>>> У Вас есть статистика мобильных приложений Forbes, IVI , Тануки, Большой Город, всех iPad журналов SANOMA, Афиша и так далее? alexvs, статистика по всем приложениям AppStore всегда лежала в открытом доступе, например, благодаря ребятам из Xyologic. — Стата всех приложений американского Forbes на айпадах — http://xyologic.com/search/Ipad/ANY?q=dev68177 — 310к установок. — Стата Тануки — http://xyologic.com/search/Iphone/ANY?q=app348690962 — 192к установок. Ну и так далее. Вбивайте названия, смотрите источники, цифры и радуйтесь жизни. Никаких сакральных знаний в этом нет. >>> Как то Вы живете в другой парадигме со своим СММ Если уж не поленились прочитать о моей компании, то могли бы удосужиться вникнуть в то, что я не про SMM, а про приложения. Мы их делать начали задолго до того как вы придумали название своей компании и купили ей домен. Так что вы мне тут чушь про парадигмы не задвигайте. Я вам не лошок-рекламодатель ради которых вы тут так стараетесь расписать прелесть вашего подхода.
alexvs, ну право слово, зачем же лапшу наворачивать и подогревать то, что подогреть еще нельзя)) Вам же совершенно ясно, что величина скачивания совершенно не связана с величиной активных пользователей или просмотров. Особенно в приложениях брендов. Их форсят в топ всеми возможными (честными и нечестными) способами, пользователи скачивают и тут же удаляют, потому что само по себе брендовое приложение не несет никакой пользы. Вы верно заметили, что для алкобрендов будут интересны цифры от 30 000 скачиваний. Только вот для русских неигровых приложений это просто недостижимая высота. Ваш пример про IVI, пожалуй, единственный на рынке, у кого есть такие объемы. Приложения ivi и music.ivi на айпаде и айфоне суммарно имеют 1.5 млн установок и потратили на это, вероятно, несколько десятков миллионов рублей. Если же говорить про российский рынок не брендовых приложений, то там все еще печальнее. Для попадания в топ ру-аппстора достаточно иметь 7-10 тысяч скачиваний в месяц. Емкость рынка пока ну очень уж скромная.
Местные комментаторы странные. Что значит ушли из ВКонтакте/Одноклассников/Facebook? У нормального обычного разработчика даже не стоит вопроса выбора размещения. Вопрос лишь в приоритетности. То есть если раньше делали упор на ВК и выжимали из игры все соки именно там, то сейчас ВК стал равноценной площадкой для размещения, на которой частенько просто тестируют нововведения баланса, дабы не распугать игроков на других площадках. Если кто-то заявляет, что не размещается на X, то тут либо частный случай (аудитория игры специфичная), либо команда просто неопытна и скорее всего им насрать где размещаться, загнутся везде.
Есть два возможных варианта признания от Владимирской: 1.»Да, от моего имени, с моей почты и подписью пишут мои наемные сотрудники (менеджеры/переводчики), а я даже не проверяю, что они там пишут от моего лица». /Признание некомпетентности. 2. «Да, в своем пиаре и работе с клиентами мы используем упоминания брендов без их ведома, тем самым вводя в заблуждение потенциальных клиентов». /Признание нечестной игры P.S. «Но это все равно большая МОЯ ошибка — это я не вычитала, не проверила, пропустила» — по-моему в фразе «we have worked with several touristic companies: Ostrovok.ru (analogue of Booking.com), Travelmenu, Travel@Mail.Ru. Our agency employed top-managers for all of them» понятно абсолютно все, даже тем, кто плох в английском. Как можно «не вычитать» упоминание домена Ostrovok.ru в коротком предложении?
>>> Адидас сейчас проводит тендер на выбор нового агентства А я думаю, чего это вдруг к моему маленькому скромному агентству был запрос по аналитике качества сообщества http://vk.com/adidas. Большие агентства хотят выглядеть модными и классными аналитиками перед Адидасом, ну ясно да.
>>> одного понять не могу — сколько бы процентов ботов не было, 90, 80, или 10, очевидно >>> же, что боты адидасом не увлекаются и сами по себе в группу вступать не будут. >>> кто, кроме агентства, ведущего эту группу, может организовать их вхождение в группу? Вы ошибаетесь. Проведите очень простой эксперимент. Создайте пару-тройку сообществ с нуля, начните заливать аватар, придумывать описание и т.п., а потом нажмите кнопку «Сохранить изменения». О, как же вы удивитесь, когда обнаружите, что в только что созданной группе, линк на которую еще никуда не выносился, уже добавились люди с именами «Раскрутка групп» и прочие такие сомнительные персонажи. Более того, я могу железно отвечать за, например, сообщество своей компании. Трафик закупался напрямую через Таргет ВК и никак более. Закупил кликов 300, все остальное (в паблике 1007 участников) — чистый органический рост за счет качественного контента. Но даже в этом сообществе есть боты, я анализировал его через Ниппель. Их, конечно, не 30-60%, но они там есть. И боты/взломанные аккаунты/спамеры есть ВО ВСЕХ сообществах, которые я веду. Ну уж в свои то личные паблики на кой бы хрен я бы стал заливать ботов? Конкуренты? Чушь, у меня есть чисто развлекательные тематические сообщества, которые веду в свободное время. Если коротко, то 10-20% сомнительных аккаунтов в ЛЮБОМ сообществе ВКонтакте — это норма самой соцсети. Представьте себе, всем этим миллионам непонятных аккаунтов ВКонтакте нужно каким-то образом эмулировать нормальную активность в соцсети, иначе ВК их быстро вычислит. Поэтому очень большой объем аккаунтов в хаотичном порядке просто добавляется в рандомные сообщества, ставит лайки «мимо проходя» и так далее. P.S. >>> А их страницы слишком «палевны», чтобы светить ими лишний раз А давайте проведем эксперимент? Я дам вам 50 линков на аккаунты ВКонтакте, а вы попытаетесь отличить кто из них используется в черном SMM (это же не только созданные для накачки акки, но и брутные анкеты), а кто живой обычный юзер?
