Светило солнце

В Гагаринском суде я в течение двух дней наблюдал за тяжбой Марка Твердынина и Ольги Величко «об исполнении обязательств по договору займа» - это дело рассматривается судами разных инстанций уже почти год.

Почему Марку и Ольге, которые давно знакомы, пришлось выяснять отношения в суде? Как это ни пошло, из-за денег. Стороны несильно разошлись в описании завязки истории приведшей к судебным разбирательствам: в марте 2008-го Ольге понадобились деньги для покрытия кассового разрыва в период продажи одной квартиры и покупки другой. Необходимые средства (51 тысячу долларов) она одолжила у Марка, заключив с ним письменный договор займа и предоставив ему расписку о получении средств.

Достойные отношения

 А вот дальнейшую историю каждая сторона излагает по своему: если Ольга утверждает, что деньги передавались через знакомых Марка и после получения всей суммы в августе 2008-го года Твердынин пообещал, что договор и расписка будут им уничтожены, то Марк утверждает, что денег он не получал. Поэтому, с учетом процентов прописанных в договоре, он и просил взыскать с Ольги Величко 2,3 миллиона рублей.

Первое из заседаний, на которых мы присутствовали, проходило в Гагаринском районном суде 27-го февраля. Началось все с рутинных переговоров между судьей и представителями сторон (в дальнейшем я буду их просто называть адвокатами), где адвокат Твердынина подтвердил свои требования, а адвокат Величко признал их лишь частично (в размере около 50 тысяч рублей – проценты за несвоевременную выплату долга). Покончив с обязательными формальностями, суд приступил к самой интересной части – допросу сторон и свидетелей.

- Вы утверждаете, что у нас с вами были дружественные отношения? – спросил Твердынин у Величко в ходе допроса

- С вами были достойные отношение, не предполагавшие, что через три года вы подадите на меня в суд, ответила Ольга.

В итоге весь разговор свелся к тому, что стороны остались на прежних позициях, резюмировал судья и перешел к допросу свидетелей, первым из которых стал Дмитрий Величко, муж Ольги. Свидетелей вызывали по одному и Дмитрию, единственному свидетелю на всем процессе, судья заметил, что он может не свидетельствовать против Ольги Величко – таким правом он обладает как ее родственник.

Дмитрий рассказал, что он по просьбе Ольги передал часть долга (11 тысяч долларов) Илье Федину, передача происходила около его офиса на Балтийской улице дом 10 корпус 2, у метро «Сокол». Их Илья должен был передать дальше, чтобы они достигли Твердынина. Обстоятельства передачи Дмитрий помнил достаточно подробно: был солнечный день, светило солнце, с Фединым они встретились на улице, он перебором внутри конверта пересчитал деньги, сказал, что все нормально и ушел.

Твердынина и его адвоката эти показания заинтересовали. Они предложили Дмитрию выбрать один из трех конвертов разного размера, в котором происходила передача денег. Дмитрий выбрал, и Марк продемонстрировал, могут ли в конверт такого размера поместиться 11 тысяч долларов, убрав в него пачку из 110 новых однодолларовых купюр. Пачка уверенно легла в конверт. Твердынин также уточнил, значительна ли для Дмитрия сумма в 51 тысячу долларов, почему возврат средств не был оформлен надлежащим образом и обстоятельства заключения брачного договора между ним и Ольгой.

На вопрос об отсутствии оформления Дмитрий ответил, что отношения между Ольгой и Марком представлялись ему доверительными, вдобавок, в силу того что они просрочили выплату средств, обременять людей бумажной работой ему было неудобно.

Свертки и конверты

После этого суд перешел к допросу Федина, которого вызвали из коридора. Илья помнил обстоятельства встречи с Величко существенно хуже. Помнил только что шел от метро до офиса Дмитрия что-то около километра, не помнил процесса пересчета, не выразил уверенности в том, что вез деньги – помнил лишь конверт, который в итоге отдал исполнительному директору РОЦИТа.

Твердынин вновь попросил свидетеля выбрать один конверт из предложенных трех – какой больше похож на полученный им в 2008-м году. Федин выбрал тот же, который перед этим выбирал Величко. Пощупав по просьбе Твердынина 110 долларовых купюр в конверте, Федин сказал, что по его ощущениям, конверт в 2008-м году был потоньше. Рассказ Федина Твердынин подытожил ремаркой «Конверт мог быть, но денег не было».

