НАТО выпустило тревожный отчёт о российском «чёрном домене»; Медведев заявил, что Россия готова к отключению от интернета

Россия технологически готова к отключению от глобального интернета, однако этого бы «очень не хотелось», передаёт пресса слова заместитель председателя Совета безопасности России Дмитрия Медведева. Есть все необходимые технологии и законодательная база. «Суверенный Рунет» разрабатывается в России с 2019 года. Это система фильтрации трафика между клиентом и провайдером, позволяющая блокировать запрещенный контент и позволяющая российскому сегменту интернета работать без связи с глобальным.

В январе 2021 года Центр передового опыта сотрудничества в области киберзащиты НАТО (CCDCOE) опубликовал аналитический отчёт «Киберугрозы и НАТО 2030: сканирование и анализ горизонтов». Угрозы в киберпространстве стали разрушительнее ядерного оружия. Главной киберугрозой Альянсу признана Россия. О Китае генсек НАТО ранее сказал, что он является «не нашим противником», а нацией, «которая не отражает фундаментальных прав человека и пытается запугать другие нации».

Некоторые комментаторы считают, что проект российского режима сосредоточен на авторитарном внутриполитическом контроле интернета, но он имеет военный аспект, который может нарушить международный баланс сил.

Отключив Рунет от интернета, Россия запрётся в нём изнутри и будет создавать информационные угрозы для своих противников, оставаясь недосягаемой для ответных действий, опасаются в альянсе. У России возникнет «асимметричное преимущество» над странами с открытыми национальными сетями. Из закрытой сети «легче атаковать и проще защищаться» против открытых сетей.

Ни у России, ни у Ирана, ни у Северной Кореи нет альтернативного видения технологий и средств их доставки. Они работают в Интернете, построенном Западом. Но они — особенно Россия — преуспели в использовании слабых мест в этом свободном и открытом Интернете.

Китай строит альтернативную, более авторитарную модель технологий. Более того, Китай публично озвучил намерение стать лидером во многих наиболее важных технологиях будущего. Этим Китай помог нам трансформировать наше понимание киберпространства как области операций.

Проект суверенного Рунета является следствием понимания элитами того, что «киберпространство будет милитаризировано, и критически важная информационная инфраструктура станет объектом атаки в следующих локальных или глобальных войнах».

Добавить 39 комментариев

  • Ответить
    Филипп Кулин ООО Дремучий Лес

    А что автор сказать-то хотел? Довольно вольный и сокращенный перевод каких-то избранных философствований профессора, я честно не понял даже профессора чего, обернутые в красивый фантик отчета НАТО. И вывод, ортогональный реальности самого автора. Я про «Проект суверенного Рунета является следствием понимания». Нет, проект сувенирного Рунета является стихийной реакции на страхи и заигрывания, реализация проекта в законе и нормах вообще не имеет связи ни с реальностью, ни даже с теми страхами. А защита критически важной информационной инфраструктуры — это вообще отдельная рубрика российского законодательства, ничего общего не имеющая с отключением интернета.

  • Ответить

    Нет, проект сувенирного Рунета является стихийной реакции на страхи и заигрывания, реализация проекта в законе и нормах вообще не имеет связи ни с реальностью, ни даже с теми страхами.

    По-моему, в каждой букве ошибка.

    Медведев в цитате (которую здесь не привели) прямо говорит, что американцы могут нас отключить. То, что они сделали даже не с Трампом и трампистами, а с Парлером — показывает, что могут. Там именно произошёл снос из Интернета.
    Нас они во всех своих кибер-стратегиях прямо называют врагом номер 1. Если уж они своего президента не пожалели, то нас-то с чего им жалеть?

    То есть риск отключения — совершенно реальный.

    Примеров применения рубильников — достаточно. Например, отключали Сирию целиком, причём ЦРУ потом взяло на себя ответственность. Есть другие примеры отключений и попыток технологического удушения — отключали русские банки от Визы и Мастеркард — именно в виде санкций за Украину. В Европе несколько раз поднимали разговор с американской подачи об отключении России от SWIFT. Отключали апдейты Винды и Оракла многим русским компаниям. Отключены многие сервисы и апдейты в Крыму. Отключали русских от Github. Есть многочисленные сведения об отключении GPS в разных регионах во время «революций» и войн.

