ROEM.RU

Комментарии

• Текст закрыт для комментирования

1. • 
   • Petr
   • 19.04.2010 21:32:55 #
   если взять 25% от скульного портала, скока получилось бы?
2. • 
   • Alter Ego
   • 19.04.2010 21:48:36 #
   > Чиновник из одного из крупнейших министерств предложил нам дать ему взятку в размере 75 проц от суммы контракта за право заключить контракт.
   
   В следующий раз 85 попросят. Отчего не просить, когда дают.
3. • 
   • Alter Ego
   • 19.04.2010 23:28:19 #
   Вот к предыдущему высказыванию добавлю - за что боролись на то и напоролись
   Те раз молчали 14 лет, значит было выгодно и контракты заключали за откаты
   
   Зато теперь можно вполне высчитать себестоимость :)
4. • 
   • Sigitov
     
   • 19.04.2010 23:35:58 #
   это пять!
5. • 
   • prognostik
   • 20.04.2010 01:03:51 #
   А в 2012 году откаты достигнут 100% и наступит конец света :))
6. • 
   • soomrack
   • 20.04.2010 02:17:07 #
   > А в 2012 году откаты достигнут 100% и наступит конец света :))
   
   Если откат в кредит, то может быть и 120% и 150%.
7. • 
   • illyn
     
   • 20.04.2010 04:42:08 #
   Как краевед замечу, что интересно было бы наложить процентовку на стоимость контрактов выполняемых в рамках Электронной России за все эти годы и на "белую" налоговую нагрузку на бизнесы.
   
   Если цена контрактов в ЭР так же непрерывно росла, то, можно предположить, что компаниям всегда дозволялось властями зарабатывать одну и туже сумму. Независимо от того сколько всего украдено у русских в конкретном году в "бюджет России" - назад в страну отдаётся строго по х рублей на человека.
8. • 
   • Совесть Рунета
   • 20.04.2010 06:05:26 #
   На самом деле высказывание Усковой говорит больше о ней самой, чем о реальной ситуации...
   Скажем, Медведев, а потом Щеголев недавно высказались, что ЭР полностью провалена.
   Возможно, команда Реймана действительно брала такие откаты и все время брала больше.
   Проблема в том, что те, кто их давал, работать уже считали необязательным. Освоили бюджет, попилили и разбежались. То же самое говорят про команду Фурсенки.
   Так что Когнитивы в той же банде. А теперь вдруг стали жаловаться.
   Я думаю, что откат в 75% сейчас с Усковой требует чиновник, который чувствует, что его время кончилось и могут уволить в любой момент. Поэтому он может мыслить только на пару месяцев вперед, хапнуть напоследок.
   Не надо было водиться с мудаками и ворами, Ольга. Есть же у Когнитива свои продукты, ну вот и продавали бы их на свободном рынке, не лезли бы в Электричку. Но хотелось ведь легких денег. Да, все системные интеграторы так делали. Тогда не жалуйтесь.
9. • 
   • Повесть Рунета
   • 20.04.2010 09:14:30 #
   Вебпланета пишет:
   http://webplanet.ru/news/business/201...ption.html
   что таким образом Ускова борется с Медиалогией.
   Что типа это Медиалогия дает откаты и выигрывает тендеры.
   И что «Чиновники думают о сегодняшнем дне и не понимают, что при таком размере откатов бизнес не сможет существовать и платить будет просто некому».
   Типа, берите поменьше, и все сложится.
   Мне кажется, они все одним миром мазаны.
10. • 
    • Alter Ego
    • 20.04.2010 10:12:56 #
    Эти числа, между прочим, выглядят вполне правдоподобно. 35% в 2005 году - это просто верное число, а про более поздние времена известно от непосредственных участников вот что - брать откаты стало реально опасно, если взять неаккуратно или не у того - можно поплатиться всем вплоть до свободы и состояния. Это все привело к "росту тарифов". То есть, раньше 100% или около того госконкурсов предполагали откаты, но по 25%, а позже и сейчас тоже они разделились на 2 группы - какая-то часть конкурсов проходит честно и без откатов, а зато другая - с откатами в 3/4 от суммы. Зависит от конкретных людей, причем с обоих сторон.
11. • 
    • sinodov
      
    • 20.04.2010 10:24:05 #
    • Roem.ru
    Ускова борется не с "Медиалогией", Ускова борется с ростом, скажем так, "рынка откатов". Какая ей разница, что там с "Медиалогией", если у CT все будет хорошо?
    
    Но проблема в том, что у CT не все хорошо. "Электронная Россия" умерла, потому что заметили, что на ней как-то очень много украли, заказы упали из-за кризиса, тут еще и рост "тарифов".
    
    Росинформтехнологии и их контракты здесь лишь эпизод.
12. • 
    • Alter Ego
    • 20.04.2010 10:27:53 #
    "Больше всего поражает чувство безнаказанности, детской наивности и вседозволенности со стороны чиновников, - сказала О.Ускова. – Чиновник из одного из крупнейших министерств предложил нам дать ему взятку в размере 75 проц от суммы контракта за право заключить контракт".
    -------------------------
    
    Это, конечно, особенно смешно. Ни один чиновник не станет обсуждать откат и тем более его размер с человеком, в котором он не уверен как в себе. Это отдельный такой процесс - "налаживание связей". Сначала к чиновнику приходит человек "из своих", которого чиновник знает лично (он с ним работал раньше, его порекомендовали знающие люди итп). Этот человек "из своих" рассказывает чиновнику что компания "Куку Технолоджис" - это четкие пацаны, фишку секут четко и от них придет человечек - с ним надо поговорить. Без этого никто не может зайти в министерство-ведомство с предложением отката. Его в лучшем случае выгонят, а в худшем - тупо посадят и припишут себе медаль за борьбу с коррупцией.
    
