Объективные трудности
Если взглянуть на интернет через призму неспециализированных изданий, может показаться, что в нем нет ничего, кроме нескольких порталов мирового или, в крайнем случае, национального масштаба, и двух-трех конкурирующих изо всех сил социальных сетей. Но истории о пути к мировому господству тем и привлекательны, что мало кто из нас всерьез на него рассчитывает. Вместе с тем, реальный интернет-пейзаж состоит из тысяч небольших проектов, у каждого из которых своя история успеха (или провала), свои сложности и свои способы их преодоления. Общие правила и законы существуют, но нам приходится применять их к своей собственной жизни и к своему проекту, а переход от теории к практике не всегда дается легко. С другой стороны, подробности такого перехода и являются основным содержанием реальной жизни, а главное, делают жизнь любого человека уникальной.
По основному образованию и призванию я музыкант, но свойства характера никогда не позволяли заниматься только одним делом. Именно поэтому на определенном этапе я параллельно стал заниматься журналистикой, а со временем интернет позволил объединить два увлечения в одно. Так что те несколько сайтов, которыми я владел или владею, напрямую связаны с моей основной деятельностью, а именно с академической музыкой в России. При этом мне никогда не было интересно заниматься бизнесом ради бизнеса, поэтому коммерческая составляющая появилась в проектах не раньше, чем этого потребовала объективная реальность.
Качественный скоростной доступ к интернету в нашей стране до сих пор есть не у всех, а музыканты, как не самая обеспеченная часть населения (особенно в регионах), получают его и вовсе одними из последних. Поэтому количественный рост аудитории проектов, подобных моему, на сегодня не завершен даже на четверть. Такой медленный рост аудитории позволял в течение длительного времени успешно развиваться без существенных вложений. Но в тот момент, когда аудитория расширилась до ежедневных 5-7 тысяч посетителей, встал вопрос об аренде серверов и, соответственно, о переходе на самоокупаемость.
К тому же, академическая музыка в России до сих пор не является индустрией - то есть не представляет собой сектор экономики, объединяющий производство, сбыт, сопряженные отрасли и потребительскую аудиторию. Ситуация уникальная по своей бредовости: существуют концертная и образовательная инфраструктура, исполнители, композиторы, слушатели, пресса, зачатки менеджмента, даже звукозапись - но они не связаны в единую систему ни логически, ни финансово. То есть отрасль есть, а бизнеса нет. Ситуация это ненормальная - с теми или иными поправками, но на Западе дело обстоит иначе. Вместе с тем, хоть и отдаленная, но перспектива улучшения дел в России существует.
Кому это надо?
Учитывая то, что проект был и остается крупнейшим в своей нише, на порядки опережая по посещаемости коллег и конкурентов, логично было подумать о продаже рекламы. Рекламодателями в данной нише способны стать либо организаторы концертов, либо производители hardware - инструментов, струн и других расходных материалов. Но выяснилось, что организаторы мелких концертов зарабатывают, мягко говоря, недостаточно для того, чтобы покупать рекламу даже по самым низким ценам. Организаторы же крупных концертов, как правило, имеют спонсоров, благодаря которым могут не особенно задумываться о возвращении вложенных средств и, соответственно, вкладываются в более привычную для них уличную рекламу разного рода. Что касается производителей, то те из них, кто присутствует на рынке непосредственно, зарабатывают в основном на государственных тендерах. Другие представлены через дилеров, которых очень немного и которые настолько известны, что в рекламе практически не нуждаются.
Но деньги на оборудование нужны были срочно, и в этой ситуации прекрасным выходом оказалась продажа ссылок. Выяснилось, что за время существования проекта (который на самом деле представляет собой несколько связанных между собой сайтов) он заработал неплохие seo показатели, которые позволяли безбедно существовать и забыть о финансовых сложностях. На каком-то этапе это было единственным способом заработка. А учитывая то, что проект был и остается действительно уникальным и качественным, тема борьбы поисковиков со ссылочным спамом вызывала отчасти даже обиду. Если представить себе, что некоторое время назад ссылочный спам был бы бесповоротно побежден, проект моментально бы погиб в силу отсутствия средств на существование, а это представляется в высшей степени несправедливым финалом.
