Григорий Бакунов (Яндекс, директор по распространению технологий):
Можно ли куда-то уйти (из Яндекса -- ред.)? Это тоже грустная история. Дело в том, что людям, поработавшим в Яндексе, больше в России деваться попросту некуда.
Анатолий Орлов (Яндекс, зам. руководителя направления «Поиск»):
Сейчас в софтверных гигантах нет институтов, но например в области задач machine learning они сильно впереди всяких институтов типа standford-а, просто потому как у них больше данных и больше вычислительной мощности, и больше мотивации заниматься этой частью науки. У них просто сильно меньше мотивации в научной среде что-то публиковать.
Добавить 34 комментария
Один офис на Гоа вместо тысячи слов.
А почему нужно куда-то уходить ? Анатолий Орлов: — «Сейчас в софтверных гигантах нет институтов…» Просто вы не всё рассказываете о софтверных гигантах, а вот если всё обстоятельно о них рассказать, то таких вопросов не появится. Хотя есть интересный вопрос, нужно ли работу делать более научной или науку более рабочей. Мне больше нравится первый вариант. >Один офис на Гоа Они и так уже разжирели эти «софтверные гиганты» обойдутся и без офисов в тёплых странах.
>Это тоже грустная история. Дело в том, что людям, поработавшим в Яндексе, больше в России деваться попросту некуда. Вот в этом и беда Яндекса — люди в Яндексе и правда так считают. А на самом деле обычная разработческая компания с зарплатой ниже рынка.
Да-да, самая обычная компания, на каждом углу в России такие стоят :)
(про институты вырвана, конечно, фраза из контекста) подписался на комменты.
А чего это передовые Гуглы с Яндексами не могут взрастить Хинтов с Энгами у себя внутри, а нанимают их со стороны? Или там взять те же самые GBRT. Нежто их Яндекс придумал, поясните, пожалуйста.
Про Стэнфорд туфта, конечно, полная и сказана от незнания от того, что происходит В том смысле, что, конечно, в компаниях больше данных и там есть много хороших разработок, но тем не менее в академии происходит много прорывов. Deep Learning, например, пришел почти полностью из академии и компании уровня гугла его только адаптируют. Гугл очень долго охотился за Geoffrey Hinton так как в самом гугле никто не понимает как решать такие задачи. И легко привести много примеров когда промышленность покупает ML решения в академии или создает у себя то, что опубликовано 5 лет назад.
А что значит деваться некуда Я знаю несколько комманд которые тут (в кремниево долине) делают и продают решения в области того же machine learning. Есть представители тут и есть разработчики в России. Сложные интересные задачи. Не умею их сравнивать с яндексовскими (в яндексе на 5 процентов сложнее! А зато эти на три процента интереснее!), но задачи сложные и большие Кроме Яндекса в России куча хороших фирм и комманд. Тот же московский гугл был создан из маленькой группы Буркова и специалистов того уровня котоые были в группе Буркова (Ринат Сафин, Макс Ушаков, Саша Соболь) в яндексе очень мало — парочку человек (было 2-3, после ухода Расковалова стало 1-2). Откуда эта идиотская легенда «вне Яндекса жизни нет»?
жить вообще скучно
> Откуда эта идиотская легенда «вне Яндекса жизни нет»? От изначально правильного отбора «по идейным мотивам». А почему никто не обсуждает саму тему ухода из Яндекса? «С чего да почему»…
В Mail ))
Обычно начальство всякого рода начинает активно выступать с декламациям подобного рода когда начинают активно валить. Тогда появляются лозунги «от нас никуда!», «с Яндексом не расстаются!», «любовь на всю жизнь!» Я не знаю подробностей, но может кто там внутри просветит? Стали валить?
Согласен полностью. Яндексу нет альтернатив, в России.
Мы любим свою работу, Мы хоти-иии-м, хотим успеха, Мы будем одной командой, Командой нам бы-ыыыть!
Интересно, каким еще образом мог ответить на вопрос «Можно ли куда-то уйти из Яндекса?», директор по распространению технологий Яндекса? Вы правда можете обсуждать его ответ серьезно? Думаю, что толковый сотрудник, может уйти из Яндекса в практически неограниченное количество мест, исходя из тех критериев, которые ему важны. Яндекс, это потолок по технологиям(конечно, стенфорд контора однодневка, скоро закроют)? масштабу задач? зарплатам?…
>Я не знаю подробностей, но может кто там внутри просветит? Стали валить? Смотрите там 5000 сотрудников, даже при фоновых увольнениях в 1% в год, это 3 человека за 2 дня. Куда-то они все уходят. >Да-да, самая обычная компания, на каждом углу в России такие стоят :) Как это не странно, но вы не в компании работаете а с людьми, а они по-большому счету не сильно различаются.
clockwork_orange, Стенфорд не в России.
Андрей Кондратьев, я в курсе) Мы правда хотим обсудить ответ на вопрос, правда ли, что Яндекс потолок по технологиям в России?
Судя по тому, что многие из «Яндекса» уходят в другие компании, в том числе и российские — выход, таки, есть. Но то, что Бобук не должен пиарить это — очевидно, да.
