Путин: «Технологическое отставание означает потерю суверенитета страны»

Развитие событий: Чем заняться вместо Рунета, список, бесплатно без sms (2 июля)

Владимир Путин выступил с ежегодным посланием Совфеду. Тезисы, озвученные на этом мероприятии, принято оценивать как ключевые приоритеты развития государства на год и как правило все темы, прозвучавшие в послании, становятся основой для поручений, законопроектов и других инициатив. В этом году Путин фактически начал с высоких технологий, эта тема следует перед обороноспособностью, образованием, соцобеспечением и другими важными направлениями.

Насколько эффективно мы сможем использовать колоссальные возможности технологической революции, как ответим на её вызов, зависит только от нас. И в этом смысле ближайшие годы станут решающими для будущего страны. Подчеркну это: именно решающими. скорость технологических изменений нарастает стремительно, идёт резко вверх. Тот, кто использует эту технологическую волну, вырвется далеко вперёд. Тех, кто не сможет этого сделать, она — эта волна — просто захлестнёт, утопит.

Технологическое отставание, зависимость означают снижение безопасности и экономических возможностей страны, а в результате — потерю суверенитета. Именно так, а не иначе обстоит дело. Отставание неизбежно ведёт к ослаблению, размыванию человеческого потенциала. Потому что новые рабочие места, современные компании, привлекательные жизненные перспективы будут создаваться в других, успешных странах, куда будут уезжать молодые, образованные, талантливые люди, а вместе с ними общество будет терять жизнеспособность и энергию развития, — сказал Президент.

Отдельно Путин сказал о необходимости развития образовательной базы, для подготовки кадров:

В полную силу должны заработать мощные научно-образовательные центры. Они будут интегрировать возможности университетов, академических институтов, высокотехнологичных компаний. Такие центры уже формируются в Казани и Самаре, Томске и Новосибирске, Екатеринбурге и Тюмени, Владивостоке и Калининграде и других городах, — сказал он.

В начале 2017 года в своем послании Путин также поднимал тему ИТ, но ближе к конце речи и был более конкретным — говорил о необходимости импортозамещения и предоставлении льгот ИТ-компаниям, что в основном было выполнено.

Добавить 629 комментариев

  • Ответить

    Владимир Владимирович, вы говорите правильные вещи. Но открою вам страшную тайну — новые промышленные технологии никого, кроме вас, в вашей вертикале не интересуют. Абсолютно. Если вашим пацанам из АП (звание не ниже полковника, плиз) нужна фактура — велкам. В принципе, можно было бы этим и изначально заниматься, но хорошо, что хоть сейчас вы на это своё внимание обратили — дарите всем нам (доверчивым) слабую надежду. Спасибо.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    > (звание не ниже полковника, плиз)

    Куратор просит вам передать: «Вас забыли спросить, ага»

    Что до темы: послание с одной стороны стремноватое с точки зрения ценностей, которые айтишнеги любят (вдруг, действительно, айфоны и андроиды запретят. А то и выездные визы введут). С другой — внимание технологическим отраслям не может не греть.

  • Ответить

    >>Куратор просит вам передать: «Вас забыли спросить, ага»

    Точно? Значит хреновый у вас куратор. Впрочем, ага, каждый курируемый заслуживает своего куратора.

  • Ответить

    >> что этот термин означает — «технологическая отрасль»?

    смею предположить, это в понимании журналиста, там где какието гайки крутют люди, осталые в информационном отношении.

  • Ответить

    >>Куратор просит вам передать: «Вас забыли спросить, ага»

    Пока Юрий думает над трудным вопросом, кстати, вспомнилось, что может и не забыли спросить. Этой осенью буквально позвонили и попросили на эту тему пространно пообщаться. Потом, через неделю, когда материал уже был готов спрашиваю, мол, а для чего это? Замялись и говорят, ну, это в марте там будет видно. Я уж и забыл. И вот оно читаю знакомые до боли формулировки). Бывают и совпадения. Собственно, вещи же очевидные.

  • Ответить

    >> ЗЫ презентация ничего получилась кстати, но чтобы она подействовала, эффективным журнализдом быть мало, да.

    3d графика просто отвратительнейшая. Примитив невероятный. Разве что если сам лектор сам же и рисовал. Тогда для начинающего неплохо.
    Видимо, просто как обычно все попилили и в итоге ссыпали кудато на самый зачуханный аутсорс.

  • Ответить

    Чем дальше, тем больше Путин становится похож на Ким-Чен-Ына :-(
    Какие там технологии?… Сначала все запрещают, а потом они хотят технологическое опережение? Вжух!… и технологиии откуда не возьмись появилсиь!

    Дозапрещались…

  • Ответить

    главное — что все эти чудеса прошли совершенно мимо участия и внимания тойже пресловутой академии наук. Такие прорывы, куды там Курчатову и Глушко. Видимо, все деалось под прикрытием вечных выборов, брюзжания фано, както совершенно тайно. И какието все мастера и техники и сборщики это все делали на станках сойбственной сборки из недоступных всему остальному человечеству материалов. Тут можно просто расслабиться и принять как аксиому, что в треугольнике сумма углов не =180 а просто произвольная.
    Там он набуровил примерно на 20 ленинских премий, полсотни государственных, штук сто героев соцтруда надо давать, тыщ сто почетных грамот…. Ну и на пару Нобелевок там точно есть. Если рассекретить)))))

  • Ответить

    вот известный ролик, не 3д, на прошлой неделе облетел интернет.
    Вот этот мужик — мог бы чтото такое «технологическое» создать. Он: умел, рукаст, упрям, смел, и видимо его мало колышет «планы», «кластеры», «стартапы», «поиск финансирования» и т. д. бредятина:

  • Ответить

    почемуто вспомнилось. И что характерно — раньше то все обычно ржали именно над системой игрек (т.к. почти вся страна на самом деле делала эти всякие системы икс игрек и зет). А вот теперь оказалось актуальным и тот чумадан, в который «интилигенция» поклала по наивности своей «кипюры»:

  • Ответить

    ну, тото я смотрю, гдето я видел много лет назад эти конуса примитивные… Да и вопще уровень графики какойто черезчур странный для 2017−18 годов. Самто я не эксперт, так, немного чото там спроектирую, бывает, на досуге.
    Ну, а народ конечно пошел на поиски и поперло по трубам:

    http://www.mk.ru/social/2018/03/01/v-pokazannom-putinym-rolike-rossiyskaya-raketa-padala-na-floridu.html
    это меня няшин все пруфами научил подкреплять.

    Ну и блевотина. Даже в послание не могут нормально ролик наваять. Теперь наверно и всю эту «инфографику» препарируют покадрово. И полезут там и игры и еще чорти какая аргентинская мука очередная изо всех щелей.
    Я, короче, за Грудинина, а кто хочет пусть сам за кого хочет.

    так и пишут прям пересмешники, ничего святова:

    «При этом кто-то отметил, что эти кадры были вставлены еще в 2012 году в ролик на турецком языке об оружии России».

    https://www.youtube.com/watch?time_continue=408&v=KUmOQlMRDRk

  • Ответить

    и технологиии откуда не возьмись появилсиь!
    Они появились и были продемонстрированы.

    На профильных форумах истерика. Говорят, что то, о чем даже боялись услышать в ближайшие 4−5 лет озвучено.

    В США Боинг и Локхид шампанское откупоривают. Им теперь Трамп столько на НИОКР накидает… Заодно и от экономики отвлечется.

    Это очень приятная армия, которая думает про «попилить», а не про защиты родины. Чем там нам угрожали? Морской ракетой-тихоходом?

    ЗЫ Качество видео — для олдов. Звездные войны, второй сезон.

  • Ответить

    Реакций на российских фондовых рынках нет, значит новой повестки никто не ожидает. Значит все будет по-старому.

  • Ответить

    С учетом того, что делается всё, что бы технологическое отставание усилить это всё очередное пустое сотрясение воздуха.

  • Ответить

    Реакций на российских фондовых рынках нет
    Я предполагаю, что никаких резких движений на российских рынках до 18 марта не будет. Все ждут…

    На американских биржах — может быть. После реакции администрации Трампа и госдепа.

  • Ответить

    технологическое отставание усилить
    Разве?

    Летающая платформа для «Искандера», полет без ограничения дальности, ракета с компактным ЯДУ — технологическое отставание? Ну Вы тогда в детстве «слишком много кушать» © Ширли-мырли.

    Уж лучше двигатель для межпланетных полетов (http://russkiy-malchik.livejournal.com/507897.html), чем Камаз с манекеном в космос пускать.

  • Ответить

    >> На американских биржах — может быть. После реакции администрации Трампа и госдепа.

    ее никакой и не будет. не может быть реакции на абсолютный фейк.

    «Как заявил изданию Инсайдер руководитель Института космической политики Иван Моисеев, крылатые ракеты с ядерными энергетическими установками не могут существовать в природе. Нельзя на крылатую ракету ставить ядерный двигатель, и нет таких двигателей, — отметил ученый. Он добавил, что в разработке есть один подобный двигатель, но он космический, никаких испытаний в 2017 году проводиться не могло. Хорошо, если в 2027 году испытают подобные установки.

    Немецкий эксперт в области ракетной техники Роберт Шмукер считает заявления Путина о новых ракетах совершенно неправдоподобными. Об этом сообщает Дойче Велле. «Не могу себе представить, что россияне могут создать маленький летающий термоядерный реактор», — заявил эксперт. По его мнению, в обозримом будущем Россия не в состоянии разработать ядерно-энергетическую крылатую ракету. Роберт Шмукер – профессор авиационной и космической техники в техническом университете Мюнхена».

  • Ответить

    тут не надо быть шмукером из мюнхена, чтобы понять: двигатель может или турбину крутить (рабочее тело — воздух) либо иметь рабочее тело в себе (сгораемое топливо).
    Ядерный двигатель крутит турбину? Ну, были такие проекты в 60-е годы. И самолет пытались и танк. Но вышло только подлодки и корабли.
    Но если турбина — то со скоростью проблема. Ракета всегда собъет объет на реактивной турбине (который, в силу необходимости в рабочем теле — будет высотно ограничен).
    Ну чушь. Чего на нее реагировать.

  • Ответить

    не может быть реакции на абсолютный фейк
    Я же просил Вас, воздержаться от писем мне, по крайней мере до получения извинений или смены способа ведения дискуссии. Напомню —

    http://roem.ru/24-10-2017/261930/kod-kasperskogo/#comment-262458

    Двигатель (а точнее спектр выхлопа) уже обсуждают на разных форумах, и про рутений и НЛО в ноябре вспомнили.

    Института космической политики — это что, ООО? Как РАЕН?

    «Институт космической политики (ИКП) создан в мае 1993 г. Российским космическим агентством, Российской правовой академией Министерства юстиции Российской Федерации и Экспертной фирмой «ЮрЭк» при поддержке Комиссии по транспорту, связи, информатике и космосу Верховного Совета РФ в качестве независимой и некоммерческой исследовательской организаии.» (http://ispolicy.ru)

    Исследовательская организаии особенно внушает. Серьезная контора.

  • Ответить

    сколько потребуется времени на подготовку к пуску? Или этот ядреный двигатель будет прям как пороховой запускаться? можно ли его остановить? (важнейшая характеристика всех двигателей включая ракетные).
    Сколько он вообще сможет храниться на складе?
    Прямое преобразование ядерной энергии в электрическую? (без пара или других носителей?).Ок.
    Насколько он будет надежен? (даже если будет на 100% что невозможно) то испытывать надо будет всякие там рули, сопла, ситемы…скольок там этих ракет с ядерными движками упадет на полигоне? это даже не гептил. Вообще не соберешь потом на огромной территории.
    Блаблабла….

    Но самое главное: если удалось создать такой компактный двигатель, то и воевать не надо и помирать не надо. Мы станем супрелидеры в авиации, в еще чорти чом….Денег будет больше чем от нефти. Новые же физпринципы. А это всегда дорого.

    Кароче, НАТО, как честные люди, должны не рыпаться, а не позднее послезавтра капитулировать все. Главное, чтоы они там не умерли от хохотушечной икоты раньше времени, надоже ж акт подписывать фельмаршалам.

  • Ответить

    а эта фиговина навроде батискафа беспилотная? она на каком принципе будет в водной среде ориентироваться «вблизи побережья потнециальнова противника»? Ультразвук? Какието еще импульсы и волны? На глубине темно и не видно нифига, а радиосигналы непроходят.
    Ну и зафигачат там они такие шумы и всплески, что все эти сонары просто забьют. Также как и акустиков глушат на лодках. Ну и дельфины с китами выпрыгнут на берег все.
    Проблема то не в том, что беспилотно торпеда плывет (щас многие рыбаки себе делают такие на базе ардуино микролодочки для дальнего заброса и прикорма) а в ориентации на глубине. Либо только прямо плыть. Но тогда это тупо разновидность торпеды без обратной связи с окружающей средой и ориентации.
    Какойто комплексный набор непойми чего.

  • Ответить

    а в ориентации на глубине
    Если действительно интересуетесь, а не флудите по привычке — идите на профильные форумы. Гуглите «"Автопилот БПЛА с Инерциальной Интегрированной Системой».

    Только учтите, там за флуд и оскорбления банят. Такого комфорта как здесь — не будет.

    Я Вам ничего разъяснять до получения извинений не намерен.

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    А вообще забавно. Как показательно у некоторых пользователей ошарашалка сработала.
    «Нет, не может быть, я же у себя в голове по другому все сложил, это как же теперь, вся картина мира на помойку?» «Вапщето цель и назначение самца — чтобы его самка была ухожена, сыта и защищена и т. п.»

  • Ответить

    самый главный вывод из увиденного: чтобы делать все эти вещи, надо назубок владеть химией, физикой, механикой, проектированием, материаловедением, программированием…блаблабла… и даже философией и историей парадоксов, дабы не умереть от бессоницы выдумывая 2 треугольник 180.
    А уж врать — темболее надо уметь и даже еще лучше любого профэссора или акадэмика знать вышеперечисленные дисциплины.
    Причины падения упавшего в бронницах (а не в южной африке) ан-148 так официально и не названы.
    В посольствах по полгода стоит по несколько сот кг непонятно чего (кофэ? кокс? мука? гексоген???) — и тоже никто ничего внятно даже сформулировать не может.
    Бобруйские девицы подслушивают чо хошь на яхтах олигархов и удирают с сутенерами в тайланд, откуда корчат рожицы.
    про эти дела в сирии с батальнонами — вообще молчок.
    Какие могут быть рутениевые ядерные крылатые ракеты с неограниченным радиусом, Карл?

    Славабогу, есть и зарегистрирован адекватный кандидат, П.Н.Грудинин, вот за него и поставлю галочку.

  • Ответить

    >> Как это здорово, когда человек ничего не знает, но уже твердо уверен.

    а с этим и проблем нет, с уверенностью.
    Т.к. есть правило, по которым сперва научные достижения, потом реализация. И не бывает, чтобы все прошло незаметно ни для кого в мире, а объявлялось это как то вот в такой форме.
    Этого не бы ва ет.
    Даже атомная бонба — сперва была разработана теория, потом, когда приступрили к практике, пришлось все секретить.
    Я бы раз поверить, но не могу, сорри. Тяжелый бэкграунд.

  • Ответить

    >> А вообще забавно. Как показательно у некоторых пользователей ошарашалка сработала.

    да мнето што? я поржал, плюнул, да дальше пошол. А вот всяким академиям, институтам, университетам — им надо закрываться и расходиться.
    Просто они реально нафиг не нужны. Если возможно, что в какойто стране, образовался неведомый никому секретный Гений (или группа даже) который все это в одиночку выдумал и реализовал.
    Даже если это Тесла, Эдисон, Сикорский, Оппенгеймер, Фейнман и т. д. — всегда существует сперва экспертиза. Просто, чтобы открыть финансирование и начать проект. Т.е. хоть еще 2−3 человека должны както сперва понять эту всю эту теорию которая таки сперва в виде какихто формул излагается.
    Т.е. грубо говоря, Фейнман должен сперва показать кракозябры Эйнштейну. Тот должен кивнуть головой. Ну и далее пошол процесс.

    Но если среди нас есть такой Гений — то это какойто Леонардо Теслович Эйнштейн, не меньше))))))))) Это просто как вот рыба крупная на глубине плывет — от нее волны по поверхности. Это невозможно скрыть. Он должен был гдето учиться. И все бы знали его еще с вуза. Ну и т. д.

  • Ответить

    >> Гуглите «"Автопилот БПЛА с Инерциальной Интегрированной Системой».
    Только учтите, там за флуд и оскорбления банят. Такого комфорта как здесь — не будет.

    причом здесь автопилот? там все просто в нем — гироскоп да и все. Щас и гироскутеры также ездиют и еще куча всего.
    Но зачем там вот эти вот всплывания, и вылезание на кромку берега, как это рисовали в мульфиьмах про выползание на берег ящеров? Отдыхающих на пляже за пятки хватать?
    Если у вас ядерный заряд — можете не подплывая рвануть его в нес. км. от берега. Там все без автопилота смоет нафиг (это Сахаров предлагал в свое время).
    Если заряд обычный — то тоже в чом смысл маневров этих. Всплыл и долбанул торпедой по прямой. Впрочем, береговым уркеплениям такое дело как слону дробина.
    Т.е. в чом смысл самой тонкоманерврующей бесплотной системы? Откажет там чегото и утонет ваш заряд на глубине неск. км. неизвесно где. И чо?
    Он занете сколько стоит заряд ядерный? А торпеды ядерные и так давно есть.

  • Ответить

    УРА товарищи, наконец человечество возвращается в эру жесткого технологического противостояния и как следствие бурного развития, с 1991 человечество уже деградировало дальше некуда, настоящий глобальный застой!

    И это очень замечательно, глобальная конкуренция просто обязана быть и чем жестче, тем лучше, значит мы как вид таки сможем и астероиды останавливать и колонии на других планетах держать, а иначе нас космос сотрет в порошек и другому виду поставит наше ПО и даст наш доступ к облаку, и будут нас изучать архиологи этого новоизбранного вида, как мы сейчас изучаем динозавров — хозяев планеты в прошлом.

  • Ответить

    >> Давно я не видел такого полыхания, знатно поджег Владимир Владимирович.

    ну да. Что есть то есть. Наверно много где щас народ офигевает. Ещебы. Учились гдето понемногу и гденибудь и канибудь. Чевото там работали, выдумывали, изготваливали… А тут бац — и вторая смена. Оказываеца мы ушли вперед всей планеты на много лет. Маск уже в заднице однозначно.
    А может он сам все и сконструировал? Есть же у людей хобби — выпиливают там чтонибудь. Просто из скромности стенсяется признаться.

    Грудинин конечно блекло на этом фоне выглядит. Согласен. Все грядки какието, копусста, кулубника. Мог бы тоже какуюнить зафиндилить гаджет на новых физических принципах. Гравицапу например.

  • Ответить

    >Давно я не видел такого полыхания, знатно поджег Владимир Владимирович.

    Особенно джигсо доставляет, очнулся аноним, видимо только за достижениями всяких Масков и следил, а тут весь пеной изошелся, да как так, не может быть, и все такое, но те кто хоть как то следят за росийской оборонкой и про ядерный двигатель давно знают и про ракету на гиперзвуке и про сармату, Путин просто все и сразу и с высокой требуны выдал для широких масс, а раньше надо было по спец форумам за этим следить.

  • Ответить

    >> Реакция американского рынка — http://ru.investing.com/indices/us-spx-500-futures

    я чото не совсем понял, что с инвестинга этот график по фьючам с СМЕ иллюстиррует? Ну была там некоторая коррекция индексов еще на прошлой неделе. Просто видно ктото уже задолбался.
    И причом тут фьючи? Ну, теоретически както может это отразиться на всяких аэрокосмических и военных компаниях. И то врядли.
    Все кто держат эти бумаги, они оойойой как разбираются во всех технлогических нюансах ракет и остальных гаджетов. Или имеют грамотных консультантов.
    Это даже не ворохнется. Т.к. чтобы их акции полезли, надо чтобы это было воспринято всерьез (а это не будет так вопринято) да еще чтобы программы разработали да утвердили да конгресс да президент…блабла может через год это както и отразится на локхидмартин.

  • Ответить

    >> а раньше надо было по спец форумам за этим следить.

    опять нестыковочка. Зачем об этом широким маасам то? Гипер там звук или просто сверхзвук? Им не пофиг?
    А если для америки — то они наверно уж както следили там за этим всем по спецфорумам? (иначе зачем им стока разведок).
    Но почемуто не чухнулись досих пор (было сказано — нету у них методов против кости сапрыкина).

  • Ответить

    >Зачем об этом широким маасам то? Гипер там звук или просто сверхзвук? Им не пофиг?

    Потому что (процетирую сам себя, надеюсь никто не против):

    Глеб ты слишком большого мнения о революционерах, никак они не могут вскрыть черепушки при всем своем желании, черепушки открываются сами когда по другому уже никак.

    В России черепушки приоткрываются всегда строго по давней традиции, после поражения в войне, видимо массы коллективным бессознательным чувствуют что старая система уже не может их защитить чисто физически и нужно что то менять (тем более что риск минимальный, не менять точно смерть, рискнуть — шанс), крупное поражение — большая щель в черепушке, мелкое — мелкая.

    https://roem.ru/22−02−2018/268027/telegram-ton-18−2/#comment-271052

    Видимо эту простую истину команда Путина хорошо понимает, потому и пытается успокоить граждан, броня наша крепка и танки наши быстры и все в этом духе…
    В пирамиде Маслоу безопасность всегда на первом месте.

  • Ответить

    >> хорошо понимает, потому и пытается успокоить граждан, броня наша крепка

    както уж больно сложновато. Помоему, больше наоборот напугались все. Оружие то наступательное (противоракеты там или иные средства пво, защиты и т. д.) показаны небыли вообще. А уж можно было бы выдумать парочку, чисто для спокойного сна граждан?

  • Ответить

    >Оружие то наступательное (противоракеты там или иные средства пво, защиты и т. д.) показаны небыли вообще.

    Вы правда такой темный в военной науке или дурака валяете?
    Наступательное оружие это военные базы по всему миру и авианосцы, а ударное ядерное оружие это 100% оборона, оружие возмездия.

  • Ответить

    >сколько потребуется времени на подготовку к пуску? Или этот ядреный двигатель будет прям как пороховой запускаться?

    Именно

    >Сколько он вообще сможет храниться на складе?

    Гораздо дольше, чем пороховой.

    >Прямое преобразование ядерной энергии в электрическую?

    Ээээээ… это вы о чем сейчас? Если о ракеткО, то там такое преобразование и ни к чему в общем-то. А если про торпедкО, то разные варианты возможны.

    >Насколько он будет надежен? (даже если будет на 100% что невозможно) то испытывать надо будет всякие там рули, сопла, ситемы… скольок там этих ракет с ядерными движками упадет на полигоне?

    ИМХО, вполне надежен. Причем на полигоне не обязательно в каждом испытании использовать именно ядерный двигатель, т.е. натурных испытаний с включенным ядерным двигателем понадобится не много. Посмотрите сколько было испытаний французской БРПЛ М51 перед ее постановкой на БД.

    >а эта фиговина навроде батискафа беспилотная? она на каком принципе будет в водной среде ориентироваться «вблизи побережья потнециальнова противника»? Ультразвук?

    Комбинированная скорее всего, но основная инерциальная по сверке заложенной картой рельефа дна.

    >Какойто комплексный набор непойми чего.

    Это точно. У вас в голове, Джигсо (без обид).

    >самый главный вывод из увиденного: чтобы делать все эти вещи, надо назубок владеть химией, физикой, механикой, проектированием, материаловедением, программированием… блаблабла…

    Для разработки систем вооружения? Так и владели всегда на уровне. И владеют, ибо почти все придумано и (частью) разработано достаточно давно. Ядренный двигатель в том числе. Делать технологичные вооружения и технологичные гаджеты для массового рынка, это, как не покажется удивительным, разные вещи. Производитель айфонов не сможет в короткий срок начать выпускать ядерные боеприпасы. А какой-нибудь ВНИИТФ — айфоны.

    >А уж врать — темболее надо уметь и даже еще лучше любого профэссора

    Он озвучивает и показывает презентации, которые ему подготовили. Он не обязан разбираться в этом досконально. Соответствие показанных мультиков и реальных возможностей этих систем, их готовности, возможности выпускать их серийно и в требуемый срок из этих презентаций не видно даже близко. Презентация имеет две цели. Сообщить ФС и гражданам, что мы не сидели сложа руки и вон чё сделали. Кругом враги и если враги не угомонятся, то нам придется еще туже затянуть пояса для спасения великих скреп (старая песня). Второе — посыл партнерам, что уничтожим все к едрене-фене. Такая «Кузькина Мать» в новом обличии. Партнеры все равно никакого другого языка не понимают. Только «палкинпиздинг цу морден»!

  • Ответить

    >> Делать технологичные вооружения и технологичные гаджеты для массового рынка, это, как не покажется удивительным, разные вещи.