    Пока это в отношении России происходит ползучим, хотя и монотонно возрастающим образом (санкции только усиливаются и будут усиливаться ещё), но может быть и общее отключение разом, если у Байдена или его обобщённой Псаки вдруг что-то замкнёт и в без того слабых мозгах. Может быть отключение на фоне протестов — чтобы усилить смуту и вещать только через заранее оставленные дыры.

    То есть ни в технической возможности (маршрутизация, делегирование имён и сертификаты шифрования), ни в безумии элиты США и её способности принимать идиотские решения, в том числе в цифровом пространстве — сомнений нет.

    Это реальный риск, а не «страхи». Если риск есть — с ним надо работать. Это один из основных принципов управления. А не закрывать глаза и уговаривать себя «ну это же приличные люди, у них бизнес, они никогда-никогда». Приличный Амазон за сутки снёс Парлёр вопреки всем договорам и SLA.

    Медведев об этом и говорит.
    Если у нас электрический кабель идёт в наш коттеджный посёлок из городка, где мэр безумен и очень не любит нас, а кроме того, там все в городке передрались и уже балуются с рубильником и выключают друг другу свет — поневоле задумаешься о покупке дизель-генератора.
    Нам нужен собственный генератор Интернета, мы уже слишком от него зависим. Интернет — это и есть КИИ, критическая информационная инфраструктура.

    Сомнения у меня лично вызывают его слова о том, что мы уже готовы к такому отключению извне. У нас пока по-прежнему нет корневых серверов и сертификатов, либо мы об этом не знаем.

  • Ответить
    Филипп Кулин ООО Дремучий Лес

    О! Игорь Станиславович! Я думал, Вы остыли к этой мертворожденной теме :)

    > прямо говорит, что американцы могут нас отключить

    И Вы говорите. И я могу сказать. Могут. В теории. Более того, они ещё и попробовать могут. Как мы видим из приведенных Вами примеров. В чём вопрос-то? Мы может по разному оцениваем риски, но они в любом случае есть. Так или иначе. Я может что-то пропустил в своем комментарии?

    > Если риск есть — с ним надо работать … А не закрывать глаза …
    > У нас пока по-прежнему нет …

    То о чем я сказал — у нас нет даже законодательства и какой-либо нормативно-правовой базы на эту тему. Ну кроме теоретически рабочей, но практически мертворожденной идеи госресолвера, который уже должен месяц как работать, но там не то что конь не валялся, а место валяния коня не обозначено. Та отдельная тема про КИИ, как сказал высокопоставленный чиновник ФСБ (забыл его фамилию и должность) около года назад на какой-то молодежной конференции с КЦ: «Позволяет документально защитить…". Это прямо из Гарри Поттера: «Наши уроки по защите от темных сил не позволят использовать заклинания, но позволят сдать экзамен. Что и является в конечном счете целью».

    С корневым сертификатом вообще очень смешная тема. Хоть попытку бы что ли сделали. А то даже то что есть нормально дистрибьютировать не могут. Единственная открытая человеческая репа и та у врага народа Кулина: https://github.com/schors/gost-russian-ca

    Про шифрование вообще молчу. В разработке в популярных библиотеках фактор автобуса полтора. И все энтузиасты. Охрененная многолетняя работа по суверенизации

    В чем «ошибка в каждом слове», если мы во всём согласны я не понял.

    Или в моей оценке отчета НАТО? Ну извините. Там профессор Ничего льёт воду и лозунги об абстракциях, которые он сам и придумал из своего Ничего. Несколько страниц воды на английском. Сон про не сон, а пчелы это мед, я тучка не медведь, кирпич. Не могу серьёзно воспринимать такие тексты. У нас своих таких высокопоставленных пустомель пруд пруди.

  • Ответить

    Попытка подготовиться к отключению интернета извне глупа, если не вредна.

    Она всегда будет выглядеть как попытка построить китайский интернет, но реально построить его они не смогут, нет ресурсов свободных от яхт и дворцов, нет идейных программистов в товарном количестве.

    Власть должна спасть и видеть, чтобы проклятые американцы отключили нам интернет, в этом случае лучше даже не препятствовать им, дать возможность нанести серьезный урон, чтобы потом героически, в сжатые сроки, в авральном режиме отвязаться от мировой сети, продемонстрировав населению агрессию запада, подключить различных Ассанжей и т. д.
    Чтобы агрессия запада была очевидной любому либералу.