Кстати, примерно из этой же области - некоторая обида на Яндекс по сравнению с Гуглом. Сайт, который работает в одной нише 10 лет, является лидером в ней как по посещаемости, так и по сути (зачастую, например, музыканты всей страны получают свежую и точную информацию о происходящем в отрасли именно благодаря этому проекту), по ряду важных поисковых запросов чем дальше, тем сильнее проигрывает по положению в поисковой выдаче. Не секрет, что этим положением можно пробовать управлять, но это, разумеется, требует вложений, к которым на сегодня мы не очень готовы. К тому же, по схожим запросам выдача Гугла выглядит значительно более адекватной и без дополнительных усилий.
Не ссылками едиными
В любом случае, через некоторое время стало очевидно, что рассчитывать только на деньги от продажи ссылок нельзя. Во-первых, это не казалось надежным источником дохода, во-вторых, недостаточно было заработать деньги на существование - хотелось получать деньги и на развитие. В какой-то момент неплохой идеей показалась попытка получить государственный грант. Однако, после некоторых раздумий, такой ход был признан ненужным, поскольку автоматически приводил к потере независимости, а возможность публиковать ту информацию, которая представлялась верной и объективной, без оглядки на государственные музыкальные структуры (и вообще на кого-либо), обозначилась к тому моменту не только как один из основных приоритетов, но и как важное конкурентное преимущество. С учетом того, что проект уже уверенно набирал аудиторию, терять возможность вырасти в главный независимый национальный портал для музыкантов не было никакого желания.
Со временем эта мысль получила практическое подтверждение. Целый ряд офф-лайновых событий разной степени важности, случившихся как в Москве, так и в регионах, получили масштабное освещение на страницах проекта, заставив чиновников разного уровня (вплоть до коллегии министерства) если не менять свои решения, то, во всяком случае, учиться принимать во внимание общественное мнение по тому или иному вопросу. Сейчас одной из важных и интересных задач для проекта видится налаживание конструктивного взаимодействия между аудиторией проекта и теми чиновниками и управленцами, которые в той или иной степени готовы к диалогу с общественностью. Дело это не быстрое, но в перспективе может принести интересные и полезные результаты.
Но для обеспечения финансовой независимости проекта пришлось начать работать с рекламодателями, параллельно сделав ценовую политику более гибкой. Трудно подсчитать, сколько встреч я провел с потенциальными рекламодателями, но счет идет на сотни. При этом речь шла не столько о том, что им стоило бы купить рекламу именно у меня, сколько о том, что в принципе следует обратить внимание на рекламу в интернете. Даже если я не получал контракта на медийную рекламу, был шанс помочь привести потенциального клиента в сети контекстной рекламы. Учитывая то, что контекстная реклама в этой нише сегодня приносит очень немного, любое расширение количества рекламодателей помогает увеличить доход площадок - пусть даже не сразу, а через некоторое время.
Вся эта миссионерская деятельность, разумеется, принесла свои результаты, и сегодня выручка от продажи ссылок и медийной рекламы распределяется примерно пополам. К сожалению, контекстная реклама в музыкальной нише все еще приносит очень мало, но и здесь рост просматривается.
Хорошим дополнительным способом привлечения дополнительных средств (который со временем может превратиться в основной источник дохода) станет плата за размещение посетителями некоторых типов объявлений (сейчас они размещаются бесплатно). Однако разработка решения для этой задачи столкнулась с рядом неожиданных сложностей и на некоторое время отложена.
В целом, можно не без гордости констатировать, что при правильном выборе времени и средств воплощения, даже любительское начинание в не самой простой и коммерчески перспективной нише может стать проектом национального масштаба, который не только долгое время будет удерживать лидерские позиции и не только окажется способен приносить прибыль, но и постепенно превратится в явление, которое меняет ту часть действительности, к которой имеет отношение.
Добавить 33 комментария
> Не секрет, что этим положением можно пробовать управлять, но это, разумеется, требует вложений, к которым на сегодня мы не очень готовы Борис, в принципе, готовы оказать «спонсорскую поддержку» в продвижении по ряду НЧ-запросов, что в Вашем случае может способствовать существенному увеличению аудитории. Тем более, что у нас есть один подопечный проект, который был бы заинтересован в инфопартнёрстве с Вами. Напишите, пожалуйста, на vad@nextup.ru или я сам могу написать, куда скажете. Кстати, в своё время я работал над одним начинающим проектом как раз по классической музыке. Был ряд идей по его монетизации, которые мог бы высказать — вдруг окажутся полезными.
