Решения о блокировании OpenID переименованным аккаунтам (меняющееся неоднократно) и одновременную распродажу 2 миллионов ников (ставшую катализатором проблем с доступом к OpenID) автор данной технологии авторизации и самого Живого Журнала Брэд Фицпатрик, в переписке с редакцией Roem.ru, оценил достаточно лаконично и экспрессивно: That sucks. No, I wasn't informed. I'm no longer on the board... there really isn't a board anymore. Как выяснилось, консультативный орган ЖЖ, "Наблюдательный совет" — ради принятия эффективных и критичных для бизнеса решений, теперь "перерос" в собираемую по случаю организацию волонтёров. Имена его участников неизвестны.
Три года назад Совет был создан, как орган способный квалифицированно оценить управленческие и бизнес-решения руководства Живого Журнала и разработку самой платформы Livejournal. Одна часть совета назначалась из сетевых авторитетов международного масштаба. Другая выбиралась непосредственно пользовательским голосованием. Последние во всех смыслах выборы в Совет прошли ровно год назад. За всё время работы наблюдателей — принципиально нелояльных к СУПу юзеров среди членов Совета не было.
Решения администрации "Живого журнала" о заморозке старых аккаунтов, принятые на прошлой неделе, неоднократно пересматривались. Так, после первой реакции публики "Суп" решил замораживать не все аккаунты, где за 2 года не было активности, а лишь те, где не было опубликовано ни одного поста. Также была запрещена авторизация по OpenID тем, кто купил новые аккаунты, и даже тем, кто самостоятельно переименовывал свой ЖЖ. На данный же момент, тем кто переименовывал ЖЖ возможность авторизации по OpenID возвращена.
Лучшие комментарии
Слабоват заголовок у статьи. Не только Брэд разачарован управлением ЖЖ. Управлением ЖЖ давно разочарованы сотни пользователей, хотя стоит признать, что многие тысячи из них, вообще не замечают суповских изгаляний. Ведут себе свой дневник, читают комменты и больше их ничего не парит.
Управлением ЖЖ разочарованы многие десятки людей, что пришли в СУП сделать компанию мечты, а оказались в распиаренном гадюшнике. Большинство из них уже ушло из СУПа. Славная история глупости управления началась с Эндрю Полсона и Эдички Шедеровича. Деньги инвестора тупо просирались безалаберным управлением - сегодня делаем один проект, потом бросаем на 50-80-99% сделанное и во имя новой светлой идеи бросаемся делать новый проект. А 200+ раз радикально поменять техзадание - это вообще святое дело, фирменный стиль, так сказать.
Увы, приход нового Президента в СУП ничего не изменил - как не было светлых идей у "маркетологов", так и нет. Серьезную техническую работу по модернизации кода заменили прикруткой "бантиков". Сделанный новый движок ЖЖ, который радикально расширял возможности пользователя по управлению своим контентом, выбросили даже не начав тестирование. Все высокотехнологичные проекты закрыли. Зато, по слухам, количество дизайнеров и версталей теперь превышает количество программистов.
Новое решение о продаже ников ничем не лучше решения вставить рекламу после 1го сообщения в дневнике или перед комментариями. На том же уровне гениальности.
Контекст комментария
Комментарии
Как следствие этого, за все это время не запущено ни одного действительно нового сервиса, небольшой фейслифтинг части страниц и постоянно глючащая статистика - не в счет.
Касаемо наблюдательного совета, то тут ситуация и печальна и комична одновременно. Консультироваться с блогерами как на них же зарабатывать деньги - смешно. Иметь официальных консультантов такого уровня как счетевые болтуны-тысячники - печально.
Но было всё-равно, лучше.
Их нынешний “собираемый по случаю” совет… — что считается случаем? во-первых, и кто решает, что это вот “случай”, а это “нет” во-вторых, совет неустановленного состава в-третьих или совет из лояльных к СУПу товарищей — запросто может решить что-нибудь немыслимое.
Из событий последних — “пусть Судья из Конфликтной комиссии получает за каждый уничтоженный дневник галочку (а площадка 15 долларов)”. Дичайший же просто конфликт интересов, для площадки, где контент генерируют люди, а не сам сервис и сотрудники. “Чем больше перебьём — тем больше продадим!” Жопа.
Лучший комментарий. Развернуть?
