаться отжать чуть больше бабосов у клиента в ночное время. В результате на ночь рекламу просто останавливают тогда как в гугле она идет по меньшему тарифу. 2. РСЯ а) Нельзя не показывать рекламу в РСЯ (в Гугле можно не показывать на сайтах партнеров). Можно только установить 10% от цены на поиске, но не меньше 1 цента. Сделано, чтоб незаметно отжать бабла. В результате стоимость конверсии размазывается и бабло которое предназначалось яндексу уходит его партнерам. б) Нельзя указать сайты на которых показывать рекламу(в Гугле можно). Можно только запретить те, что не нравятся. Сделано, чтоб усложнить отслеживание расходуемого бабла и в этой мутной воде высосать чего-нибудь сверх положенного. В результате стоимость конверсии размазывается и бабло которое предназначалось яндексу уходит его партнерам. 3. ЦТР < 0.5 Ну, это не к жлобству. Это просто тупость. Особенно если учесть, что в РСЯ те же самые ребята стремятся показывать более дорогие и в то же время менее кликабельные объявления(поведенческий таргетинг). От я потрудился… С яндекс-тима ящик пива.

> а) Нельзя установить время показа меньше 40 часов в неделю(в гугле можно) и при этом нельзя пользоваться > скриптами для автоматического включения/выключения показов. А в чем смысл? Меньше нафиг обычно не нужно. > б) Нельзя устанавливать разную цену за клик в зависимости от времени суток(в гугле можно). > Сделано это, чтобы попытаться отжать чуть больше бабосов у клиента в ночное время. > В результате на ночь рекламу просто останавливают тогда как в гугле она идет по меньшему тарифу. Может кто-то и останавливает, а остальные используют атоброкер и не заморачиваются. Ни и две рекламные кампании на крайний случай можно создать. > а) Нельзя не показывать рекламу в РСЯ (в Гугле можно не показывать на сайтах партнеров). Можно только установить 10% от цены на поиске, но не меньше 1 цента. Учите [URL=http://direct.yandex.ru/help/?id=1023673]матчасть[/URL]! > б) Нельзя указать сайты на которых показывать рекламу(в Гугле можно). Можно только запретить те, что не нравятся. Уже определитесь с партнерами. > 3. ЦТР < 0.5 Ну, это не к жлобству. Это просто тупость. Особенно если учесть, что в РСЯ те же самые ребята стремятся показывать более дорогие и в то же время менее кликабельные объявления(поведенческий таргетинг). Чо?

РСЯ не такой плохой продукт.. именно потому что поведенческий таргетинг и преследование по запросам из поиска. И отключить его можно.. Отключение/включение по времени суток далеко не всем нужно :-/ Что касается выбора площадок и отключения лишних — согласен. Тут они реально не лучше mail.ru РСЯ вроде и есть, но инструмента работы с ним нет никакого, кроме ставок.. который привязаны к поиску.. и которые никто не будет подстраивать под нужды РСЯ

Матчасть выучил. В остальном: > А в чем смысл? Меньше нафиг обычно не нужно. Смысл в деньгах. В гугле это понимают. > Может кто-то и останавливает, а остальные используют атоброкер и не заморачиваются. Автоброкер здесь не при делах. Вы сами это прекрасно понимаете. > Ни и две рекламные кампании на крайний случай можно создать. Это чтоб еще одну девочку нанять? > Уже определитесь с партнерами. Это ответ обиженной блондинки. > Чо? Подумайте.

Так зачем что-то настраивать, если автоброкер всё прекрасно экономит без лишних телодвижений? Честно не понимаю почему он не при делах. Ну и на две кампании с разными настройками девочка не нужна. Про CTR сами подумайте, но с точки зрения площадки уже. Кстати, а где написан про то что в РСЯ показываются самые некликабельные и дорогие объявления?

А что за две кампании с разными настройками ? Чтобы обе кампании внутри аккаунта соревновались между собой ? Зачем нам такие сложности ? РСЯ прогнозирует вероятный CPM и показывает объявление которое принесёт больше денег.. ЯНДЕКСУ и ПАРТНЁРАМ. будет 1 клик за 1 $ или 10 за 0.99$ Выбирут тот который по прогнозу принесёт 1 $ , а не больше переходов при ~ приблизительно ~ одинаковой стоимости. А теперь с точки зрения рекламодателей… мог бы получить 10 переходов, а получил дырку от бублика. Ну а что это означает.. что рекламодатель эффективный не получит прибыль и не вложит чуть больше в РСЯ. Хотелось бы поощрения эффективных собственников, а не поощрения убогих.

Земляк, > зачем что-то настраивать, если автоброкер всё прекрасно экономит без лишних телодвижений? Я хочу указать разную максимальную цену клика для разного времени суток, потому что стоимость конверсии ночью у меня в три раза выше. > Про CTR сами подумайте, но с точки зрения площадки уже. Площадка вправе показывать или не показывать. Показывать редко или часто, или как гугл — показывать всегда, потому что денег. Но зачем отключать то? И почему 0.5, а не 0.1, например? Может стоит подумать — кризис на дворе. :) > Ну и на две кампании с разными настройками девочка не нужна. Тут просто. Если на, условно, одну кампанию нужна одна девочка, то на две — нужно две. Цены править, анау-мынау. :) > Кстати, а где написан про то что в РСЯ показываются самые некликабельные и дорогие объявления? У меня в окне браузера. В последнее время вижу явный уклон в сторону поведенческого алгоритма. Тут мое мнение, что ложка дорога к обеду. И показывать мне то, что я искал вчера с сточки зрения стоимости конверсии совсем не то, что с точки зрения стоимости клика.

Да, и вижу вы по IP поведенческий таргетинг стали мутить. Типа секретничаете. :) Комбинируйте с куками, плз, а то мне соседские объявления показываются. Он у меня вайфай с айфона пользует. :)

>> Площадка вправе показывать или не показывать. А собственно 0.5 касаются поиска.. CTR считается только от показов объявлений , которые в поиске.. Если у тебя в сети будет CTR ниже, то не отключат. Отключают объявления у которых в поиске CTR ниже 0.5 Ну и последнее об РСЯ.. последнее в списке, но не по значению :) Совершенно непонятно по какому принципу выбирается что показывать а что нет. У них там свои секретные алгоритмы.. закрытые. В следствии чего рекламодатель не у дел.. Не ясно что показывают когда поведенческий таргетинг по сайту.. не ясно что показывают когда поведенческий таргетинг по запросу в поисковике.. можно сказать лишь одно.. ни с кликабильностью, ни с частотой запроса — ничего общего.

Яндекс-тиму: Я понимаю, что эта тема Вам мал-мала неприятна. Тем не менее, скромно надеюсь, что пользы от нее будет больше, чем вреда. Про ЦТР 0.5. Мне, например, может понадобится ключевое слово «Microsoft» и все, что с ним связано. В поиске пипл пользует это слово и все что рядом с завидным рвением, но деньги получит только гугл, потому что его скрипт согласится их принять. Авторитет гугла при этом вряд ли пострадает, потому что объявление будет релевантным(насколько это возможно). Я предлагаю Вам изменить формулировку «будет отключен за низкий ЦТР» — на «возможно будет отключен за низкий ЦТР». У Вас же сидит толпа модераторов которым можно делегировать принятие такого важного решения. И, да. Там у Вас, наверняка, сидит мужчина, который это дело придумал и будет до последнего отстаивать свое гиблое дело. Дайте ему эксклюзивное право контроля модераторов в этом смысле. Пожалуйста.