    это какраз не покажется, т.к. согласен с этим полностью, еще гдето в конце 90-х даже специально изучал этот вопрос в плане повторяемости, поддержания стабильноски качества при массовых тиражах чего либо и т. д.

    >> но основная инерциальная по сверке заложенной картой рельефа дна.

    это понятно, другой пока и быть не может. Но зачем? В чом смысл сего гаджета? Бумкнуть на пляже? Или уж тогда надо было колесики или гусеницы приделать, чтобы штучка вылезала на берег и ехала вглубь территории вероятного противника. А елси для ядерный заряд — там можно и не доплывая шандарахнуть.

    >> Второе — посыл партнерам, что уничтожим все к едрене-фене.

    на каком основании то? у них наши деньги лежат. А конфликта идеологий нет по причине отсуствия какой либо идеологии у нас.

  • Ответить

    >Бумкнуть на пляже?

    Как один и вариантов. Если учесть, что основное население живет на побережьяж, основные АЭС расположены на побережьях, то бумкнуть на пляже — вполне решение. Бумкнуть можно по-разному. Например в такой точке, чтобы цунами смыло нахрен паругородов милионников. Можно сделать отстреливаемый блок, который выйдет из-под воды и устроит наземный или воздушный подрыв. Ну про кобальтовую оболочку — тоже можно сделать.

    >А елси для ядерный заряд…

    На таких носителях никакого другого и быть не может.

    >на каком основании то? у них наши деньги лежат.

    Во первых не ваши. Во вторых вы точно не знаете. В третьих может так оказаться, что деньги тех, кто принимает решение и отдает приказ там совсем даже и не лежат. В четвертых при описываемых событиях стоимость этих денег станет ниже бумаги, на которой они напечатаны.

    Ну и еще в пятых. Если вы внимательно следите за применением санкций и развитием этой ситуации, то знаете, что и в США и в Великобритании приняты законы, которые однозначно говорят любому вменяемому, что деньги в конечно счете будут отобраны. У всех, кто не предоставит хотя бы одну из «мильёна» требуемых справок, подтверждающих их легитимное происхождение.

    > А конфликта идеологий нет по причине отсуствия какой либо идеологии у нас.

    «Конфликта идеологий» никогда не было ни у одного вменяемого руководителя кроме тех, кто знает совего отца адама и общается потусторонними силами. Всегда был конфликт доминантности, что и видим сейчас.

  • Ответить

    Джигсо, я не думаю, что это был посыл к партнерам. Напишу более подробно, что я имел ввиду под словами «нет реакции на фондовых рынках».

    Если подумать, то факт в том, что идет избирательная кампания, факт в том, что к ней повышенное внимание, я бы даже сказал, что она самая активная после 2000 года (хотя вроде бы чего ему волноваться? может помнит провал Собчака или ему нужна показательная поддержка всего народа, чтобы изменить конституцию в этот срок?).

    Поэтому логично предположить, что послание это часть избирательной кампании, а значит она направлена на избирателя, а не на бизнес, не на внешнюю политику и пр.

    С этим выводом вполне согласуется и место для этого послания — манеж, время проведения — март вместо декабря. Содержание — тоже согласуется, обещание хорошего будущего, достатка, жилья, мира. Разговоры об оружии — тоже отлично ложиться в эти выводы, присоединение Крыма сильно подняло рейтинги президента, и мы все несколько лет назад ощутили, какой эффект может иметь «маленькая победоносная война» в плане пропаганды. От Сирии эффект был аналогичный, правда поменьше.

    Получается логичный вывод, что на этом эффекте и строится предвыборная кампания главного кандидата.

    В этим выводом согласуются и агитматериалы, которые я вижу в городе: «Сильный президент — сильная Россия». Собственно, ведь других достижений у России за последние 6 лет нет.

    Исходя из всего вышеуказанного, расценивать послание следует как предвыборную программу, т.е. в российских реалиях, как пропаганду без конкретных действий. Собственно, этот вывод подтверждает отсутствие реакции на российском фондовом рынке.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    деньги в конечно счете будут отобраны

    Они уже отобраны и отбираются. Уже сейчас все эти лондонские сидельцы не могут проводить больших транзакций без кучи бумаг про далёкое прошлое.
    А у кого-то вообще всё заблокировали.

    У меня там английский адвокат со своей конторой, к нему идёт поток этих страдальцев.

  • Ответить

    Исходя из всего вышеуказанного, расценивать послание следует как предвыборную программу, т.е. в российских реалиях, как пропаганду без конкретных действий.

    Что вы! Нельзя так говорить, особенно здесь.
    Здесь наши местные одержимые ноотропы уже выяснили и раз навсегда доказали, что у Путина программы нет. В отличие от Грудинина, у которого вот такущая программа.

    Может произойти разрыв желчного пузыря и неинфекционная болезнь Боткина.
    Надо как-то осторожнее выражаться.

  • Ответить

    >на каком основании то? у них наши деньги лежат.
    >> Во первых не ваши. Во вторых вы точно не знаете.

    какэто не мои и не знаю? Наши, всех гражадан РФ, резервы и лежат в трежерях и наращиваются даже ежемесячно. А щас еще стали и в инструменты с отричцательной даже доходностью вкладывать. Этов се офиц. данные цб.
    А счета частных лиц — это мне пофиг.

    >> Бумкнуть можно по-разному. Например в такой точке, чтобы цунами смыло нахрен паругородов милионников.

    ну это сахаров академик ешще 50 лет назад предлагал. Тогда зачем этот огород с беспилотнками какимито.

    >> Можно сделать отстреливаемый блок, который выйдет из-под воды и устроит наземный или воздушный подрыв. Ну про кобальтовую оболочку — тоже можно сделать.

    да сети тупо наятнут там по дну и застрянет эта хреновина в них. АПЛ конечно прорвет сеть, а вот эта микроштучка застрянет.
    Глубины — такое дело тонкое, что лучше туда вобще не лезть, тебмолее юристу.
    Уже был и курск этот и тому подобные булгарии и прочее.
    Ну вон недавно затонула арентинская (кстати???) подлодка. Средь бела дня, в заданном районе.
    Наши поспешили на помощь. Типа мы ща. Найдем. Ага. Искали недели две, потом затихло все. Нашли хотябы место? Нет. Тото.

    ну чушь же: https://hi-tech.mail.ru/news/Rossiya-podvodnye-bespilotniki/?frommail=1

    думаю, что мы больше вообще про это с позволение сказать «послание» не услышим упоминаний. Максимум сегодня еще гдето. А уже завтра постараются забыть.

  • Ответить

    просто даже интересно, как эта трубочка с пропелелром будет преодолевать глубинные минные береговые поля?
    Хоть ктото представляет себе, как это все там на глубине устроено? Это ведь теорию еще адмирал Колчак начинал. Известно все и проделывалось это и 1 мировую и 2 мировую и сплошь и рядом. А современные возможности -куда покруче будут.
    Жмякнуть с середины атлантического океана конечно можно. Смоет по обоим сторонам. Но, думаю, весь оставший мир не только «не начнет разговраивать», а будет смотреть какна идиота полнейшего.
    А уж оставшиеся в живых родственники погибших — найдут способ добраться до виновника и вообще найти способ сделать ответку.
    Либо уж тогда надо без всяких ракет, прямо в любом месте свой страны рвануть — чтобы вся планета в клочья. Это конечно будет поступок такой крутой. Тут, понимашь, плитку по всей москве ложили ложили ложили ложили — а тут бац и самоинициированная ядерная война.
    Ну ну.

  • Ответить

    >Они уже отобраны и отбираются.

    Они отбираются немного, но еще совсем даже не отобраны. Вообще уму не постижимо, для чего они это делают.

    >Наши, всех гражадан РФ, резервы и лежат в трежерях и наращиваются даже ежемесячно.

    Ценность трежерей по большому счету зависит от двух факторов. Первый и самый главный — устойчивость политической системы США и доверие к этой системе. Уже видно, что устойчивость сильно пошатнулась. Второй — военное превосходство США, которое на фоне затяжных компаний на БВ тоже пошатнулось очень сильно. Последнее, что они сделали, стали отбирать наварованные деньги у тех, кто верил в них как в бога и мог бы быть ими использован.

    Т.е. теперь речь идет не о деньгах, а о самосохранении. А коли так, то первый же взорвавшийся натерритории США ядерный боеприпас или первая уничтоженная АУГ сведет ценность трежерей практически в ноль.

    >да сети тупо наятнут там по дну и застрянет эта хреновина в них

    Не стоит уподобляться «богоизбранному» — генерировать параноидальный бред! Это только в мультиках разворачивается СОИ и натягиваются сети в океанах.

    Кстати, если показанную футурологию доведут (довели) до ума, то она сведет на нет весь принцип использования АУГ. То есть сведет его в ноль.

  • Ответить

    >> Не стоит уподобляться «богоизбранному» — генерировать параноидальный бред! Это только в мультиках разворачивается СОИ и натягиваются сети в океанах.

    уппс. тттоесть как??? да и у них разложены и многокилометровые сонары и и у нас. А минные поля глубинные многоэшелонные — моментально разворачиваются. Вы что, полагаете, что ПВО и радары есть, погранзаставы и ксп — есть, а по морю — подплывай кто хочешь к берегу и бери чо хочешь?

    >> первый же взорвавшийся натерритории США ядерный боеприпас

    об этом перестали упоминать у нас, но это — применение оружия массового поражения. Да еще против некомбатантов. Да еще внезапно. Вы чо? Это тоже что и химия и т. д. Запрещено. Строго настрого. И конвенции подписаны. Применивший сразу становиться автоматом во всем мире вне закона. Это не шутки, на самом то деле.

  • Ответить

    >А минные поля глубинные многоэшелонные — моментально разворачиваются.

    Ага, разворачиваются. В мультиплекации про СОИ. Вы просто, прежде чем бред генерировать, прикинте, сколько надо сил и средств для развертывания таких полей и их обслуживания, чтобы прикрыться полностью. Особенно на глубоководных участках. Очень много всяких но. первое, это массированное применение разных видов вооружений в трех средах. Второе, ну вот обнаружил ваш сонар цель, что вы будете делать дальше? Траектория цели неизвестна, тип неизвестен, скорость у нее огромная, чем вы ее перехватывать будете. Вы не знаете, что посылать, а ресурсы у вас не бесконечные. Может она отстрелит атмосферный блок из-под воды, а может быть пойдет сама к побережью. Можно в предполагаемых районах полностью уничтожить сеть сонаров подводными ЯВ, обеспечив проход…

    Средства нападения всегда могущественнее защиты от них.

    Убежден, что это показ даже не только американцам, а еще британцам и французам, значительный ядерный потенциал которых не учитывался в договорах СНВ, но, тем не менее, может быть задействован Вашингтоном. Т.е. гарантия, что эти страны будут тотально уничтожены без привлечения потенциала, оговоренного в СНВ. В случае какого зихера. ;)

  • Ответить

    >> прикинте, сколько надо сил и средств для развертывания таких полей и их обслуживания,

    да это все уже тыщу раз прикинуто. И склады флотские. А какже? И скорость развертывания и районы. Плывет прям корабль, снего ссыпаются эти мины прям как арбузы. Оч. быстро. Там и на тросах все и глубина регулируемая. Такой частокол какбы.
    И плыть мимо чтото начинает — никто и не разбиратеся. само оно бабахает и довидание. Также и порты защищают. Чтобы вошло корабль- мины опускают на тросах, он проплывает потом запирают опять.
    И от подводных пловцов кучи защит всяких. Это не хухры мухры, на самом деле))))))))
    А траектория и тип — это потом, после войны уже, кто выиграет тот и разберет. Может быть….

  • Ответить

    >И склады флотские. А какже?

    Т.е. либо не хотите прикинуть, либо не можете. Скорее второе. Ну и ладно. Невозможно прикрыться в океане от такого удара. Вы будете тратить колоссальные средства, а удар в результате будет нанесен либо в другой среде, либо ваша сеть сонаров-мин будет быстро и гарантировано выведена из строя и удар таки будет нанесен. Но развести всех на бабки и навариться на этом вполне можно.

    Классный пример — Би-2 «Спирит». Дорогущее, и в общем-то бесполезное очень сложное говно.

    >прям как арбузы.

    Высыпались, дальше что? Один ядерный взрыв под водой проделает проход в несколько десятков километров. Обслуживать эти ваши мины как? Кто будет это делать? Вы прикинте, сколько надо этих мин. Как будет осуществляться судоходство над этими полями? Торпеда может пройти над минным полем также, как и гражданское судно — на малой глубине, а затем погрузиться. Пока вы мечитесь, ища эти торпеды, которые никто не знает, где точно находятся в данный момент времени, у вас на подлете рой стратегических ББ с ложными целями в перемешку. Времени у вас в лучшем случае 20 минут. После поражения целей ББ вся ваша морская оброна перестанет работать, а затем приплывут подарочки.

    Чушь вы генерируете.

    >Чтобы вошло корабль- мины опускают на тросах

    На расстояниях в десятки километров вы вытроите мины на росах вдоль всего побережья США? Вы Ашмановских постов перечитали. Успокойтесь немного.

  • Ответить

    >> Вы прикинте, сколько надо этих мин.

    да все прикинуто давным давно. десятки тыщ.
    И не обсдуживает их никто. Они годами и даже десятилетиями активны. Долгие годы попадались со времен ВОВ которые с тросов сорвало в шторма.
    Ядерным то взырвом понятно что сорвет. И дальше чо? Вы каткто должны с помощью какойто флотилии както подплывать, высаживаться. Иначе в чом смысл войны?
    Тогда уж можно Японию прям из владвостока, без вской суеты зафигачить и никуда даже не плавать в виде эскадры. Правда, при этом и владивостоку кирдык настанет.
    Поверьте, идиотов среди военных нет. Весь смысл войн — в получении наград званий, побед и пенсий. Все там по првилам и канонам конвенциям и законам. И никто не будет фигачить ради того чтобы фигачить.
    Их сосбсно с училищ так воспитывают. Иначе в какойнить сране псих придет в начальники и начнет командовать. А потом у него инсульт допусти, а им куды податься? Поэтому все обычно оч. чотко соблюдается.
    Поэтому вегда, когда какойто чел реашет както обойти эти формальности, он вынужден создавать квазивойска — чвк, какихто стражей там, сс и т. д. т.е. тех, кто готов будет фигачить без соблюдения идиотских правил.
    Но палка о двух концах всегда. Начав фигачить чисто по идейным соосбражениям и без правил, они ставят себя вне т.н. законов и обычаев войны. И кончается всегда одинаково. Рано ли поздно ли.
    Вот там чтото случилось в сирии — и тишина. Т.к. отстутсвие юридического обоснования не дает никакого права и на предъявение каких либо претензий.
    Все давно придумано в этом мире. Форма, флаг, ритуалы, блаблабла…

    А технологии — это просто их сложность создает иллюзию что врать можно беспредельно. Ведь лет 200 назад, когда были сабли только, ты не мог сочинить, что отковал какуюто супрсаблю. Ну, дамаск. Ок.Но рука то одна, чтобы махать?
    Поэтому туфта не прокатывала. А щас 3 д графика — мели, емеля, твоя неделя.

  • Ответить

    >> Ну вот, содержательная дискуссия И прямо по теме поста.
    >> Круто, можете ведь, если захотите.

    Ок. Срезал.
    Объясните мне только плиз принцип или хотябы чтото, как именно работает ядерный двигатель для крылатой (т.е. летящей отностиельно низко, в атмосфере) ракеты?
    Или какуто ссылку внятную скинте. Я постараюсь изучить, убедиться. И если убедюсь, то торжественно заберу все свои слова назад, извинюсь и пойду вместо Грудинина голосовать за ВВП и остальных буду агитировать.

  • Ответить

    >да все прикинуто давным давно. десятки тыщ.
    И не обсдуживает их никто. Они годами и даже десятилетиями активны.

    Меньше читайте ненаучной фантастики. Во-первых вам понадобятся не десятки тысяч, а сотни миллионов мин. Во вторых они будут быстро выходить из строя, это значит, что они не потеряют возможность взорваться, а потеряют возможность гарантированно выполнить задачу. Мины ваши преодолеваются на раз два даже без взрывов — просто проходом на небольшой глубине над ними.

    >Вы каткто должны с помощью какойто флотилии както подплывать, высаживаться. Иначе в чом смысл войны?

    Т.е. вы решили дальше просто постебаться? Смысл войны — уничтожить главную угрозу.

    >И никто не будет фигачить ради того чтобы фигачить.

    По-моему вас стало слишком много, не находите? Ладно, дальше я вашу горячку обсуждать не буду пожалуй, т.к. уже видно, что рассказать слушателям вам нечего больше. Хорошего дня!

  • Ответить

    вот то что мне удалось отыскать:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%94−0410

    ну, допустим, рабочим телом будет воздух, который прям по нагретым трубкам будет проходить и все полетит.
    Но какой тогда длины должна быть трубка, чтобы он нагреться успел (и чем будет греться с такой интенсивностью)?
    А если трубка длинная (проточный) то как быть с маневренностью, которая была озвучена?

  • Ответить

    > Объясните мне только плиз принцип или хотябы чтото, как именно работает ядерный двигатель для крылатой (т.е. летящей отностиельно низко, в атмосфере) ракеты?

    Чисто теоретически можно сделать реактивный двигатель, ЯТ которого тупо нагревает воздух и за счет нагрева-расширения создает реактивную струю. При этом, понятно, воздух проходит через ЯТ и, соотв., обогащается радиацией. Если такая ракета летит на 7+ махах, то сбить ее представляется крайне проблематичным. А летать по-кругу она может долго — пока ЯТ не выгорит (дни, недели). И пока летит, она будет заражать все вокруг радиацией. Такое оружие обезумевших генералов. Но это чисто теоретически.

    Второй возможные вариант, это когда ЯВ используется для разгона. Ракета вылетает в околоземное пр-во, наводится на цель, и оттуда ЯВ дает ей разгонный импульс.

    Третий вариант с компактным ЯД для создания турбинно-реактивной тяги одноразовой ракеты представляется мне крайне сомнительным, ввиду размеров, надежности и стоимости.

    Впрочем, я не физик.

  • Ответить

    >> Во вторых они будут быстро выходить из строя,

    как может огороменная морская контактная или магнитная мина выйти из строя? вы чего, дург мой?
    Их и с кораблей сбарсыают и с самолетов. И донные и свободно плавающие и на бонах и каких только нет. Там целые леса от дна до поверхности, противолодочные поля, пробивокорабельные, блаблабла…
    Какая фантастика?

  • Ответить

    >> Т.е. вы решили дальше просто постебаться? Смысл войны — уничтожить главную угрозу.

    ну какой стеб? назовите войну, когда напали, уничтожили и домой ушли.
    Цель -всегда захват. Иначе как отбивать бабки то потраченные? Да и кто согласится финаснировать такое предприятие, если только ктото там допустим таблеток объелся и у него «угрозы» мерещатся?
    Другое дело, что бывает замирять дерущихся приходит третья сторона (у которой нет задачи захвата т.к. им эта территория нафиг не уперлась) тогда она делает дело и отваливает на зимние квартиры.
    Нафиг допустим Англии быа територия Германии после 2 войны (только контрльные оккуп.войска, чисто символически), когда у них была своя Британская империя по всему миру?
    А вот когда в средние века ни америки ни индии небыло — колбасились столетиями с Французами за Нормандию.

  • Ответить

    ИМХО, самый правдоподобный вариант это использование ЯВ для разгона. Наиболее уязвимы ракеты на начальном и конечном куске траектории. Единственным надежным способом преодоления ПРО в условиях обнаружения ракеты является скорость (для прохождения подводных минных полей — тоже), поэтому разгон до нужного числа махов может быть реализован ЯВ, после чего БЧ становится неуязвимой для ПРО.

  • Ответить

    >> ЯТ которого тупо нагревает воздух и за счет нагрева-расширения создает реактивную струю.

    теоретически да. Но с какой скоростью должен тогда происходить теплоперенос от ят на воздух (рабочее тело) если ракета летит чорти с какой скоростью?
    Если же она летит медленно — то нет никаких проблем ее сбить.
    Также и маневры эти. Если она более менее баллистическая и имеет ограниченный запас топлива, то вы срульнули и назад она к вам точно не прилетит. Упадет гдето далеко полюбасу.
    А вот если она умная, то там заест ШВП управления рулем направления или мотрчик заест, и она по кругу, как бумеранг, назад прилетит.
    А сбить ее ничем нельзя, как было сказано.

  • Ответить

    >как может огороменная морская контактная или магнитная мина выйти из строя?

    Она может проржаветь, заилиться, не? Если это просто ящик с магнитом и взрывчаткой, то она будет реагировать на любую железяку, проходящую над ней. Как вы будите судоходство осуществлять?

    Т.е. мина должна быть умной, иметь сигнатуры судов, на которые она будет срабатывать, это значит, что ей нужен электронный блок, питание, и, собственно сигнатуры (которых нет). Т.е. это еще снизит ее надежность. Таких мин надо миллионы.

    Ядрёная торпедкО, как предполагается, будет двигаться на огромной сокрости, т.е. на глубоководном участке ваша мина даже если сработает — вреда не причинит. На мелководном участке, который на шельфе и уже очень близко к побережью можно подрывать многомегатонную БЧ — дальше цунами сделает сове дело. Можно отстреливать воздушный компонент на глубоководном участке, который полетит к цели вообще с сумасшедшей скоростью прямо над водой и подорвется в нужном месте.

    >Там целые леса от дна до поверхности, противолодочные поля….

    Во снах и фантазиях. На самом же деле при входе в порты или недалеко от этих портов, т.е. там, где все это хозяйство можно обслуживать.

    С минамЕ вы облажались. Полностью.

  • Ответить

    То что показал докладчик существует на 99% только в презентациях, причем некоторым из них десятки лет. И показанным видео некоторым тоже уже немало лет (и летят на них другие объекты). То есть пока на вооружение не принято, это все болтовня для разных адресатов. Ну, а ракеты с ядерным двигателем врядли на нашем веку создадут… Ну и «хвастаться» ракетами в 21 веке довольно смешно…
    И тут на днях как раз 30 летие бойни в Сумгаите прошло, это вот более реальная реальность в текущий момент, а не ядерный двигатель

  • Ответить

    Самый правдоподобный вариант, что для разгона используется твердотопливный ускоритель и при достижении определенной скорости включается реактор, нагревающий набегающий воздух — рабочее тело. Выхлоп радиоактивен. Но когда такие штуки начнут использовать, радиоактивность выхлопа — дело сотое (даже не десятое).

    Кстати, видятся и пути серьезного снижения радиоактивности выхлопа, если представить, что делящийся материал непосредственно не контактирует с рабочим телом.

    В современных условиях провести натурные испытания не такая уж и проблема, т.к. много испытаний не нужно.

  • Ответить

    >> Она может проржаветь, заилиться, не? Если это просто ящик с магнитом и взрывчаткой, то она будет реагировать на любую железяку, проходящую над ней. Как вы будите судоходство осуществлять?

    проблема этих штук караз в том и есть, что они не выходят из строя, поэтому опасны оч. долго. Там уже в период ВОВ было много наворотов, а сейчас и подавно.
    Вы какимто образом оказались просто вообще не теме этой огромнейшей темы))) Мыслите то в правильном направлении, но просто с фактурой не знакомы совершенно.
    Посмотрите, в инете полно всего на эту тему, наверно.
    Да вот и фильм времен ссср при случае посмотрите Аллегро с огнем (1979). Такой оч. крутой фильм, кстати.

  • Ответить

    >> То что показал докладчик существует на 99% только в презентациях,

    я слушал внимательно, от и до. В первой части (про социалку, экономику, жкх) — полнейшая и бессмысленная пустота. Углубить, расширить…
    Ни одноой даже попытки ответить на вопросы: как? какие шаги\этапы? какими силами\средствами?
    Ну, а уж эта вторая часть про бонбочки это ваще.

    Там просто нечего обсуждать ни там ни нам. Уже и щас то даже никто не пытается аналзировать все сказанное (кроме нас тут наверно с этими ракетами). А завтра даже и постараются не вспоминать.

  • Ответить

    >проблема этих штук караз в том и есть

    Проблема ваша караз в том и есть, что вы не видите разницы между «опасны очень долго» и «гарантированно выполнят свою задачу в течении назначенного срока». Не, не доходит с третьего уже раза?

    Как там с остальными факторами преодоления ваших сетейсонаровмагнитныхмин? Решили уже все трудный вопросы в своем воображении?

    >но просто с фактурой не знакомы совершенно.

    Да куда уж мне.

    >Посмотрите, в инете полно всего на эту тему, наверно.

    Судя по тому трешу, что вы несете, в интернете ничего нет. Как и в фильмах.

  • Ответить

    мне то что? я на эсминце штоль служу?
    рыба то вылавливается тралами (длиною в неск километров) а тамже имиже и мины заодно (это уже тральщик), а тут какаято трубочка с пропелером.
    Пусть делают наздоровье, раз умеют.
    Бывает, что чтото ктото выдумывает, выдумали же и теже атомные бомбы и сами ракеты?