И дело не дизайне оформления - шрифты волнуют в меньше степени, а вот юзабилити всего этого "добра" - никакое. Ну почему ссылку на inbox можно найти только в почте или на тулбаре, только когда сообщения есть?
Неужели там настолько замылен глаз, чтобы заставлять терпеть бредовые опросы на главной или бестолковые ньюсы?
Кажется топ-менеджеры не только деньги заработать не могут раз устраивают распродажу тухлятины, но и в юзабилити ничего не понимают.
IMHO ЖЖ обречен на вымирание.
"...сотни пользователей, хотя стоит признать, что многие тысячи из них..." (via AlexIshkov).
Звучит нормально. Тысячам пользователей, действительно, наплевать на СУП. Но общеизвестно, что один недовольный клиент расскажет о своем недовольстве всем знакомым, в то время когда лояльный - промолчит. Работающий сервис - это нормально; нет смысла рассказывать про него. В отличие от глючащего.
Чего уж говорить о сотнях пользователей.
Если бы мне продали ЖЖ, я бы полностью убрал рекламу, радикально увеличил скорость и модернизировал интерфейс.
Кстати, это может быть вполне серьезным предложением, которое помогло бы SUP вернуть деньги и возродить легендарный ресурс.
Memcached Фитцпатрика вдохновил нас на создание новых эффективных систем хранения данных, связанных с социальным графом, френдлентой, сообщениями и т.д. Мы могли бы, по его примеру, сделать эти технологии открытыми и использовать в том числе в ЖЖ - для обеспечения моментальной скорости отклика.
Многое можно было бы сделать, если бы SUP был готов к продаже ресурса.
Но мне кажется, что вы последняя надежда.
Присоединяюсь к Даниэлю: отдать легендарный проект в адекватные руки.
Author
The memcached daemon was written by Anatoly Vorobey <mellon@pobox.com> and Brad Fitzpatrick <brad@danga.com> and the rest of the crew of Danga Interactive http://www.danga.com
Поэтому особо не важно кто и когда написал его. А вот то, что ВКонтактики пошли по этому пути и пишут аналогичные демона — это только плюс им, молодцы.
Думаю этого не достаточно для взлета. Эту работу надо проводить постоянно, что бы удержаться на быстро изменяющемся рынке.
А вообще прикольно, что тут публично делаются такие крупные предложения о продаже и покупке. Думаю если сделка состоится то Синодову надо проценты просить :))). А может вообще раздел отдельный открыть?
Сцупп™ ведь не от хорошей жизни в спаммеры подался, а потому, что у него другого выхода не было. Юзеры, гады такие, рекламку хавать не желают, приходится их насильно ею кормить.
Конечно, не было. При наличии в штате Носика и Шендеровича, другого выхода и быть не могло. Обо всем остальном написал AlexIshkov.
Где-то мы уже это слышали. Интересно, почему же эта затея не удалась в контакте?
Если ЖЖ продать, то инвестор будет уже другой, и с ним уже Дуров сам решит все вопросы, даже "гдeбaблонax?".
Интересно, дошло ли это обсуждение на РОЕМе до акционеров ЖЖ? :)
Антон '10 долларов - копейки' Носик и Эдик 'ни одного проекта в продакшен' Шендерович действительно спамом не занимались. Они вообще ничем полезным не занимались.
даже интересно - как?
Самый грандиозный распил в "Супе", ага. Движок никто не видел, "операторы пилы" разбрелись кто куда.
У вас было полтора года, с тех пор как вы просто не дали запустить проект. Не дали из зависти к Андрею. За это время Андрей переделал почту Рамблера, а у вас какие результаты? Ну кроме нескольких впрысков в вену Лебедеву...
А та почта, которая была в 2008 году - это что?
>Могу детально объяснить, почему, но только не в этой ветке.
Объясните, уж постарайтесь.
Ребята, вы не Андрея ненавидьте, а вы подумайте, почему результат вашей работы кнопка номер один в рунете просит купить, дабы хоть как-то откачать.
Тут вы видите понабежавших хомячков, которые так хотели слива проекта. Они и до сих пор сидят в СУПе, и они за 1.5 года так ничего и не сделали кроме цацок для Татьяныча.
Андрей же пришел в Рамблер, и многое переделал в почте. Одно из достижений — миграция с Коммунигейта, это очень сложное технически дело, но далеко не единственное. Ещё была полностью переделана система авторизации в портале и механизм работы с сессиями. А шаблонизатор ctpp позволил очень легко запустить такие мелочи как кастомные скины, но это уже мелочи.