    Сейчас же, если американцы и правда выключат интернет, обыватель подумает, что просто заработал суверенный интернет, о котором так много говорили чинуши, просто коряво, как все в нашем государстве. Это несет большие риски для элиты, население может сглотнуть, а может и на дыбы встать.

    Проблема в том, что те, кто принимают решения, не компетентны в вопросах интернета, они вынуждены полагаться на экспертов, у которых свои шкурные интересы. Кто-то сколачивает личный капитал на мостах, кто-то на попытке суверенный интернет построить.

  • Ответить

    > прямо говорит, что американцы могут нас отключить

    И Вы говорите. И я могу сказать. Могут. В теории.

    — на практике, Фил, на практике… Копирую ряд заголовков из сюжета про отключение интернета украинцам (Штаты считают крымчан украинцами).

    Неполный дайджест. Как выглядит территория после того, как дядя Сэм дёрнул рубильник и отключил интернет. А, вот, как:

    oDesk/Elance закрыли аккаунты пользователей из Крыма, деньги фрилансеров заморожены — получить их обратно можно только доказав, что пользователь больше не живет в Крыму.
    Steam запретил крымским игрокам покупать игры из-за санкций.
    Apple заблокировала developer.apple.com для разработчиков из Крыма.
    Заблокированы PayPal и AdSense, причем Google не дает вывести деньги; на очереди — Google Play.
    GoDaddy и 101domain.com банят аккаунты крымчан и выставляют их домены на продажу.
    Перестал обновляться браузер Google Chrome, скачать дистрибутив тоже нельзя.
    eBay прекратил доставку лотов в Крым.
    (вставка про идиотов) Минсвязи посоветовало перенести домены к регистратору, блокирующему аккаунты крымчан.
    Amazon (AWS, не магазин) заморозит аккаунты крымчан 13 февраля.
    Неамериканские компании останавливают работу в Крыму.
    Вице-президент ICANN: жители Крыма рискуют остаться даже без базовых услуг Интернет.
    Google Play не снял блокаду Севастополя.
    Из-за санкций Apple отказывается переводить разработчикам выплаты на счета в Сбербанке.
    Санкции помешали установить в Крыму «систему оперативно-розыскных мероприятий» на сотовую сеть и её нельзя запустить.
    PayPal: штраф за бизнес Facebook в Крыму, может быть в 175 раз больше оборота сети на полуострове.
    Прошло 3 года и Мартынов признался, что Крым стал причиной проблем YotaPhone.
    Instagram запретил рекламироваться в Крыму.
    SAP отключила «Силовые машины» от облачного решения Hybris Cloud for Customer.
    такси «Везёт» и «Максим» перестали отображать города Крыма среди тех, где они оказывают свои услуги.

  • Ответить

    Нда, хотя казалось бы вот готовый реальный полигон по обкатыванию идей и организации собственного сегмента интернет, обхода всех блокировок и анонимизации всех жителей, компаний и т. д. перед западными супостатами в рамках отдельного закрытого региона…
    Эксперементируй — не хочу.
    Но мы же в основном про поговорить и попилить бабло, а не про что то делать.

  • Ответить

    >обхода всех блокировок и анонимизации всех жителей, компаний и т. д.

    У России лишь единственный шанс сократить отставание от запада, это цифровая экономика, вы предлагаете это похерить?
    Любая попытка создать свой gdpr лишь ускорит крах РФ.

  • Ответить

    Медведева ввели в заблуждение. Построенные на технологиях и интерфейсах, разработанных на Западе, сетевые устройства, обеспечивающие функционирование интернета и рунета в частности, нивелируют все разглагольствования гуманитария Медведева до отрицательной величины.
    Китай разрабатывает свою элементную базу и свои интерфейсы, базирующиеся на западных, но закрытые от внешних сетей. У России нет таких возможностей, потому что с этих и подобных им проектов регулярно миллиардами крадут. А через воровство никакой результат невозможен, кроме отрицательного.
    Имея бизнесы и собственность на Западе, российские политики высшего эшелона власти не станут стрелять себе в ногу и затягивать удавку на шее.
    Вывод прост — делите слова Медведева не на 100, а на тысячу.