  • Ответить

    К вопросу о средних зарплатах, майских указах и прочее.
    Теперь конкурсы на должности публичные, точнее информации о них публичная.

    Вот пример, СПБГУ: https://xn--8sbfhdabdwf1afqu5baxe0f2d.xn--p1ai/public/organization/3162?page=1

    А вот пример ближе к ракетам, ГУАП: https://xn--8sbfhdabdwf1afqu5baxe0f2d.xn--p1ai/public/organization/3374

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вообще прикольно наблюдать, как либерасты всех мастей на всех языках во всех соцсеточках принялись кричать «это блеф», «нет ничего у них», а Пентагон степенно так:

    «Pentagon Press Secretary Dana White said Russia’s announcement«t catch the U.S. off guard, to the extent that it was taken into account in the 2018 Nuclear Postur«w.

    «We've been watching Russia for a long time. We’re not surprised. And we are prepared," White said. «These weapons … have been in development for a very long time. Our Nuclear Posture Review takes all of this into account…"

  • Ответить

    >> http://www.atominfo.ru/news2/b0667.htm

    прекрасная ксати ссылка. Там и говорится что курочка в гнезде по космическим вариантам (и рабочее тео — водород, его где брать там в таких количесвтах).
    а про ядерный реактивный он в конце и высказывается (причом однозначно):

    Каково Ваше мнение о ЯРД?

    Честно говоря, мне кажется, что это малореальная вещь. Там температуры внутри реактора под 3000 °C. Такая зона долго не продержится. Американцы испытывали свои установки без особого успеха — точнее говоря, эти реакторы при испытаниях разрушились.

  • Ответить

    Во первых почему обязательно 3000? Почему не 4000 или не 2000?
    Во вторых, дядя отвечал на вопросы 8 лет назад.
    В третьих дядя мог не знать, либо умышленно не сказать то, что знает.
    В четвертых почему не продержится при 3000? конструкционные материалы разные бывают. Керамические например.
    В пятых почему нельзя организовать эффективное охлаждение?
    В шестых почему надо пример американцев совать всюду? Они вон и от быстронейтронной технологии отказались, а теперь зашевелились. И бонбардировщик Би-2 построили, оказавшийся в общем-то говном….

  • Ответить

    >> В пятых почему нельзя организовать эффективное охлаждение?

    я то откуда знаю почему? это цитата из ссылки, которую Ашманов привел.
    Он наверно сам не читал до конца статью. А я прочитал. Мне интересно, убедился что хрень вся таже самая.

  • Ответить

    Непонятно, в чем вы там убедились и что за «та же самая хрень». Штатники испытывали, но полную мощность аж в первой половине 60-х прошлого века. Отказались, насколько я помню потому, что появилась технология МБР. Они много от чего отказались, например от газовых центрифуг, посчитав, что это все ерунда, не получится… Они отказались от дальнейшей разработки ядерного оружия, профукав и школу и персонал….

    Не попадите в такой же просак, как с подводными минамЕ магнитнамЕ! ;)

  • Ответить

    я не попадусь, не переживайте. Я просто немного на практике предстваляю себе, что и как и из чего.))) Были у меня когдато такие увлечения некоторое время))
    Кстати, все вроде разъяснилось. Оказывается, все всио неправильно поняли:

    http://www.mk.ru/politics/2018/03/02/oshibochno-ponyali-kreml-vystupil-s-poslesloviem-k-poslaniyu-putina.html

    я и говорю, что человек мелет, а что мелет, что означают термины, слова, поакзываемые конструкции и т. п.- просто не соображает. Сам то он в армии не служил, в клубе только в Дредездене. Там, в клубе, врядли были какието ядерные подводные самоплавающие аппараты.
    Он просто думал, что вот мелет про налоги, жкх, бизнес, балалбла — и тут такие же все идиоты нигде не учились, такие же охламоны, коекак закончили чтото там абыкак. Ага. Как и все его помощники такихже понабрал себе. Журналиста с социологом.

  • Ответить

    полтора часа по бумажке взрослый человек распинался — в результате все его умудрились неправильно понять.
    Вот в тоже вузе защищал бы он диплом. Намомлол. Спасибо, досвидание. Да еще и картинок понатырил в виде иллюстарций откуда попало.
    Либо ненормальный на самом деле либо глупый просто, раз не может излагать без дополнительных разъяснений своего прессекретаря.
    Раз прессекретарь более ясно излагает мысли, тогда пусть Песков и баллотируется.

    За Грудинина, еще и еще раз убеждаюсь с каждым днем!

  • Ответить

    >я и говорю, что человек мелет, а что мелет, что означают термины, слова, поакзываемые конструкции и т. п.- просто не соображает.

    Прям как вы почти, не?

    >Как и все его помощники такихже понабрал себе.

    То ли дело ваш клубничный папа! И в терминах разбирается, и помощников классных понабрал и группа поддержки в вашем лице (например) у него хоть куда, и вот прямо боевой такой весь…. :))))))

    > Сам то он в армии не служил

    А вы наверняка служили и конечно все все знаете, что не мешает вам нести пургу про магнитные мины. Как говорят: «Адмиралу голова нужна еще меньше, чем генералу!»

  • Ответить

    >> А вы наверняка служили

    разумеется, а то какже?

    >> что не мешает вам нести пургу про магнитные мины.

    вы зря иронизируете. не та тема. Посмотрите вот то фильм Аллегро с огнем. Какраз весь фильм там про то, как разминируют морскую магнитную мину. Такой трагический и технлогический квест на основе реальных событий ВОВ на Чорном море.

  • Ответить

    Ну. а в итоге, не прошло и двух суток, Совфед заявил, что курочка в гнезде, а яичко, как и предполагалось — пока в «чертежах». И ранее даже аж 2028 года и ждать не стоит и даже и обсуждать.
    http://www.mk.ru/politics/2018/03/02/predstavlennaya-putinym-krylataya-raketa-postupit-na-vooruzhenie-do-2028-goda.html
    Кароче, попытка вранья не прокатила, разбившись о стенку из грамотных масовых технических кадров и реальных, ответственных за базар, а не фейковых военных.

    >> Забавляйтесь с вашими мурзилками самостоятельно.

    со спокойной совестью продолжу забавляться. Теболее нихрена и нет в реале, как нам тут пытался доказывать дов.лицо.
    Мошенники — они какправило во всех своих поступках последовательные мошенники. Но вся эта туфта про жкх и здарвохрениение уже какбы прокатывает автоматом, а тут, понимашь, чел забрел на запретную территорию (хотя вроде как сам же и главком?).
    Ну, по методу И.С, отбрешутся, скажут, бесы попутали. (темболее они оказывается есть. Ракеты пока нет, а бесы — кругом).

  • Ответить

    Сегодня прямо праздник!!! Да что там сегодня, праздник через день!!! То дебиловы меня забавлял и богоизбранные, ой, богоподобные, пардон и прочие копирасты, а теперь вы эстафету перехватили.

    Ссылка, вами приведенная, она коротенькая вроде бы, не? Вы ее прочитали (один раз наверное?), ни хрена в ней не поняли, как и ни хрена не поняли во вчерашних презенташках (ну это вытекает из вашей спешки с выводами и того треша, что вы генерируете весь день).

    Советую пересмотреть презенташки и перечитать ссылки еще несколько раз. Сколько раз вам необходимо для понимания? Я думаю, что раз по десять подряд пересмотреть и перечитать — должно хватить. Потом еще раз обдумать треш, только что высказанный (про мошенников…)

    Забавляйтесь.

  • Ответить

    >Меньше читайте ненаучной фантастики. Во-первых вам понадобятся не десятки тысяч, а сотни миллионов мин.

    Джигсо совсем плох стал, чушь несет и остановиться никак не может, завис, УЖК дайте нового, у него ярко выраженная проблема, он суется туда в чем вообще понятия не имеет, даже на уровне хобби, и упорствует в своем невежестве.

    Даже если представить что американцы реально установят сотни миллионов мин (меньше смысла нет, это даже с калькулятором в руках понятно) и их и правда обслуживать не надо будет (уже бред) то провакации с торговым флотом можно будет устраивать хоть каждый час, не только же американцы могут всякие игилы организовывать, другие тоже смогут какие то группировки насоздавать которые и будут устраивать случайные бабахи эти мин возле гражданских судов, потом амеры сами снимут эти мины, но там идиотов нет, потому никаких мин по периметру сша по методу джигсо и не будет, да и не понятно как далеко от берегов сша нужно их проложить чтоб гарантировать себя от нового потома, который еще Сахаров предложил.

    >Чисто теоретически можно сделать реактивный двигатель, ЯТ которого тупо нагревает воздух и за счет нагрева-расширения создает реактивную струю.

    Какая нафиг теория?
    Такой самолет уже даже испытывали в СССР, отказались только потому что не захотели иметь риск радиоактивного заражения вместе с крушением, если что, но для оружия последнего довода в самый раз
    https://allnokia.ru/news/242353/

    >Такое оружие обезумевших генералов. Но это чисто теоретически.

    Настоящие безумцы строят АЭС в одной из самых сейсмически опасной зоне на планете, вот им бы я устроил принудительное харакири, а иметь военную ракету на всякий случай, по моему не проблема, ей же не надо работать в режиме 24/7/365 как АЭС в Японии.

  • Ответить

    >> Ссылка, вами приведенная,, ни хрена в ней не поняли, как и ни хрена не поняли во вчерашних презенташках

    ну и? я значит не понял. Ок. Рад что вы поняли. И что именно поняли?
    Ну, тогда изложите мне, дураку, своими словами, более понятн чтоб.

  • Ответить

    Корбен Даллас, Юрий Синодов,
    я приношу вам свои извинения — выпал вчера из общения с вами.
    Тут не обошлось без чертовщины, конечно. То ли из ветки с Джордано Бруно пахнуло дымком, то ли с мероприятия в манеже потянуло серой. Пока не вполне ясно.
    Юрий, хотите верьте, хотите нет, но сразу после вопроса вам, неожиданно (Мистика!) окошко для комментариев сверзлось куда-то, а на его месте появились таинственные знаки:
    «Мы установили вам ограничение количества комментарие до трёх в сутки. Скорее всего это связано с жалобами пользователей на то, что вы пишете много и неинтересно.
    Если вы считаете, что произошла какая-то ошибка, напишите на editor@roem.ru.
    P.S. Пожалуйста, учтите, что попытка создания дополнительных аккаунтов может привести к полному бану всех ваших учетных записей.»
    Я конечно сразу стал анализировать ситуацию.
    Ясно, что вы, Юрий, не имеете к этому тексту никакого отношения. Поскольку тут и орф ошибки и пунктуация без запятых. А вы профи, журналист и т.д.
    Интересна и кокцовочка — про полный бан. Это как-то перекликается со второй частию вчерашней лекции. Ну, думаю, началось.
    Фух, но как-то сутки пережили и обошлось вроде. Странные слова там ещё про ВСЕ учетные записи. Сколько их должно быть у приличного пользователя?
    Не думаю, что «это ошибка» — это всё потусторонние силы. Помните как вы мне однажды на мыло написали про мой аккаунт пропавший? «Мистика!» Вот-вот — именно она самая мистика. Бесовщина. Тьфу, тьфу, тьфу.

  • Ответить

    >Ну, тогда изложите мне, дураку,

    Да запросто, только….

    1. Сначала вы пересмотрите презенташку 10 раз подряд.
    2. Затем перечитаете свою ссылку 10 раз подряд.
    3. Потом сдадите мне экзамен на понимание — ответите на вопросы.
    4. И наконец после этого, когда я пойму, что вам непонятно, то объянсню пробелы.

    Выполнять!

  • Ответить

    Чертовщина опять. Написал про вчерашнюю лекцию и всё исчезло как-то удалилось (неловко видно нажал на красную кнопочку). Ну и хорошо и слава богу.
    Если коротко, то вчера оторопь взяла от всего этого. А сегодня — ещё боле, когда всё в голове уложилось. Очень тревожно на душе. И не нужно это всё на одного чела сваливать — это результат работы большого коллектива. Беда. А зал там был — нежить. Вчера ещё посмотрел дебаты кандидатов. Соловьев их всех строит как детей в подготовительной группе в детсаде. А ведь это хоть и номинальные, но кандидаты в президенты ядерной державы с этими всеми летающими вечными двигателями и т. д. В принципе, он как бы корректно себя ведёт, но он же великий артист — всех сразу под плинтус загнал своей живописной мимикой. Во всем этом паноптикуме очень органичен был Шевченко, который дов чел Грудинина. И Грудинин сделал вполне естественный демарш — отказавшись участвовать в этом шоу. Но это так — штрихи к нашему нелицеприятному и очень опасному «моменту» в истории страны.

  • Ответить

    Soran, вот давайте я вам напишу как я это увидел в презентации, что тут Джигсо задвигает, а вы мне растолкуйте чо не так? устроим сеанс герменевтики.

    собственно — 1. мистер П. заявил что «наши учоные и промышленность тайные кб и институции все эти годы пилили советские чудо-снаряды и царь-бомбы и вот наконец гиперзвук наш, америка тобi капецъ, гатовсь к гiбилi! вы нас не уважали, а мы вас в ядерный пепел ежели чо сотрем и не моргнем"
    2. мыль Джигсо оч простая — если где-то есть такие тайные талантливые учоные, то свет истины от них должен исходить такой, что их силуэты должны на стенах появляться, через щели должны пробиваться яркие лучи знания и освещать небосвод и отбрасывать солнечные зайчики на темную сторону луны. Так как оного свечения в видимом и ультрафиолетовом диапазоне мы не замечаем, то видать вместо гениальной сверхновой, там где-то в центре нашей научно-технической галактики, сидит обычная чорная дыра в которой нету чорной кошки.
    3. уважаемые компетентные специалисты ТМ косвенно подтверждают обоснованность сомнений Джигсо, намекая что ожидать поставок оных волшебных гром-палок и ковров-самолетов в войско можно не ранее чем через десять лет, тобишь читай двадцать.

    4. вы же утверждаете что гиперзвук наш, и это вам не гнилой боинг со своими OTV и прочими изделиями которого фотки хоть можно в википедии посмотреть, а натуральная существующая штука. или чего? с чем вы спорите?

  • Ответить

    А можно теперь ваш поэтический стиль куда-нибудь засунуть, и попробовать еще раз покороче и по-существу.

    Я не знаю, что вам там привиделось, но я в общем-то пока утверждаю две вещи.

    1. Джигсо нагородил шизофренический треш про морские мины.
    2. Джигсо посмотрел презентацию, не понял даже половины, а потом посмотрел коротенькую ссылку и не понял вообще ничего.

    Все остальное, это не утверждения, а мои размышления и ваши вантазии. Ага.

    > через щели должны пробиваться яркие лучи знания и освещать небосвод и отбрасывать солнечные зайчики на темную сторону луны.

    Да неужели? А почему так должно быть — они должны кричать об этом на каждом углу?

  • Ответить

    >намекая что ожидать поставок оных волшебных гром-палок и ковров-самолетов в войско можно не ранее чем через десять лет, тобишь читай двадцать.

    :)))))

    Почему через 10 и 20? Почему не через 8 и 16, 15 и 30, или 5 и 10? На основании каких критериев и методов оценки всякие игсперты делают такие утверждения? Они знакомы с ходом этих работ? Может быть с их историей? Или результатами? Не?

    Кто им виноват, если они слушают невнимательно, читают также, половину не понимают и додумывают так как могут то, что не поняли, а затем выдают свои бредни как сакральные знания?

  • Ответить

    > А почему так должно быть — они должны кричать об этом на каждом углу?

    потому что это невозможно надежно скрыть. новые научные/инженерные результаты такого масштаба — это как взрыв падение челябинского метеорита — волна прокатывается всяких смежных открытий и достижений по всему научно-техническому полю. вот посчитайте сколько людей занимающихся военными технологиями — это очень маленькие списки, на страничку в экселе. скажем в год выпускается 600 человек, плюс всякие «типа замаскированные смежники» — еще 600. итого 1200, умножаем на 20 == 25 000 примерно человек. это достаточно узкий круг, и это на всё и на всю страну. ну и опять же исторически не знаю таких примеров, когда удавалось такие вещи надежно скрывать от заинтересованной общественности — даже с острова, где фон браун рокету паял — все просачивалось во все концы, даже бонбу немецкую слили и американцам и англичанам и французам и советам. ну и дальше разошлось. поэтому если бы в каком-то углу испытывали такую чудо-пепяку, то до смежников бы дошла волна заказов на материалы и обсчеты, а значит и деньги, и главное цель деятельности у них бы появилась и огонь в глазах и одержимость и гордо поднятые головы и замолкли бы разговоры про консервные банки, и кондиционеры бы начали ставить на свои здания центральные, а не только у директора и жор-лор-дор в кабинетах.

    внезапно вспомнил знаменитый спич жириновского (извините за обсценную лексику):

  • Ответить

    >> Кто им виноват, если они слушают невнимательно,

    и мне не обяснил и Глебу Суворову тоже не объяснил. Ушол в астрал. Он выше этого.
    А странно, что оказывается морских мин — нет. Темболее магнитных. А также нет и минных заграждений. Я полагал, что есть, Но видимо заблуждался как сегда.
    Видимо, наши вероятные противники сейчас будут вынуждены их срочно изобрести, чтобы както защититься от той коварной беспилотной самоплавающей трубочки, которая плывет на глубокой глубине к берегам невероятного супротивника.
    Даже странно, как это они там да и мы, провели 2 мировые войны соврешенно без морских мин?
    Впрочем, википедия тоже бредит. Бесы, фигле:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0

    Морские мины подразделяются:

    По типу установки:
    Якорные — корпус, обладающий положительной плавучестью, удерживается на заданной глубине под водой на якоре с помощью минрепа;
    Донные — устанавливаются на дне моря;
    Плавающие — дрейфующие по течению, удерживаясь под водой на заданной глубине
    Всплывающие — установленные на якорь, а при срабатывании отдающие его и всплывающие вертикально: свободно или при помощи двигателя
    Самонаводящиеся — электрические торпеды, удерживаемые под водой якорем или лежащие на дне.
    По принципу действия взрывателя:
    Контактные — взрывающиеся при непосредственном соприкосновении с корпусом корабля;
    Гальваноударные — срабатывают при ударе корабля по выступающему из корпуса мины колпаку, в котором находится стеклянная ампула с электролитом гальванического элемента
    Антенные — срабатывают при соприкосновении корпуса корабля с металлической тросовой антенной (применяются, как правило, для поражения подводных лодок)
    Неконтактные — срабатывающие при прохождении корабля на определённом расстоянии от воздействия его магнитного поля, или акустического воздействия и др.; в том числе неконтактные подразделяются на:
    Магнитные — реагируют на магнитные поля цели
    Акустические — реагируют на акустические поля
    Гидродинамические — реагируют на динамическое изменение гидравлического давления от хода цели
    Индукционные — реагируют на изменение напряженности магнитного поля корабля (взрыватель срабатывает только под кораблем, имеющим ход)
    Комбинированные — сочетающие взрыватели разных типов
    По кратности:
    Некратные — срабатывают при первом обнаружении цели
    Кратные — срабатывают после заданного числа обнаружений
    По управляемости:
    Неуправляемые
    Управляемые с берега по проводам; или с проходящего корабля (как правило акустически)
    По избирательности:
    Обычные — поражают любые обнаруженные цели
    Избирательные — способны распознавать и поражать цели заданных характеристик
    По типу заряда:
    Обычные — ТНТ или сходные взрывчатые вещества
    Специальные — ядерный заряд
    Морские мины совершенствуются в направлениях увеличения мощности зарядов, создании новых типов неконтактных взрывателей и повышения устойчивости к тралению.

  • Ответить

    >потому что это невозможно надежно скрыть.

    Какая наивность.

    > это как взрыв падение челябинского метеорита — волна прокатывается всяких смежных открытий и достижений по всему научно-техническому полю

    Угу. Исключительно в ваших наивных фантазиях. Как пример, строение двух первых ядрных бомб запечатлено в 100500 мурзилках, но сделать вы ее не сделаете, руководствуясь этими мурзилкамЕ. А вы мне тут хрень порите «невозможно надежно скрыть».

    >не знаю таких примеров, когда удавалось такие вещи надежно скрывать

    Какие «вещи»? Да полно «вещей» о существовании которых вы ничего не знаете. А мечтать, гадать и выковыривать из носа, как Джгссо свою бредовую идею прикрытия всех морских подходов магнитнымЕ минаме вам никто не запрещает. При этом вы конечно можете считать, что вы умнее стократ всех занимающихся военными технологиями 25000. Ага.

    >даже бонбу немецкую слили и американцам и англичанам и французам и советам.

    Еще раз для алтернативно-одаренных. Самые первые ядерные консрукции до сих пор не рассекречены. И руководствуясь тем, что слили вы ее не сделаете. А то, что над гиперзвуком работали в совке, как и над ядерными двигателями секретом никогда для американцев не было.

    Вы сказать то что хотите? Что если бы это было правдой, то вам бы обязательно кто-то доложил?

  • Ответить

    >А странно, что оказывается морских мин — нет.

    Экзамен не сдан. Два балла. Пересмотреть ролик 100 раз подряд и 200 раз перечитать свою же ссылку. За неделю, я думаю, управитесь? Вот и славно. Потом на пересдачу. Еще один незачет и отчисление. Ферштанден?

    Выполнять!

    ПыСы. Вики не надо копипастить, тем более, если вы не понимаете, что копипастите и зачем. Сосредоточьтесь на штудировании презенташек.

  • Ответить

    >потому что это невозможно надежно скрыть. новые научные/инженерные результаты такого масштаба

    Какого масштаба???
    Глеб, это только для таких как вы, которые только на английском только читают и понятия не имеют что у нас тут творится, вы ведь и об этой презентации только с западного таблоида и узнали же?
    Нет тут никакого резкого роста масштаба за исключением чего то совсем чуть чуть, многое еще из советов идет, многое эволюционным путем пришло, ядерный двигатель еще на самолете в СССР же тестировали:
    https://allnokia.ru/news/242353/

    >А также нет и минных заграждений. Я полагал, что есть, Но видимо заблуждался как сегда.

    Джигсо перестаньте уже наконец бредить, вы же так сами себя в маммонию погружаете, потом не отмоетесь, причем тут минные заграждения и возможность ВСЕ побережье ими закрыть, и ведь закрывать в ближайшие 200 морских миль смысла нет никакого, для ядреной торпеды это ни о чем, или вы считаете что американцам кто то даст сотни миллионов мин ставить в нейтральных зонах?
    Не считая даже того что это просто не возможно.
    Заканчивайте бредить уже со своими минами.

  • Ответить

    >> кто то даст сотни миллионов мин ставить в нейтральных зонах?
    >> Не считая даже того что это просто не возможно.

    ну, во первых, они и не спросят никого. Во вторых, пустой то берег — чего особо защищать? Там хоть обвзрывайся.
    Защиать можно прибрежные города, порты. А это не така и много, ну 10−15 км. береговой линии. Не виллы же и частные пляжи или пустыри сторожить.
    Там на шельфе, 200−300м глубина, допустим, до обрыва. Т.е по глубине 4 шт., да на 1 км (милю не будем брать морскую) допустим 20 шт.
    Итого 4*20 =80 на погонный км. Ну и сделаем 4 эшелона в глубину. 80*4=320 шт.
    На 10 км. линии - всего 3200 мин надо. + еще есть береговые укрепления, которые пуляют прямо с берега в море эти самые мины. И глубинные бонбы, елси допустим сонары сраобтали.
    Т.е это надо гдето за неск км от берега бабахать и расчитывать, чтоволна смоет. Но тогда зачем беспилотник? Можно прям апл рвануть (без всяких ракетных пусков и ядерных торпед).
    Бред, особенно технический — это не про бесов. Это все легко считается и проверяется. Масса народу во всем мире над этим работает десятилетиями. Все что можно и нельзя и придумано и обсчитано и т. д. и т. п.

  • Ответить
    seo

    О, местные интеллектуалы с экономики переключились на военное дело. Минные воды вокруг Америки — это пять.

  • Ответить

    >А это не така и много, ну 10−15 км. береговой линии.

    Боюсь вы не представляете себе возможности термояда поднимать цунами которые и небоскребы за собой утянут: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Т-15_(проект)

    Даже если представить себе фантастику что американцы смогут размещать мины в нейтральных водах, то ставить их придется в сотнях миль от берега, формулу длинны окружности помните?

    Прикинье с диаметром скажем 200 миль, хотя думаю этого не достаточно, но уже выйдет под 1000 миль и глубины там уже не такие как у вас в рассчетах, да и эффективность такой растянутой защиты будет как у колючей проволоки, нервы и жизни гражданским морякам сократит, ядренбатон не удержит.

    Но самая хохма в том что можно при желании подойти и на 100 метров и шарахнуть, просто первый ядренбатон подрывает всю вашу минную защиту, второй уже проходит и бьет сам объект, т.е. даже без термояда можной обойтись, мощности тактических зарядов будет даже достаточно.