Meneldor, вы — Сальери.
Пусть наш ЖеЖе-писатель сам придёт сюда, покажет, чего они там наваяли в своём сверхтехнологичном проекте. Мы-то знаем, уже смеялись, пора и миру посмеяться.
Давайте по пунктам, у меня их 5.
Могу еще задать несколько вопросов дополнительно. (6) зачем Андрей проектировал новый движок ЖЖ?
и (ВНИМАНИЕ) основной вопрос, который меня интересует:
откуда вы знаете про "готово" и вообще про внутренний проект компании СУП?
Вы заинтересованное лицо из уволенных, или вам "Рабинович напел"?
Андрей проектировал новый движок ровно потому, что старый уже невозможно исправить.
Оценку вашей работе уже дали, валяйтесь дальше.
Что именно невозможно было исправить в старом проекте?
(другие вопросы вы игнорируете, что дает мне сомневаться в вашей компетентности)
Расскажите лучше Фицпатрику, что есть такой славный "системный архитектор" из России, который умудрился на плюсах переписать весь ЖЖ - за сколько там дней, как вам нашептали? - в то время как самому Фицпатрику на всё про всё понадобился добрый десяток лет; при том, что Фицпатрик-то поуспешнее (а, значит, изрядно поумнее) Андрея будет, - вот уж он удивится!
А если вы ещё до кучи попросите Андрея *показать* что-нибудь из написанного для ЖЖ2 - не на словах, как он это любит, а на реальных примерах - и тогда удивитесь уже вы. Потому что написано было чуть менее чем ничего - разве что пара патчей к CTPP. Либо Андрей очень умело скрывал написанное.
Мы с вами в реальности в одинаковой ситуации. Мне то же интуиция подсказала, что проект бесперспективный и я не стал над ним работать. Только вы защищаете его, а я - нет. В чем же тут дело? Может потому что вы не говорите кто именно рассказал вам о проблемах? Или AlterEgo прав, и вы просто ублажаете начальника? Ваши короткие аргументы, которые вы не можете развернуто изложить, говорят о полной вашей не компетенции. В отличии от вас я наблюдал за развитием проекта с самого начала, у меня сейчас перед глазами его код и количество функционала. И видел как тратятся ресурсы на решение придуманных проблем, и видел как эти проблемы волшебным образом исчезали после ухода придумавших их людей. Говорить о проекте "почти закончен", - когда слышал о нем на собеседовании, от разработчика\архитектора - безумно наивно.
За сим прощаюсь.
Он по крайней мере на моих глазах сделал работающий проект. Не первый и я надеюсь не последний.
пиписька - последний аргумент в споре, спрячьте обратно
Мне-то зачем писать? Я в Р. не работаю... Вы, если действительно хотите помочь, не на словах, а на деле, напишите Шетухину (http://roem.ru/user/1971/) или Рогожину (http://roem.ru/user/320/)
Возможно, дошла новость на Составе. :)
А если не про мифического Андрея и не про некий мифический новый движок ЖЖ, а про текущие проблемы в ЖЖ нам расскажет... к доске пойдёт... ну, например, Meneldor. Нет, понятно, что всякие там проблемы с Open ID - это проблемы в первую очередь политические, однако, может, лицо, приближённое, так сказать, может что-нибудь сказать по теме?
А то тут конкурс "оближи начальство" пока с переменным успехом проходит, но это не очень интересно. :(
че? про проблемы должен рассказывать тот, кто их нашел
Я в конкурсе не участвую - не наёмник-с, лизать некому, а так, может, присоединился б к вашей славной компании. :)
> че? про проблемы должен рассказывать тот, кто их нашел
Ну может, у того, у кого их нашли, будет ответ? Нет? А, ну тогда ладно, ухожу...
этот вопрос я уже задавал. проблем ни кого нет, у всех все в порядке.
«Интересный вы человек, Александр Иванович. Все у вас в порядке… Удивительно – с таким счастьем и на свободе!» ©Классик
Сайко, мы с Фортлем к ЖЖ не имеем отношения, так что комментировать текущие проблемы, к сожалению, не можем - не имеем интереса, так сказать. Простите уж :(... Нам лишь смешно было читать лживые эпатажи про несостоявшийся ЖЖ2 - и только.