Прочитал с интересом
Psycho, спасибо, напишу обязательно. Сейчас, правда, на гастролях, и интернет очень нерегулярный, поэтому если вдруг заглохну — это временно. 8) Valeratal, спасибо. 8)
Ок. Я напомню, если что. :)
бегун и т.д. были отвергнуты принципиально?
ЯДирект на сайте есть. Но контекстная реклама приносит меньше дохода, чем прямые рекламодатели.
Странноватая у Вас позиция, Борис: обижаетесь на Яндекс за качество ранжирования, и при этом занимаетесь продажей «ссылок с морды», которые это качество подрывают.
Чем подрывают, Альтер? Тем, что сайт, который продаёт кондиционеры хочет быть в выдаче по запросу «купить кондиционеры» и покупает для этого ссылки, к примеру?
Да, Яндекс иногда довольно непредсказуем, вот пример перед глазами, 2 моих крайних сайта: 1. Яндекс загрузил 4500 страниц, в поиске почему-то только 1200 (27%). У Гугла в поиске по этому сайту 23 тыcячи страниц. 2. Яндекс загрузил 1500 страниц, в поиске только 190 (13%). У Гугла в поиске по этому сайту 17 тыcяч страниц. И что делать, волей-неволей придется обращаться к сеошникам, чтобы Яндекс побороть.
> и покупает для этого ссылки, к примеру? Нет, я считаю, что в данной ситуации покупатель виноват меньше всего, развращают продавцы, ну и посредники ) Пришел бы в реале к Борису такой продавец и сказал бы: «Борис, пожалуйста, говори всем, что у меня крутые холодильники, я тебе денег дам. Можешь прям на концерте, че там, холодильники всем нужны! И не твоя забота какие они у меня в действительности.». Нормально? Но то реал, а тут вирт, никто толком не врубается, авось и не заметят особо. А 10 баксов то не лишни…
Хм, можно подумать яндекс проверяет какие холодильники в действительности, перед тем как рекламу крутить в директе.
На яндексовской рекламе крупно написано «реклама» и еще поди «nofollow» стоит для поисковиков. На продаваемых ссылках ничего этого нет. Так создается впечатление, что размещающий ссылку поддерживает данный продукт — и для читателя, и для поисковика.
Я вообще не пойму, отчего весь этот бардак с сео. Неужели Яндексу трудно прописать прозрачные правила, согласно которым сайт продвигается в выдаче? Сказать типа: Если вы хотите, чтоб ваш сайт адекватно стоял в выдаче, установите метрику в обязательном порядке. Мы будем оценивать удовлетворенность перешедшего пользователя и соответственно повышать или задвигать ваш ресурс. Просто как апельсин, не так ли? Отчего же все так запущено? У меня два варианта. Либо в Яндексе чего-то ловят в мутной воде, либо я такой умный, что Бог открывает истину только мне. Бггг.
> Хм, можно подумать яндекс проверяет… Представьте себе да, причем проверяет как соблюдение закана о рекламе, так и соблюдение ряда своих критериев.
> Так создается впечатление, что размещающий ссылку поддерживает данный продукт — и для читателя, и для поисковика. Многие оформляют блок ссылок, именно подписывая «рекламные ссылки». Разницы мало. > Отчего же все так запущено? У меня два варианта. Либо в Яндексе чего-то ловят в мутной воде, либо я такой умный, что Бог открывает истину только мне. Бггг. Потому что Яндекс может в выдаче только Директ продавать. И именно поэтому ему невыгодны прозрачные условия для продвиженцев. ;)
Бегун я пробовал когда-то, но с ним получилось хуже, чем с Ядиректом. Поэтому оставил Директ в результате. Что касается обид — обида не сильная. Но это ведь сейчас есть и прямые рекламодатели, и контекст худо-бедно работает. И то деньги лишними не бывают — и далеко не о десяти долларах речь. 8) А в тот момент ссылки вообще были единственным способом выжить. О чем я, собственно, и написал. Речь ведь идет о форуме, а ресурсоемкость современных форумных движков ничего, кроме уныния, не вызывает. И очень мало людей понимают, что даже небольшой форум с небольшой, но активной аудиторией, может выжирать такие ресурсы, что нужен выделенный сервер. Как было лет пятнадцать назад, так и сейчас — селект звездочка фром темы, селект звездочка фром сообщения, селект звездочка фром юзер — и ставь выделенный сервер на абсолютно чахлый какой-то форум с 2 — 3 тысячами в день. И то меня достаточно долго хостеры терпели, прежде, чем выпереть на выделенку. 8) Но и сейчас я от ссылок не откажусь — опять-таки, нужны мне деньги на разработку системы приема платежей от пользователей? Нужны. Так что, чтобы отказаться в результате от ссылок в пользу более цивилизованных заработков, придется пока ссылки потерпеть. Ничего, все крупные состояния начинались с преступлений. 8))) Просто обида вызвана тем, что есть сайты, единственная цель которых — заработать на ссылках. А тут-то не так и никогда так не было.