Тут судью начали всерьез интересовать вопросы о перемещающихся по Москве без всяких документов тысячах долларов, и он начал задавать вопросы о том, насколько характерны такие действия для свидетелей. Было ощущение, что он не может взять в толк, как можно взять у кого-то сотни тысяч рублей без документов, поехать куда-то и оставить их тоже без документов. И Федин, и последующие свидетели, явно не испытывали желания распространяться на эту тему и сворачивали в ту сторону, что они просто выполняли дружескую просьбу, а о содержимом конвертов и о деньгах могли и не знать. На этом допрос Федина завершился, он уже сделал движения в сторону скамейки рядом с Величко, когда Марк потребовал разделить свидетеля и ответчика. Илья сел на равноудаленном от Марка и Ольги месте.

Практически безрезультатно прошел допрос Ксении Милль – она, хотя и знала о том, что Величко занимала деньги у Марка, в вопрос о возврате средств никакой ясности внести не могла, как и подтвердить или опровергнуть слова Марка или Ольги. Мало что смогла добавить существенного и Наталья Гулина, работавшая бухгалтером в РОЦИТе – по ее словам, денег для Марка она ни от кого не получала, а если бы и получала, то без документов это было бы никак невозможно. Судья и здесь не преминул поинтересоваться новым для него миром интернет-технологий и уточнить, работала ли Гулина с наличными денежными средствами и если работала, то как: было ли ее рабочее место оборудовано для хранения налички и соблюдались ли другие правила работы с наличными денежными средствами. Наталья сказала, что с наличными денежными средствами в РОЦИТе она не работала.

Здесь заседание пришлось прервать – суд хотел допросить еще и Сергея Гребенникова, через которого Величко передала 38 тысяч долларов, но его не было в Москве. Поэтому следующее заседание назначили на пятое марта.

Своеобразные отношения

К допросу Гребенникова приступили в назначенное время сразу после завершения формальностей в начале судебного заседания. Сергей хорошо помнил то, как принял от Величко «сверток». Погода была хорошая и, как обычно, светило солнце.

На вопрос судьи о том, как он оценивает содержимое свертка, свидетель заметил, что если бы в нем были деньги тысячерублевыми купюрами, то речь могла идти о сумме тысяч в 400 рублей. Сверток был завернут в бумагу формата А4. Поскольку Гребенников был единственным свидетелем на этом заседании, да и переданная через него сумма была наиболее значительной, вопросов ему досталось много. Несмотря на то, что Сергей не помнил, как конкретно он избавился от свертка – отдал ли он его Гулиной, не работавшей, по ее словам, с наличными денежными средствами, или самому Марку.

Судью опять же заинтересовал вопрос, как можно так просто взять такую сумму денег без расписок, документов и оценить ее размер: «Вы не раз такие просьбы выполняли?», спросил он. Гребенников ответил, что считает себя человеком ответственным и проблем не видел. В оценке размеров передаваемых средств сослался на свой личный опыт: когда снимает зарплату из банкомата, он получает представление, какая сумма как выглядит в пачке.

Величко уточнила, не мог ли сверток остаться у Гребенникова, эту возможность свидетель стал отрицать и еще раз перечислил возможные пути передачи свертка дальше. Адвокат Твердынина уточнил у Сергея Гребенникова, в каких отношениях он сейчас находится с Твердыниным. Гребенников не стал отвечать сразу, ответив, что «Были рабочие». В развернутом варианте Сергей охарактеризовал свои отношения с Марком как «Ммм, своеобразные».

Здесь я не удержался от того, чтобы не прыснуть от смеха, из-за чего Твердынин на меня шикнул. Допрос же продолжался своим чередом. Снова Марк попросил показать, как по мнению Сергея четыре пачки долларов США могли быть завернуты в лист А4, так, чтобы не было понятно, что это деньги. Гребенников пытаться проводить такую демонстрацию не стал, но было видно, что завернуть такую сумму в один лист A4 если и представляется возможным, то только с большим трудом. Помимо этого Твердынин поднял вопрос о том, что компании Гребенникова и Величко находятся в договорных отношениях и Величко может влиять на материальное состояние РАЭК и Гребенникова, соответственно. Гребенников отмел этот тезис, сказав, что так может казаться лишь со стороны. Изнутри же видно, что прямого влияния Величко нет.

Далее, отпустив Гребенникова, суд перешел к прениям сторон, которые периодически переходили в перепалку. Там выяснилось, что, по словам Ольги Величко, у нее испортились отношения с Марком после того, как он не подписал ей трудовой договор на работу в РОЦИТ, а сам Марк вывел некий паттерн всех случаев передачи денег «Назначается встреча по деловому вопросу, мимолетно появляются конверты с деньгами…». Также он выразил удивление тем, что Ольга не запрашивала подтверждение о том, что деньги были получены Марком. Что Ольга парировала тем, что на почту Марк не отвечал и факт получения денег подтверждал лишь по телефону.