  • Ответить

    О, опять про «попилить бабло».
    Что ни пишет либераст — он всегда свернёт на бабки, баблораст.
    Самих бабок-то он обычно и не видал, только немножко на личное потребление, чуть больше базового дохода; но это ведь Бог, который когда-нибудь одарит вниманием, если ему усердно молиться

  • Ответить

    А что не так он сказал? Что имея с продажи ресурсов (т.е. по сути из воздуха сверхдоходы) Россия в течение 20 лет не смогла построить или купить готовой, обучить специалистов ни одной приличной фабрики по выращиванию пластин и штамповке чипов. По производству собственного СОВРЕМЕННОГО электронного оборудования хотя бы для оборонных нужд и магистральных сегментов внутренней сети. А единственный производитель что тут каким то чудом есть — под следствием. А половина разработчиков ПО «которыми мы гордимся» сбежали из страны. Или это все неправда и «где то за городом» так хорошо спряталась российская «силиконовая долина» что о ней никто не знает ?

  • Ответить

    Да, но только зарабатывали на этой ситуации всегда не провластные олигархи, а средние по российским меркам IT-компании интеграторы, которые скорее являлись и являются средой, потпитывающей либеральную тусовку, а не власть (как мы ее понимаем в рамках данного обсуждения).

    Так что интересно было бы даже подискутировать на тему, а кто конкретно больше всего приложил усилий для того, чтобы стало именно так, как описано выше, ну и кто конкретно на этом зарабатывал, вводя Медведева в заблуждение.

  • Ответить

    " По производству собственного СОВРЕМЕННОГО электронного оборудования хотя бы для оборонных нужд и магистральных сегментов внутренней сети"

    Вы типа риальне думаете, что у нас С-400 на интеловских чипсетах или что?
    Аахааха, что вы делаете, прекратите.

  • Ответить

    Я реально думаю что у нас комплексов С400 можно по пальцам пересчитать — это не производство, это ручная сборка. И также я реально думаю что у нас все сегменты сети от международных и магистральных до домашнего wi-fi, а также все вычислительные мощности любого уровня, вся бытовая электроника построены на элементной базе не отечественных производителей, не нашими мозгами спроектированы и работают на не нашем же ПО, от низкоуровневых прошивок и ОС, до прикладного уровня.
    Но вы конечно можете продолжать гордиться что «пукалки» в небо у нас на каких то чудных отечественных чипсетах, которых никто в глаза не видел.

    По разработчикам спросите у:
    «Наталья Касперская направила премьеру Михаилу Мишустину письмо с прогнозами о массовой эмиграции российских ИТ-специалистов в ближайшие два года. По ее совместной с главой „Руссофта“ Валентином Макаровым оценке, это будет напрямую связано с ухудшением экономической обстановки в стране, следствием которого станет массовое сокращение ИТ-персонала»

  • Ответить

    Ты мне советуешь у жены спросить?
    При этом цитируешь её прогноз будущей миграции?
    А сам врал про половину сбежавших в прошедшем времени?

    «Но вы конечно можете продолжать гордиться что «пукалки» в небо у нас на каких то чудных отечественных чипсетах, которых никто в глаза не видел"

    Идиот с анальной фиксацией: наша ПРО и баллистические ракеты десятки лет обеспечивают нам мирную жизнь, чтобы ты, например, мог сытно есть, сладко спать и врать в чятиках про свою жалкую никчёмную Родину.

  • Ответить

    «Я реально думаю что у нас комплексов С400 можно по пальцам пересчитать»

    Да ты мутант, хомячок.

    В России сейчас 63 дивизиона С-400.
    Дивизион С-400 включает пункт боевого управления, РЛС нескольких типов, а также средства огневого поражения, машины обеспечения и т. д. В состав дивизиона входит 12 пусковых установок, каждая может запускать ракеты разных типов, что позволяет на одной ПУ разместить от 4 до 16 зенитных ракет, то есть всего 3−5 тысяч зенитных ракет радиусом 200−400 километров.

    С-300, в том числе самой последней модификации — больше 125 дивизионов, все они должны быть заменены на С-400.

    «это не производство, это ручная сборка».

    Чё?
    А станции метро — это не производство? Аааа, ручная сборка, ааа, Оленевод лично собирает, ааа. А ледоколы? Мосты — это же ручная сборка. Авианосцы — ручная сборка, фууу!!! Радиотелескопы — ручная сборка!
    Атомные электростанции — отстой, типичная ручная сборка. А космические корабли? Фу, ручная сборка!!!

    Ну ты, в общем, отжог.