Я понимаю, что в этом треде никого реально не интересует аналитика или реальные данные (скандалы — интереснее), но может ли кто напомнить, а когда вся эта чистка ботов в паблике Adidas произошла? Я тут посмотрел выгрузку данных Ниппеля от этого сообщества от 25.02.2012. В паблике висит тут http://cossa.ru/articles/149/12810/ Normal fans 244 901 Deactivated 121 775 Without photo 9029 375 705 человек в сообществе. Т.е. из них 65% являются либо людьми, либо не совсем тупыми ботами/брутными акками. На текущий день 293 822 участника. Кто-нить делал выгрузку свежих данных? :)
>>> после вашей чистки активность в группе упала на 30%. Неужели виноваты боты? Столько уже мусолят тему, а знающие люди или не хотят или боятся высказаться. Ну право слова, дамы и господа, мы же в этих наших Интернетах сидим, а не на хуторе. Разумеется, что боты генерируют активность. Есть с десяток веб-сервисов и сотни самописных скриптов, которые в хаотичном порядке оставляют комментарии, ставят лайки и расшаривают контент в сообществе. Можно как самому написать базу для комментов, так и закупиться уже готовой. Более того, для эффективной продажи рекламы или отчетности перед клиентом специально используют сервис просмотров ботами каких-либо конкретных объектов. У ВК есть графики посещаемости разделов видео, фото и прочее. Вот для эмуляции всей этой активности и используются сервисы типа http://soc-service.com Самое главное, что все это ботоводство — крайне дешевое удовольствие. Взломанные валидные аккаунты, например, ВКонтакте стоят от 1.5 до 2.5 рублей в зависимости от объемов закупки. Обычно продают пачками по 10 000 аккаунтов. Закупаешь пачку аккаунтов, берешь скрипт типа viking ботовод, закупаешь у белорусов решения капч и прокси — вуаля — за 25к рублей у вас в наличии есть 10к аккаунтов, которых можно смело продавать клиентам в десятки различных сообществ. Наверняка, при должном усердии, окупить эти 25к вложений можно за первую же неделю «работы». P.S. Дабы ничего такого не подумали, оставлю дисклаймер. Мы в нашем агентстве не юзаем ботов для накрутки. Но чтобы понять всю эту кухню, я лично закупал немного аккаунтов и тестировал их на закрытых сообществах, общался с продавцами услуг, хакерами и прочими деклассированными элементами. У нас есть парочка самописных ботов, которые служат для сбора информации для аналитики качества сообществ. Я так думаю, что такие скрипты есть абсолютно у всех уважающих себя SMM агентств, и тем неприятнее слышать молчание и видеть потупленные взгляды, когда тут обсуждают столь животрепещущую тему.
Эм, там же поменялось совсем другое. Внешняя реклама в приложениях была запрещена еще с самого факта появления API и самих приложений. Как и кросс-промо с другими приложениями от разных разработчиков. Изменения коснулись лишь узкопрофильных вещей, важных лишь самим разработчикам игр, поэтому никакой шумихи и сенсаций не было. 2samutay, примерно год назад менеджеры ОК общались со всеми платформами по размещению рекламы на предмет официального партнерства и разделения прибыли. Все было отлично, дело шло к официальному пресс-релизу, но потом контроль над рекламой в ОК взяли менеджеры Мэйла. Всех сторонних рекламщиков послали лесом, те понесли убытки (т.к. уже готовились к предстоящим объемам открутки, закупали сервера и подстраивали движки под ОК), а Мэйл признал единственно верным способом рекламы — систему Таргет@Mail.ru. Далее про ВКонтакте. Вы, быть может, совсем не в курсе, но ВК поступил тоже очень и очень жестко. Целый год ВК наблюдал за сторонним платформами, смотрел какие форматы пользуются спросом больше всего у рекламодателей, где лучшая эффективность, а потом просто — бах! — и монополизировал самые эффективные и прибыльные форматы (прелоадеры и офферы). То есть формально сторонняя реклама во ВКонтакте сейчас разрешена, но на деле, для открутки внешними платформами разрешены лишь самые неэффективные форматы с рядом ограничений. Поэтому как площадкам, так и крупным рекламодателям, гораздо проще использовать прелоадеры от ВК. Я не зря сказал про крупных рекламодателей. Ибо с ценами IMHO VI на прелоадеры реклама в приложениях теперь доступна лишь самым крупным брендам. Мелкие же рекламодатели просто отказались от рекламы в ВК (таргетированная реклама ВК давно уже дороже чем Бегун и Я.директ вместе взятые). Но крупных рекламодателей, готовых размещаться в приложениях тоже не так много, поэтому ситуация сейчас такова, что большинство прелоадеров сейчас просто пустуют, т.е. трафик простаивает. Площадки недовольны, постоянно пишут, что общие объемы заработка снилизись по сравнению с тем, когда можно было выбирать из нескольких рекламных платформ. Мелкие рекламодатели недовольны, ибо привыкли к трафику по 1-1.5 рубля за клик. Крупные рекламодатели — ну, они, наверное, как жили, так и живут. Вот вам две истории совершенно разных компаний :)
Если бы из Яндекса ушел Волож или еще кто из топов, то я думаю это был бы еще какая причина задуматься О_о Тут ведь не кто-то уходит, а гендир и второй после него человек.