Интересный момент возник, когда адвокат Ольги спросил у Твердынина зачем он дал деньги в долг. Твердынин ответил не сразу, потом сказал, что объяснение этому есть в материалах дела: Величко вошла к нему в доверие, и поскольку у него была возможность помочь и теплое отношение к Ольге, он дал ей эти деньги, составив из предосторожности договор и взяв с нее расписку. Содержательная часть прений этим и исчерпывалась. Адвокат Твердынина попросил удовлетворить иск Марка в полном объем, представитель Величко проникновенно попросил суд учесть все показания свидетелей и принять решение по своему внутреннему убеждению, после чего судья удалился почти на два часа.

Стороны все это время были предоставлены сами себе – адвокаты с помощником судьи перетирали между собой дальнейшие возможные события (вплоть до возможности подачи уголовного иска по факту мошенничества с передаваемыми свертками-деньгами) и отличия судов в разных регионах России. Марк Твердынин рвал на части резиночку, которой были перетянуты демонстрационные пачки денег, Ольга Величко смотрела в точку. Помощник судьи пугал страшными историями о том, как однажды ему пришлось ждать судью с решением 3 часа, а потом оказалось, что он просто уснул в судейской комнате, но нам повезло – никто не уснул и ждать пришлось все же меньше двух часов

Вышедший судья извинился за задержку, объяснив ее тем, что ему пришлось проверять расчет требуемых истцом сумм и быстрым речитативом зачитал решение, по которому Ольга Величко обязывалась выплатить Марку Твердынину больше двух миллионов ста пятидесяти тысяч рублей. В оплате остальной части суммы Марку было отказано.

На улице юрист Величко сказал, что будет подавать апелляцию.

А солнце уже не светило.

Автор: Юрий Синодов, Roem.ru

Добавить 38 комментариев

  • Ответить

    Вообще не понимаю,. Если ты взял у человека деньги, то лично ему и должен отдать. Зачем вообще было подтягивать посредников? Сами виноваты. Что вообще с людьми происходит? Из-за этих денег готовы друг друга сожрать.

  • Ответить

    Ну логика озвученная Величко проста а) Марк просил отдать деньги срочно б) лично с ним встретиться не удавалось в) отношения в РОЦИТе были на уровне «Вась-вась» г) получение денег контролировалось по телефону Со своей стороны Твердынин и адвокат действительно постоянно напирали на то, что никому из свидетелей Твердынин не давал полномочий представлять его интересы по данному договору

  • Ответить

    Не смотря на то, что я слышал сплетни и про эту историю и про другие (похожие), я испытываю легкое чувство неловкости от таких заметок. Что-то это личное, по-моему.

  • Ответить

    У меня тоже было такое ощущение. Я решил, что и Ольга и Марк, во-первых, фигуры заметные на нашем рынке, а такие события являются характерными для персонажей. Во-вторых, процесс был открыт, он был публичным, а не личным. Никто не ставил вопроса о том, чтобы он был закрытым. То есть, даже участники не возражали активно против моего присутствия. Ну а мнение людей непричастных к процессу, на этом фоне хоть и пассивного, но разрешения участников, несколько девальвируется.

  • Ответить

    Юрий, попробуйте посмотреть на ситуацию с другой стороны — совсем недавно споры по таким сделкам «разрешались» только «по понятиям», иногда с кровью, а сегодня этим занимается судебная система. Прогресс.

  • Ответить

    а) Марк просил отдать деньги срочно б) лично с ним встретиться не удавалось А что, потерпевший препятствовал личной встрече для отдачи денег?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Факты и цитаты из текста. Факт и цитата номер 1 – суд хотел допросить еще и Сергея Гребенникова, через которого Величко передала 38 тысяч долларов. Факт и цитата номер 2 — К допросу Гребенникова приступили в назначенное время сразу после завершения формальностей в начале судебного заседания. Сергей хорошо помнил то, как принял от Величко «сверток». Факт и цитата номер 3 — Марк утверждает, что денег он не получал. Вопросы — куда делись деньги, если Гребенников дал судебные показания, что деньги взял, а Марк дал судебные показания что денег не получил? Получается что данная сумма осталась у Гребенникова?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ну не за бутылкой пива же болтовня, а показания в суде. Значит получается что кто-то лжет в суде? Вопрос — кто?

  • Ответить

    > А Гребенников почему говорит что деньги брал? он говорит, что брал «сверток», так что суд формально все верно решил — доказательств, что там были деньги и что их передали нету, а договор есть

  • Ответить

    А мне интереснее знать, откуда у Марка 5 машин и столько много квартир? Ваш Марк тут в очередной раз ничего не ответит, как мне кажетя. Такие люди слишком слабы, чтобы что-то говорить. Он никогда не скажет. По показателям свидетелей реально же проследивается, что деньги оказались у Марка. Но я не судья. Просто «дура» Величко ничего не забрала у Марка (я про расписку).