    Вам зорик совершенно справедливо выше написал, нападение всегда эффективнее обороны, потому Суворов и писал в своей книжке о том что каждый солдат должен знать свой маневр, фактически война всю историю человечества всегда была и есть маневренной, за редкими отрезками времени от появление пулемета и до появления танка.

    Надеюсь вашу глупость с минами мы закрыли…

  • Ответить

    А беспилотник подводный чисто в целях экономии, их сотни могут плавать годами вокруг сша без нагрузки на бюджет РФ, тут подход как с Т34, вроде обычный танк, но если учесть что он в десятки раз дешевле конкурентов, то получается лучший танк второй мировой.

  • Ответить

    экономии чего? ядерный заряд — его постоянно мониторить надо. это не порох. да еще и на глубине. связи то нету на глубине. как команды им передавать.
    бред это бред и есть. видимо мы все уже приплыли.

  • Ответить

    >> просто первый ядренбатон подрывает всю вашу минную защиту, второй уже проходит и бьет сам объект

    я все больше соглашаюсь с мнением отдельных медиков, что долгие годы без больших войн порождают сонмы идиотов. И их надо кудато утилизировать какимто образом, т.к. и сами мучаются и другие тоже от них мучаются.
    Если послание имело этот смысл, то тогда я пожалуй с ним соглашусь.
    Они (запад) нам своих идиотов подведут под ядренбатон, а мы своих построим и под ихний отведем.
    Немного грохота и вони, зато мир будет снова чист, как после дождичка такого очищающего.

  • Ответить

    >> Гуглите «"Автопилот БПЛА с Инерциальной Интегрированной Системой».
    Только учтите, там за флуд и оскорбления банят. Такого комфорта как здесь — не будет.

    ИИС системы на практике, в реальной жизни, нормально не работают.
    Проблема в том что они накапливают ошибки и чем больше расстояния пройдено, тем больше ошибка. Их постоянно надо корректировать другими системами.
    Боюсь даже представить куда может приплыть такая торпеда, если ее не корректировать, а отпустить в самостоятельное плавание только по ИИС на 10 000 км…

  • Ответить

    Допившийся джигсо носится со своей сверхценной идеей минной обороны морских просторов по одной простой причине — он не в состоянии придумать ничего более изящного и технологичного. Позволим ему развивать его бред дальше — посмотрим, до каких «глубоких глубин» он дорассуждается (ржёт)!

  • Ответить

    >> Боюсь даже представить куда может приплыть такая торпеда,

    торпеда — еще ладно. Поскольку она какбэ фигачит на «большой глубине с высосой скоростью», а дно мирового океана, к счатью, не плоское, но твердое, она, штуковина, достаточно быстро впаяется во чтото твердое и все.
    Поскольку ядерный заряд — контактным или ударным взрывателем не взрывают по определению, то штука просто превратиться в такую какбы гармошку, наподобие голенища джимми.

    А вот крылатая ракета с неограниченной дальностью — это пугает. Там может и ошибка накопиться и привод рулей направления случайно заесть швп или сам моторчик — а Земля — она таки блин еще не плоская.
    Гаджет, который «невозможно ничем перехватить"(!!!) может по кругу начать летать типо бумеранга. Только успевай нагибать голову. А если при испытаниях улетит с полигона? Где оно остановиться? Придется срочно звонить во все страны, расположенные по предполагаемой траектории, чтобы они там както поосторожнее, онаж низколетящая, форточки штоль закрывали бы.
    Я вообще гляжу и понимаю, что по настоящему бояться нас начали только с 1 марта все. До этого сто лет — были цветочки.

  • Ответить

    >экономии чего?

    Экономия на команде, в современной субмарине системы так или иначе связанные с человеком занимают больше половины лодки.
    Как собственно и продолжительность похода ограниченна только наличием людей на борту, без них поход может спокойно продолжаться многие годы продолжаться.

    Уверен что беспилотники при сопоставимом ударном потенциале будут в десятки раз дешевле классических лодок.

    >ядерный заряд — его постоянно мониторить надо. это не порох.

    Технически это уже сейчас не проблема, люди особо и не нужны уже, по крайней мере непосредственно возле заряда.

    >да еще и на глубине. связи то нету на глубине. как команды им передавать.

    Вот вы бы сразу так, задавали бы вопросы в том в чем понятия не иметее даже на уровне хобби и не мели бы пургу, глядишь за умного бы сошли
    https://topwar.ru/31764-kak-svyazatsya-s-podvodnoy-lodkoy.html

    Я не специалист, но простая логика мне подсказывает что будут не одни беспилотники бороздить глубины мирового океана, думаю на 20−50 беспилотников в районе будет пара тройка классических подводных лодок, в перспективе они могут быть оборудованы системами для состыковки с беспилотником для проведения его обслуживания, чтоб не гонять их на базу без крайней нужды.

  • Ответить

    Для Джигсо, пребывающем в астрале и недоверчивого Глеба имею сказать вот что.

    1. Про замену «Воеводе» в виде МБР Сармат говорят уже много лет. Эскизы самой ракеты, фото отдельных ее частей появлялись периодически в СМИ.

    2. Гиперзвуковые ББ, сама концепция, известны с лохматых годов, а с начала 2000-х чуть ли не официально было объявлено, что работы по этому направлению будут интенсифицированны. Интересующиеся об этом знают, Пентагон об этом знает. Глеб Суворов об этом НЕ знает. Почему — загадкО!

    3. Первые ядерные двигатели были созданы в первой половине 60-х годов прошлого века и испытаны на всю катушку. Т.е. этим технологиям уже больше полувека! Глеб об этом тоже почему-то не знает. Опять загадкО! За это время многое могло измениться в технологиях, не находите, Глеб? Особенно принимая во внимание то, что США похерили в общем-то свои ядерные исследования, а РФ сохранила их даже несмотря на кризис 90-х.

    4. Сделать гиперзвуковую ракету на обычном топливе с дальностью полета 2−3 тыс. км вполне можно уже сегодня. Это в презенташке ракетный комплекс Кинжал — самое, ИМХО, впечатляющее изделие из представленных, делающее абсолютно бесполезным использование авианосцев. при заявленных характеристиках боеприпас летит на максимальную дальность 12 минут, делая совершенно невозможным его перехват, а габаритные размеры говорят, что ББ в 300−500 кт в нем уместится. Т.е. если подорвать его под водой рядом с ордером АУГ, он утопит и авианосец и все корабли охранения. За 12 минут современные конструкционные материалы сдюжат нагрев оболочки (там много может быть разных решений).

    5. Ядрена торпедкО. Концепция известна со времен Сахарова. Глебу неизвестна. Единственное ограничение — это не может использоваться как оружие первого удара. А вот оружие ссудного дня или в дополнение к стратегической авиации — очень даже.

    6. Про лазеры ничего не скажу, я тут не сильно в теме. Но и в развитии этих технологий ничего сногсшибательного нет — янки сделали боевой лазер для боинга, повыеживались на весь мир, испытали, и… отправили на свалку.

    Т.е. мне не понятно, почему так удивляется Глеб якобы отсутствием информации о «новые научные/инженерные результаты такого масштаба — это как взрыв падение челябинского метеорита»! Вся информация (без деталей) есть.

    Что же до его возражения: «волна прокатывается всяких смежных открытий и достижений по всему научно-техническому полю», то и такая информация конечно тоже есть в открытых источниках «по всему научно-техническому полю» (этож надо было такой оборот завернуть!). Только эта информация не попадает (большей частью) в СМИ — простой холоп (вроде Глеба) ей не интересуется. Она суха и скучна будучи отдельно от какой-нибудь эффектной летящей вундервафли.

  • Ответить

    >экономии чего? ядерный заряд — его постоянно мониторить надо

    Мля (зачеркнуто) блеа! Ты никак не уймешься? ЯЗ, его не постоянно, а периодически надо мониторить. Для этого вполне подойдут подлодки, которые будут в назначенный срок подбирать такую торпеду на глубине и делать все регламентные процедуры. Таких торпед на самом деле не надо много, если мощность подрыва будет составлять 100−200 Мт. Вполне решаемая задача.

    >как команды им передавать.

    Как приказы передают подводным лодкам, находящемся в подводном положении (месяцамЕ) на боевом патрулировании? Не, сам не догодалсО?

  • Ответить

    ИИС системы на практике, в реальной жизни, нормально не работают. Проблема в том что они накапливают ошибки и чем больше расстояния пройдено, тем больше ошибка. Их постоянно надо корректировать другими системами
    Вы правильно описали проблему, и сами же ответили на вопрос. Поговаривают, что есть системы корректировки. Есть такое замечательное, и главное — очень непубличное — управление — ГУГИ. Если анализировать работу их кораблей в последнее время — можно подозревать, что делают что-то типа «нивелирной» сети. Но это не более, чем предположение — как оно на самом деле, может и узнаем, лет через 10.

    Про то, что можно «подвсплыть» (самый простой вариант) — тоже не стоит забывать.

    а отпустить в самостоятельное плавание только по ИИС на 10 000 км…
    В презентации чуть-чуть не так. Основное расстояние проходит материнский корабль, а уже на конечном участке «выпускают кракена».

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    Про лазеры ничего не скажу, я тут не сильно в теме
    Там вообще крайне мало людей, кто реально в теме. Американский ABL (как и наш коммерческий резак для труб большого диаметра) — не более чем задел на будущее, в ожидании появления новых технологий.

    Интересно совместное заявление, о появлении компактной ЯЭУ и лазера. Вдруг связано?

    Поговаривают, что лазер также может идти по модному направлению - противодействию нападению дронов/беспилотников. Т.е. когда это единичные экземпляры — Панцирь работает отлично, хоть и дорого. А вот если нападение происходит порядка 100 единиц… Но, опять же, вилами по воде, информации нет.

    Про РЭБ еще очень много прорывов в последнее время. Начали выпускать какие-то прямо таки «волшебные лампы». Но там полное «молчи-молчи».

    И да, Зоран. Большой респект за высокий уровень дискуссии. Аргументы, терпение, все, что так ценю в оппоненте. Высокий штиль!

  • Ответить

    горячешные технологические фантазии в стиле самовыдвигаемого кандидата.

    Спрошу проще: вот вы отправили под воду 50 таких штучек зачемто плавать. Они там плавают. Ок. Как вы будете определять координаты, где они в каждый текущий момент находятся? Телеметрию тоесть?
    Автоматический аппарат, любой, не предполагает полнейшей автономности (во всяком случае пока И, С, не создаст ИИ).
    Если он будет передавать телеметрию всплытием — он будет обнаружен. Если он будет передавать телеметрию акустически — также будет обнаружен (понятно, что если одна сторона может создать аппарат самопалвающий, другая сторона сможет создать аналогичные аппараты ткаже самоплавающие для поиска и уничтожения первых аппаратов.). При этом, ваши аппараты — с ядерным зарядом (т.е. их — относительно немного) а те — с обычным ВВ (их можно наклепать сколько угодно. Т.к. всегда средств про больше чем атакующих ракет (и т.д.).
    Вся бредятина может зародитья только в голове людей, не учившихся даже арифметике простой.
    Вы раз в неделю, раз в две недели, раз месяц будете смотреть, где там эти штучки плавают, что с ними случилося и т. д. Или таки в онлайне?

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    Кстати, есть подозрение, что Джигсо с его «минными полями» просто попался на модные байки. У Олега Дивова в прошлом году неплохой фантастически рассказ вышел, как раз на эту тему (http://www.proza.ru/2017/09/26/2008). Клюква развесистая, с медведями и балалайками, но «это же пародия».

    А Дивов неплохо ловит то, что интересует современное общество, так сказать, точки интереса.

  • Ответить

    вот есть такие рыбы называются рыба-клоун. Вот это вот будет тоже самое.
    Плавать им придется в нейтральных водах (время то мирное?). Ок. Это кабы такие чвк-батискафы, без знаков различия и флагов. Т.е. по морским законам — пиратские бесхозные фиговины.
    Ну будут тамже плавать и обычные корабли. И как только онаружат штучку на глубине — сразу туда глубинную бомбу бултых и досвидание.
    Подлодку то там так не утопишь — она чужая, военная, официальная, там люди, и т. д. А автоматический аппарат без проблем. Всегда можно сказать что мы и не знали что там чото такое плыло.)))) Прсто учения проводили)))
    А вы тут в штабе ВМФ через две недели узнаете, что гаджет № 09323 чото гдето пропал в районе между гренландией и аргентиной (даже скорость и курс не вычислишь за такой длителный срок без связи))))))))))
    Рыба клоун — и то полезнее и умнее.

  • Ответить

    >Как вы будете определять координаты, где они в каждый текущий момент находятся? Телеметрию тоесть?

    У меня уже нога болит пинать, удовольствие начинает заканчиваться…

    Джигсо, слыхал что то про атомные часы?

    Я вот вообще не в теме возможной архитектуры подводного беспилотника, но если бы я делал его, то наверное по такой концепции:
    Плавает торпедка по строго записанному в нее маршруту, ориентируясь по рельефу дна, в определенные точки должна попадать в определенное время, двигаться будет с небольшим опережениемии делать остановки в них, чтоб стартовать в точное время по графику, если нужно что то передать, то можно скидывать аккустический передатчик который активируется скажем через несколько часов и начинает передать то что беспилотник хотел передать на ближайшую лодку с людьми, т.е. где находится сама торпеда уже и не известно потенциальному противнику.

    А мы знаем где она находится с точностью до мили, если хотя бы 10−20% таких торпед будут в строю в час Х, то и этого будет достаточно для удара возмездия.

    А вообще и знать где беспилотник и не очень то и надо, главное чтоб он это знал где он и при команде с одной из АПЛ начал двигаться в свой квадрат для подрыва.

    >понятно, что если одна сторона может создать аппарат самопалвающий, другая сторона сможет создать аналогичные аппараты

    Прикол в том что у нас задача много проще чем у американцев, им надо напасть так чтоб мы не смогли дать ответку, нам же только ответку и надо дать, целей напасть у нас нет, как минимум потому что нет экономических возможностей, нам бы свою территорию удержать, уже счастье.

    >И как только онаружат штучку на глубине — сразу туда глубинную бомбу бултых и досвидание.

    Беспилотник сделать много более живучим в разы проще сем классическую лодку, потому что самое слабое место в лодке это человек и его система жизнеобеспечения.
    По факту ее стойкость можно сделать такую что вывести ее из строя получится только ядерным взрывом или сверх точным пападением, что уже на грани фантастики.

    Даже шумность лодки во многом из-за людей, их не заставишь замереть на несколько месяцев, потому и двойные корпуса и прочие сложности, беспилотник вообще может большую часть пути следовать без винтов, просто вместе с нужным течением.

    В СССР сдели ядреный поезд который дико пугал американцев и как только они победили в холодной войне, их шестерки первым делом его порезали, так у поезда этого и точный маршрут вполне известен, маршурт же сотен беспилотников в глубинах океана с точностью до 100% не получится определить точно даже в теории.

    Военных перспектив победить нас у американцев так и не будет, как бы они этого не хотели, потому если и победят они нас то так же как и СССР, засрав мозги гражданам, думаю будут упор они на спутниковый интернет делать чтоб даже блокировка гуглов нам не помогла.

  • Ответить

    уфффф… душевно больные да и еще необразованные люди никого победить не могут. Они даже смысла и цели всей этой войны объяснить и сформулировать не могут. И что дальше, если как «бумкнуло». И какие дальше действия. Дальше то что? Вы стрельнули. Заряды потрачены. Союзников — нет. Белоруссов с казахаме пригласите поучавствоать к совместной оккупации сша? Доплыть и занять территорию между канадой и мексикой?
    Пока туда уплывете с десантом и армией хотябы в 1 млн. (посчитайте. сколько надо кораблей для такого десанта).
    Пока уплывете туда всей толпой — тут европа и азия пустое место и займет, святое дело.
    Да и плыть из какого порта? Балтика и Чорное — моря закрытые. Узкие проливы. Тогда надо сперва захватить европу, там занять корабли и плыть из Лиссабона напримен на США.
    Либо можно сосредоточить всю толпу во владивостоке, при этом убедить корею, японию и китай что мы не к ним собрались, а через тихий океан.

    Бывает стеб, бывает блеф. Если игрок умный, предлагает красивые остроумные ходы, технологии, блаблабла — то все рады такому. Даже противники. А бывает тупой. С ним просто неприятно даже.
    Какие там атомные часы.

  • Ответить

    вот как приличные то люди ведут холодные ядерные войны.
    Особенно когда сами войны прошли.
    повоевали — выпили закусили отдохнули, опять повоевали и т. д.
    Все довольны, в обоих странах — полнейший прогресс и приплод, весь мир гдето отстал там…

  • Ответить

    >Вся бредятина может зародитья только в голове людей, не учившихся даже арифметике простой.

    Ну если вы не учили простую арифметику, зачем в спор лезть? Или учили?

    >Как вы будете определять координаты, где они в каждый текущий момент находятся? Телеметрию тоесть?

    Никак не будем. Как не обпределяются координаты у автономных подводных аппаратов в том числе и разведывательных? Они могут быть запущены из порта, обогнуть шарик и вернутся в порт ни разу не выходя на связь. Или пассивно ожидая команды выхода на связь. Заложенная программа приводит такую вундервафлю либо в поределенную точку, где вундервафля выходит на связь.

    Другой вариант. Вы тихо кладете эту хреновину на дно в глубоководном участке и оно там лежит в режиме пассивного ожидания. Лежать оно может ну очень долго. В случае «Х» оно принимает команду (аккустическую + на сверхдлинных волнах) запускается и пошло к цели.

    Вундервафля может подвсплывать раз в месяцразматывать буксируемую антену обмениваться пакетами с «Центром» и уходить на глубину. Если вы и обнаружите точку связи, все равно вам это ничего не даст, т.к. скорость огромная и малая заметность.

    У вас в голове никак не уложится, что океан гораздобольше, чем ваши «десяткитыщмин» могут покрыть площади.

    >другая сторона сможет создать аналогичные аппараты ткаже самоплавающие для поиска и уничтожения первых аппаратов.)

    Вы точно арифметику учили? Сколько вам надо создать таких аппаратов? Обслуживать их и даже при обнаружении эту хрень еще догнать надо.

    Вобщем заключаю, что арифметику вы так и не выучили.

  • Ответить

    Джигсо стал главным дремучим клоуном ресурса! В одно мгновение. Стал нести откровенный порожняк. Так как сказать нечего, знаний нет, мыслей тоже, надо просто превращать поток сознания в речевую форму и транслировать, чем он и занят. Не ждал такого перевоплощения!

    ПыСы.

    В последнем посте забыли рекламу клубничному папе дать. Уволят вас, дурака.

  • Ответить

    да стройте вы себе эти свои клоун-батескафы. мне жалко чтоль?
    вы так подробно описыываете как это МОЖНО сделать, что ябы на вашем месте, записался туда, в кб (не путать с красное&белое) какимнибудь констрюктором-теоретегом.
    Думаю, возьмут с рукаме и ногаме.
    А я и сам не могу, т.к. опасаюсь скончаться от истерического хохота еще в процессе составления ТЗ на бумажке.
    Главное в разработках — не задавть много глупых вопросов и сумлений, а брать и делать!
    Необслуживаемые полностью автономные не имеющие пределов дальности и срока плавания, полностью необнаруживаемые ничем со старшной разрушительной силой.
    Какие проблемы то? Береш и делаеш.

  • Ответить

    >И что дальше, если как «бумкнуло». И какие дальше действия. Дальше то что? Вы стрельнули. Заряды потрачены.

    А дальше в сша расцвет аутентичной идейской культуры, т.е. каменный век примерно, сразу после затяжной гражданской войны разумеется, потому как население сша вооружено до зубов, там боеприпасов лежащих в домах граждан хватит чтоб друг друга по три разу укакошить и противоречий масса, их сдерживает только сильная федеральная власть, как она ослабнет так там такая движуха начнется, что мы такого даже после распада СССР не видели.

    Но нам и не до сша будет, у нас под боком автоматически мировой гегемон появится, с узкими глазами, что с ним делать уже сейчас надо думать, чтоб в запале борьбы с американцами не стать аккупированными китайцами.
    Да и борьба эта нам совсем не нужна, так как время работает на нас, нам достаточно не проиграть чтоб победить.

    >вот как приличные то люди ведут холодные ядерные войны.
    Особенно когда сами войны прошли.
    повоевали — выпили закусили отдохнули

    Грустное видео, на нем приговорили СССР, Никсон считаю самый успешный президент сша за всю его историю, оторвал у нас Китай и заставил нас остановится в гонке вооружений, в которой мы имели все шансы победить и население при ней держать в стойле военного времени, а так вроде как мир, дружба, жвачка, а жвачки то и нет, массы заволновались, пришлось начать пар выпускать перестройкой, а там уже и управлние перехватили считай.

    Американцы вместе с китайцами получили же подавляющее экономическое превосходство над всем соц лагерем, время играло уже на них.

    >Джигсо стал главным дремучим клоуном ресурса! В одно мгновение.

    Зорик, ну так тебе и карты в руки, перестань ругаться и переходить на личности и станешь главным оппонентом ИС практически автоматически, потому как у тебя с адекватностью полный порядок, разумеется когда захочешь.

    У джигсо главная проблема что он совершенно не умеет затыкаться там где не прав, то ли не понимает что не прав, то ли комплекс какой, потому и становится клоуном все чаще.

  • Ответить

    Я бы с радостью, но это не область моих интересов. Мне другое интересно. Да и КБ как раз народу квалифицированного хватает в общем-то. Вам и Глебу только об этом почему-то не докладывают. Я бы на вашем месте возмутился и «потребовал решительно», а то ишь, какое неуважение! Это просто безобразие, что вас обоих не информируют оперативно. Они же обязаны (учить вас таблице умножения)!

    Вы же пока можете немного арифметику подучить. И да, геометрию обязательно!

    >А я и сам не могу, т.к. опасаюсь скончаться от истерического хохота.

    Так не надо. Никаких истерик — себя любимого беречь надобно! А то вы ласты завернете, кто будет нас на Роеме развлекать? Вы вотчтосделайте - 1 таблэтка мезапама, а лучше меллерила и идете изучать арифметику и геометрию. Не помирайте только!

  • Ответить

    я не понимаю где неправ, поскольку знаю, что прав)))
    Если не изучать все эти вопросы на практике, то полезно посмотреть всякие там наши фильмы типо Тайна двух океанов, ихние про Бонда, где все время такой типо суперконтруктор выдумывает такие суперштучки для уничтожения мира.
    Печаль в том, что мы уподобились этому и сами не поинмаем, насколько глупо выглядим.

  • Ответить

    >там боеприпасов лежащих в домах граждан хватит чтоб друг друга по три разу укакошить и противоречий масса

    Это точно. Это их самая большая проблема, даже не госдолг. И еще момент — тамошней элите в таком случае текать некуда будет абсолютно. Элита США в какой-то мере заложница своей страны. «Американский мужик» во первых вооружен, во вторых далеко не дурак (разных цветных зверушек в счет не берем), а в третьих очень решителен — огонь на поражение сразу открывает в случае какого зихера.

    Пара ядерных взрывов на побережье = бегство из городов огромной вооруженной массы населения = гуманитарная катастрофа. Нац гвардия конечно постреляет часть на первых порах, но продолжаться все это не долго будет, т.к. кушать хочется даже нацгвардейцам и прочим котикам из дельты.

  • Ответить

    >Печаль в том, что мы уподобились этому и сами не поинмаем, насколько глупо выглядим.

    Ну зачем вы так? Мы понимаем, насколько глупо вы выглядите! Вы нервничайте поменьше. Меллерил вам поможет.

  • Ответить

    >> Да и КБ как раз народу квалифицированного хватает в общем-то.

    откуда их там столько взялось то? с какого перепугу они на крошечную зряплату ломанулись туда, да еще и постоянно наращивают квалификацию, работают в условиях секретностей, ограничений, рисков включая физические (опасные среды, вещаства, блаблабла), в то время когда какойо гладкий хворост спокойно просто из ничего себе яхту выдуривает? Какая у них мотивация для всего этого? Личная ненависть к остальному миру?
    Это иллюзии, равно как и ядерные атмосферные ракетные двигатели.
    Существуют исключительно в виде компьютерной графики или в воображении.

  • Ответить

    Soran, я об этих волшебных штуках еще в газете читал — много лет назад, натурально в Санкт-Петербургских Ведомостях. так же там были и другие статьи — про многоразовые космические полеты на аналогах шаттла с воздушным запуском, то что недавно в заокеании делали, про перевооружение российской армии к 2012 году, про русь-м, про сроки создания и запуска ангары, про гиперзвук и космические станции на луне, про сармат, который там будет готов еще пару лет назад, про булаву и синеву, и про прочие чудеса, типа подводных лодок, которых нет. всякие такие «новости из будущего».