Очень странно. Пару месяцев назад общался с неким Василием Кузнецовым, который говорил, что причастен к ВИнтересах.ру. Он жаловался на то, что у них возникли проблемы с мертвыми регистрациями. Дословно он говорил очень непонятное: «мы уже прошли этап «мертвых» регистраций после рекламы, не работает это :)))». Я еще тогда подумал, какие странные ребята, что у них не работает, реклама? Когда я ему сказал, что у нас в KS активных юзеров от регистраций 25%, то все порадовались и на том разговор завершился. В свете такой беседы я крайне удивлен, что проектом руководит аж директор по маркетингу Google Russia.
1. Там в топе есть куча сообществ, у которых нет 5к подписчиков. 2. На счет комментария про пруф. Тоже интересно бы узнать, но косвенно подтвердить это можно, в числе первых юзеров, вступивших в сообщество — сотрудники ВК. 3. Да даже если и так, почему бы и нет? Вот нашли блин о чем писать :)
Тут как-то много говорят про фильтры и совсем мало упоминают социализацию. Хрен бы с этими фильтрами, кому они и правда нужны. Никакой особой уникальности в фильтрах Инстаграма нет. Это ведь просто самая удобная социальная сеть (ну давайте назовем это так) для фотографов-любителей. Один мой хороший знакомый сказал: «Я фоткаю не потому что увидел что-то интересное, а потому что айфон». Instagram для Apple просто таки успешно популяризовал сам факт фотографирования с помощью iPhone.
2watermelon, я не очень понял в таком случае, что вы вообще делаете в этом треде, если не в курсе самого классического из толкований термина Social CRM. Я же специально упомянул не просто CRM, а social. Ну здесь все сугубо индивидуально, просто кто-то часто проверяет наличие новых сообщений, кто-то реже, ну а кто-то вообще не проверяет. На мой взгляд, это не является объективным показателем качества той или иной системы. Соглашусь, это не основной показатель, просто лишь отметил, что лишним не будет — использовать свою же систему для мониторинга своих же упоминаний. Иначе получается как сапожник без сапог. Зачем платить бабкам если можно получить тот же результат просмотрев гугл и поискав на фейсбук…. Если ваше имя и фамилия употребляют в Интернете за месяц пару-тройку раз, то арендовать подобную Babkee систему разумеется не нужно. Но если вы отслеживаете бренд, у которого 200-500 упоминаний В ДЕНЬ, то без каталогизации очень тяжко. Плюс очень полезен банальный колоборейшен, когда нач отдела раздает по группам упоминаний задачи своим сотрудникам — отреагировать на такое-то упоминание в таком-то ключе.
2Людмила, оно, скажем так, в столе. Я все времени не найду привести в божеский вид и закинуть на какую-нибудь условную Cossa. 2watermelon, ну я поэтому и написал, цитирую: «В итоге оказалось, что по личным ощущениям…». По-моему, я достаточно ясно выразился :) Просто передо мной стояла задача — выбрать CRM, с которой мы будем работать по всем нашим клиентам. Я общался с менеджерами всех CRM, юзал каждую систему в боевом режиме, даже банально тестировал манагеров на предмет использования собственной системы в своих же целях. Писал в твиттере и ВКонтакте упоминания этих систем с просьбой отозваться. Первыми отреагировали IQBuzz (спустя 20 минут), потом Youscan (вроде бы время реакции час) и так далее. Некоторые отвечали спустя неделю — это имхо совсем дурной тон.
Проблема сервиса в его визуальном позиционировании. Я когда проводил исследование всех social CRM, сначала Babkee вообще решил не тестировать, ибо ну стыд же. Но потом пересилил себя. В итоге оказалось, что по личным ощущениям и удобности, данная система на третьем месте. Не существуй в природе IQBuzz и SemanticForce, то непременно выбрал бы эту платформу. P.S. Так или иначе бесплатные тарифы есть у всех, ну не надо уж делать уникальности из воздуха :)
Скучно. Автора видимо выгнали из индустрии года 3-4 назад, но побыть в тусофке хочется, поэтому пишет по остаточным знаниям. Ну и вомглу ему не повторить, слишком унылый вброс ведь.
Автоматизма там нет, как и в самом i-Jet Connect и прочих. Это просто сборка документации по API и какое-то подобие унификации. Руками все равно нужно делать во всех таких «платформах».
Через месяц закрытый бета-тест, в который допустят ряд подписавшихся на рассылку. К концу года открытый релиз.
Посыл коммента в прошлом треде был совершенно иной. Сотрудник вашей компании (или сочувствующий) утверждал, что порно найти практически невозможно: «а теперь даже простое порно без извращений найти сложно». Комментарий лишь доказал, что найти порно ВКонтакте очень просто, если захотеть. Т.е. не затрагивалась тема «а нужно ли искать порно» — это, естественно, уже совершенно другой вопрос.
Саша, ну всем же ясно, что толку от такого АРПУ нет, если играют во всем ЖЖ полтора землекопа. Ну вот давай честно, вы сколько за 2 недели заработали? Штуку баксов-то хоть сняли?
> Первым выступал на эту тему Sebastien de Halleux, сооснователь компании по разработке игр Playfish, которую недавно приобрела Electronic Arts. Вот уже около полутора лет прошло, а все недавно. > Он рассказал, что социальным играм еще есть куда развиваться, потому что из пяти миллиардов онлайн-аудитории играют в них тысяч двести в месяц. В мире 5 млрд. пользователей Интернета? Ну… предположим. А что за двести тысяч играющих? Это что за фантазии? У одной только Zynga MAU 299,279,664 пользователей (http://www.appdata.com/devs/10-zynga). Это как бы не совсем не 200к играющей аудитории, а почти 300 миллионов. И это только Зинга. Да что уж, даже в отечественном ВКонтакте есть 12 млн играющей аудитории в месяц, если ничего не путаю.
Неа. А разве не именно поэтому поиск безбожно глючил последние дней 5? Выдача частенько была нулевая даже при самых распространенных запросах. И сервисы, основанные на ВК, тоже ничего не находили.