Яндекс потолок для чего? Слишком широкое заявление, либо там было продолжение, либо что-то не так ) Хорошие манагеры уходят в свои проекты, это норм. Хорошие узкие спецы уходят в узкие проекты, это тоже норм. Скажем, у нас куча узких компаний. А что, если вы хотите развивать телефонию в браузере, webrtc и всё прочее, что если вы уже вложили в это душу, а яше это не требуется? Велком в Zingaya, ребята активно продают продукт зарубеж, хоть и находятся на садовом. Продажники аналогично, всю жизнь продавать по большей части customer, возможно, интересно. Но даже у нас в России есть много других интересных customer сервисов, не только Яндекс. Не говоря уже о бизнес-клиентах. Мы не спорим, в Яше отличная hr политика, они огромные молодцы и тратят много сил и времени на формирование команды и это очень круто, но далеко не единственный случай в России. Заявления «куда после яндекса?» аналогичны «кто если не Путин?». Его произносят руководители, а не исполнители.
Да, суть вопроса можно обозначить так: «В России некуда уйти из Яндекса, на западе тоже выбор небольшой(кто если не Путин?) «
вообще этот вопрос «куда если не в…» рассчитан на очень малоинициативных убогих людей для которых ценность жизни — в прибивании к какому-то коллективу где их научат технологиям, коммунизму, подставляй кто что нравится Все равно, что Брину сказали бы в 1997 «за пределами Альтависты ничего хорошего нет» А зачем куда-то идти? А почему не создавать что-то свое? Если ты не дурак, то зачем тебе быть молекулой в пяти тысячном коллективе таких же муравьев сидящих в своих малых клеточках и ждущих указаний руководства? Придумывай сам задачи, пишу софт, изи покупателей И ведь многим реально удается. Чуваки из Ульяновска делают стартап и продают решения в Америку. Занимаются стохастическим обучением и пишут на функциональных языках, а не с++ Мозги есть — ты и без бобюков найдешь что делать. И заработаешь больше.
откуда такое мнение, что яндексоиды думают так? Там работают далеко не идиоты. Я видел много людей из тех кто приезжает на NIPS и тому подобные конференции, эти люди знают себе цену, Они активно разговаривают с рекрутерами из западных организаций, никаких иллюзий про супер ценность яндекса они не испытывают.
Что-то Расковалова в коментах не видно.
>Что-то Расковалова в коментах не видно. Да он уже давно все сказал) Яндекс был семьей с мелкими зп, но все ж семьей. Теперь вышли на IPO и стали за бабками бегать как бешеные, а зп так и остались ниже плинтуса. Смысл сидеть, когда можно найти новую классную семью да еще и с нормальной оплатой?
«Есть ли жизнь после %corporation_title%», где «corporation_title» — Яндекс, Касперский, Акронис, Параллелс, Гугл, Майкрософт и т.д., нужное подчеркнуть :) Это обычные страхи корпоративных работников, жизнь вне корпораций гораздо ярче и разнообразнее ;-) В тему http://habrahabr.ru/post/206258/
Расковалов нормальный, он не будет воровать людей. Хотя, конечно, шутку «Ну вон, Бобук сказал, что в России вам деваться некуда, так что давай к нам» — ему подарили хорошую.
Написал обширное и… К сожалению, произошла ошибка при авторизации на сервисе Twitter. мой текст исчез. Гражданин Синодов, знаете как это называется?
Понимаю. Простите. Со мной это тоже периодически случается, мы про эту багу не забудем, не простим.
Кстати, о браузерах. Нужно запилить фичу, которая запоминает набранный текст в нодах input type=»text» Такой маленький кеш с длительностью жизни записей минут в 10. Ничего никуда не сохраняется, просто висит в памяти как история набранных текстов. Если что-то вылетело, открыл окошко с историей текстов, скопипастил и делов. Сэкономит кучу нерврв людям. Эту фичу нужно прибить гвоздями к любому современному браузеру и перестать терять тексты. Глупость же превеликая.
Островок? Wikimart
@Рим «Бага» найдена и сурово наказана. Можете набирать комментарий сколько душе угодно. Даже в несколько приёмов. Он стерпит и авторизацию, и закрытие браузера, и потерю канала в момент отправки.
«У них просто сильно меньше мотивации в научной среде что-то публиковать.» Вроде бы наоборот, если человек сыт, в хорошем окружении, с хорошими возможностями и инструментами, почему не публиковаться? Хотя бы в открытом доступе, у Яндекса же есть например http://tech.yandex.ru/research/ Да и, при желании, можно было бы уже давным-давно сделать свой журнал по своей тематике, было бы вообще круто-круто.
Сравнивать Яндекс и Стэнфорд вообще невозможно, они не пересекаются по областям деятельности. Стэнфорд не пишет программ, которые мог бы кто-то снаружи запустить и получить какой-то результат. Яндекс не занимается новаторскими исследованиями в области машинного обучения. Яндекс пытался делать вид, что у него есть Research, но довольно комично. Сравните: http://tech.yandex.ru/research/ http://cs.stanford.edu/people/ang/?page_id=414 Круче ли Гулин Andew Ng? Конечно, да. Видел я этого Гулина, он одной левой этого хлюпика вырубит.