    Подумал, вдруг чего и правда произошло, а я и не заметил, с каждым годом время летит все быстрее, за всем и не уследишь, пошел перечитал пару американских отчетов, вот этот например https://media.defense.gov/2018/Feb/02/2001872886/-1/-1/1/2018-NUCLEAR-POSTURE-REVIEW-FINAL-REPORT.PDF

    тут пишут что пока что русские додумались сделать маленькие тактические спецбч, которые могут лепить на все что есть типа искандеров там всяких, калибров и прочих ракет-торпед воздух-куда-попадет, и пулять ими в разные стороны, в надежде на — «ну не начинать же ядерную войну на взаимное уничтожение из-за того, что мы тут какую-нибудь мелкую страну у себя под боком немножечко бомбанули», и через это планируют получить себе возможность добывать всяких ништяков.

    Кстати, вот эти вот автономные системы лежащие на дне и пуляющие ядерными зарядами — так это ж и есть самые обыкновенные мины морские, про которые вам тут джигсо пишет.

    в любом случае — одно дело нарисовать какую-то мегаконструкцию, а другое дело ее сделать. пущай покажуть этот гиперзвук с бонбой, тогда и будем веселиться.

  • Ответить

    Послушайте, вот вы всех называете дураками, не знающими арифметики, насмехаетесь высокомерно, пытаетесь вроде как острить, показываете удивление снисходительное такое вроде вот этого:

    «откуда их там столько взялось то? с какого перепугу они на крошечную зряплату ломанулись туда».

    Вы вот серьезно себя считаете умнее, информирование и способнее управленческой администрации? Я не Путина имею ввиду, т.к. он в данном случае больше функция, т.е. олицетворение действующей власти, плохой ли, хорошей ли, но власти. Которая худо-бедно, но как-то удерживает эту страну от того, что было во Дрездене в конце второй мировой, в Токио, Нагасаки и Хиросиме, Потом в Корее, Вьетнаме, и то, что мы наблюдали совсем недавно: Афганистан, Ирак, Ливия и Сирия. И тут такой вы, кого никто не знает, который ничем себя не проявил кроме агрессивного всезнайства (а на самом деле воинствующего ламерства), насмешек и рекламы какого-то клубничного магната (который законно этим магнатом стать не мог в принципе в данной юрисдикции). Вы вот серьезно считаете, что умнее всех?

    Да откуда вам знать, какова зарплата у работников КБ? Есть разные КБ и очень разные работники, как и очень разные зарплаты. Ваше насмешливое «зряплаты» говорит о том, что вы не знаете (но мнение имеете и вые***ваетесь).

    >Какая у них мотивация для всего этого?

    А у вас какая мотивация гнать вашу шизофазию? Денежная? Вы проплаченный «клубничный» пропагандист? Или проплаченый иностранный агент? Или просто вот такой рубаха-апозиционер, как на духу весь принципиальный, но очень любящий ассигнации (как Немцов прямо). А может вам просто нравится, и у вас есть время и средства, чтобы заниматься вашей топорной агитацией? Может вам это интересно и вы испытываете удовольствие от этого? Так может работникам КБ тоже интересно то, чем они занимаются, они испытывают удовольствие от этого, а получаемая з/п их устраивает? Вам в голову такие простые материи не приходили, не?

    >Существуют исключительно в виде компьютерной графики или в воображении.

    Вам же сказали, по-моему уже раз несколько в этом топике, что первые атмосферные двигатели ядерные были испытаны на полную мощность более полувека назад? Вы не удосужились прочитать? или сделали вид, что не заметили? Или не поняли прочитанного?

    Вы идиот, Джигсо?

  • Ответить

    >И еще момент — тамошней элите в таком случае текать некуда будет абсолютно. Элита США в какой-то мере заложница своей страны.

    Они давно работают над этим вопросом, глобализм именно элитам и нужен в первую очередь, чтоб саму америку можно было в топку кинуть нового мира, где они хозяева планеты через свои транснациональные корпорации, которые с америкой уже все меньше связаны.

    >Американский мужик во первых вооружен, во вторых далеко не дурак

    Все дураки там уже давно по тюрьмам сидят, точнее стоят на хлопковых полях, как их недавние предки.
    Потому там активно травка разрешается, чтоб и ум притупить и решительность заодно.

    Но есть ощущение что в это переходное время (отвязка американских элит от сша) в самих элитах наметился раскол, связанный с тем что некоторые ее части увидили свой шанс опереться на этого совсем не глупого и до зубов вооруженного белого американского мужика, чтоб подвинуть тех кто пока повыше, потому как белый американский мужик уже очень разгневан потому и можно перехватить над ним реальный контроль, а другого шанса у них может еще 100 лет не появиться.

    Нам считаю этому нижнему уровню американской элиты надо всячески помогать, потом вместе с ними будем что то думать на счет Китая, так как с китайцами никто не сможет договорится потому что их слишком много и они голодны, очень голодны, сожрут и нас и амеров при первом удобном случае, а если и попадется на верху Китая те кто замешкает и в миролюбие поиграть захочит, то с чуть нижнего уровня их сожрут сразу.

    Китайский ящик пандоры уже открыт и закрыть его будет ну очень трудно, нам в этом деле только американцы смогут помочь, правда чуть кастрированные и дегегемонизированные.

  • Ответить

    >> Вам же сказали, по-моему уже раз несколько в этом топике, что первые атмосферные двигатели ядерные были испытаны на полную мощность более полувека назад?

    «этот топик» и все в нем сказанное — бесспорно, истина 100%.
    но вот если допустим в Гвинее люди тоже создатут там топик, а напишут, что они создали гравицапу. Где создали? В секретном кб, гдето в районе лимпопо.

    Будет ли это свидетельством, что они сооздали гравицапу? Могли ли они там состердоточиться и создать кб, способное создать такую гравицапу?
    Теоретически — исключать этого ведь нельзя?

  • Ответить

    >Soran, я об этих волшебных штуках еще в газете читал…
    …про многоразовые космические полеты на аналогах шаттла с воздушным запуском, то что недавно в заокеании делали…про гиперзвук и космические станции на луне, про сармат, который там будет готов еще пару лет назад, про булаву

    Вы мне зачем такую прилюдию задвинули? Чтобы я убедился, что вы не в состоянии дифференцированно подходить к получению информации из окрытых источников (а только такие источники и питают вас информацией)? Ну ОК, я убедился.

    >тут пишут что пока что русские додумались сделать маленькие тактические спецбч, которые могут лепить на все что есть типа искандеров там всяких

    Я убедился еще раз. Первыми такие СБЧ сделали американцы.

    >Кстати, вот эти вот автономные системы лежащие на дне и пуляющие ядерными зарядами — так это ж и есть самые обыкновенные мины морские.

    Сильно. Давайте так сделаем — вы это свое предложение перечитаете 5 раз подряд, потом попробуете осмыслить и понять в чем ошибка, ОК? Вот и ладушки — договорились. (Если не поможет — еще 5 раз и так по-кругу до полного просветления). Вы же не дурак — зачем корчите из себя дурака?

    >пущай покажуть этот гиперзвук с бонбой

    Покужут кому? Вам? А вы кто такой вообще, чтобы вам власть что-то показывала по вашему требованию? Ровным счетом никто. Захотят — покажут. А пока вы будете довольствоваться тем, что вам уже показали. А если вы впадете в негодование и, прости господи, удавитесь в исступлении, никто и не заметит вашего исчезновения, кроме, разве что, близких. Проза жизни.

    Но способ есть (для вас вряд ли подойдет) — вы идете, и пробуете устроится на работу в одну из организаций разработчиков, там хорошо себе показываете и, возможно, вас переведут в команду, которая занимается подобными вещами. Будучи в этой команде вы, возможно, ознакомитесь с тем, что вас интересует. Правда перед этим подпишите всякие интересные бумажки, получите форму допуска и станете невыездным с круглосуточной прослшукой (а возможно и наружкой). Все в ваших руках!

    Или вы думаете, что штаты все свои новейшие наработки тут же бегут всем показывать?

  • Ответить

    >"этот топик" и все в нем сказанное — бесспорно, истина 100%

    Нет, этот топик не истина, но про ядрёные двигатели можно справиться не только в этом топике. Вы пробовали навести справки в других местах?

    Вы идиот?

  • Ответить

    >> Вы идиот, Джигсо?
    >> Вы проплаченный «клубничный» пропагандист?
    >> Или проплаченый иностранный агент?

    он же Гога он же Гоша он же Жора…

    Ваша проблема (как и защищаемого вами персонажа) — полной, девственной чистоте мосха от понимания законов и правил развития тех.прогресса.
    Вы полагаете, что автомат калашникова или атомная бомба были бы созданы в те же самые годы, независимо от того, выдумал бы принцип Шмайссер или Склодовская ну и т. д.
    А между тем, все могло бы сдвинуться лет на 100 -200 вперед. Запросто. Чтобы создать дизель — должен быть Рудолф Дизель.Нету других способов.
    Пэтому все эти вещи зависят от физического наличия человека, способного чтото там создать, а также и от его воли сделать или не сделать это.
    Просто «кб» и «ребятам» поставить задачу невозможно. Можно поставить задачу дом построить. Т.к. это уже известная технология, есть все материалы, техника, обученные рабочие блаблабла….
    Но построить здания гауди в Барселоне — нужен Гауди сперва. И затем — еще неизвестно, что он (Гауди) соизволит там построить. Или какойнить Оппенгеймер какой способ подрыва бомбы соизволит применить. Да и вообще — сможет ли он выдумать нескоько способов? Их два основных, но наверно есть и еще и три и пять? Но почему мы о них не знаем, если это так элементарно?

  • Ответить

    >> Вы пробовали навести справки в других местах?
    >> Вы идиот?

    да все пробовали. ищет пожарны ищет милицыя… Ашманов даже ссылку прислал на каокгоото дедушку.
    Дедушка есть, ксатти сказал что врядли такое прокатит.
    А справки — гдеж их наводить? Ежели дело секретное — то тогда справок быть недолжно. (но тогда и сам двигатель необязательно должен существовать в этом случае).
    Ежели он есть на самом деле — чегоб его не показать? Если он безопасен экологически — тогда никакие газ и нефть не нужны. А вся авиация перейдет на такие движки, а мы все будем в шоколаде.
    Я вот сегодня час назад выдумал антигравитационный двигатель и уже испытал и даже серийный выпуск наладил. Верите?

  • Ответить

    пущай покажуть этот гиперзвук с бонбой, тогда и будем веселиться.

    Глеб, даже если Вам повезет оказаться рядом с положенным полигоном, Вы все равно только визуально не сможете в этом убедиться. Для этого нужно фиксировать ББ на конечном участке траектории специальными средствами наблюдения.

    Для США это продемонстрировали еще в 2016 году, 25 октября, запустив ракету с Оренбурга на полигон Кура на Камчатке. На Камчатке потому, что средства наблюдения США очень неплохо фиксируют то, что происходит в районе этого полигона, что куда подлетает и с какой скоростью.

    Ищите изделие 4202, 15Ю71 и пр.

    Вы хотите не только прибытие ББ на гиперзвуке, но и ба-бах? Нельзя, политика, у нас ратифицирован договор о всеобъемлищем запрете на подобные взрывы.

  • Ответить

    Однозначно и безусловно можно констатировать только то, что «послание» взбудоражило, внесло сумятицу и доп неразбериху в мозхи граждан электорального возраста.
    Если это и было целью — то она достигнута.
    Если этот легкий побочный эффект, то нужно делать орг выводы.

  • Ответить

    Однако, в сухом остатке от послания у меня сложилось представление, что все заявленные там системы вооружения уже находятся на стадии опытных образцов. Затем, после последовавших официальных разъяснений как бы «проясняется», что это не вполне так. «Какие-то» системы могут ещё находиться в стадии разработки. И там были разные оценки по годам. Но. Есть такая проблема, что вообще говоря, если система в разработке, то сроков окончания разработки такой новой системы не может предсказать никто (тем паче из внешних форумных экспертов). Известны случаи, когда почти готовый опытный образец не могли годами (3−5-10 лет) довести до стадии работоспособности. И там дело было даже не в мудреных ядреных движках или тому подобному. Там дело бывало в простых железяках, которые, сцуко (!), в данной компоновке ломались «наперекор» законам природы. И с этим ничего не могли поделать, пока полностью не перерабатывали конструкцию или как-то каким-то «чудом» по-другому она решалась. Так что. Мда.

  • Ответить

    Тогда астаёт вопрос. Накуя информировать врагов о перспективных направлениях разработки? Чтобы и они тоже подтянулись к тому моменту, когда у нас это в серию может пойти? Не понятно.

  • Ответить

    А ведь враги могут испугаться и прям сейчас *бнуть, пока всё это только в макетах. И у них будет оправдание — мол этот русский медведь грозился нас убить и мол точно убил бы. Мда. Хорошая перспектива на ближайшие годы.
    Спасибо Джигсо за видео с Леонидом Ильичем и Никсоном. Это как бальзам на «кипел наш разум возмущенный». Какой контраст. Какие нормальные серьезные мужики. В сравнении смотрятся просто гигантами, волшебными великанами. Мда.

  • Ответить

    Что же вы, милки, столь серьезные вопросы задаете на столь несерьезном ресурсе? Напишите в АП, так, мол, и так, просим доказать мне, анонимусу, что все это рабочие экземпляры, с полными теоретическими выкладками и чертежами, дабы я мог удостовериться в вашей искренности. Также прилагается список вопросов, на которые я жду ответа.

  • Ответить

    Накуя информировать врагов о перспективных направлениях разработки?
    А зачем нам СОИ впарили в 80е? Чтобы деньги тратили в перспективные направления, забыв о текущих проблемах.

    Чтобы и они тоже подтянулись к тому моменту, когда у нас это в серию может пойти?
    Нет. Чтобы когда оно пойдет в серию и продажу, они все еще болтались в области прототипа. Эти направления — на грани, там просто деньгами решение вопроса не ускорить.

    А мы могли смело, обеспечив навес в военных технологиях, тратить деньги на то же образование и здравоохранение.

    А ведь враги могут испугаться и прям сейчас *бнуть, пока всё это только в макетах
    Не могут. Того, что сейчас на БД — хватит для того, чтобы мы выжили (хоть и с потерями), вместе с союзниками. А они — нет. И второй момент — что не стоит даже думать насчет того, чтобы задевать не только нас, но и наших союзников, как сейчас (когда США не готовы), так и лет через 10, когда они получат возможности по _легкому_ помножению на ноль того же Китая, или его союзника.

  • Ответить

    Накуя информировать врагов о перспективных направлениях разработки?
    И еще момент. А Вы думаете что тот, кому по должности положено у потенциального противника, без мультиков Путин о работе России в перспективных направлениях не знал? И ВВП еще не обо все сказал, у нас прогресс в РЭБ, ПРО и пр.

    Как Вы думаете, если мы испытываем и ставим на опытно-боевое гиперзвуковые ББ, ведется ли работа в области средств перехвата гиперзвуковых объектов?

    Не топчитесь на месте, смотрите на 2−3 шага вперед.

  • Ответить

    >>Что же вы, милки, столь серьезные вопросы задаете на столь несерьезном ресурсе? Напишите в АП, так, мол, и так,

    Вопрос «накуя?» является риторическим. Других вопросов у себя я не нашел. За другие вопросы другие ответят.
    И потом, какой смысл в АП писать? Это же аппарат. Там же аппаратчики и прочие филологи. Вы не понимаете главного. Я меня вообще нет вопросов. У меня есть ответы) См. выше по теме.

  • Ответить

    >> А Вы думаете что тот, кому по должности положено у потенциального противника, без мультиков Путин о работе России в перспективных направлениях не знал?

    Думаю, что знал. И какой вывод отсюда? Вывод простой, что это послание адресовано на самом деле нам. Не вра… партнерам, а именно нам. Типа выборные дела. Это понятно. Но тогда оно должно быть в такой форме, чтобы и вопросов не возникало и чтобы консолидировать народ, а не инициировать брожение умов и догадалочки). Пардон, у меня сегодня всего три сообщения вроде. Похоже, что перебрал. Далее все вопросы к профи, которые про «технологические отрасли» всё знают.

  • Ответить

    >Известны случаи, когда почти готовый опытный образец не могли годами (3−5-10 лет) довести до стадии работоспособности.

    Из озвученного списка даже половины хватит чтоб остудить головы нашим ‘партнерам’, и если они правильно отреагируют, например остановят свороительство своей ПРО, то можно весь озвученных список реализовывать в неспешном режиме по спокойному плану, что то вообще убрать в стол.

    >Тогда астаёт вопрос. Накуя информировать врагов о перспективных направлениях разработки? Чтобы и они тоже подтянулись к тому моменту, когда у нас это в серию может пойти? Не понятно.

    Их кроты есть у нас, наши кроты есть у них, на уровне спецуры все и так всё знают, вам не понятен смысл потому что вы не берете во внимание самый главный вопрос, политический, т.е. воздействие как на свои (выборы) так и на их широкие трудовые и не очень массы.

    Я вот к хрющеву очень негативно в общем отношусь, но его стучание сандалей (плюс карибский кризис конечно) со словами мы ракеты как сосиски штампуем, одобряю, по крайней мере крепко удалось напугать западный плебс, в следствии чего их элиты были довольно ограничены в маневре насчет ракет в Турции, хотя без испуга их масс они бы имели преимущество в переговорах, потому как рокет у нас тогда в должном кол-ве и близко не было и они это прекрасно знали.

    Тем более есть свежий пример и результат воздействия на западные массы успешными испытаниями Ына, логично что наш посыл будет более результативнее, теперь думаю выбивать деньги на ПРО у плебса им будет много сложнее, ведь его уже и так наши ракеты облетают, зачем тогда огород городить, а если их плебс наоборот будет готов тратиться на ПРО, то тоже хорошо, сделать реально приличную защиту от ракет в сотни раз дороже чем хорошую ракету, а проблем в соц. сфере у них полно, если они забирут еще больше денег от туда то получат осложнение своей внутриполитичсекой проблемы.

    Ракету же можно еще и по технологии стелс сделать, вообще тогда не понятно как их ПРО будет работать даже чисто теоретически.

    Вероятно еще есть второе дно (доп. бонус), помочь Трампу, чтоб поднять ставки в противостоянии и дать Трампу показать себя как борцом с российской угрозой, вон как он активно перезванивается с меркель и макрон, так глядишь скоро в сша на любого будут смотреть как на идиота, если он скажет что Трамп агент Путина, а то что мы помогли нижней части элиты которую представляет Трамп, у меня лично нет никаких сомнений.

  • Ответить

    >>Не топчитесь на месте, смотрите на 2−3 шага вперед.

    Да куда уж мне. Мне бы хотя бы тут разобраться — в пределах визуального контакта.
    А вы бы пока авторитетно обсудили тут что нужно сделать, чтобы вот эту проблему решить — «Технологическое отставание означает потерю суверенитета страны».
    Раз Путин это озвучил, значит и в АП об этой проблеме знают. По сути, она была центральной в послании. Обсуждайте, а я почитаю.

  • Ответить

    >Вывод простой, что это послание адресовано на самом деле нам. Не вра… партнерам

    Это послание именно массам, а не партнерам, я это постоянно говорю, партнеры реальный расклад и так знают, задача напугать и их и наши массы.

    Их чтоб они своих политиков тормознули в воинственной риторике и конструктивнее общались.

    Наши чтоб на выборы активно пошли, у Путина реальная поддержка на уровне 70−80% потому как в оппозиции у него только экономика, но нужно эту поддержку четко продемонстрировать ВСЕМ высокой явкой, а вот с ней проблемы могут быть, потому и кпрф под нож пустили и послание это и еще что то будет, например Путин на весте протестирует крымский мост и даст обещание что к лету он будет работь, может еще что для явки придумают.

    >Но тогда оно должно быть в такой форме, чтобы и вопросов не возникало и чтобы консолидировать народ, а не инициировать брожение умов и догадалочки

    А кто сказал что брожение это плохо?
    Тут как в рекламе, она не должна быть логичной и четкой, она должна цеплять, как именно не так и важно, чтоб получить эффект сарафанного радио, если все будет придельно четко то и обсуждать особо никто не будет, зачем обсуждать то что небо голубое, вода мокрая.

  • Ответить

    > Чтобы я убедился, что вы не в состоянии дифференцированно подходить к получению информации из окрытых источников (а только такие источники и питают вас информацией)
    > Но способ есть (для вас вряд ли подойдет)
    спасибо на добром слове, т-щ капитан! и правда, не подойдет мне ваш способ.

    Но вот эти песни про «у нас есть такие приборы» мы все слышали уже столько раз, что даже не смешно. Русь-м где? Ангара где? Армата где? …. еще 200 наименований проектов «будет готово к 2012му» — где? рифму сами подберите.

    я не к тому, что все пропало, гипс снимают, и т. д. и т. п. Слава богу — во всем мире не хватает толковых людей, а раздолбаев — наоборот, с избытком. иначе бы уже нас всех простых людей выморили бы как тараканов. но все эти милитаристические приступы про секретные штуки — очень напоминают рассказы про особенного Боженьку из особой папки секретного раздела секретной Библии особой важности.

    все может быть, россия — страна возможностей, но агностицизм в вопросах экзистенциальных, по типу гиперзвукового термояда, мне ближе, нежели слепая вера в абсурдные заявления о царстве божьем на земле, хотяб они и были заманчивы и прельстивы.

    нашел еще одну иллюстрацию для нашей дискуссии:

    не пожалейте 3 минут, посмотрите.

  • Ответить

    Пфф, это вообще было не на внешнюю сторону направлено. Всем нормальным странам давно известно, что у нас есть, чего у нас нет, что мы разрабатываем, тем более мы, как по-настоящему скромная страна, обычно выпячиваем свои шушпанцеры, как-только они начинают худо-бедно работать. Сейчас не 56 год, и рассказывать про ракеты с ядерным двигателем, гиперзвук и т. п., которые находятся на реальной стадии внедрения (выпуска) — это даже не смешно… Хотя нужно было вначале рассказать, что мы обнаружили реликтовые пустоты в недрах земли и все секретные НИИ и испытательные полигоны находятся именно там.
    Впрочем тут даже рассуждать не о чем, наши официальные лица тут же пошли на попятную же, мол до 28 года введем, это финальная стадия проекта и т. п.
    Особо забавно, что на мировом уровне свои гиперболоиды выпячивают в принципе все, некоторые даже реальные видео испытаний публикуют, даже если до реального применения их еще дорабатывать и дорабатывать.

    Это все было показано основной массе наших же бедолаг, это задел на ближайшие лет 10. Рассказы, про пенсии, зарплаты, медицину и дороги уже не работают, слишком долго их рассказывают, без особого изменения ситуации. А теперь новый поворот: вот мол мы жили плохо, потому что нас по военной части давили, сейчас у нас появилось очень крутое оружие (но мы его не покажем, секретно, вы же понимаете), поэтому потерпите немножко, на нас давить перестанут, и мы встанем с колен. А через 10 лет нам еще что-нибудь расскажут. Например про то, что пердатели родины украли все кнопки «пуск» (и даже ролик покажут) и не вышло.
    Да и вообще, все это хорошо ложится на душу как старым советчикам, которые во влажных снах видят секретные НИИ и топовые разработки, так и всяким старшим точильщикам карандашей из сбербанка, которые достаточно наивны, чтобы верить на слово =(
    В итоге можно спокойно длительное время попиливать бабло, ничего не обьяснять, не публиковать, не отчитываться (СЕКРЕТНО), а потом тихо слиться. А давление запада обьяснять тем, что они сильно напуганы гиперзвуковой ракетой, и усилили нажим. Или скорее громко обьявить нового врага, который нам всю малину обобрал.

  • Ответить

    И истерика на CNN и NBC — видимо, от давнего знания. И телефонные переговоры между Трампом, Меркель и Макроном, выражающих обеспокоенность. И возмущение Макфола отсутствием реакции Трампа на эту угрозу. Потому что все всё знали.

  • Ответить

    А вы побольше смотрите РТР и прочие федеральные СМИ. Я вот эту их реакциб наблюдал в первоисточнике, а не переложении наших, и как-то это выглядело несколько иначе. «Истерика» (я причем даже не буду спорить, истерика это была или нет) — это следствие наших явно выраженных милитаристских настроений, которые теперь выражены как базис для существования гражданской части.
    Собственно то, что РФ, даже без ракет на тяге молний зевса, это мощнейшая, в военном плане, держава, сомнений нет ни у кого, и напрягает (вызывает истерику, в ваших терминах) сам факт того, что ядерная держава с огромным оборонным и атакующим потенциалом, начинает бряцать оружием, реальным и фантастическим.
    Северная Корея вон тоже истерику вызывает, и внутри они наверняка уверены, что именно за счет своих «успехов» в различных сферах.

  • Ответить

    >>не пожалейте 3 минут, посмотрите.