    А вот после разговора между своими в министерство-ведомство приходит человек из "Куку Технолоджис". Как правило, не первое лицо, а что-то типа зам генерального по вопросам стратегического развития госпрограмм, или еще с какой-то мутной должностью. Это такой специальный человек "по работ с госорганами". Он подмигиваниями, умолчаниями и эвфемизмами ("мы чтим обязательства") дает понять что мол да, не обидим. Чиновник тоже прямо ничего не говорит но многозначительно кивает и хмыкает. И только после третьей-четвертой такой встречи, когда все друг в друге удостоверились - вот тогда можно пообсуждать технические детали - размер, форму, график платежей.
    
    Это когда в первый раз. Называется "зайти в министерство". После того как "Куку Технолоджис" зашла в какое-то министерство - дальше все проще и по накатанной - тарифа определены, исполнители известны, все довольны.
    
    Если госпоже Усковой чиновник предлагал дать откат и обсуждал его размер - это вернейший признак того что господа Ускова этому самому чиновнику уже давала денег. Вернейший.
13. • 
    • panchul
    • 20.04.2010 10:42:34 #
    Cognitive конечно компания солидная. Я сам в ней работал в 1991-1994. В то время Cognitive Technologies называлась Cognitive Technology Corporation, и располагалась не в Москве, а в Ларкспур, Калифорния. Современная Cognitive Technologies появилась в 1993 году на основе ВНИИСИ как московское отделение американской компании, и также опосредованно использовала деньги американских инвесторов (хотя довольно небольшие).
    
    См. http://panchul.livejournal.com/130325.html
    
    При всей моеё симпатии к Cognitive я хочу пожурить мадам Ускову, что несколько лет назад, когда Россия Вставала с Колен, Ускова всячески подлизывалась к Путину, не упоминала на вебсайте связь с Калифорнией, и в частности сказала Путину "И Вы знаете, Вы произвели революцию. Вы, наверное, много революций произвели в последнее время, но летом Вы произвели революцию в нашей отрасли, когда подписали поручение о создании российского инвестиционного фонда для технологий и инноваций." http://www.cognitive.ru/about/news/2006/08.htm - несмотря на то, что её компания частично выросла на американские, а не путинские деньги.
    
    А теперь, когда Вставание с Колен закончилась и началась Модернизация, товарищ Ускова проявляет изгиб линии вслед за новыми веяниями и Критикует Начальство :-) (С Усковой я лично не знаком, я работал с её партнером академиком Владом Арлазаровым)
14. • 
    • novos
      
    • 20.04.2010 10:54:58 #
    а госсайты в основе как были фиговые так и остались - фиговые. Хороших площадок единицы.
    денег на нормальных разработчиков не остается видимо.
    вообще если поверить Теглайну, что весь рынок 10 млрд. рублей в веб разработке - то на один потраченный млрдик уж можно было хоть что то путное создать...
    эффективность госаппарата зашкаливает.
15. • 
    • Alter Ego
    • 20.04.2010 12:04:41 #
    Для справки: Медиалогия - компания, близкая к IBS
16. • 
    • Alter Ego
    • 20.04.2010 12:52:37 #
    > а госсайты в основе как были фиговые так и остались - фиговые
    
    Да сайты вообще "в основе" фиговые, не только гос., хороших меньшинство. Студий Лебедева на всех не наберешься.
17. • 
    • centrist
    • 20.04.2010 12:58:08 #
    да "Когнитивные технологии" просто рекламируют IT в глазах чиновников.
    "Зачем вам занудные строители, которые физически не могут откатить больше 50%? приходите к нам, в IT! Процент уже достиг 75 и продолжает расти!"
18. • 
    • North
    • 20.04.2010 14:43:19 #
    "При всей моеё симпатии к Cognitive я хочу пожурить мадам Ускову, что несколько лет назад, когда Россия Вставала с Колен, Ускова всячески подлизывалась к Путину, не упоминала на вебсайте связь с Калифорнией, и в частности сказала Путину....
    А теперь, когда Вставание с Колен закончилась и началась Модернизация, товарищ Ускова проявляет изгиб линии вслед за новыми веяниями и Критикует Начальство :-)"
    _________________________________________
    
    Господин Панчул - при всем том, что заявление Усковой выглядит весьма не однозначно (типа "давайте вернемся к старым добрым временам отката в 25-30% и всем будет хорошо") - ваше "журение" какое то совершенно высосанное из пальца.
    Раньше Ускова восхваляла Путина - а теперь порицает?
    Раньше Ускова публично критиковала США - а теперь публично США восхищается?
    Какое вообще имеет отношение обсуждение законодательства о венчурных инвестициях в 2007 году к проблеме коррупции при гос закупках IT услуг?
    Пока в общем не особенно виден "изгиб вслед за новыми веяниями" Усковой - больше это похоже на ваше желание, хоть за что то но "пожурить" )))
19. • 
    • кадролюб
    • 20.04.2010 15:28:29 #
    Безусловно, кадры решают усё.
    
    >С Усковой я лично не знаком, я работал с её партнером академиком Владом Арлазаровым
    
    1. А академика Влада Арлазарова это кто?
    Есть непреходящий соавтор Кронрода, Адельсона-Вельского и особенно:) Диница – В.Л.Арлазаров (“алгоритм Диница и трех соавторов”))
    Есть генеральный директор CT В.Л.Арлазаров.
    Замечу, в обоих случаях эффективно реализовавший свой - организационный - дар. Кстати, немалый – в пору активного и полуактивного участия В.Л.Арлазарова в руководстве (до 2009) CT откаты, со слов Усковой, составляли до 40%
    Вот стоило человеку отойти, как тут же тарифы подняли )))

• Текст закрыт для комментирования