Zacepin, могу сильно ошибиться, но очень похоже на название вирусного приложения, делаемого за 3-4 дня одним программистом. «Второе я», «Оцени меня», «Приколатор» — реальные примеры подобных приложений. Но я надеюсь, что сабжевый фонд таки понимает разницу между реальной работой и вирусняковым порожняком.
10 млн. долларов фонд для инвестирования в игры для ФБ? Хм, а товарищи перед учреждением фонда в достаточной мере ознакомились с бюджетами на маркетинг приложений в ФБ? Или фонд планирует инвестировать в 8-10 проектов и все? Или речь таки идет не только про ФБ, но и другие социалки?
>>>на данный же момент их компания «Инвентос» занимается заказной реализацией «тяжелых» контентных проектов, в частности — веб-трансляций спортивных мероприятий для канала НТВ+ И далеко не только «тяжелыми» контентными проектами. И не только Инвентос, как я понимаю у них.
Блин, ну банальный же фейк. Нифига это не сотрудник Аструм Нивала, это же понятно всем, кто хотя бы что-то знает об этой компании и личностях, работающих там.
>>>ну это хорошо, если компания есть, а если нет никакой компании, а приложения сделаны на заказ и просто загружены с разных акков. Создайте группу закрытую для тех аккаунтов, с которых загружены приложения. И поставьте эту группу в администраторы всех приложений. Тогда по идеи карательных санкций не будет. Ну еще не было ) >>>Т.е. руководители ВК против приложений, которые могут собрать кучу народу и при этом не будут зарабатывать на голосах, а рассчитаны к примеру на контекстную рекламу? Ну я ни разу не руководитель ВК, поэтому отвечать не могу. Прямого запрета ведь нет, но их тонкие намеки на желание видеть в сети приложения с нормальной монетизацией вполне понятно и объяснимо. Собственно, я сам придерживаюсь такого мнения, что сидеть на попе и собирать профит с рекламы — это моветон. Так в основном делали(ют) студенты, юные флеш-дарования, кои в недавнем прошлом заполонили рынок. Но как только ВКонтакт пришли люди из индустрии онлайн игр, всем стало понятно, что можно и нужно делать игрушечки с микротранзакциями, потому что даже в самые лучшие времена профит от рекламы не мог быть сопоставим с тем, что можно получить от продажи плюшек. P.S. Баннер, ссылка, да хоть интерактивный видео-ролик со ссылкой — не имеет значения для модерации.
Формально таки разрешена реклама своих же приложений только если загружены с одного аккаунта. Но на самом деле просто достаточно, чтобы разные приложения от разных аккаунтов состояли в группе вашей компании. По крайней мере к нам и нашим партнерам претензий не было. Почему им жалко, если юзер придет в приложение с другого приложения по обычному баннеру? Да потому что они не получат свою долю с рекламного клика. Ведь иначе таргетированную рекламу никто не будет использовать. Проще договориться с коллегой и «занести ему кейс бабла наличкой» в качестве оплаты за рекламу на странице его приложения. В таком случае ВК не получает свою комиссию с рекламных кликов. Поэтому вот и заставляют всеми возможными способами тратить рекламные бюджеты исключельно через ВК. Еще ходят слухи, что случайные промахи в просчете начисления голосов с рекламы вовсе не случайны. Таким образом осенью руководители ВК какбэ намекали разработчикам приложений «хватить делать немонетизируемые приложения, делайте старый-добрый фри-2-плей». С чем и связаны упавшие в 5 и даже 10 раз доходы с рекламы.
2sancha, формально — любая реклама чего-либо в приложениях может идти исключительно через getAds, но на деле рекламировать другие ваши приложения, загруженные с этого же аккаунта (обратите на это внимание) не возбраняется и простым баннером/ссылкой. По теме. Предположу, что скоро единожды влив голоса в приложение юзер просто не сможет снять их обратно. А полученные из приложения голоса он сможет использовать исключительно в самом приложении, т.е. потратить только там. Таким образом у пользователей пропадает всякая мотивация получать эти призовые голоса, ведь их можно будет потратить лишь на новые попытки выигрыша. Замкнутый круг :) Возможно, что это делается как контрмера против тех, кто таким образом по левому перекидывал голоса с аккаунта на аккаунт. Мол, ого, юзер N выиграл в моем приложении Y голосов, ура-ура ему! А на самом деле так просто «легально» перекинулись голоса для вывода. Ни для кого не секрет, что разработчики продают друг другу голоса не по официальному курсу. Но возможно это всего лишь мои домыслы.
Да в целом то не причем, кроме того, что как минимум одна игра НН запартнерена с Рамблером, а сам по себе Аструм под Мейлом. И я так предполагаю, что новым хозяевам не очень нравится дружелюбное отношение НН с Рамблером. Но думаю на этом причастность Рамблера к НН возможно заканчивается, ага))
Последний АльтерЭга, не путайте Аструм Онлайн Энтертейнмент (вошедший в mail.ru полностью) и Аструм Нивал. Аструм Нивал это лишь компания, входящая в Mail.ru (то бишь Аструм бывший). Нивал Нетворк это вообще отдельная тема Сергея Орловского, к которой таки причастен Рамблер, разве не по этому в том числе поводу были недавние срачики?)) P.S. Для тех, кому уж совсем хочется разобраться, просто прочитайте, что такое Аструм — http://www.astrumonline.ru/rus/about/
Нет, просто все об этом узнали раньше, чем это с опозданием появилось на РОЕМ. Да и новость интересна только индустрийным пацанам, коих здесь не так уж и много. Но Алисе удачи, да.
Дискуссии пользователя
>>> проектируемой рекламной кАмпании
Да, сегодня 1 апреля и вы главный клоун.