    Спасибо!) Бальзам. Монолог отлить в граните. Тактарова-Вовчика малого «нет шансов» в презинденты. Тока он не пойдёт. Пелевина-ВованаТатарскаго — в секретари ЦК по идеологической работе.
    Да, в то время в кино проскакивало ещё что-то почти гениальное. Не те люди речи нынче пишут верховному. Пригласили бы хотя бы Прилепина. Вчерась у него была отличная программа «проСталина». Талантливо. Тоже не пожалейте времни, посмотрите. Называется что-то там «Уроки русского» по-моему (на НТВ было)

  • Ответить

    Я вам ещё раз дам тот же совет: выбирайтесь из российского инфопространства и начинайте читать все мировые СМИ, да и площадки дискуссионные их посещайте. У меня вот есть особое о
    развлечение, выходит наша статья, со ссылкой на какой-нибудь Шпигель, или американскую газету. Читаешь нашу статью, читаешь оригинал, и у нас перевирается даже фактологический состав, я уж молчу про вывод.
    В итоге Россия существует в какой-то параллельной вселенной, где вроде как всё события такие же, но все же другие. И у нас есть целое поколение людей, у которых казалось бы все рукой: газеты, интервью, свидетельства очевибцев, документальные свидетельства в первоисточнике, но черпают свои представления они из всяких «спид-инфо» серьезного разлива, где «дельфин изнасиловал русалку». Вот ваш пример про НАТО в истерике из-за нового вооружения — типичный пример, «не выиграл, а проиграл, и не автомобиль, а 1 рубль». Но так да, истерика, ракеты, что-то такое там есть)

  • Ответить

    Меня мазня кашей по тарелке не интересует. Вы говорите — да все всё знают, кококо. В то же время 1 марта на брифинге состоялся следующий диалог:

    QUESTION: But I mean — so — but these weapons — like, you said that confirmed what we’ve long been known that he’s developing, but do you believe that they’ve actually developed them or they’re still in the development process?

    MS NAUERT: Some of this is new information that we are seeing today. Some of this is information that we’ve been tracking for some time. Some of this information the United States Government will not be able to publicly provide to you, and that’s part of it today.

    Все и всё, но не все и не всё. Ладно, едем дальше. Вы пишете «В итоге можно спокойно длительное время попиливать бабло, ничего не обьяснять, не публиковать, не отчитываться (СЕКРЕТНО).» Окей, его не существует. Но как только надо объяснить суматоху — оказывается, что «ядерная держава с огромным оборонным и атакующим потенциалом, начинает бряцать оружием». Вы как-то определитесь с риторикой, а то вы у нас как девственница, познавшая все сладости интима.

  • Ответить

    Лол, так даже по вашей цитате, не подтверждён ни 1 факт из высказанных Путиным. Отличный вообще ответ он дал. И истерики не вижу. Или вы художественно переводите, вкладывая тот смысл, который вам интересен?

    А касательно моей риторики, в которой вы видите противоречия, так давайте поясню, вы видимо привыкли к стилю нашей пропагандистской машины, которая все разжует и в рот положит: наличие огромного количества ядерного оружия и ещё некоторых вещей делает Россию опасной страной, без шуток. По логике наших властей, до момента объявления о наличии шушпанцеров, запад нас успешно уравновешивал, например с помощью системы ПРО, теперь же наши новые «приборы» позволят нам установить новый паритет, так как контрмер против них пока нет, а новые потребуют разработок и финансовых вливаний. На что все нормальные люди замечают, что Россия как была опасна за счёт ядерного оружия, так за счёт него опасной и осталась, если бы не оно, давно как бешеную собаку удавили бы.
    И новые объявления Путина вызывают бурный интерес и обсуждения не своим наличием (или отсутствием), а фактом усиления милитаристского уклона и прямой декларации желания укрепления состояния страны за счёт наращивания военного потенциала.
    Да мы даже если свой ядерный арсенал подорвем просто на своей территории — нагадим всему миру :)

  • Ответить

    >Но вот эти песни про «у нас есть такие приборы» мы все слышали уже столько раз, что даже не смешно.

    А меня вот совсем не смешит ваша реакция. Так, как с условной ангарой, происходит во всем мире. Самый лучший пример — США. США обладают несопоставимыми ресурсами и открывают очень много разных, порой изначально бессмысленых программ. И закрывают их. Поэтому «у нас есть такие приборы» применимо ко всем без исключения. Точно также в США постоянно переносятся сроки и постоянгно растут цены военных программ. Ф-35 — замечательный пример. Другой пример ЭМ УРО Замволт на программу котрого не хватило ресурса даже у США. Корабли прибрежной зоны, которые то ломаются, то горят… Примеров очень много.

    Здесь тоже самое. Анонсируют, потом, что-то не получается, что-то получается, что-то закрывают, расстанавливая приоритеты в соответствии с «текущей обстановкой». Мне непонятно ваше негодование. Возьмите боевой лазер штатовский. Сколько было воплей радостных. Где это все теперь? Возьмите ПРО. Противоракеты последней модификации работают по баллистическим целям, но работка оставляет желать лучшего — точка пуска заранее известна, есть сильные основания полагать что в испытаниях цель еще и подсвечивается сторонним радаром, дабы отчет конгрессу приличнее выглядел.

    >все может быть, россия — страна возможностей, но агностицизм в вопросах экзистенциальных, по типу гиперзвукового термояда, мне ближе

    А я вообще убежденный агностик, но, что касается гиперзвукового термояда, то на примере кинжала там нет ничего сверхъестественного. Время полета 12−18 минут максимум (скорее 12−15) за это время гиперзвуковой снаряд не разрушится, если он покрыт чем-то вроде тех материалов из которых изготовлены стратегические ББ. ББ эти входят в атмосферу при гораздо больших скоростях, размеры имеют меньше и долетают до поверхности. В этих блоках такие же термоядерные заряды. Почему вас одно удивляет, а другое вроде как нет (вы же знаете об этом)?

    Про иллюстрацию к дискусси. Я человек совершенно безыдейный, агностик, немного технократ и вообще щетаю, что человеческое поголовье давно превысило максимально-безопасный уровень. Ролики подобные и типов, что за рулем — не люблю. Но, надо признать, что про идею в ролике сказано верно, т.к. если посмотреть всю историю этого государства, то независимость и оборона всегда и были главными национальными идеями просто по необходимости. А все потому, что все сюда постоянно лезут. Вот в Афганистан лезут и сюда. Почему — и в том и в другом случае понятно.

  • Ответить

    >не пожалейте 3 минут, посмотрите.

    Глеб, вы в 90-х основательно застряли, новая супер идея есть и она покруче чем коммунизм, потому что не утопия и близка ВСЕМУ человечеству без исключения, причем как элитам, так и пролетариату с крестьянами, которым глобальная экономическая несправедливость уже поперек горла стоит, под этой идеей уже подписалось множество стран открыто, еще больше скрытно (пока):
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Мюнхенская_речь_Владимира_Путина

    Эта идея с годами все больше только набирает силу, множество людей по всей планете, с оружием в руках ее претворяют в жизнь.

    И главное, эта идея в отличии от коммунизма, не противоречит основным инстинктам человека и стоит на страже прогресса, для которого любая монополия главный враг (хоть капиталистическая, хоть коммунистическая), поэтому она победит, наше дело правое, победа будет за нами.

  • Ответить

    >По логике наших властей, до момента объявления о наличии шушпанцеров, запад нас успешно уравновешивал, например с помощью системы ПРО, теперь же наши новые «приборы» позволят нам установить новый паритет/

    Запад никогда нас не уравновешивал. Он всегда стремился и стремится иметь превосходство. США об этом говорят практически каждую неделю. Основная стратегия Запада так прямо и называлась: «Полный спектр доминирования», что значит навязывания своих правил всем остальным исключительно силой. На мой взгляд очень правильная и, единственно возможная стратегия.

    Вся сила и привлекательность Запада уже несколько столетий держится только на одном — военном превосходстве. И вот сейчас, в эту самую минуту это превосходство утрачивается. Не потому, что тут кто-то потряс ракетами, а только потому, что коллективный Запад переоценил свои силы. Да, он еще очень силен, но как показали провалы в Ливии, Ираке, а теперь и Сирии — силен не так, как об этом всем рассказывает. Даже КНДР, которую чисто военными методами США могут уничтожить за 15 минут они не трогают, т.к. репутационные потери непредсказуемы, но без сомнения огромны.

    Если сравнить ресурс Запада и РФ, то он не сопоставим. Даже в части стратегических вооружений у совокупного Запада есть еще не менее 400 ББ, не контролируемых СНВ. На западе живет почти миллиард человек, а в РФ 140 млн.

    >На что все нормальные люди замечают, что Россия как была опасна за счёт ядерного оружия

    А США не опасны? Никто кроме них не применял его ни разу! Все войны последних лет развязывал только Запад.

    Резюме — вы проплаченный лжец. Если вы не проплаченны, значит вы просто дурак. Cut and dry.

  • Ответить

    Северная Корея вон тоже истерику вызывает, и внутри они наверняка уверены, что именно за счет своих «успехов» в различных сферах.

    За последние десятки лет ни один вражеский солдат или ударный беспилотник не пересёк границу КНДР.
    Похоже, истерика «свободного мира» очень полезна.
    Просто живительна.

    При этом «бряцающая» Северная Корея за этот же срок ни разу никуда не вторглась, в отличие от США, которые вторгаются в 1−2 страны в год (100 стран за 70 лет).

    Похоже, у вас в голове совершенно перевернулись понятия «опасного государства» и «бряцания оружием», просто на 180 градусов.

  • Ответить

    >Однако, в сухом остатке от послания у меня сложилось представление, что все заявленные там системы вооружения уже находятся на стадии опытных образцов/

    В сухом остатке у вас должно было остаться ровным счетом то, что было сказанно. А именно: все системы испытаны, часть систем находится в доработке, часть систем запущено в серию, часть систем уже поступает в войска и/или находится уже на боевом дежурстве, часть новых систем оружия не показана.

    Насколько у меня осталось в сухом остатке запущены в серию и поставляются Авангард, т.е. иперзвуковой планирующий корректируемый стратегический ББ для МБР и БРПЛ, а также комплекс Кинжал (прям вот мой любимый).

    >Так что. Мда.

    Самое главное «Мда» это то, что на столь высоко уровне никто не стал бы просто брехать. То, что было сказано, это дайджест. Там есть и деза, и недоговорки и чистая правда. Не обладая детальной информацией сказать что-то определенное о степени готовности того или иного комплекса можно только очень приблизительно.

    На сколько у меня сложилось в «сухом остатке» Авангард и кинжал уже в серии и поступают в войска. И больше всего впечатления на меня производит наличие конструкционных материалов, способных выдерживать длительный нагрев при гиперзвуковом движении в атмосфере. Ничего невозможного в названных системах, способности их разработать и производить в РФ я не вижу.

  • Ответить

    >Вся сила и привлекательность Запада уже несколько столетий держится только на одном — военном превосходстве.

    Военное превосходство сверх важно, но этого не достаточно, это хорошо видно на примере Римской Империи, которая стала доминирующей благодяра не просто завоеванию территорий, а именно их инкорпорированию, такое возможно только имея технологическое преимущество во множестве направлений, начиная от вооружений, заканчивая социальной инженерией и конфигурацией модели власти.

    Как правило территории которые встраивались в западную матрицу, теряя суверенитет, получали локальное преимущество как в экономики и технологиях, так и в управлениями своими массами.

    Те же китайцы именно потому и легки под запад, их элиты уже теряли власть, потому что не могли элементарно накормить свои массы, обещалки светлого коммунистического будущего уже не работали, попытки типа отвлечь борьбой с воробьями только давали чуть чуть времени, не более, нужно было срочно что то делать.

    Наши вероятно не помогали китайцам потому что хотели поменять верхужку КПК, те кто у нас убрал сталинистов, хотели убрать мао и маонистов в самом Китае (которые считай сталинистами и были), устроив голодный бунт снизу, видимо не верили что они смогут переметнуться, что реально с коммунизма быстро нырнуть в капитализм не потеряв власть (отчасти правы оказались, площадь тяньаньмень это показала), но не учли они восточную гибкость и азиатскую жестокость.

    До 1991 года запад в противостоянии с соц. лагерем предлагал отличный баланс, преимуществ от инкорпорирования и абон. платы за это, это было сверх выгодное предложение, по крайней мере для тех кто был способен торговаться с оружием в руках.

    После 1991 они престали следить за балансом и конкретно влезли в общий карман, но это закономерно, человечество так существует всегда, как кто то побеждает в глобальном доминировании, сразу начинает разрушаться изнутри, тут не реально что то изменить, так всегда было и надеюсь всегда будет, конкуренция двигатель развития, монополия смерть.

    Все конкурирующие стремятся к победе в конкуренции и как следствие к достижению монополии, достигая ее начинают гибнуть, либо от противоречий внутри, либо от не способности всей своей неповоротливой махиной перескочить на новый технологический уклад.

  • Ответить

    Про Северную Корею — это очередная смешная шутка была? Да, к ним никто не вторгается, они никуда не вторгаются, только вы наверное и без меня прекрасно знаете как они там внутри живут ?

  • Ответить

    >они никуда не вторгаются

    Они грозятся прикончить всех своих врагов и скоро будут иметь возможность однозначно прикончить часть из них.

    >прекрасно знаете как они там внутри живут ?

    Прекрасно знаю. И чо? Какое это имеет отношение к тому, что КНДР фактически член ядерного клуба? Они обладатели ЯО, так или иначе и являются смертельной угрозой для ЮК, а скоро станут таковой и для Японии.

  • Ответить

    >Да, к ним никто не вторгается

    Совсем никто:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Корейская_война

    >только вы наверное и без меня прекрасно знаете как они там внутри живут ?

    Да как в среднем по Азии, которая только недавно перестала быть колонией.
    Вот например пример как половина жителей КНР живет и такое я лично видел бывая в Китае.

  • Ответить

    На видео, чуть дальше, в школе все дети в куртках сидят, для Китая отсутствие отопления норма, я когда на фабрики отправляю представителей зимой, везде такая же картина, пофиг мороз ли на улице или нет, работают в пуховиках аж пар изо рта идет.

  • Ответить

    Резюмируя роемных и прочих икскпертов, можно сказать примерно так: возможно, кое-чё из того, что сказал верховный, есть, возможно, кое-чего нет, но оно может быть, возможно кое-чего нет и не будет. Это очень взвешенное экспертное мнение и оно применимо не только к рассматриваемой, но и к любой другой сфере вообще. Это мнение уже железобетонно и плюс — подлежит отливке в граните. Можно поставить точку.

    Но как быть с центральной темой? А именно — «Технологическое отставание означает потерю суверенитета страны».
    По данной теме важно определение «технологических отраслей», оставленное нам Джигсо. Это очень важно — определиться с понятиями. Теперь мы можем продвинуться дале.
    Так что же нам и самому верховному необходимо сделать, чтобы всё было ок по главной теме топика (и послания)? К сожалению никто не высказался на эту тему. Может ничего не надо и верховный просто так это брякнул?!
    В чем собственно проблемы там?
    Как оно вообще рождается это всё «технологическое»?
    Откудава оно берётся ваще?
    Кто эти люди, которые «технологическое» творят?
    Где они его творят?
    Какова их мотивация?
    Каково их вознаграждение?
    Какова их судьба?
    Как относится к ним бог, общество, власть и творцы искусства, а также, милиция-полиция и налоговая сейчас и в историческом ключе?
    И т.д. и т. п.
    Хотелось бы услышать мнения.

  • Ответить

    Ещё один важный вопрос. Как к ним лодочники относятся и прочие серьезные реальные пацаны из администраций и прочих, приближённых к небесам, структур?

  • Ответить

    У меня приятель-актёр как-то устроился в кино сниматься, где-то на сервере Китая, зимой.
    Так вот, съемки проходили в неотапливаемом ангаре. И это всё без пуховиков, а в рубашках «типа тепло». И так часами подряд.

  • Ответить

    >И это всё без пуховиков, а в рубашках «типа тепло». И так часами подряд.

    Справедливости ради, как бы плохо китайцы не жили по сравнению с нами (не взирая на пропаганду КПК об обратном) рост качества жизни у них идет постоянно, пусть и медленно, по крайней мере в области еды, голод у них уже в прошлом, поколение 40 его хорошо помнит, потому к еде у них отношение такое же как у наших блокадников.

    Правда из-за легочных заболеваний мрут наверное уже почти также как и от голода раньше:
    http://onkolog-24.ru/kitaj-snova-stal-liderom-po-rakovym-zabolevaniyam.html

    Согласно Australia Broadcasting Corporation, по утверждению ВОЗ, в Китае от различных видов рака каждый год, умирают около 2,2 миллионов мужчин и женщин.

    Причем как вещает пропаганда КПК, это из-за курения все, ага (хотя курят правда много, в разы больше чем у нас), только у них все города в отопительный сезон (за исключением юга) выглядят как у нас в 90-х в накуренном баре, т.е. пассивные курильщики по факту все.

    Я как то попал в Пекин в начале марта, в отопительный сезон, пробыл всего неделю (ни разу не смог даже номер проветрить, с улицы несло гарью) и уже сам хотел маску надеть, легкие уже начали чувствовать китайский экономический подъем, это при том что Пекин — столица!

    Но даже тут нужно смотреть в сравнение, когда они были под оккупацией англичан, то смертность там была просто чудовищная, каждый второй взрослый мужик был наркоманом, в голодные годы было большой удачей продать своих малолетних детей в рабство, если покупали то значит ребенок будет жить, если не могли продать — топили, так как нечем было кормить.

    Фактически порядок в Китае только коммунисты и смогли навести и выгнать всех интервентов, коих там было в избытке, правда с нашей помощью.

    Потому взрослые люди там реально с уважением относятся к КПК и без всякой их пропаганды, потому что еще живы те кто помнит что до них было, вот когда они умрут, то вероятно и кирдык придет и КПК и Китаю как единой стране (он вероятно на 4 части поделится), по тому как молодые китайцы ненавидят коммунизм и власть в принципе, относятся с пренебрежением к КПК, хвалятся как они ловко обходят блокировки в интернете, почитают западные ценности, например Макдональдс и старбакс у них считается элитными заведениями, кушать в них особый шик, на тех кто кушает палочками они смотрят как на темных людей, в общем разложение там идет полным ходом, пока только в крупных городах правда, но как показывает наш опыт, этого достаточно.

  • Ответить

    У меня приятель-актёр как-то устроился в кино сниматься, где-то на сервере Китая, зимой.

    Север Китая — это Харбин.

    Мы только что (в январе) летали в Китай на неделю на переговоры.
    На остров Хайнань. Там было 25−27 градусов, море тёплое, пальмы, цветы, фрукты, солнце, мы сгорели на пляже.
    А наши партнёры китайские прилетели из Харбина. Там было -35.

    У нас такого разброса нет. Точнее есть, но он сдвинут вниз, увы: Крым, Сочи зимой +8−10 в лучшем случае, а в Оймяконе -60.

    Сейчас в Харбине:
    *******************
    Погода в Харбине
    yandex.ru/pogoda/harbin
    −12°Ясно
    3,4 м/с ветер

    −15 вечером
    −19 ночью

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    >прекрасно знаете как они там внутри живут ?

    Проблема в том, что вы не знаете, как они там внутри живут.
    Но думаете, что знаете, потому что у вас в голове есть штампы типа:
    — … в КНДР нет Интернета и мобильной связи!
    — … аццкие северокорейские хакеры взломали Пентагон!

    И вы не в состоянии или не хотите даже сопоставить одно с другим.

    Все новости про КНДР пишутся (выдумываются) в паре газет в Сеуле, в Южной Корее.
    Мы их все читали:
    Внучатый дядя Ким Чен Сына был расстрелян навсегда из боевых собак за чтение Библии во сне на заседании Госсовета.
    Ну, а потом приехал на Олимпиаду в составе совместной делегации Корей.

    При этом в Южной Корее за публичное позитивное высказывание о КНДР можно получить до 5−7 лет тюрьмы, такая там демократия.

    Когда же кто-то из наших съездит и напишет, что там вообще происходит — начинается фекальный шторм «ааа, проплатили, как не стыдно, там гулаг, вы всё врёте».

    Мы знаем достоверно, что у них есть: своя автомобильная промышленность, своя электронная промышленность, своё судостроение, своя ракетно-космическая отрасль, свои спутники, своя атомная промышленность, свой Интернет и свои хакеры, своя отрасль связи, своя лёгкая промышленность и медицина, своя оборонная промышленность, своя строительная, электротехническая, металлургическая отрасль, магазины, метро, школы, университеты, рынки, госпиталя, стадионы, спортсмены.

    Это знание совершенно не бьётся с картинкой, которую нам упорно навязывают западные и южнокорейские СМИ: дикие голодные и неграмотные люди в ватниках сидят в темноте и боятся всего. Но время от времени запускают ракеты, с батута.

    И вообще опыт выживания и развития КНДР в условиях жесточайшей блокады и давления целой геополитической банды самого кровавого, хищного и мощного государства в истории — очень показателен. Оказывается, так можно.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Как говорится,

    Ким Чен Ын мог бы меньше вкладываться в атомные бомбы и ракеты, а вместо этого вложить эти деньги в социальные программы, медицину, образование, доступное жильё, как это сделали Каддафи и Хусейн.

  • Ответить

    Всем этим технологиям уже -цать лет и более. О них написана не одна статья даже, не к обеду будет сказано, в Википедии.
    Судя по графике, то ее брали с ютуба, а инфу реально из википедии. Поэтому искать тут какой-то подтекст нет смысла, потому что все на поверхности

  • Ответить

    >Проблема в том, что вы не знаете.

    Проблема в том, что Ашманов не знает «как они там внутри живут» (а скорее знает, но умышленно лжет).

    Я вот знаю из первых рук, так сказать. Живут они там лучше, чем в Либерии, но не сильно лучше (и в отличие от Либерии там холоднее).

    Это единственное «хорошее» что можно сказать об этом омерзительном по всем критериям государственном образовании.

  • Ответить

    Инерционные ситемы позиционирования вполне себе рабочие со времён изобретения лазерного гироскопа, кстати до этого так же были успехи гироскопы на магнитных подвесах на газовых подвесах и т. п. обеспечивали ± 1километр точности потом ± 100 метров, вполне достаточно для поражения городов, даже по шахтам можно лупить, если взять по 10 50 мегатонных или одну 500 мегатонную на 100 метров, получается слой стекла в 5 метров :)

    Шайтан лодка атакующая побережье либо оружие лихого нападения по тихой (встал с утра отвязал резинку с х.я и напал и кофе пошёл пить никто кроме запускаторов и не узнает) так сказать нет больше вашей америки смыло волной, либо оружие мёртвой руки, так как пилить эта торпеда до побережья будет сутки или больше, касаемо уничтожения ей авианосцев, ну могёт быть только ей надо будет часто выныривать, чтобы получить координаты авианосной группы, так как она на месте не стоит.

    Термоядерная ракета, ну были да такие самолёты разработки, но их все похерели по тойже причине что и ядерные мины и мы и американцы ибо смысла нет никакого, цель будет шайтан ракетой уничтожена всего 1 и для уничтожения достаточно и обычной ракеты двигателя и тп, условно сейчас обычные гражданские самолёты боинг на 15к летают без проблем со скоростью крылатой ракеты, так зачем на него ставить ядерный то двигатель. Словом бред.

    Гиперзвуковой глайдер, ну круть круть, хули, только зачем такие сложности не проще ли на орбиту ядрёные спутники вывести они за 5 минут попадают и не надо всей этой ойбли с запусками со своей территории да и дёшево, можно маска попросить он по 9 штук по 10 тон с кучей боеголовок может вывести на стационар на америкой, ну или по 5 тон :)

    Ну и на последок ваша болтовня конечно доставляет предлагаю вам всем задуматься на такой вещью не задумал ли дедушка Вова устроить перед своей неминуемой физической смертью ядерный армагедон, так сказать под закрытие банкета, так как на честно спэзженные бабелки ни ему ни детишкам пожить в прекрасных домиках Калифорнийских пустынь не дадут это уже понятно, скорее всего примут и как хусейна в петлю сунут, они ж это злопамятные супостаты, сначала ему и в танчики THALES прицелы поставляли и буровые и то и это пока «борзеть» не начал великий СССР восстанавливать :)

    Ну и за просранный стокгольмский арбитраж и попадос на 2.5 арбуза грина, а это 150 млрдов рублей с хвостиком (четверть от льготной ипотеги) надо бы кого нидь снять в газпроме? — да не … это я так шучу.

    Словом согласно рептилоидам жидомасонская ложа управляющая нашей территорией, та что до основания развалила империю — СССР, продолжает погружать нас в каменный век :) чё бы тут не тявкали её штатные рупорки.

  • Ответить

    >Ким Чен Ын мог бы меньше вкладываться в атомные бомбы и ракеты,

    Есть у меня устойчивое ощущение, что больше всех в Ким Чен Ын-вские ракеты и бомбы вложились китайцы.

    >а вместо этого вложить эти деньги в социальные программы, медицину, образование, доступное жильё, как это сделали Каддафи и Хусейн.

    Эти двое просто не ту крышу выбрали, они думали что овца может о чем то договориться с волком, подкупить его, компромат какой на него завести, а может они наивно думали что они не овцы, но тогда они просто выжившие из ума старцы.