  • Ответить

    Знает кошка, чье мясо съела. Они в сговоре и ничего не скажут. Марк знал, что Гребенников оставил у себя деньги, потому что хотел второй раз их получить через суд. Это их стандартная разводка доброго следователя и злого следователя.

  • Ответить

    А еще была история — ребята торговали Премией Рунета, брали миллион с «победителей», Марк об этом не знал. Когда узнал — сказал, что эти компании не получат премию, в результате поставил их на дополнительные деньги, кто-то ушел в спецноминацию. Потом ребята поссорили его с Щеголевым, чтобы зарабатывать на премии самим.

  • Ответить

    amoralis: Величко утверждает, что о получении денег узнавали по телефону. Сложно представить, когда речь идет о таких суммах, чтобы они просто бросались на стол и их судьбой в дальнейшем никто не интересовался. Что до состояния Гребенникова — посмотрите кем он работал. Думаю, на таких должностях это все можно себе позволить. Он же не чай там разносил. Марк тоже не из крестьян. Богатство, как и бедность, не порок.

  • Ответить

    Проведем реконструкцию событий. Величко отдает долг, деньги попадают к Гребенникову. Звонит Марку подтвердить получение. Твердынин: Гребенников, ты получил деньги? Гребенников: все нормально, получил. Твердынин сообщает Величко, что все в порядке, и приходит к Гребенникову за деньгами. Твердынин: Гребенников, давай деньги. Гребенников: ты должен 100 тыс.$, ты продал четыре статуэтки Премии Рунета. Когда отдашь? Твердынин: они пошли на откат Щеголеву, я занес их Солдатову. Ты думаешь, они бесплатно нас покрывают, что мы в открытую торгуем государственной премией? Гребенников: врешь, Солдатов ничего не получал, он уже поставил нас на счетчик. Ты купил новую квартиру и машину — туда они и ушли. Твердынин: с этими деньгами потом разберемся, давай сейчас что получил от Величко. Гребенников: я вычту эту сумму из твоего долга. С тебя остается 60 тыс.$ Твердынин: тогда я подам в суд на Величко и получу с нее еще раз, пусть она разбирается с тобой. Расписка есть. Гребенников: попробуй, ты по телефону подтвердил получение денег. Ты знаешь, что записи всех разговоров остаются у оператора? Мы напишем заяву, ты пойдешь по уголовке за мошенничество. Прошло три года. Никто ничего никому не отдал, но записи телефонных разговоров давно стерты. Твердынин: все, я подаю в суд. Гребенников: ты ничего не докажешь, все знают, что Величко деньги отдала. Твердынин: суд смотрит доказательства, у меня есть расписка, ваши слова для него фигня. Гребенников: выиграешь — пойдешь по уголовке, мы напишем заяву. Твердынин: нет, это ты теперь пойдешь по уголовке за хищение.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Сергей Гребенников, прокомментируй. Не уходи от ответа. Ведь как иначе с тобой работать далее, если ты замешан в таких историях?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Вот она, та статья, после которой читать Roem.Ru — себя не уважать. Видимо, следующая стадия — «Шок! Девочка-мутант загрызла инопланетного гея на секретной линии метро».

  • Ответить

    >Ты знаешь, что записи всех разговоров остаются у оператора? Откуда такие сведения? Остаётся сам факт звонка, время совершения, продолжительность и т.д., но никак не содержимое разговора.

  • Ответить

    Печальная история, но поучительная. Деньги любят счет, а точность расчетов улучшает взаимопонимание. Очевидно, если деньги дают под расписку — деньги и надо отдавать под расписку. Формально судья права — документы с одной стороны есть, с другой — нет.

  • Ответить

    наоборот, как я слышал на тусовке хостинг- провайдеров: в интернет-мире в отличии от офлайна жрут друг друга доброжелательно :-)

  • Ответить

    > Первое из заседаний, на которых мы присутствовали, проходило в Гагаринском районном суде 27-го февраля. г-н Синодов… «мы присутствовали»? Вы и кто с Вами, или по приглашению кого Вы там были, или по заказу кого Вы ковыряетесь в чужом дерьме? Кого обслуживаете? поделитесь сокровенным…

  • Ответить

    а почему в дерьме то? в судах все так и происходит. Логика формальна, справедливость условна, на Библии никто не клянется, уголовка за ложные показания более чем призрачна, судья (если беспристрастен) смотрит кто убедительнее и думает как написать решение, что бы не завернула следующая инстанция, иначе негатив в личном деле накапливается. Все буднично и серо. Крези… в суде не П (цензура)..дят! в суде излагают свои версии :-)