>>> У Вас есть статистика мобильных приложений Forbes, IVI , Тануки, Большой Город, всех iPad журналов SANOMA, Афиша и так далее? alexvs, статистика по всем приложениям AppStore всегда лежала в открытом доступе, например, благодаря ребятам из Xyologic. — Стата всех приложений американского Forbes на айпадах — http://xyologic.com/search/Ipad/ANY?q=dev68177 — 310к установок. — Стата Тануки — http://xyologic.com/search/Iphone/ANY?q=app348690962 — 192к установок. Ну и так далее. Вбивайте названия, смотрите источники, цифры и радуйтесь жизни. Никаких сакральных знаний в этом нет. >>> Как то Вы живете в другой парадигме со своим СММ Если уж не поленились прочитать о моей компании, то могли бы удосужиться вникнуть в то, что я не про SMM, а про приложения. Мы их делать начали задолго до того как вы придумали название своей компании и купили ей домен. Так что вы мне тут чушь про парадигмы не задвигайте. Я вам не лошок-рекламодатель ради которых вы тут так стараетесь расписать прелесть вашего подхода.
alexvs, ну право слово, зачем же лапшу наворачивать и подогревать то, что подогреть еще нельзя)) Вам же совершенно ясно, что величина скачивания совершенно не связана с величиной активных пользователей или просмотров. Особенно в приложениях брендов. Их форсят в топ всеми возможными (честными и нечестными) способами, пользователи скачивают и тут же удаляют, потому что само по себе брендовое приложение не несет никакой пользы. Вы верно заметили, что для алкобрендов будут интересны цифры от 30 000 скачиваний. Только вот для русских неигровых приложений это просто недостижимая высота. Ваш пример про IVI, пожалуй, единственный на рынке, у кого есть такие объемы. Приложения ivi и music.ivi на айпаде и айфоне суммарно имеют 1.5 млн установок и потратили на это, вероятно, несколько десятков миллионов рублей. Если же говорить про российский рынок не брендовых приложений, то там все еще печальнее. Для попадания в топ ру-аппстора достаточно иметь 7-10 тысяч скачиваний в месяц. Емкость рынка пока ну очень уж скромная.
Местные комментаторы странные. Что значит ушли из ВКонтакте/Одноклассников/Facebook? У нормального обычного разработчика даже не стоит вопроса выбора размещения. Вопрос лишь в приоритетности. То есть если раньше делали упор на ВК и выжимали из игры все соки именно там, то сейчас ВК стал равноценной площадкой для размещения, на которой частенько просто тестируют нововведения баланса, дабы не распугать игроков на других площадках. Если кто-то заявляет, что не размещается на X, то тут либо частный случай (аудитория игры специфичная), либо команда просто неопытна и скорее всего им насрать где размещаться, загнутся везде.
Есть два возможных варианта признания от Владимирской: 1.»Да, от моего имени, с моей почты и подписью пишут мои наемные сотрудники (менеджеры/переводчики), а я даже не проверяю, что они там пишут от моего лица». /Признание некомпетентности. 2. «Да, в своем пиаре и работе с клиентами мы используем упоминания брендов без их ведома, тем самым вводя в заблуждение потенциальных клиентов». /Признание нечестной игры P.S. «Но это все равно большая МОЯ ошибка — это я не вычитала, не проверила, пропустила» — по-моему в фразе «we have worked with several touristic companies: Ostrovok.ru (analogue of Booking.com), Travelmenu, Travel@Mail.Ru. Our agency employed top-managers for all of them» понятно абсолютно все, даже тем, кто плох в английском. Как можно «не вычитать» упоминание домена Ostrovok.ru в коротком предложении?
>>> Адидас сейчас проводит тендер на выбор нового агентства А я думаю, чего это вдруг к моему маленькому скромному агентству был запрос по аналитике качества сообщества http://vk.com/adidas. Большие агентства хотят выглядеть модными и классными аналитиками перед Адидасом, ну ясно да.
>>> одного понять не могу — сколько бы процентов ботов не было, 90, 80, или 10, очевидно >>> же, что боты адидасом не увлекаются и сами по себе в группу вступать не будут. >>> кто, кроме агентства, ведущего эту группу, может организовать их вхождение в группу? Вы ошибаетесь. Проведите очень простой эксперимент. Создайте пару-тройку сообществ с нуля, начните заливать аватар, придумывать описание и т.п., а потом нажмите кнопку «Сохранить изменения». О, как же вы удивитесь, когда обнаружите, что в только что созданной группе, линк на которую еще никуда не выносился, уже добавились люди с именами «Раскрутка групп» и прочие такие сомнительные персонажи. Более того, я могу железно отвечать за, например, сообщество своей компании. Трафик закупался напрямую через Таргет ВК и никак более. Закупил кликов 300, все остальное (в паблике 1007 участников) — чистый органический рост за счет качественного контента. Но даже в этом сообществе есть боты, я анализировал его через Ниппель. Их, конечно, не 30-60%, но они там есть. И боты/взломанные аккаунты/спамеры есть ВО ВСЕХ сообществах, которые я веду. Ну уж в свои то личные паблики на кой бы хрен я бы стал заливать ботов? Конкуренты? Чушь, у меня есть чисто развлекательные тематические сообщества, которые веду в свободное время. Если коротко, то 10-20% сомнительных аккаунтов в ЛЮБОМ сообществе ВКонтакте — это норма самой соцсети. Представьте себе, всем этим миллионам непонятных аккаунтов ВКонтакте нужно каким-то образом эмулировать нормальную активность в соцсети, иначе ВК их быстро вычислит. Поэтому очень большой объем аккаунтов в хаотичном порядке просто добавляется в рандомные сообщества, ставит лайки «мимо проходя» и так далее. P.S. >>> А их страницы слишком «палевны», чтобы светить ими лишний раз А давайте проведем эксперимент? Я дам вам 50 линков на аккаунты ВКонтакте, а вы попытаетесь отличить кто из них используется в черном SMM (это же не только созданные для накачки акки, но и брутные анкеты), а кто живой обычный юзер?