> Просто обида вызвана тем, что есть сайты, единственная цель которых — заработать на ссылках. А тут-то не так и никогда так не было. Вот, подготовил для Вас, уважаемый: Деточкин очень любил детей… Он не мог поступить иначе… Он хоть и вор, но бескорыстный и честный человек. Настоящий жулик – хороший артист. Трудно поймать человека, который ведет двойную жизнь. Деточкин конечно виноват, но он не виноват. Свободу Юрию Деточкину!!! Тебя посодют, а ты не воруй! Положь птичку! Твой дом – турьма. Нет — все таки надо тебе дать коленом под зад, надо! (с) Берегись автомобиля.
> Потому что Яндекс может в выдаче только Директ продавать. И именно поэтому ему невыгодны прозрачные условия для продвиженцев. ;) Вышеописанные прозрачные условия сделают труд сеошников ненужным. По крайней мере в том жульническо-накруточно-паскудном виде, в котором он существует сейчас.
Труд сеошников станет ненужным, если Яндекс начнёт продавать места в выдаче — Вы правы. Но при этом это не означает, что сеошники не переквалифицируются в агентства по продаже мест в выдаче Яндекса подобно тому, как ныне существуют агентства по продаже Директа. Будет ли это жульническо-паскудным видом? Я уверен, что Вы будете среди первых, кто скажет, что стало ещё паскудней. А вообще, давайте уже успокоим бурления говн по поводу СЕО. Оно есть и пока что будет есть. ;)
> давайте уже успокоим бурления говн по поводу СЕО Предлагаю побурлить, ибо есть возможность обратить внимание и возможно исключить целый пласт говна из, и таким образом удешевить товары и услуги для конечного потребителя. А кроме того улучшить качество национального поиска, что даст гражданам еще больше повода гордиться своей технологически передовой. Вот Вы как думаете, если вот место в выдаче будет зависеть от времени проводимого на сайте юзером перешедшим по определенному ключевому слову, ну и скажем от процента возврата на страницу, вот такая штука, она сделает труд оптимизатора более полезным и, скажем смелее, более благородным?
> удешевить товары и услуги для конечного потребителя Не получится. СЕО-бюджеты в ценах на товары играют мизерную роль. Более того, использовать СЕО зачастую дешевле, чем контекстную рекламу. Впрочем, Вы сами можете сравнить цены на кондиционеры на сайтах в топе и на сайтах во второй сотне. Большая разница? > Вот Вы как думаете, если вот место в выдаче будет зависеть от времени проводимого на сайте юзером перешедшим по определенному ключевому слову, ну и скажем от процента возврата на страницу, вот такая штука, она сделает труд оптимизатора более полезным и, скажем смелее, более благородным? О поведенческих факторах давно говна бурлят. Я лично думаю, что всё должно зависеть от типа сайта и от запроса — на сайте интернет-магазина нечего делать продолжительное время, если был конкретный запрос «купить ноутбук acer 5720». Да и возвраты на эту страницу тоже как бы не нужны. С информационными сайтами и запросами — другая картина.
Суммарный оборот сео-контор велик, а мог бы быть нулем. По крайней мере его беспонтовая часть, котоорая 90 %. А есть какие-нибудь ссылки на мысли представителей поисковиков на эту тему?