  • Ответить

    >Гиперзвуковой глайдер, ну круть круть, хули, только зачем такие сложности не проще ли на орбиту ядрёные спутники вывести они за 5 минут попадают и не надо всей этой ойбли с запусками со своей территории да и дёшево,

    Юноша!
    Почитайте пожалуйста:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Договор_о_космосе

    >задуматься на такой вещью не задумал ли дедушка Вова устроить перед своей неминуемой физической смертью ядерный армагедон

    Вы для начала задумайтесь кто такой дедушка Вова и что он реально может в одиночку, тогда поймете что это лицо большой команды, которая совсем не собирается умирать и у которой полно детей и внуков уже не мало.

  • Ответить

    Да с такой коммандой и врагов не надо. Из банков вывели триллион рублей за границу (читай украли) укропчики отсудили 2.5 арбуза в арбитраже, молодчик допинг мастер сбежал к америкосам и сдал мутко :) посольские решили торгануть кокосом, ну и на сладюшечко так сказать сахарок вложили 100 арбузов долларов это 5.7 триллиона рублей в американский госдолг, походу супастатам под 1 процент или меньше с доходностью мы верим больше чем собственным ипотечникам под 6 процентов — программа 600 млрдов рублей и судя по процентной ставке в рублику мы так же не особо доверяем :) — опять припадёт после выборов? — да ладно всё будет ровно … деноминация девальвация это наше всё точнее у «команды» больше никаких «иновационных» вариантов нет — один вариант со времён медного бунта, разве что усыплять пинсионеров начать, в рамках иновационной экономической политики, но они и сами дохнут нормально так благо многие чернобыльцы и т. п. с жёсткой хроникой, таблеток против которой у нас не выпускают.

    В связи с вышесказанным не покидает вопрос, а на х.я это всё? Ну сидит дедушка Вова на руках 2 туза на столе 3 туз и ривере приходит 4 (сверхзвуковой глайдер) ну сиди тихо до розыгрыша, чё тузами то светить? — или это блеф? — ну так блеф может быть только когда 2 оставшихся туза в колоде, а если они на руках у наших партнёров? — ну как бы намекают 100 арбузов трежерис на то что имеют пацанчиков, тут ещё америконцы отказались оборудование для шельфа поставлять послали нах.й https://vz.ru/economy/2018/3/2/910733.html ну то есть дали нам шанс :)

    Юноша скорее всего старше тя лет так на 8 :) … но это не точно :) а вот точно по интелекту собака моя старше тя на всю твою жизнь :)

  • Ответить

    Из банков вывели триллион рублей за границу (читай украли) укропчики отсудили 2.5 арбуза в арбитраже, молодчик допинг мастер сбежал к америкосам и сдал мутко :)

    Да, да, я помню. Вы мастер длинно и нудно рассказывать как все плохо, а будет еще хуже (т.к. Вы прогнозист высокого уровня, у Вас по математике «6 из 5 было»).

    Напомню Ваш прогноз на март 2018, после выборов —
    «курс за 1 доллар составит 98 рублей. Биткоин при этом будет стоить, в районе 10000 тысяч за доллар, ну с колебаниями 8000 может 9000, а может 12000 тысяч долларов за 1 биткоин»

    Подтверждаете (до конца месяца марта всего ничего, меньше 30 дней осталось), или все-таки передумали?

    ЗЫ «оченка потерь 1.5 тлрн учитываем татфондбанк, югру, отркрытие, бинбанк» я тоже помню. Упорствовать будете, или опять, блогеров почитал сам не думал?

  • Ответить

    Вау два молодца из ларца :)

    В прошлом прогнозе я не ошибся биткоин пробил 20ку и сейчас биткоин стоит 11535 и прогноз был последний пробьёт сотку в этом году — прогноз не изменился пробьёт сотку :)

    Что касаемо рубля прогноз был такой Владимир Путин не станет президентом, а если станет то курс рубля к доллару будет 98 рублей за доллар или выше до 120.

    Я не пишу о том что всё плохо я пишу о восхительном долб.ебизме воровстве у текущей властной верхушке по фактам :) вороют в нищей стране позор :) не говоря о том что по православию не говорю уже про староверие красть до грешно :) а крадут суки :)

    Тока не описайся когда одно из двух произойдёт чмырить тя не буду обещаю как с биткоином и эфиром, чё то видеокарт нет в продаже в магазинах до сих пор, видимо КРИПТОПИРАМИДА НЕ ПРИНОСИТ ДУРАКАМ ДЕНЕГ — ПОЭТОМУ СЕРИЙНЫЕ И ТП ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ ЗАВИДУЮТ МОЛЧА :)

  • Ответить

    Хорошо, что по аватарам не спорите.
    В прошлом прогнозе я не ошибся биткоин пробил 20ку и сейчас биткоин стоит 11535
    Не ошиблись. Вы идете в русле «биткоин+++» прогноза — т.е. положительного развития этого проекта (но не слишком положительного, т.к. пик до 20 «не увидели»). Следующий Ваш прогноз напомню «Биткоин увидит 100к$ до конца года, эдереум 5ку$».

    Если будет идти +++ — может и угадаете. А если его таки обрушат, вопреки положительной математике — будет все совсем не так.

    Что касаемо рубля прогноз был такой Владимир Путин не станет президентом, а если станет то курс рубля к доллару будет 98 рублей за доллар или выше до 120
    Я таки и написал. В марте Путин (или не Путин) станет президентом, если станет — 98 руб за доллар, или даже 120 рублей за доллар.

    Осталось меньше 30 дней, вот и проверим, насколько Ваши прогнозы (про не Путина или про 98/120)годны для реальной жизни.

    Тока не описайся когда одно из двух произойдёт чмырить тя не буду обещаю
    Рано или поздно обязательно произойдет. Жизнь она такая. Но Ваш прогноз был не про рано или поздно, а про март 2018 (плюс еще один, на конец 2018).

    А по поводу «когда произойдет», читайте русскую народную сказку —
    Не поймав ясна сокола, рано перья щипать, не побившись с добрым молодцем, рано хвастаться

  • Ответить

    >Из банков вывели триллион рублей за границу

    Остановить вывод капитала командой не возможно, по крайней мере когда есть импорт, всегда можно что то за дорого купить у нужной компании или оплатить товар и не импортировать его, а полностью отменить импорт даже СССР не смог.

    Любые серьезные припоны на вывод капитала приведут к тому что он все равно уйдет, пусть и с потерями для себя, но больше уже не вернется под вменяемый процент.

    Удерживать деньги силой так же глупо как силой удерживать свою женщину.

    Нужно работать над экономическими условиями, которые кстати супостат и пытается нам ухудшить, с нормальными условиями и те что ушли вернутся и новые придут.

    Если бы ты юноша учил историю своей страны, то знал бы что Большевики пытались нарушить законы экономики, введя военный коммунизм, быстро свернули эту утопию и видимо потому и перестали быть коммунистами, в ВОВ у нас уже работала стандартная экономическая система без экспериментов с законами всемирного тяготения.

    >вложили 100 арбузов долларов это 5.7 триллиона рублей в американский госдолг, походу супастатам под 1 процент или меньше с доходностью мы верим больше чем собственным ипотечникам под 6 процентов.

    Сохранность бакса МНОГО выше чем у рубля, потому что больший военный потенциал за ним стоит и главное он не зависит от цен на нефть, а рубль зависит, еще с брежнева.

    А наши ипотечники не надежный контингент для хранения резервов, нефть обвалится, обвалятся и их доходы, не чем будет им платить за ипотеку, что тогда делать всей стране?

    Резервы, резервы и еще раз резервы, так Сталин победил Гитлера, который недооценивал значение резервов.

    Потому резервы должны храниться преимущественно в самых надежных валютах, таких как доллар и евро, других пока нет, золото имеет слишком большую волатильность.

    Ну, а если бакс упадет, то всем будет уже совсем не до процентов и экономики в общем, это будут уже совсем другие времена, в которых и золото будет иметь примерно такую же ценность как в блокадном Ленинграде.

    >судя по процентной ставке в рублику мы так же не особо доверяем :) — опять припадёт после выборов?

    Рубль полностью зависит от цены на нефть, вы уверены в ценах на нефть?
    Я нет, да плохо зависеть от цен на нефть, НО еще хуже когда этой нефти и газа нет вовсе, а ты северная страна, у которой 60% территории вечная мерзлота, а под сельское хозяйство подходит только 10% земли и то это будет очень рискованное земледелие.

    >В связи с вышесказанным не покидает вопрос, а на х.я это всё? Ну сидит дедушка Вова на руках 2 туза на столе 3 туз и ривере приходит 4 (сверхзвуковой глайдер) ну сиди тихо до розыгрыша, чё тузами то светить?

    Представь юноша, ты идешь со своей девушкой ночью, к тебе подходит компания гопников, у тебя в кармане только граната, ты будешь ждать когда начнут насиловать твою девушку чтоб подорвать гранату?
    Или лучше если ты покажешь им гранату, предварительно выдернув чеку, вероятно гопота решит что лучше сегодня с тобой разойтись миром…
    Вот так и у нас, граната только и есть, и на всей планете только у нас она и есть, против главного гопника, которому начало казаться что граната у нас заржавела…

  • Ответить

    >Удерживать деньги силой так же глупо как силой удерживать свою женщину.

    Во время выборов в мозгордуму Лехаим был недоволен — плохая власть, мало освещали выборы. Выборы президента, Лехаим снова недоволен — плохая власть, слишком большое освещение. Порода такая.

  • Ответить

    antoncapitalist@inbox.ru > Джигсо контекст

    Простите, сэр, Ваша дама уже ушла © 

    Судя по графике, то ее брали с ютуба, а инфу реально из википедии.
    Нет, на ютубе графика лучше. Надо писать, как в методичке — из старой компьютерной игры.

  • Ответить

    Да — пуховики, температуры, Северная Корея. Это конечно важно, актуально, но не вполне по теме.
    А хотелось бы увидеть компетентное высказывание по теме — Путин: «Технологическое отставание означает потерю суверенитета страны"
    Если эксперты местные не в курсе, то наверное, доверенное лицо хоть в курсе.
    Игорь Станиславович, о какой такой проблеме сказал Путин?
    В чём её суть?
    Как она может быть решена?
    А может быть её нет вовсе?
    Не понятно.
    По каким именно направлением есть угроза технологического отставания?
    Или отставание уже есть?
    Почему такая ситуация возникла?
    Как планируется эту проблему решать?
    Как вообще у нас с созданием (совершенствованием) технологий, технологического знания?
    Не понятно.
    Как вообще эти самые технологии создаются?! Или как должны создаваться? Кто эти ответственные люди, которые озадачены созданием технологий, ответственны именно за это и можно ли узнать их контактные данные?
    Не понятно.
    Если Путин или вы лично это доходчиво растолкуете, то карабасы пойдут голосовать ЗА, если нет, то — НЕТ.

  • Ответить

    >Почему такая ситуация возникла?

    Потому что дураки к власти пришли еще в далеком 1956 году, эти идиоты верили (а может и не могли по другому власть удержать) что коммунизм реально построить в серьез, а не просто как морковку его использовать для управления массами, как его использовали Ленин и Сталин по факту.

    Как оказалось, даже просто движение в его сторону может погубить 1/7 часть суши.
    С 1956 по 1985 мы деградировали и таки проиграли холодную войну, а с 1985 по 1991 нам уже считай демонтировали сам СССР, с 1991 по 2000 мы находились под оккупацией 100%-ой.

    То что разваливалось с 1956 по 2000, за 25 лет не собрать, по крайней мере без Сталинского напряжения страны, хилые мы уже стали и сильно склонные к потреблядству, чтоб такие напряжения выносить.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Игорь Станиславович, о какой такой проблеме сказал Путин?
    В чём её суть? Как она может быть решена?
    А может быть её нет вовсе?

    Стоит почитать интервью Натальи в Российской Газете:
    https://rg.ru/2018/02/28/natalia-kasperskaia-gnatsia-nado-ne-za-tehnologiej-a-za-produktom.html

    Проблема, конечно, есть. Она острейшая, состоит из трёх частей:

    а) огромная технологическая зависимость прямо сейчас: процессоры, ОС, приложения, АСУ ТП, браузеры, интернет-сервисы — почти все не наши. Западные подонки начали эксплуатировать эту зависимость: отключают апдейты, выключают приложения и т. п. В случае острого конфликта всё будет выключено вообще.
    Нужно импортозамещение, очень быстро.

    б) Шумиха и втюхивание, новый виток технологической колонизации. Нам навязывают новый виток технологической революции. Бессовестные т.н. «евангелисты», то есть технологические популисты — приватизируют будущее, гонят, шумят, не дают опомниться, часто навязывают дорогу вообще не туда.
    А поскольку предлагается резко внедрять новое, заимствуется готовое с Запада, то есть технологическая зависимость будет только усиливаться.
    Новые технологии нужно внедрять по возможности свои, у нас почти всё есть в ИИ, финтехе и т. п.

    в) Нельзя отстать, там где важно. При этом, конечно, среди новых технологий есть те, которые будут определять обороноспособность и экономическую независимость в двадцатых годах. Их нужно детектировать и развивать.
    А государство должно дать рынок, привилегии, деньги тем, кто их разработает.

    Как вообще у нас с созданием (совершенствованием) технологий, технологического знания?

    У нас с этим нормально. В реестре Минсвязи четыре тысячи продуктов, будет 10К.
    Если исполнять закон об импортозамещении, давать гранты и венчурные деньги, усиливать матобразование, будет всё хорошо.

    Как вообще эти самые технологии создаются?!

    Ну как-как, либо с нуля — придумали что-то, программируем, создаём. У нас таких компаний несколько, например — Наносемантика, Крибрум, Инфовотч, Нейронные сети Ашманова, ….
    Так появились Лаборатория Касперского, Акронис, Абби, Яндекс, Рамблер, Мыло, Вижн Лаб и т. п.

    Либо, наоборот, на многолетней базе, как процессор Эльбрус или гиперзвук.

    Или как должны создаваться?

    По-разному должны создаваться. В стране должна быть мощная образовательная база, мощный внутренний заказ, могучая поддержка оборонки — в общем, всё как в Кремниевой долине или лучше:
    http://www.chaskor.ru/article/kak_zarozhdalas_silikonovaya_dolina_18144

    И надо душить глобальных и слишком сильных иностранцев, как в США душат наших металлургов, нефтяников и ИТ-шников. Никакой «честной конкуренции» между Тайсоном и школьником-третьеразрядником.

    И всё будет.

    Кто эти ответственные люди, которые озадачены созданием технологий, ответственны именно за это?

    Если вопрос про ИТ, то можно зайти на сайт АНО «Цифровая экономика», посмотреть на их честные, интеллектуальные, одухотворённые лица:
    https://data-economy.ru/organization

  • Ответить

    >Проблема, конечно, есть….
    >нужно импортозамещение, очень быстро….
    >Нам навязывают…
    >Бессовестные…
    >не дают опомниться…
    >часто навязывают дорогу вообще не туда… (Пффф, так не ходите «не туда»!)
    >зависимость будет только усиливаться… (однозначно)
    >нужно внедрять по возможности свои…
    >у нас почти всё есть…. (Ооо, да!!! лет 30 уже как.)
    >Нельзя отстать, там где важно…
    >У нас с этим нормально. (фсё ништяк!)
    >Если исполнять закон об импортозамещении…
    >давать гранты и венчурные деньги (ВЫЕДЛИТЬ КРУПНЫМ ШРИФТОМ, ПОДЧЕРКНУТЬ) — Это самое важно в спиче. Монитор даже вот всплакнул скупой банкирской слезою

    Весь этот махровый популизм я слышу всю сознательную жизнь. Ничего ровным счетом не меняется. Да, в опытных образцах делается, но так и остается в основном в опытных образцах.

    >Либо, наоборот, на многолетней базе, как процессор Эльбрус или гиперзвук…

    Эльбрус есть. Для узких применений. Стоит совершенно нереальные деньги как и поделия на нем. Гиперзвук…. рано еще шапки вверх подкидывать и в барабаны бить.

    >В стране должна быть мощная образовательная база…

    Сказал нам религиозный сектант.

    >И всё будет.

    Ну конечно! Этот популизм не то, что я всю сознательную жизнь слышу, этот популизм всю сознательную жизнь слышала даже моя бабушка (о чем мне рассказывала).

    Популизм, брехология и ничего больше. Предложение всем в очередной раз затянуть пояса во имя великого будущего! Влажные мечты.

    А пока что очередная печальная технологическая новость:

    https://www.rbc.ru/society/06/03/2018/5a9e9a1d9a79471e8505b78b

  • Ответить

    >>И всё будет.

    Спасибо, наверное, это неплохой ответ, если говорить именно только об IT. Нужно по ссылкам пробежаться (для общего развития). Навскидку, с точки зрения «классового чутья», неплохая команда в АНО «Цифровая экономика». Не знаю насколько они в итоге эффективны.
    С одной стороны, IT — это IT, а с другой стороны, сейчас всё — IT, но не одно только IT. В основе многих IT-продуктов лежит некое конкретное знание, некие мат модели (в том числе — физ процессов) и некие методы расчета (в том числе — инженерного).
    С «нашим инженерным» IT у нас прорывов, значимых успехов не особо видно. Доминируют импортные продукты. Даже если есть свои мат модели и методы, конкурировать с импортными продуктами сложно — по тем же причинам — «Тайсон и школота».
    Поддержка у нас тоже бывает весьма специфическая. В частности, недавно наткнулся на весьма характерный пример, когда стартап инженерного ПО, в котором была наша команда, был профинансирован нашим венчурным (банковским) фондом и «европейской оборонкой» и потом фонд благополучно вышел из стартапа (мавр сделал своё дело), и эта компания теперь в полном составе сидит в Европе. Есть и другие подобные примеры выкачивания знаний.

    >>а) огромная технологическая зависимость прямо сейчас:

    Мда, и в станках велика роль IT. Сейчас и станки могут легко «отключить». Или, что ещё хуже, сделать так, что они вроде работают, но работают «не вполне так». Практически весь более-менее новый станочный парк — импорт. И не только станки — сейчас вообще тенденция оборачивания в IT всех тех процессов, увязывания всего в единый комплекс. Это удобно и логично и правильно, но в основе всего этого, как правило — импортные продукты.
    Ок, в принципе, ответ в части IT можно условно зачесть (я не «айтишник», пусть айтишники это комментируют) но тогда есть два конкретных вопроса.

  • Ответить

    >Ну конечно! Этот популизм не то, что я всю сознательную жизнь слышу, этот популизм всю сознательную жизнь слышала даже моя бабушка (о чем мне рассказывала).

    Зорик, видимо твоя бабушка не жила при Сталине, но если бы она жила то сказала бы тебе:
    Внучек, я лучше в брехологии поживу чем сказку сделать жизнью как при Сталине.

    Тут же все упирается в массы, если им запретить гугл и ютуб, то почти автоматически появятся свои гугл и ютуб, как например появилась своя автопромышленность после ее уничтожения в 90-х, просто считай запретительные пошлины поставили.

    То же и в оборонке, дай команду армии закупать то что подешевле и оборонки не станет совсем и так везде.

    Государству нужно составить список что по любому должно быть отечественное, а что импортировать, и уже в этом направлении действовать, но гугл и ютуб запретить боюсь они не смогут, хотя IT должно быть 100% отечественным, визгу будет слишком для них много, а уши у них (олигархи) слабые, на том и погорят когда политический виртуоз Путин уйдет к проотцам.

  • Ответить

    К сожалению, ограничен в числе комментариев, но, хоть и не айтишник, давно понял как писать сверх ограничения)
    Немного злоупотреблю во благо.
    Есть два доп вопроса:
    1. Хотелось бы понять как быть, если речь не об IT? Есть ли эффективные гос (или около гос типа АНО) структуры, оказывающие реальную поддержку развитию новых технологий, скажем, для машиностроения (Ростех, Минпромторг, АТР, ФПИ и т. п., просьба не поминать)? Я таких гос структур не знаю, хотя, знаю, наверное, все струтуры)
    Чисто коммерческим структурам технологические инновации не по зубам — они не понимают ни их, ни рынка таких продуктов. Максимум на что они способны — это телепортировать команду за рубеж (примерно так и хазары поступали в своё время — работорговля и тогда процветала).
    2. Если речь идёт о возможности, например, создания инженерного ПО, которое может стать мировым лидером в своей области (поскольку базовые физ и мат модели уникальны и значительно опережают мировой уровень — это реально новый уровень весьма востребованных и важных инж расчетов), то какая из структур «из области IT» может быть тут партнером или оказать поддержку? Нужно иметь ввиду, что по данному направлению именно у нас есть шанс стать Тайсоном и разделать «их» как школоту. Ну, на самом деле, учитывая все реалии, не разделать конечно, а «всего лишь» обеспечить себе мировое лидерство лет на 10, как минимум, по оч важному направлению инж расчетов, тем самым обеспечить конкурентное преимущество «нашему» машиностроению (включая ОПК), ну и откусить посильный кусок от мирового рынка по данному направлению.
    Вообще говоря, по такого рода IT (по «инженерному») уместно было бы спец АНО (или т.п.) создать.

  • Ответить

    >видимо твоя бабушка не жила при Сталине…

    Сказало мне существо с высоты прожитых лет. :))))))) Глуп ты демидов. Бабуля моя не то, что при Сталине пожить успела. Она еще и женой высокопоставленного работника была.

    >Тут же все упирается в массы, если им запретить…

    Ну так ты же ничего другого предложить не можешь! Ты молод, глуп и борз. Вот Ашманов, он все правильно делает — хочет чтобы ему дали грант, а он его распилил и (по возможности) свалил. «На Задание» (ТМ). Он рассуждает как типичный красный директор. И он в этом прав!

    >то почти автоматически появятся свои гугл и ютуб…

    Ну конечно появится! Работать правда будет примерно также, как совдеповская машинка Вятка-Автомат (нереальное говно).

    Гораздо быстрее, демидов, здесь появится всепоглащающая ненависть — именно то, что угробило совдеп, когда каждый на своем месте «был против», т.к. тот порядок, та власть, заворовавшаяся, бездарная и заврашаяся по самое некуда всем осточертела! Когда любому мало мальски сообразительному человеку было ясно, что вокруг одна ложь и все закончится либо ядерной войной, либо полным развалом и деградацией. Я прекрасно помню, как партийные работники проводили свободное время на дачах под пьяные разговоры. Они не стеснялись глумится и поливать все это, и прекрасно понимали, что и чем закончится.

    Зато официальные победные реляции были до самого конца — до балета «Лебединое Озеро» по зомбиящику. Все это очень похоже на день сегодняшний. Как две капли воды!

    Ты можешь соглашаться, спорить, не верить — мне плевать (мне вообще большей частью плевать на чужое мнение за очень редким исключением). Но я помню как однажды спросил одного из бывших замов Андропова, как же, млин, так могло случится, что ваша организация не смогла….? А он мне прям вот так и говорит, что для нас самих это было шокирующе и удивительно, и (очень грустно) добавляет, что видимо все-таки мы недооценили настроения масс (это при всех их возможностях, казалось бы!).

    Вот так-то вот!

  • Ответить

    >>в) Нельзя отстать, там где важно.

    Я бы сказал и так — нельзя не обгонять там, где это возможно. Везде, где только это возможно — нужно обгонять, опережать и стараться удерживать лидерство. Такие научно-технические разработки и компетенции должны быть «на учете» и должны всесторонне (деньги, орг ресурс, рынки) поддерживаться.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Зорик, чему ты там веришь, интересно весьма умеренно. Потому что ты ничего полезного не делаешь, и от тебя ничего не зависит.
    Что ты там думаешь про мотивы, деньги, брехню в силу своей ограниченности, пошлости и жадности — не роляет.

    Как ответил Михалков-старший, когда ему завистливый коллега злобно сказал, что он написал не гимн, а дерьмо:
    — Дерьмо — не дерьмо, а слушать будешь стоя.

    Там решат и решают без тебя Зорик. А у тебя есть выбор — можешь, например, свалить со всеми своими выдающими познаниями про сольватацию гиперзвука.
    Родченков свалил — и ты сможешь. Ты сможешь, мы верим в тебя.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Я прекрасно помню, как партийные работники проводили свободное время на дачах под пьяные разговоры. Они не стеснялись

    Н у вот, расчехлился наконец. Итак, мы имеем классический случай породистого элитного партийного внучка.
    Нет никого более мерзкого, подлого, пронизанного русофобией и антисоветчиной, чем эти сытые внучки партийцев, выросшие на пайках и спецдачах и ненавидящие страну.
    Тогда всё понятно, Зорик.

  • Ответить

    >и от тебя ничего не зависит.

    И от тебя тоже.

    >Там решат и решают без тебя Зорик.

    И без тебя, Ашманов (что бы ты тут нам не заливал).

    >Итак, мы имеем классический случай породистого элитного партийного внучка.

    А ты не сын и не внук члена партии, радеющий за совок-два религиозный дремучий математик? Тогда ты враг нового строя. Однозначно и без каких-бы то ни было вариантов. Твои предки, если не были членами партии, однозначно были либо врагами, либо под подозрением. Их никуда не допускали, никто и ничего им не доверял.