  • Ответить

    Иините, что вмешиваюсь, но таки фашист Ашманов про С-400 в чем-то прав. Производство там серийное (не путать с массовым) и электроника используется отечественная. Другое дело, что (не буду говорить за весь комплекс, он большой), но сама летающая часть («борт» на жаргоне конструкторов) С-300 и С-400 одна и та же, совейская. И важный его элемент, блок склонения, за счет которого ракета может стартовать вертикально, тот же. Разница лишь в том, что в старой ракете электронная начинка весила намного больше и при замене ее на советскую же, но образца конца 80-х, ракета стала легче, свободное место заполнено топливом, и за счет этого она летит быстрее и дальше. Вот и весь фокус. Речь, повторю, только про ракету, какие инновации в системах наведения, ГСН и т. п. это только гугл знает.

  • Ответить

    Я не употреблял словосочетание «пилить бабло». Это вы у нас, похоже, великий специалист по этой теме. Я сказал «воровство». Я не рассматриваю такие вещи в контексте личного обогащения. Только в черно-белом контексте нарушения закона, либо отсутствия такового, при невиновности сабжа.

  • Ответить

    Какое вы имеете фактическое отношение к стратегическим ядерным силам России? Почему вы так с легкостью разглашаете общественности информацию, которая запросто может быть государственной тайной? В ФСБ давно не были в качестве допрашиваемого?

  • Ответить

    Это что вообще такое:

    1. «У России нет таких возможностей, потому что с этих и подобных им проектов регулярно миллиардами крадут"
    2. «Я не употреблял словосочетание «пилить бабло». Это вы у нас, похоже, великий специалист по этой теме. Я сказал «воровство».»

    Ты, похоже, заговариваешься, как бабушка с деменцией.

    «Я сказал «с проектов крадут миллиардами», но я не сказал «пилить бабло».
    Ага.

    И ещё нашёл в публичной и общеизвестной информации секреты про «стратегические ядерные силы» - к которым С-400 не относится.

    И стал угрожать допросами в ФСБ.

    Похоже, у нас тут какой-то утренник городских сумасшедших.

  • Ответить

    «Россия в течение 20 лет не смогла построить или купить готовой, обучить специалистов ни одной приличной фабрики по выращиванию пластин и штамповке чипов. «

    Это не те «кремниевые пластины»?

    ООО «Солар Кремниевые технологии» — Российская производственная компания, которая выпускает и продает монокристаллические и мультикристаллические кремниевые пластины для участников рынка солнечной энергетики.

    Современное производство располагается в центральной части Российской Федерации, на территории бывшего завода ПХМЗ, в городе Подольске.

    В год производственная мощность монокристаллических и мультикристалических кремниевых пластин для высокоэффективных фотоэлектрических модулей составляет — 220 МВт.

    Ну хорошо, а эти — те?

    «В 2007 году «Микрон» лицензировал техпроцессы 180 и 90 нм у франко-итальянской компании ST Microelectronics. Процессы «Микрона» с нормами 180 нм заточены под производство радиочастотных меток (RFID), которые вы уже можете встретить в билетах на общественный транспорт, а в будущем — вообще во всем, что можно пометить — шубах, паспортах и даже умных стаканах. По 90 нм есть только опытное и мелкосерийное производство. Параллельно «Микрон» работает как фаундри (по нормам 180 и 240 нм) для множества российских fabless-компаний, являясь одним из главных центров импортозамещения попавших под санкции микросхем двойного назначения. При этом номенклатура производимых чипов двойного назначения очень широкая, а тиражи маленькие, поэтому для поддержания фабрики ей обязательно нужны гражданские крупносерийные заказы — которые и обеспечивают билеты на метро.

    Второе по размерам микроэлектронное производство в России — это брянская «Группа Кремний Эл», обладающая производством с проектными нормами 700 нм (и недавно объявившая об освоении 500 нм и планах на 350 нм). Выручка компании в 2017 году — 3 миллиарда рублей, в 2018 — 2.6 миллиарда рублей, продукция — дискретные компоненты (транзисторы и диоды), силовые модули на их основе, а также аналоговые и силовые чипы небольшой сложности, почти полностью ориентированные на нужды ВПК. …"

    «С Fabless-разработкой ситуация несколько лучше, чем с производством. Дизайн-центров с миллиардными (разумеется, в рублях) значениями выручки в России с десяток, ими успешно налажена кооперация как с зарубежными кремниевыми фабриками на нормах до 28−16 нм (в основном с той же TSMC), так и с поставщиками популярных IP-блоков и ядер…".