Ну нет так нет, садитесь, пять. :)
А вменяемым назвать того, кто сделал статистику по ЖЖ (да-да, тот самый livejournal.ru) на sql-базе — никак нельзя. Фантастически бездарное решение, помнится ежедновно отвеливалось к чертям.
Странно, как-то. С одной стороны, граждане не имеют отношения, с другой стороны - рассказывают про вранье с ЖЖ2.
Тут волшебным образом повторятся анекдот со штанами и крестиком: либо к ЖЖ имеете отношение, и тогда можно привлекать как экспертов, либо нет, но в этом случае непонятно, откуда столько пафоса в словах.
Может быть, здесь не обошлось без личностного конфликта? Но если так, то ценности от комментариев менель-как-его-там и фортля нет никакой.
В общем, обсуждение для роема довольно странное, кто прав-виноват непонятно. Запасаемся попкорном и ждем появления главных актеров и дальнейшего развития сюжета.
Ромыч: 1. упоминать личности начали не мы, значить теряется ценность комментариев другого человека, следуя вашей логике 2. для того, что бы убедится, что кто-то не разбирается в сути вопроса, не надо разбираться саму.
вообще я пока никак не высказался о указанной личности, мы обсуждали сугубо проекты, о которых мало кто тут имеет представление, зато напустить пафоса, как вы правильно заметили, они очень любят. какая им от этого выгода? я выводы уже написал
Пианист, если хочешь продолжать выглядеть глупо, твоя воля. Но я рекомендую, раз уж не разбираешься в вопросе, как минимум хранить молчание; тупо копировать всё, что тебя начитывают, - это первый симптом последней стадии сифилиса мозга, следующий шаг - зомби. Я же комментировать тебя заканчиваю прямо сейчас. Прости уж, что "на ты", - заслужил.
Если хотите моё мнение насчёт судьбы ЖЖ и прочего... За время своей работы в "Супе" (хотя в самом проекте ЖЖ я никогда не работал и не буду работать) я насмотрелся разных мнений "в интернетах". И на моей памяти было уже штук пять "революций", когда после очередных непопулярных нововведений в ЖЖ горе-чегевары начинали кричать о свободе слова, о массовом уходе из ЖЖ и прочей ереси. Что в итоге? ЖЖ, насколько я вижу, растёт, интерес к нему как минимум не падает, раз уж на Роеме появляются такие топики... А горе-чегевары, как и прочие непризнанные дартаньяны, бродят неприкаянные туда-сюда - из блогхостинга в блогхостинг, из компании в компанию.
Наследовал ли он части кода ЖЖ1?
Но мне кажется, за то что там было - лучше пусть ответят те, кто говорит, что там было "почти все"
© МакКормак "90 правил ведения бизнеса в эпоху Интернета"
© МакКормак "90 правил ведения бизнеса в эпоху Интернета"
Согласен с процитированной мыслью, но для полноты картины хотелось бы дополнить еще одной цитатой
Милый Адольф, все люди - свиньи. Зачем входить в подробности! © Ван-Дайн "Злой гений Нью-Йорка"
Посему лично я предпочитаю с любыми собеседниками общаться вежливо и корректно, чего и другим желаю, и, в особенности, "той части аудитории, которая представляет собой цвет нашей профессии", независимо от того, пишут ли они от альтерэг или под своими никами
И заняться его ресоциализацией http://bit.ly/bwL8yC
Этот доклад скорее о том чем занималась некая команда людей в СУПе. Для чего, спросите вы? Можете пригласить к себе на работу эту команду, она выступит с докладом про неизвестно зачем вам нужный продукт с названием вашей фирмы. Это как пакеты кружки, ручки и прочая сувенирная продукция, только подороже.
кажется там написано как красили лопаты, а не как копали
знаете, apache был задолго до ЖЖ, но это еще ничего не значит.
потом, если уж так интересно, давайте вернемся к вечному кругу вопросов(предыдущие ораторы мощно слили):
зачем нужно было переписывать ЖЖ? (остальные вопросы которые я логично задам можно прочитать в других комментариях).
Можно, подписываться, и рассказывать откуда вы осведомлены о вопросе, думаю, что это имеет немалое значение.
Знаете, задайте этот вопрос тогдашнему руководству (вон Ишков вроде тут появлялся), которое и ставило задачи, а не техническим специалистам, которые есть исполнители.