    >выросшие на пайках и спецдачах.

    И не говори! Пока ты сухую таранку ковырял в своей синагоге, я черную икру ложками трескал (до сих пор ее не люблю). По сеньке шапка. :))))))))) Дай бог тебе успеть свалить, и чтобы «На Задании» у тебя не отобрали ничего. :)

  • Ответить

    >Она еще и женой высокопоставленного работника была.

    Так правильно я про твою бабушку и понял, считай и не жила она при Сталине, по настоящему, в ютном окопе же отсиделась.

    >Ну так ты же ничего другого предложить не можешь!

    А ты сказки любишь?
    Власть это насилие в правильном (не путать с хотелками) для большинства направлении, ты как власть в любом случае должен кого то угнетать, либо тех кто любит гугл, либо больных детишек, деньги на больницы которым, пустили для поддержки местного гугла, чтоб не запрещать сам гугл.

    Гений Сталина заключался в том что он был фанатиком того как надо (даже если и не знал, все равно постоянно искал путь как надо) и уговаривал всех кого можно уговорить что надо именно так и мочил тех кого уговорить не реально.
    В этом даже что то религиозное есть, столько греха на себя взять чтоб делать как надо, видимо время в семинарии не прошло даром, пример Христа ощущается.

    >Ну конечно появится! Работать правда будет примерно также, как совдеповская машинка Вятка-Автомат (нереальное говно).

    Но работу свою делать будет и тащить за собой кучу секторов экономики, тут Ашманов правильно сказал, говно не говно, а слушать стоя будешь.

    >здесь появится всепоглащающая ненависть — именно то, что угробило совдеп,

    Ненависть к власти была всегда и всегда будет и во всех странах (потому что власть это управляемое насилие в интересах большинства), но страны от этого не разваливаются.

    СССР развалился не от ненависти, как и РИ впрочем, а потому что проиграл глобальную конкуренцию.

    Проиграл он ее потому что добровольно перестал использовать свой мозговой потенциал, систему выстраивали с жутчайшей централизацией, при которой в Москве думали как работать столовой в Ашхабаде, а тем кто в Ашхабаде приказали расслабить мозги и просто не навидеть бред спускаемый им сверху.

    Сталин же делал ставку на инициативу с мест и личную отвественность, при Сталине считай вся страна думала как лучше что то сделать и самые смелые могли получить шанс на свой проект за гос. счет, если были готовы сесть в случае неудачи.

    А не хочешь риска сесть и хочешь сам, без проблем, считай частный бизнес был разрешен, артели назывались, люди там зарабатывали столько что могли в ВОВ купить танк или самолет, либо чтоб самому на нем воевать, либо в дар армии.

    >вокруг одна ложь и все закончится либо ядерной войной, либо полным развалом и деградацией.

    Твоя родня наглядно показывает как эта тотальная централизация и полное выключение инициативы с мест, приводит к тому что на верх попадают импотенты, но люзоблюды и приспособленцы.

    >я помню как однажды спросил одного из бывших замов Андропова, как же, млин, так могло случится, что ваша организация не смогла???

    Все что могут все спецслужбы, это минимизировать или даже исключить форсмажор, и не более того, если вся система не конкурентоспособна, но ничего не сделают даже 10 КГБ вместе взятые.

    PS Если Путин наврал насчет ухода государства из экономики, то система по любому придет к краху, может не при его жизни, но позже точно, просто потому что при доминировании государства в экономике, будет опять выключаться мозговой ресурс страны, вместе с повышением ответственности власти в глазах масс за все возможные косяки.

    Так всегда было и будет, отбираешь инициативу, отбираешь и ответственность.

    PS2 Бояться крахов глупо, они также естественны как и подъемы, как рождение и смерть, любой крах страны, для одних катастрофа, для других новые возможности, тут надо действовать как серфингист, поймать волну и переть на ней, ну, а если не повезло то под ней и на дно, жизнь боль, а если не боль то значит пришла смерть.

  • Ответить

    >Если кратко:
    Не бзди!

    Именно это я и хотел сказать.

    >Все равно все умрем…

    Кроме Ашманова. Он либо будет жить вечно, либо его заберет Машиах.

  • Ответить

    >Кроме Ашманова. Он либо будет жить вечно, либо его заберет Машиах.

    Да ты не зарекайся, доживешь до его лет, может еще более набожным станешь.
    А вообще верующие люди по жизни большое преимущество имеют над атеистами, это очень доходчиво и логично еще Дейл Карнеги объяснил, по моему в его книге как престать беспокоиться и начать жить.

    Я вот например лично себя агностиком больше считаю, с небольшим креном в мистицизм, но ближе к ящику я думаю буду 100% верующим.

  • Ответить

    >А вообще верующие люди по жизни большое преимущество имеют над атеистами….

    А психи всех мастей имеют еще большее преимущество…. Могут нести, что угодно, делать, что угодно и им еще «веселые» таблэтки дают. Не жизнь, а сказка.

  • Ответить

    Навеяло:
    «Он посмотрел на шефа гестапо обергруппенфюрера СС Мюллера и сказал:
    - Я не хочу будить в вас злобную химеру подозрительности по отношению
    к товарищам по партии и по совместной борьбе, но факты говорят о
    следующем:
    первое — Штирлиц косвенно, но все-таки причастен к провалу Краковской операции. Он был там, но город по странному стечению обстоятельств остался невредим, хотя должен был взлететь на воздух.
    Второе — он занимался исчезнувшим ФАУ, но он не нашел его, ФАУ исчез, и я молю бога о том, чтобы он утонул в болотах междуречья Вислы и Свислочи…
    Третье - он и сейчас курирует круг вопросов, связанных с оружием
    возмездия, и хотя явных провалов нет, но и успехов, рывков, очевидных
    побед мы тоже не наблюдаем. А курировать — это не значит только сажать
    инакомыслящих. Это также означает помощь тем, кто думает точно и
    перспективно…
    Четвертое - блуждающий передатчик, работающий на
    стратегическую - судя по коду - разведку большевиков, которым он
    занимался, по-прежнему работает в окрестностях Берлина. Я был бы рад,
    Мюллер, если бы вы сразу опровергли мои подозрения. Я симпатизирую
    Штирлицу, и мне хотелось бы получить у вас документальные опровержения моим внезапно появившимся подозрениям.»

  • Ответить

    И там же чуть далее:
    «В вопросе Кальтенбруннера были жесткие нотки, и Мюллер, несмотря на
    усталость, понял их.
    — Почему же… — ответил он. Появившееся подозрение должно
    проанализировать со всех сторон, иначе зачем держать мой аппарат? Больше у вас нет никаких фактов? — спросил Мюллер.
    Кальтенбруннеру табак попал в дыхательное горло, и он долго кашлял,
    лицо его посинело, жилы на шее сделались громадными, взбухшими, багровыми.
    — Как вам сказать, — ответил он, вытирая слезы. — Я попросил
    несколько дней пописать его разговоры с нашими людьми. Те, кому я
    беспрекословно верю, открыто говорят друг с другом о трагизме положения, о тупости наших военных, о кретинизме Риббентропа, о болване Геринге, о том страшном, что ждет нас всех, если русские ворвутся в Берлин… А Штирлиц отвечает: «Ерунда, все хорошо, дела развиваются нормально». Любовь к родине и к фюреру заключается не в том, чтобы слепо врать друзьям по работе… Я спросил себя: «А не болван ли он?» У нас ведь много тупиц, которые бездумно повторяют абракадабру Геббельса. Нет, он не болван. Почему же он тогда неискренен? Или он никому не верит, либо он чего-то боится, либо он что-то затевает и хочет быть кристально чистым. А что он затевает в таком случае? Все его операции должны иметь выход за границу, к нейтралам. И я спросил себя: «А вернется ли он оттуда? И если вернется, то не повяжется ли он там с оппозиционерами или иными негодяями?» Я не смог себе ответить точно — ни в положительном, ни в отрицательном аспекте.»
    )))
    Мда.

  • Ответить

    Сегодня дов лицо одного кандидата сказало, что у нас в стране 1 политик, примерно 20 человек, которые реально управляют страной (остальные — просто исполнители) и примерно 100 семей, которые ею (как он сказал — 85-тью процентами богатства страны) владеют. Ну, возможно, чисто оценочно, примерно так и есть.
    Вот это забавно: сначала пиндоссы дали «добро» на такое «преобразование» страны, и теперь, когда страна стала столь ненормально устроена, а значит — слаба «как никогда», в частности, попала в технологическую зависимость от запада, включили санкции, чтобы сделать страну изгоем. И добить уже полюбому? Двухходовка? Просто, но эффективно. И чё делать буим, господа-товарищи?!

  • Ответить

    Физмат модели это ещё не ПО, так же как двигатели планер и т. п. это ещё не самолёт и только двигатели и бачок надутый топливом это ещё не ракета. Хорошее инженерное ПО это прежде всего деньги, много денег, много разработчиков и много времени (длинная эволюция разработки) что то мелкое можно и на колене слабать, по узкому спектру, например, по расчёту коммулятивной струи, сделать модель расчитать струю, будет лучшая струя в мире (лучшая фасетчатая решётка в мире), но это не будет инженерное ПО, это будет наколеночный автоматизированный расчёт коммулятивной струи, таким же образом можно расчитать ракетный двигатель, со множеством допущений всё везде линеаризируя как только можно, потом расчёты сжечь и никто никогда не узнает как эта штука работает хотя будут производить и продавать американцам :) словом инженерное ПО это много времени много денег, даже если ваше ПО действительно будет лучшим и действительно в нём будет всё и даже больше что есть у других, вы столкнётесь с такими факторами как костность мышления инженеров (никто не станет переделывать чертежи автотический конвектор не сработает в 100%) даже если станут переделывать взять наш компас, на западе покупать его не будут, как сейчас касперского не покупают, просто потомучто, далее, найдётся всегда стартапик в америкосии, с парой тройкой арбузов посевного фонда и 5 ой хипстеров, который возьмёт худшие чем у вас модели, засунет их в лучшие их видеокарты и получит +15% к экономии топлива на газотурбине, легко и непринуждённо, я к тому что вас всё равно трахнут, не программно так аппаратно, пусть у вас есть модели превосходящие на пару порядков их существующие такие модели у вас банально сопрут и релизуют под своими патентами меняя пару запятых в коде и ничего вы им не докажете, словом бабло побеждает всегда, кроме атомной войны, тогда побеждает наш следующий президент Путин слався слався великий державный славься на славууу дняяя (пздц).

  • Ответить

    Греет ручёнки над топиком, надо же как раздухарились, прям догоним и перегоним Омерику (сначала Китай), ясен хер, пАтом, как у ходжи насредина эти перегонятили уже сдохнут перегонять будут другие, либо Омерика развалиться, либо Путина не изберут … чё насчёт падающих АНОВ? — как там всё нормально? — никто не стучит в дно? нет не диверсия само поломалось? ну это так пробросик, а чё кроме анов вообще ничего нет? … а обязательно в один АН столько офицеров сажать? — бессмертные ничего не боятся? … прям как то холодно становиться … от огонька этого, прям как доллар по 200 рублей такой холод и дальневосточная республика объявляет о независимости (шучу) … 98 и не копейкой больше :) тут вот смотрел на ютюбе одного мерзавца укрОинца взявшего себе русскую фамилию, так говорит что мигов де 31 не выпускают больше, мол не сохранилось промышленности, то есть этот кинжал (он же советская ракета метеорит — видимо фоточек нет чтобы не узнали) … и прочую ересь еретик эдакий параженец

    на всякий случай, ну и вот он родненький кинжал (метеорит) http://militaryrussia.ru/blog/topic-406.html новьё? ну относительно ему всего лишь 38 лет.

  • Ответить

    Посмотрите что говорит этот мощный старик специально для Олежи и Дениски … Игорёк думаю свалит на голубом вертолёте, Соранчег забухает в лесном бандеровском схроне, но вот остальных могут и на вилки втащить и из окошек начать выкидывать …

    ?t=3867

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Кроме Ашманова. Он либо будет жить вечно, либо его заберет Машиах.

    Люди все будут жить вечно. Но в разных местах, что важно.
    Кто-то в месте светле, злачне, покойне, идеже присещает свет лица Его.
    А кого-то, действительно, заберёт Машиах.

  • Ответить

    >Вот это забавно: сначала пиндоссы дали «добро» на такое «преобразование» страны

    Карабас, вы правда в это верите?

    Победители ВСЕГДА инсталлируют побежденному свою систему, они не дали добро, они ее нам сами и поставили.

    Так всегда делают победители, потому что в своей системе координат они всегда будут лидерами, а мы вечно догоняющие.

    Вы думаете у нас просто так вдруг откуда не возьмись появилось столько либерастов мечтающих лечь под сша окончательно?

    Либерасты эти, хоть умом и не блещут, но резонно размышляют, если мы работаем в системе ценностных координат сша, то логично им и в рот заглядывать почаще и слушать их беспрекословно как старших товарищей, потому и раздражаются либерасты когда власть типа выпендривается вместо того чтоб внимательно сглатывать свет истины со стороны запада.

    >И чё делать буим, господа-товарищи?!

    Я предлагаю начать бить коммунистов, крепко бить, чтоб стремно им было даже признаваться что они коммунисты, потому как сильно много их развелось (как бы не больше чем в СССР), власть опять увлеклась влезанием в экономику с дружного одобрямс именно этих персонажей.

    А значит в экономике все будет только ухудшаться, тем больше, чем больше там будет государства, потому что нет Сталинского гения и главное его же террора, потому работать все это будет со скрипом.

    Ведь государственное это не только считай ничейное с соответствующим отношением, но ГЛАВНОЕ это значит бессмертное, а это чуждо природе, все должны умирать и давать дорогу молодым.

    Как только накопится определенный процент бессмертных гос. компаний, так и умрет все государство разом под очередным напором извне.

    Государство должно выжимать частные компании налогами и объем выжатого будет много больше чем если оно само влезет в экономику со своими вороватыми директорами, которые 50% времени думают как себе на карман что то подрезать, 40% как удержаться на посту и только 10% уже о самой гос. компании, тогда как в частных компаниях минимум 60% времени тратится на саму компанию, мозговой перевес минимум шестикратный в пользу частника.

    Нужно инстинкт собственника использовать на полную катушку, а не пытаться как коммунисты его вырезать, калеча людей, люди когда чем то владеют то думают об этом в разы больше чем остальные, та страна где больше думают, та и победит в геополитической конкуренции.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А ты не сын и не внук члена партии

    Я — нет. Я сын студентов Мехмата и внук инженера ЦАГИ, беспартийных.
    Детей партийных бонз мы всегда презирали.

    Твои предки, если не были членами партии, однозначно были либо врагами, либо под подозрением. Их никуда не допускали, никто и ничего им не доверял.

    Ну кроме преподавания высшей математики в МГУ и МИСиСе, кандидатских и докторских степеней, профессорских должностей, разработки боевых самолётов.
    А вам доверяли чёрную икру ложками есть, верно?

    >выросшие на пайках и спецдачах.
    И не говори!

    Ну вот, признался, гад.

    Пока ты сухую таранку ковырял в своей синагоге, я черную икру ложками трескал

    Я рыбу не ем с детства. И вырос в бедной семье ИТРов.

    Опять про синагогу. Не можешь без этой темы. Ты ж не только партийный внучок, ты ещё и еврейский внучок, похоже.

    Ну вот, не прошло и трёх лет переписки, как диагноз установлен. Мы имеем дело с внучком партийных бонз, с еврейскими корнями, зажравшимся при СССР, проевшим мамино и бабкино наследство, теперь озлобленным либерастом.

    Перед нами классический случай, коллеги.

    Маму-то уговорил квартирку поменять на меньшую, чтоб разницу проесть-прогулять? Вы все так делаете.

  • Ответить

    >Ну кроме преподавания высшей математики в МГУ и МИСиСе, кандидатских и докторских степеней, профессорских должностей, разработки боевых самолётов.

    Ну т.е. ничего не доверяли и полномочиями не наделяли.

    >А вам доверяли чёрную икру ложками есть, верно?

    Верно. А еще доверяли контролировать твоих предков. Поощрять и наказывать.

    >Ну вот, признался, гад.

    Не завидуй, сектант. Для тебя это грех! :))))))))

    >Я рыбу не ем с детства.

    Это заметно. В ней фосфор — способствует развитию мозга!

    >И вырос в бедной семье ИТРов.

    Бедный несчастный еврейский мальчик. Мужики, шапку по-кругу!

    >Перед нами классический случай, коллеги.

    Абсолютно классический. Мальчик, выросший в семье ИТЕРов еврейского происхождения, с комплексами, косящий под профессионального патриота и, разумеется, являющийся профессиональным русским. «Надбровные дуги» картинку только портят, но кто в них разбирается то по большому счету в это стране, в дугах этих? Ну и раби одобряет.

    У тебя мимикрировать плохо получается, несчастный — нейронов маловато, т.к. фосфора (да и йода) в детстве не хватало!

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Опять пытаешься меня затянуть к себе, к евреям.
    Не выйдет, партийный внучок.

    У меня в роду серпуховские староверы, русские из Подмосковья, Иваново и с Поволжья. Володины, Брицыны, Янюшкины, Ашмановы.
    Ни одного еврея нет, да и откуда. Все крестьяне из Центральной России.

    Можно было бы ещё предположить по фамилии Ашманов, что где-то башкир пробежал, да и то он неизвестен. Фамилия сама из Иваново.

    Меня регулярно евреи пытаются затащить к себе, одновременно обвиняя в животном антисемитизме, очень прикольное зрелище Вот и ты, Зорик, видимо, еврей.

    Ничего особенно плохого я в евреях не вижу, кстати. Мы им обязаны нашей религией. И много чем ещё. Ну и косяков за ними изрядно, конечно.

    Они, как пиво по утрам, не только вредны, но и полезны.

    Как мне как-то в 2000 объяснял бывший гендиректор РБК, рассказывая про Каплуна с Моргульчиком, что вот есть евреи дикие, восточные, которые сюда набежали уже в перестройку, считающие себя завоевателями. И с Россией себя не идентифицирующие. Воспринимающие её как место, где надо зарабатывать и делать дела, а родиной считающие Израиль.
    А есть типа системные, которые встроились и работают на благо страны, типа наших атомных и ракетных евреев.
    Что вот Носик — это первый тип, а Каплан — второй.

    Мне эта теория кажется путаной, потому что Ходор и Берёза были местные и вроде системные, комсомольцы, встроенные и всё такое, а вели себя, как гунны в захваченном Китае, людоедствовали.
    .
    Но системные евреи у нас в стране, конечно, были и есть. Как и антисистемные. То же верно относительно чеченов, армян, да и русских.

    Похоже, тут классовые различия даже важнее.
    Вот Зорик, партийный внучок, классовый враг, смакует партийное положение своей бабки и её чёрную икру — как типичный завоеватель, узурпатор.
    Гоношится тем, что его бабка якобы управляла моими предками.
    Это неправда, конечно, но показательно.

    Малый народ, по выражению Шафаревича.
    Партийных в нашей стране было 7%, это в некотором смысле был апартеид. И именно партийная сволочь не только не противодействовала развалу СССР, а и прямо его организовывала. Евреи там, не евреи — все поучаствовали, желая конвертировать право управлять собственностью в право собственности.

    Еврей ли Зорик — уже не так важно, как то, что он жирный партийный внучок, ставший бешеным либерастом.

    Как ты, Зорик, всё-таки уговорил предков большую ведомственную квартиру-то поменять на меньшую, признайся? Или живёшь с ренты сейчас?

  • Ответить

    Soran, «где то там наверху» пам-парам, вы писали о том, что некий зам Андропова вам чесна признался, что де мол «не учли настроения масс». Ну, это он вашу психику пожалел, наверное. Или — свою. Ведь в КГБ было много достаточно честных и преданных стране людей. Настоящих патриотов. Но они же так воспитаны — исполнять приказы. На том и стоит вся система — всех у кого есть клыки подвергают изначальной жесткой дрессуре. Это касается и военных и прочих силовиков — исполнять приказы. Но чтобы обезопасить людей от когнитивного диссонанса и избежать эксцессов (люди же смотрят вокруг и делают свои собственные выводы — на своем уровне информирования) людям нужно давать какую-нить объяснялку. Можно даже нелепую. Главное — чтобы она была. Вот он её вам и продекламировал.

  • Ответить

    >>Только сейчас? Все было ясно уже через месяц чтения нетленки персонажа.

    Не знаю кого именно вы имеете ввиду. Дело в том, что эта штирлицовская метафора применима к каждому второму деятелю, а если брать повыше — то может и к каждому первому.
    Штирлицов — в избытке. Проблема в отсутствии кальтенбрунеров и мюллеров в должном количестве и качестве.

  • Ответить

    >>Физмат модели это ещё не ПО
    >>ПО это прежде всего деньги, много денег, много разработчиков и много времени (длинная эволюция разработки)
    >>даже если станут переделывать взять наш компас, на западе покупать его не будут
    >>бабло побеждает всегда,

    Да, fserwvd, ход ваших мыслей понятен и тут трудно что-то возразить. Трудно, но можно. Можно всё это преодолевать в отдельных конкретных случаях.
    Но мы же тут не о конкретике частной, а о проблеме в целом. То бишь о том, как сделать наши «технологические отрасли» ещё более технологическими)
    Пока вроде как выходит, что — никак.
    В послании президента этого нет.
    В инфе от дов лица по части IT всё уместно написано. Но ожидать на этой базе прорывов трудно. Это скорее «собирание камней» и локальное купирование (или даже псевдокупирование) остроты проблем. Плюс несколько деклараций правильных, но от них до дела очень далеко — «всё как в Кремниевой долине или лучше» — это как тост «за всё хорошее». Это хороший тост. Но одними тостами дела не делаются.
    Не будем излишне требовательны — он же не господь бог, а всего лишь дов чел. Не он «принимает решения». Сорри, ссылки ещё не посмотрел там, почитаю — резюмнусь тогда по инфе от дов чела)

  • Ответить

    >Ведь в КГБ было много достаточно честных и преданных стране людей.

    Это был именно такой случай.

    >Вот он её вам и продекламировал.

    Нет. Этот разговор состоялся тогда, когда человек этот ничем не рисковал и уже был в отставке. Скажу более, ему не нужно было давать никаких объяснялок, и тем более не нужно было жалеть мою психику. Со своей психикой у него всегда все было тип-топ. Он мог говорить то, что думает совершенно безопасно.

    Даже в СССР были люди, которые не боялись говорить то, что думают (это к упомянутому персонажу не относится), т.к. точно знали, что им за это ничего не будет. И иногда даже говорили. Прилюдно. Не оберегая ничью психику, чем повергали слушателей в настоящую панику (я, правда, не видел, но мне рассказывали, т.к. скажем ;-).

    Дело не в преданных или не очень работниках КГБ. Дело в самой системе, которая сгнила полностью. В которой каждый винтик заржавел — ненавидел ее и был «против». Система пошла в разнос, и когда это случилось, то никакое КГБ, будь оно хоть в тыщщу раз могущественнее, не справилось бы. А дальше всякие сынки конструкторов, красные директора раздербанили все это, насколько могли. Кто-то купил себе огромную яхту, а кто-то красный вертолет. Кому как свезло.

    >а если брать повыше — то может и к каждому первому.

    Не, так лучше не делать, ибо приведет к параноидному синдрому (или как оно там называется)

    >Проблема в отсутствии кальтенбрунеров и мюллеров в должном количестве и качестве.

    Штирлитцов много, потому как персонаж вымышленный. Кальтенбруннер был недалекий слепой фанатик. Если уж говорить о проблеме отсутствия, проблема в отсутствии гейдрихов (в хорошем смысле этого слова).

  • Ответить

    >Похоже, тут классовые различия даже важнее.

    Именно, и что интересно, классовая борьба бесконечный процесс, даже если один класс побеждает другой, то победитель сразу же делится на новые классы и противостояние продолжается.

    Коммунистические теоретики много об этом думали, доходили даже до такого бреда что не должно быть профессий которыми люди были бы заняты все свое время, чтоб дескать каждый должен быть чуть чуть рабочим, учителем, врачом и только потом гос. деятелем например, чтоб все были частью разных классов одновременно и исключить классовое деление как явление.

    В реальном мире такая система конечно была бы обречена, проиграв быстро тем кто не боится специализации и как следствие классового расслоения.

    Самые умные большевики это поняли быстро (или сразу знали) и стали делать как надо, например возвращать в армию царских военспецов, попутно утилизируя непонятливых теоретиков которые например был против создания РККА как будущей опоры правящего класса.
    https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Военная_оппозиция

    Проблема всех этих теоретиков заключается в том что они хотят пойти против основ природы, где борьба и конкуренция основа самой жизни, стремление отказаться от борьбы — стремление к смерти.

    >И именно партийная сволочь не только не противодействовала развалу СССР, а и прямо его организовывала. Евреи там, не евреи — все поучаствовали, желая конвертировать право управлять собственностью в право собственности.

    К этом