Я понимаю, что в этом треде никого реально не интересует аналитика или реальные данные (скандалы — интереснее), но может ли кто напомнить, а когда вся эта чистка ботов в паблике Adidas произошла? Я тут посмотрел выгрузку данных Ниппеля от этого сообщества от 25.02.2012. В паблике висит тут http://cossa.ru/articles/149/12810/ Normal fans 244 901 Deactivated 121 775 Without photo 9029 375 705 человек в сообществе. Т.е. из них 65% являются либо людьми, либо не совсем тупыми ботами/брутными акками. На текущий день 293 822 участника. Кто-нить делал выгрузку свежих данных? :)
>>> после вашей чистки активность в группе упала на 30%. Неужели виноваты боты? Столько уже мусолят тему, а знающие люди или не хотят или боятся высказаться. Ну право слова, дамы и господа, мы же в этих наших Интернетах сидим, а не на хуторе. Разумеется, что боты генерируют активность. Есть с десяток веб-сервисов и сотни самописных скриптов, которые в хаотичном порядке оставляют комментарии, ставят лайки и расшаривают контент в сообществе. Можно как самому написать базу для комментов, так и закупиться уже готовой. Более того, для эффективной продажи рекламы или отчетности перед клиентом специально используют сервис просмотров ботами каких-либо конкретных объектов. У ВК есть графики посещаемости разделов видео, фото и прочее. Вот для эмуляции всей этой активности и используются сервисы типа http://soc-service.com Самое главное, что все это ботоводство — крайне дешевое удовольствие. Взломанные валидные аккаунты, например, ВКонтакте стоят от 1.5 до 2.5 рублей в зависимости от объемов закупки. Обычно продают пачками по 10 000 аккаунтов. Закупаешь пачку аккаунтов, берешь скрипт типа viking ботовод, закупаешь у белорусов решения капч и прокси — вуаля — за 25к рублей у вас в наличии есть 10к аккаунтов, которых можно смело продавать клиентам в десятки различных сообществ. Наверняка, при должном усердии, окупить эти 25к вложений можно за первую же неделю «работы». P.S. Дабы ничего такого не подумали, оставлю дисклаймер. Мы в нашем агентстве не юзаем ботов для накрутки. Но чтобы понять всю эту кухню, я лично закупал немного аккаунтов и тестировал их на закрытых сообществах, общался с продавцами услуг, хакерами и прочими деклассированными элементами. У нас есть парочка самописных ботов, которые служат для сбора информации для аналитики качества сообществ. Я так думаю, что такие скрипты есть абсолютно у всех уважающих себя SMM агентств, и тем неприятнее слышать молчание и видеть потупленные взгляды, когда тут обсуждают столь животрепещущую тему.
Эм, там же поменялось совсем другое. Внешняя реклама в приложениях была запрещена еще с самого факта появления API и самих приложений. Как и кросс-промо с другими приложениями от разных разработчиков. Изменения коснулись лишь узкопрофильных вещей, важных лишь самим разработчикам игр, поэтому никакой шумихи и сенсаций не было. 2samutay, примерно год назад менеджеры ОК общались со всеми платформами по размещению рекламы на предмет официального партнерства и разделения прибыли. Все было отлично, дело шло к официальному пресс-релизу, но потом контроль над рекламой в ОК взяли менеджеры Мэйла. Всех сторонних рекламщиков послали лесом, те понесли убытки (т.к. уже готовились к предстоящим объемам открутки, закупали сервера и подстраивали движки под ОК), а Мэйл признал единственно верным способом рекламы — систему Таргет@Mail.ru. Далее про ВКонтакте. Вы, быть может, совсем не в курсе, но ВК поступил тоже очень и очень жестко. Целый год ВК наблюдал за сторонним платформами, смотрел какие форматы пользуются спросом больше всего у рекламодателей, где лучшая эффективность, а потом просто — бах! — и монополизировал самые эффективные и прибыльные форматы (прелоадеры и офферы). То есть формально сторонняя реклама во ВКонтакте сейчас разрешена, но на деле, для открутки внешними платформами разрешены лишь самые неэффективные форматы с рядом ограничений. Поэтому как площадкам, так и крупным рекламодателям, гораздо проще использовать прелоадеры от ВК. Я не зря сказал про крупных рекламодателей. Ибо с ценами IMHO VI на прелоадеры реклама в приложениях теперь доступна лишь самым крупным брендам. Мелкие же рекламодатели просто отказались от рекламы в ВК (таргетированная реклама ВК давно уже дороже чем Бегун и Я.директ вместе взятые). Но крупных рекламодателей, готовых размещаться в приложениях тоже не так много, поэтому ситуация сейчас такова, что большинство прелоадеров сейчас просто пустуют, т.е. трафик простаивает. Площадки недовольны, постоянно пишут, что общие объемы заработка снилизись по сравнению с тем, когда можно было выбирать из нескольких рекламных платформ. Мелкие рекламодатели недовольны, ибо привыкли к трафику по 1-1.5 рубля за клик. Крупные рекламодатели — ну, они, наверное, как жили, так и живут. Вот вам две истории совершенно разных компаний :)
Ну это да, будет классика, когда Нивал опять продадут или откроется пятый-шестой (какой там точно?) по счету Нивал.
Если бы из Яндекса ушел Волож или еще кто из топов, то я думаю это был бы еще какая причина задуматься О_о Тут ведь не кто-то уходит, а гендир и второй после него человек.
Очень странно. Пару месяцев назад общался с неким Василием Кузнецовым, который говорил, что причастен к ВИнтересах.ру. Он жаловался на то, что у них возникли проблемы с мертвыми регистрациями. Дословно он говорил очень непонятное: «мы уже прошли этап «мертвых» регистраций после рекламы, не работает это :)))». Я еще тогда подумал, какие странные ребята, что у них не работает, реклама? Когда я ему сказал, что у нас в KS активных юзеров от регистраций 25%, то все порадовались и на том разговор завершился. В свете такой беседы я крайне удивлен, что проектом руководит аж директор по маркетингу Google Russia.