> Мы будем оценивать удовлетворенность перешедшего пользователя > и соответственно повышать или задвигать ваш ресурс. Ага, и все сеошники резко превратятся в удовлетворенных пользователь. > Потому что Яндекс может в выдаче только Директ продавать. > И именно поэтому ему невыгодны прозрачные условия для продвиженцев. ;) Чепуха. Это чтобы вы не сделали месиво из его выдачи. С какой стати вы его выдачу продаете? ))
> Чепуха. Это чтобы вы не сделали месиво из его выдачи. С какой стати вы его выдачу продаете? А с какой стати её не продавать? ;) Впрочем, продаётся не выдача, а услуга по продвижению сайта в топ-10 по запросам. А уж с выдачей Яндекс пусть сам разбирается. ;) > А есть какие-нибудь ссылки на мысли представителей поисковиков на эту тему? На какую именно? Если речь идёт о продажных ссылках, то были вполне себе интересные высказывания как раз таки представителей Яндекса о том, что, в принципе, их не очень хорошо учитывать для «некоммерческих» тематик, но было бы можно учитывать для ранжирования коммерческих сайтов (некий «коммерческий рейтинг» — типа если сайт тратит много денег на ссылки, значит есть вероятность, что люди хотят отбить эти затраты, а значит, продвигается не совсем уж ГС). Правда, затихли эти разговоры потихоньку.
Борис, если Вам интересно — пришлите статью (пресс-релиз) любого объёма на shinkareff@ya.ru. В статье две ссылки (на главную и важный раздел Вашего сайта). Разместим бесплатно и бессрочно на трастовом сайте, тематика гуманитарная.
Уважаемый ТС, какая цель создания проекта? Деньги? Да, деньги. Значит размещение коммерческих ссылок — одна из целей создания сайта? Так. Значит вы нарушаете лицензию яндекса. И вы предъявляете претензии яндексу… Весь ваш пост только подтверждает то, что яндекс борется с сео в общем и с коммерческими ссылками в частности. Убирайте ссылки и через год напишите тут новый пост. До этого момент можете писать на сеченджинс и каждый раз видеть в ответ «снимай ссылки школоло» или что-то подобное… Далее. Хотите зарабатывать на медийке — займитесь сайтом. Ваш сайт (визуально) самый настоящий обычный ГС, которых миллион в рунете. Рекламодатели просто не захотят размещать рекламу на таком сайте. Нет денег на развитие проекта? На дизайн, на софт и т.п.? Продавайтесь, ищите инвестора, ищите и берите в команду(!) (не в наем) технических специалистов. Все ли рекламные агентства рунета имеют инфо по вашему ресурсу и имеют ваш прайс и знают четкую скидочную политику? Работает ли у вас кто-то с агентствами? Если работает — значит имеется информация — почему агентства не размещают у вас на сайте своих клиентов. Есть такая информация? Огласите, пожалуйста. Вы что хотите? Денег не тратить, ни с кем не делиться, техническими проблемами особо не заморачиваться, но чтобы сайт работал и приносил бабло — такого не бывает. Если весь проект для души — это отдельный вопрос. Но тогда совсем непонятен смысл поста.
> Весь ваш пост только подтверждает то, что яндекс борется с сео в общем и с коммерческими ссылками в частности. Ну в общем, да. Отчасти. А с другой стороны, «подобное побеждается подобным». Яндексу не нравится, что на сайте размещаются ссылки для СЕО-целей? Необходимо повысить траст сайта в глазах Яндекса и увеличить ссылочный вес путём размещения сео-ссылок уже на него самого. А вообще, статья-то не о ссылках и Яндексе — привязались к одной фразе и давай поливать…
я бы не назвал дизайн ужасным. Скорее не очень удобный.
2Valeratal Вы о чем, уважаемый? Его там вообще нет. Собрано на коленке.
Как у многих проектов «из раньшего времени», в общем-то.
Спорить с алтер эго не буду. Да и не зачем.
Продажа ссылок неминуемо приводит к потере позиций, выпадению страниц из выдачи и, соответственно, потере трафика. Продавая ссылки, Вы там самым снижаете доход от контекстной рекламе, по которой кликают как раз новые посетители, а не состоявшаяся аудитория. Самое последнее, что бы я стал делать для монетизации, это продажа ссылок, извините, это как стоять на дороге и торговать задницей.
меньше трафика — меньше расходов на хостинг :) ну и, возможно в той тематике, на ссылках заработать можно больше, чем на контексте.