    Это же всё не то, не то, чего хотелось бы, да?
    Но врать-то про «за 20 лет ничего» — не стыдно?

    Либераст хотел бы всё сразу, лучше чем на Западе… хотя нет, постойте, он же тогда бы испытал экстремальный выброс желчи и мог бы умереть от судорог ненависти и рвотных масс в дыхательном горле?
    Так чего же нужно либерасту — чтобы в поганой Рашке всегда как бы «ничего не было»?

  • Ответить

    По части серии можно согласиться с Игорем Станиславовичем, тем более что заявлена поставка комплексов на экспорт. А вот средства разработки и производства вызывают серьёзное опасение. Тот же «Компас» пока без винды не работает.

  • Ответить

    >в старой ракете электронная начинка весила намного больше и при замене ее на советскую же, но образца конца 80-х, ракета стала легче, свободное место заполнено топливом, и за счет этого она летит быстрее и дальше. Вот и весь фокус.

    Похоже, этот фокус повторили китайцы и сделали считай C-600, заменив советское старье на современные чипы.

    Система противовоздушной обороны С-400 превосходна, но вряд ли является более продвинутой, чем система ПВО Hongqi 22. Китайская национальная система противовоздушной обороны построена по модели Советского Союза и России. Таким образом, возникает вопрос, почему Саудовская Аравия вдруг отказалась от российских С-400 и выбрала Hongqi 22? Несомненно, причина кроется в том, что система ПВО России не так хороша, как китайсквя разработка, хотя и имеет большую дальность. Некоторые эксперты считают, что действия Саудовской Аравии (по отказу от С-400 — прим. ред.) довольно умны", — сообщает издание «Sohu».

    Что конкретно в КНР подразумевают под тем, что российская система С-400 не так хороша, как китайский комплекс HQ-22 — неизвестно, однако, важно отметить, что в КНР приобрели довольно крупную партию российских С-400, но делать новые заказы по неизвестным причинам отказались.

    https://avia.pro/news/v-kitae-zayavili-o-bespoleznosti-rossiyskih-s-400-i-zavyshennyh-vozmozhnostyah

  • Ответить

    Я вообще не писал ни про какие СЯС РФ, это вы нас порадовали неопределенными отрывочными сведениями, полученными, видимо в дружеской беседе с генералами ракетных войск в баньке.
    Ох, допросить вас следует с пристрастием, чую, чую, обнаружим a lot of patriotic stuff. Только вот вряд ли российский стафф.

  • Ответить

    И это, я не давал разрешения вам мне «тыкать». Кто вообще позвал сюда Ашманова? По моему, он здесь лишний элемент — всем хамит, тыкает, изрекает всякий провокационный shit, словом, ведет себя как гуманитарный террорист.
    Игорь, эээ, не знаю отчество, мне лень узнавать, вы это, завязывайте так с людьми общаться. Вы с людьми говорите, а не с тварями. А ваша показная наглость — не разговор.

  • Ответить

    «Я вообще не писал ни про какие СЯС РФ»

    Ага, не писал, да.
    Ты совсем уже сумасшедший, хомячок? Это вот кто написал выше:

    Какое вы имеете фактическое отношение к стратегическим ядерным силам России? Почему вы так с легкостью разглашаете

    Тебе не нужно с такими проблемами в голове писать публично, иди отсюда, нищасный.

  • Ответить

    «Вы с людьми говорите, а не с тварями»

    Нет, с какими ещё людьми.
    Я разговариваю — из-за своей безграничной доброты и кротости — с идиотами-анонимами. Не помнящими, что писали два камента назад.

    Люди они или нет — вопрос, наукой пока не решённый. У человека имя есть, как минимум. И другие свойства — ну там, разум, стыд и т. п.
    А тут какой-то аноним, прикидывающийся человеком, нечто рукотворное, сотворённое. Ну да, тварь.

    И это, я не давал разрешения вам мне «тыкать».

    Кто это «я»?

  • Ответить

    «Юрий Синодов
    Давайте простимся с товарищем и прекратим ругаться
    Ну невозможно же.»

    Так он опять зарегистрируется и свою очкастую фотографию поцепит. И Дениска как расстроится, кому он будет елеять в ответ на оскорбления: «Вы, Вы, ВЫ, Игорь Станиславович», каждый раз диатез почти начинается.