Лучше даже квантовый, раз уж версия принципиально новая.
Сервер приложений слишком мелко - так все делают, а это был бы действительно большой шаг в разработке web-приложений.
А зачем компания Microsoft (или даже Apple!) каждые N лет переписывает свою OS ? Нет, ну вот зачем ? По-моему вы просто глупый, извените.
А сервер приложений этих кто-нить видел? Я вот написал Идеальную ОС ™. Но никому не покажу, потому что я - самый *хуенный. Поверили? Перумов много чего пишет - правда думаете, что оно существует?
Как же я люблю этот топег!
Meneldor, вы, право же, идиот. Специально для идиотов привожу Ссылку (в неё нужно тыкнуть мышой). Пройдя по этой ссылке вы можете скачать и ознакомиться с якобы несуществующим сервером приложений. Удачи!
Потому что Фицпатрик учился программировать сложные распределенные системы в процессе написания ЖЖ. Как следствие, это по сути кривоватая студенческая разработка, архитектура которой мешает развивать проект и которую нужно правильно переписать.
Все-таки корпоративные футболки обходятся дешевле, чем брендованные(уже нет) "сервера приложений"
Ох, ну вы как дети, всему вас учить надо... Вы, я так понимаю, трудитесь в SUP'е и у вас есть доступ к репозиторию исходных кодов ? Ну поройтесь там, найдите тот сервер, что Андрей писал когда в СУПе работал, потом сравните с тем, что выложен.
инициатива писать "сервер приложений" тоже начальством была выскзана, или теперь без этого ни одно web-приложение не напишешь?
Вкратце думаю так - кто то что то написал, или не дописал, или вообще ничего не писал, а говорит что все было готово.
Или наоборот - все написали - а в жизнь (сеть) не пустили, по глупости, тупости, время не пришло итд и что бы спрятать грешки и оправдаться, пишут что ничего не было, или ваш код полное УГ.
Истина где то рядом © "Секретные материалы" )))))
в качестве бонуса команда AlterEgo берется найти проблемы в архитектуре** и почти переписать ваш продукт с нуля***
*после ухода из вашей фирмы, продукт неизвестного назначения будет принадлежать команде AlterEgo(че-то там Dev Team) и может быть представлен на тех же конференциях, но под знаменем другой конторы.
** К сожалению найденные проблемы могут быть утеряны после уходы команды.
*** Для переписывания будет использован самый низкоуровневый инструмент (читай - строить небоскреб набором для огородника). Со всеми вытекающими проблемами с поиском багов, отладкой, поддержкой и т.д. Зато тестовые машины будут просто летать(с чего бы там нагружаться - там почти все готово).
записываться здесь, в комментариях.
Первым делом надо усмирить рекламу для всех пользователей, потом надо восстановить полностью безрекламные базовые аккаунты. Потом надо создать доверие к ЖЖ как механизму универсальной идентификации в рунете. Внедрить пользовательский рейтинг постов и каментов (карму). Сформулировать различия в видах аккаунтов, привить любовь к платным аккаунтам (щас я и сам не знаю, нахуя платить). Избавиться от непрошенной анимации в рекламе и сделать возможность не смотреть на анимированные юзерпики.
Я буду сообщать вам о грядущих событиях, чтобы мы все вдруг не просыпались с утра с постами, в которых насрал рекламодатель. Кстати, в ближайшие дни будут доступны стили, в которых ебаная реклама переезжает в правую колонку, а не стоит в верхнем посте.
Каким будет ЖЖ теперь зависит от вас и от меня. Я считаю, что раньше было ****** , а теперь будет ****** .
У вас есть вопрос про ЖЖ? Хотите что-то тут улучшить в ЖЖ? Пишите мне.
Пишет tema
@ 2008-10-15 22:29:00
Интересно — участвовал Лебедев в погромах последних недель? Особенно по универсально идентификации.
Или тоже — давно не член?
после внедрения CAS и CTPP в почте Рамблера нагрузка на сервера упала многократно, т.ч. предлагаю вам заткнуть свой фонтан мысли насчет того, что это все были никому не нужные химеры. И вообще, жалкие неудачники, почитайте ЖЖ Андрея про работу.
а себя хвалить - не большая честь
плохие тролли пошли, некачественные
Браво мендельдор, вы сразили альтерегу! Альтереге очень обидно и сказать нечего. Вы крутой топорный тролль!