Инсайд: «Яндекс» начал увеличивать долю

Интересно насколько серьезно народ воспринимает статистику посещаемости сайтов от ЖЖ «Гугл растет» «Яндекс упал» «Яндекс подрос» «Рамблер падает» «Майкрософт вырос» «Майкрософт упал» Тут на роем кто-то даже пишет доклад в конце каждого месяца Интересно, а кто-то удосужился выяснить насколько побочные факторы влияют на эту статистику Ну, например, Яндекс очень сильно перетасовал сайты в выдаче в середине мая http://analyzethis.ru/?analyzer=update&interval=halfyear Насколько это повлияло на всеобщую статистику? Думаю если лидер рынка с долей 60 процентов поменяет скажем среднее «первая позиция сайта со счетчиков ЛИ» по выдаче на 2 позиции, то это может полностью изменить данные опустив или подняв графики процентов на пять или вот у Гугла можно выбирать «открывать в этом табе» «открывать в новом табе» открытие в новом табе или окне очень сильно увеличивает число кликов (юзеры открывают больше страниц так как не видят сразу открывшейся страницы) Если с выходом новой версии Файрфокс больше юзеров стали использовать табулярное браузинг на гугле или просто таких юзеров стало больше за последний год потому что много юзеров стало «продвинутыми» и перешли к табулярному браузингу, то это сильно изменило бы статистику в пользу гугл Кто-то хоть раз реаьно пытался оценить влияние этих факторов?

а вот еще интересненький факт — несмотря на рекламную оффлайновую кампанию в начале месяца, московская доля Гугла не увеличилась — http://www.liveinternet.ru/stat/ru/searches.html?slice=msk;period=week

Ну вообще это интересно. Вдобавок, в долгосрочной перспективе влияние на li.ru эффекта не скажет — очень быстро 10 из 10 сайтов окажутся со счетчиками Li.ru и куда дальше?

Интересно, считает ли li.ru переходы с беторамблера. Там ведь реферер другой.

Ну вообще у вас снижение доли выглядит приобретшим устойчивый характер. Как сейчас соотносятся бета и обычный поиск?

вы им напишите — скорей всего не считают, но поправят.

Я спросил — Зотов говорит, что переходы из beta.rambler.ru учитываются

т.е. получается, что бетарамблер не только не улучшил положение компании, но даже ухудшил.

да скорее уж просто не изменил. Много ли юзеров обычного Рамблера узнали про Бетарамблер и ушли постоянно им пользоваться?

Утверждение инсайда, скорее всего, статистически незначимо.

itman, +10

Утверждение Итмана наверняка статистически незначимо.

Вы знаете, при такой выборке, которая есть у Li.ru, утверждение инсайда, скорее всего, статистически значимо.

Там погрешность измерения офигенная. Вообще, у соотношения использование vs трафикогенерация офигеннная погрешность, а тут еще всякие незначительные колебания.

Не надо путать погрешность с зависимостью. Все знают, что эти параметры не равны, но всех интересует динамика. Динамику Li.ru показывает хорошо.

Ты будешь смеяться, но у динамики тоже есть погрешность. Думаешь доверительные интервалы придумали только для того, чтобы пускать пыль в глаза? На графике образовалась крошечная загогулина, и радостные Яндексоиды побежали писать «инсайды». Да там может у ли.ру сервер упал и они потеряли данные, ты не исключаешь такой вариант?

Я понимаю, но еще раз — объем выборки таков, что погрешность может возникать разве что по причине потери данных. Но это должна быть очень избирательная потеря.

объем выборки таков, что погрешность может возникать разве что по причине потери данных. Это новое слово в статистике :-)

Вообще зная о свойствах счетчика и измеряемой величины можно сказать, что погрешность данного конкретного измерения практически нулевая, ибо если данные теряются — то они теряются у всех одинаково.

Я поэтому и сказал про избирательность потерь.

то они теряются у всех одинаково. Я тут недавно пытался объяснить значение слово экспоненциально. И как-то обломался, плохо, видимо, объясняю. Поэтому термин случайная величина я даже не буду пытаться объяснять.