1. Там в топе есть куча сообществ, у которых нет 5к подписчиков. 2. На счет комментария про пруф. Тоже интересно бы узнать, но косвенно подтвердить это можно, в числе первых юзеров, вступивших в сообщество — сотрудники ВК. 3. Да даже если и так, почему бы и нет? Вот нашли блин о чем писать :)
Тут как-то много говорят про фильтры и совсем мало упоминают социализацию. Хрен бы с этими фильтрами, кому они и правда нужны. Никакой особой уникальности в фильтрах Инстаграма нет. Это ведь просто самая удобная социальная сеть (ну давайте назовем это так) для фотографов-любителей. Один мой хороший знакомый сказал: «Я фоткаю не потому что увидел что-то интересное, а потому что айфон». Instagram для Apple просто таки успешно популяризовал сам факт фотографирования с помощью iPhone.
2watermelon, я не очень понял в таком случае, что вы вообще делаете в этом треде, если не в курсе самого классического из толкований термина Social CRM. Я же специально упомянул не просто CRM, а social. Ну здесь все сугубо индивидуально, просто кто-то часто проверяет наличие новых сообщений, кто-то реже, ну а кто-то вообще не проверяет. На мой взгляд, это не является объективным показателем качества той или иной системы. Соглашусь, это не основной показатель, просто лишь отметил, что лишним не будет — использовать свою же систему для мониторинга своих же упоминаний. Иначе получается как сапожник без сапог. Зачем платить бабкам если можно получить тот же результат просмотрев гугл и поискав на фейсбук…. Если ваше имя и фамилия употребляют в Интернете за месяц пару-тройку раз, то арендовать подобную Babkee систему разумеется не нужно. Но если вы отслеживаете бренд, у которого 200-500 упоминаний В ДЕНЬ, то без каталогизации очень тяжко. Плюс очень полезен банальный колоборейшен, когда нач отдела раздает по группам упоминаний задачи своим сотрудникам — отреагировать на такое-то упоминание в таком-то ключе.
2Людмила, оно, скажем так, в столе. Я все времени не найду привести в божеский вид и закинуть на какую-нибудь условную Cossa. 2watermelon, ну я поэтому и написал, цитирую: «В итоге оказалось, что по личным ощущениям…». По-моему, я достаточно ясно выразился :) Просто передо мной стояла задача — выбрать CRM, с которой мы будем работать по всем нашим клиентам. Я общался с менеджерами всех CRM, юзал каждую систему в боевом режиме, даже банально тестировал манагеров на предмет использования собственной системы в своих же целях. Писал в твиттере и ВКонтакте упоминания этих систем с просьбой отозваться. Первыми отреагировали IQBuzz (спустя 20 минут), потом Youscan (вроде бы время реакции час) и так далее. Некоторые отвечали спустя неделю — это имхо совсем дурной тон.
Проблема сервиса в его визуальном позиционировании. Я когда проводил исследование всех social CRM, сначала Babkee вообще решил не тестировать, ибо ну стыд же. Но потом пересилил себя. В итоге оказалось, что по личным ощущениям и удобности, данная система на третьем месте. Не существуй в природе IQBuzz и SemanticForce, то непременно выбрал бы эту платформу. P.S. Так или иначе бесплатные тарифы есть у всех, ну не надо уж делать уникальности из воздуха :)
Скучно. Автора видимо выгнали из индустрии года 3-4 назад, но побыть в тусофке хочется, поэтому пишет по остаточным знаниям. Ну и вомглу ему не повторить, слишком унылый вброс ведь.
Ну тогда в кассу http://www.teleportex.ru и еще с десяток подобных?
Автоматизма там нет, как и в самом i-Jet Connect и прочих. Это просто сборка документации по API и какое-то подобие унификации. Руками все равно нужно делать во всех таких «платформах».
Через месяц закрытый бета-тест, в который допустят ряд подписавшихся на рассылку. К концу года открытый релиз.
Посыл коммента в прошлом треде был совершенно иной. Сотрудник вашей компании (или сочувствующий) утверждал, что порно найти практически невозможно: «а теперь даже простое порно без извращений найти сложно». Комментарий лишь доказал, что найти порно ВКонтакте очень просто, если захотеть. Т.е. не затрагивалась тема «а нужно ли искать порно» — это, естественно, уже совершенно другой вопрос.
Эм, извиняюсь если показался резким. Не хотел ни в коей мере :) P.S. За цифры спасибо.
Саша, ну всем же ясно, что толку от такого АРПУ нет, если играют во всем ЖЖ полтора землекопа. Ну вот давай честно, вы сколько за 2 недели заработали? Штуку баксов-то хоть сняли?
> Первым выступал на эту тему Sebastien de Halleux, сооснователь компании по разработке игр Playfish, которую недавно приобрела Electronic Arts. Вот уже около полутора лет прошло, а все недавно. > Он рассказал, что социальным играм еще есть куда развиваться, потому что из пяти миллиардов онлайн-аудитории играют в них тысяч двести в месяц. В мире 5 млрд. пользователей Интернета? Ну… предположим. А что за двести тысяч играющих? Это что за фантазии? У одной только Zynga MAU 299,279,664 пользователей (http://www.appdata.com/devs/10-zynga). Это как бы не совсем не 200к играющей аудитории, а почти 300 миллионов. И это только Зинга. Да что уж, даже в отечественном ВКонтакте есть 12 млн играющей аудитории в месяц, если ничего не путаю.
Покойся с миром, Захар…
Неа. А разве не именно поэтому поиск безбожно глючил последние дней 5? Выдача частенько была нулевая даже при самых распространенных запросах. И сервисы, основанные на ВК, тоже ничего не находили.