а не кажется господам, что погрешность, в первую очередь, возникает от того, что статистика считается аналогично Алексе, но данные берутся со счетчиков лиру, что установлены на сайтах?

Извините. Какая статистика считается аналогично Алексе? Все данные берутся со счетчиков и считаются аналогично счетчикам.

К тому и речь, что не на всех сайтах стоят ли-счетчики.

Блин, уже четвертый комментарий пропал. Тут проблема не в Алексе, а в несовершенстве мира. При этом, далеко не всякий крен в сторону большего и меньшего несовершенство одинаково влияет на все сервисы. Такие причины, как сбои в обработке реферлов (баги), в том числе из-за изменения их формата (в том числе временного), проседения инета где-нибудь на украине, так что вместо 80% переходов с гугла ли.ру стал считать 40%, итд итп… Но это не считая самых общих физических соображений, что погрешностей в 1% практически не бывает, а 3-5% — это очень хорошая погрешность.

Еще один фактор: ротация счетчиков, Юра ты поручишься, что какие-нибудь крупные сайты не сняли счетчик ли.ру или, наооборот, не поставили его?

Голосом Б.Ельцина: «Тааааакааая, понимаааааешь загогуулинаааа!» :о))))

А вот что нам по этому поводу говорит trend.google.ru: http://trends.google.com/websites?q=yandex.ru+google.ru+rambler.ru&geo=RU&date=ytd&sort=0

забавно: пару дней назад trends.google.com перестал выдавать инфу про некоторые свои сайты: «google.ru has no data available for ranking»

Это было изначально вот тут дискуссия, например http://www.techcrunch.com/2008/06/21/google-trends-for-websites-rocks-unless-you-want-data-on-google/

soomrack, на трендах Гугла приводится посещаемость сайтов, а не трафикогенерация поисковиков. а сайтов самого Гугла там не было никогда.

Да, разумеется, но это два, хоть и малосвязанные, но коррелирующие показатели. А google.ru (именно .ru) был.

Ну, не знаю, я сразу попробовал и обломился.

Я думаю вы догадываетесь, что показатель reach у Alexa.com по тулбару Алексы будет близок к ста процентам. В то время как у Гугла он достигает лишь 30 процентов. Мерять свой сайт, посредством тулбара, который ты сам раздаешь — это значит подставлять себя под шквал критики.

Позволю себе не согласиться. Кто как ни владелец сайта знает его истинную посещаемость? А фальсифицыровать данные весьма сложно. Кроме того, гугл меряет не тулбарами, у него данных до фига: это и адсенс, и ГА, и кеш-сервера и пр.пр.пр. Так что его данные по чужим сайтам мне кажутся более надежными, чем алекса.

По чужим да. А по своим — Гугл или их раскроет или должен исказить, чтобы не раскрывать. Они предпочли просто не показывать.

Увы.

2sinodov раз тут народ ТАК любит говорить о графиках — первых и вторых местах а вам не приходило в голосу сделать тотализатор, а вернее биржу где продавались бы прогнозы как акции ну к примеру к 1 января 2009 года Яндекс вернет 60 процентов трафика и к 1 июля Яндекс запустит видеохостинг или к началу 2010 года МС начнет рекламную оффлайновую компанию своего поиска в России итд итп любые предсказания по поводу любых событий в интернет России каждый «эксперт» мог бы продавать и покупать акции по каким-то ценам пример я, как эксперт, предсказываю, что такая-то компания запустит к такой то дате такой-то продукт я скупаю акции на этот прогноз если прогноз осуществляется то на эту дату цена акций становится такая что определяет мой капитал как эксперта или ближе к дате многие другие эксперты начинают предсказывать тоже и скупать акции, я им скидываю свои акции и увеличиваю свой «капитал» вообшем в западном интернете сейчас это очень популярно и предсказывает многие события лучше всяких «экспертных групп» «государственных коммиссий» и интересно учитываю концетрацию экспертов на вашем сайте и вокруг вашего имени это могло бы хорошо пойти у вас ну и стало бы ясно кто настояший эксперт и может предсказывать то что другие не могут (именно это разница определит капитал а не предсказание тривиальных событий)