Нипанятно. Блог я веду как частное лицо, поэтому упоминание компании не в тему.
Открытие века. Никто и не знал раньше!
Zacepin, могу сильно ошибиться, но очень похоже на название вирусного приложения, делаемого за 3-4 дня одним программистом. «Второе я», «Оцени меня», «Приколатор» — реальные примеры подобных приложений. Но я надеюсь, что сабжевый фонд таки понимает разницу между реальной работой и вирусняковым порожняком.
10 млн. долларов фонд для инвестирования в игры для ФБ? Хм, а товарищи перед учреждением фонда в достаточной мере ознакомились с бюджетами на маркетинг приложений в ФБ? Или фонд планирует инвестировать в 8-10 проектов и все? Или речь таки идет не только про ФБ, но и другие социалки?
>>>на данный же момент их компания «Инвентос» занимается заказной реализацией «тяжелых» контентных проектов, в частности — веб-трансляций спортивных мероприятий для канала НТВ+ И далеко не только «тяжелыми» контентными проектами. И не только Инвентос, как я понимаю у них.
Блин, ну банальный же фейк. Нифига это не сотрудник Аструм Нивала, это же понятно всем, кто хотя бы что-то знает об этой компании и личностях, работающих там.
>>>ну это хорошо, если компания есть, а если нет никакой компании, а приложения сделаны на заказ и просто загружены с разных акков. Создайте группу закрытую для тех аккаунтов, с которых загружены приложения. И поставьте эту группу в администраторы всех приложений. Тогда по идеи карательных санкций не будет. Ну еще не было ) >>>Т.е. руководители ВК против приложений, которые могут собрать кучу народу и при этом не будут зарабатывать на голосах, а рассчитаны к примеру на контекстную рекламу? Ну я ни разу не руководитель ВК, поэтому отвечать не могу. Прямого запрета ведь нет, но их тонкие намеки на желание видеть в сети приложения с нормальной монетизацией вполне понятно и объяснимо. Собственно, я сам придерживаюсь такого мнения, что сидеть на попе и собирать профит с рекламы — это моветон. Так в основном делали(ют) студенты, юные флеш-дарования, кои в недавнем прошлом заполонили рынок. Но как только ВКонтакт пришли люди из индустрии онлайн игр, всем стало понятно, что можно и нужно делать игрушечки с микротранзакциями, потому что даже в самые лучшие времена профит от рекламы не мог быть сопоставим с тем, что можно получить от продажи плюшек. P.S. Баннер, ссылка, да хоть интерактивный видео-ролик со ссылкой — не имеет значения для модерации.
Формально таки разрешена реклама своих же приложений только если загружены с одного аккаунта. Но на самом деле просто достаточно, чтобы разные приложения от разных аккаунтов состояли в группе вашей компании. По крайней мере к нам и нашим партнерам претензий не было. Почему им жалко, если юзер придет в приложение с другого приложения по обычному баннеру? Да потому что они не получат свою долю с рекламного клика. Ведь иначе таргетированную рекламу никто не будет использовать. Проще договориться с коллегой и «занести ему кейс бабла наличкой» в качестве оплаты за рекламу на странице его приложения. В таком случае ВК не получает свою комиссию с рекламных кликов. Поэтому вот и заставляют всеми возможными способами тратить рекламные бюджеты исключельно через ВК. Еще ходят слухи, что случайные промахи в просчете начисления голосов с рекламы вовсе не случайны. Таким образом осенью руководители ВК какбэ намекали разработчикам приложений «хватить делать немонетизируемые приложения, делайте старый-добрый фри-2-плей». С чем и связаны упавшие в 5 и даже 10 раз доходы с рекламы.
2sancha, формально — любая реклама чего-либо в приложениях может идти исключительно через getAds, но на деле рекламировать другие ваши приложения, загруженные с этого же аккаунта (обратите на это внимание) не возбраняется и простым баннером/ссылкой. По теме. Предположу, что скоро единожды влив голоса в приложение юзер просто не сможет снять их обратно. А полученные из приложения голоса он сможет использовать исключительно в самом приложении, т.е. потратить только там. Таким образом у пользователей пропадает всякая мотивация получать эти призовые голоса, ведь их можно будет потратить лишь на новые попытки выигрыша. Замкнутый круг :) Возможно, что это делается как контрмера против тех, кто таким образом по левому перекидывал голоса с аккаунта на аккаунт. Мол, ого, юзер N выиграл в моем приложении Y голосов, ура-ура ему! А на самом деле так просто «легально» перекинулись голоса для вывода. Ни для кого не секрет, что разработчики продают друг другу голоса не по официальному курсу. Но возможно это всего лишь мои домыслы.
Да в целом то не причем, кроме того, что как минимум одна игра НН запартнерена с Рамблером, а сам по себе Аструм под Мейлом. И я так предполагаю, что новым хозяевам не очень нравится дружелюбное отношение НН с Рамблером. Но думаю на этом причастность Рамблера к НН возможно заканчивается, ага))
Последний АльтерЭга, не путайте Аструм Онлайн Энтертейнмент (вошедший в mail.ru полностью) и Аструм Нивал. Аструм Нивал это лишь компания, входящая в Mail.ru (то бишь Аструм бывший). Нивал Нетворк это вообще отдельная тема Сергея Орловского, к которой таки причастен Рамблер, разве не по этому в том числе поводу были недавние срачики?)) P.S. Для тех, кому уж совсем хочется разобраться, просто прочитайте, что такое Аструм — http://www.astrumonline.ru/rus/about/
Нет, просто все об этом узнали раньше, чем это с опозданием появилось на РОЕМ. Да и новость интересна только индустрийным пацанам, коих здесь не так уж и много. Но Алисе удачи, да.