ЖЖ для меня почти умер

Первая запись в моём «Живом Журнале» датирована 22 августа 2003-го года. Почти 8 лет назад. С конца лета прошлого года, после того, как я обнаружил, что в Facebook полно знакомых и интересных мне людей, я все больше и больше стал пользоваться тамошним аккаунтом, валявшимся без дела чуть ли не с 2006-го.

Да, в Facebook несколько иные правила, к которым нужно привыкнуть. Другой интерфейс, другие методы и другие ценности, но, на поверку выходит, что предлагаемый уровень общения намного комфортнее, чем тот, к которому мы привыкли в Livejournal. Объясняю, почему.

1) Реальные имена

В Livejournal, по сути, общение происходит с толпой анонимусов. Любой может прийти и «нагадить в камменты», каждый первый может иметь десяток аккаунтов для самоподнятия себя «в топ», каждый двадцатый (я скромно считаю) фапает на количество френдов. Я устал от масок. Хочется иметь дело с людьми, а не с никнеймами. Пусть эти люди будут неприятными — их можно игнорировать, или же, наоборот, интересными — их можно добавлять их в ленту и узнавать о том, что с ними происходит. Но это уже не никнеймы. Это реальные люди с именем, фамилией, фотографией. Часто — с местом работы и учебы. Существование под настоящим именем обязывает быть собой.

2) Маленькая кнопочка «I like»

Каким образом сообщить другому человеку, что тебе близки его мысли? Что тебе понравилось его сообщение? Что оно тебя заинтересовало, насмешило? Что ты, в конце концов, просто обращаешь внимание на то, что его волнует? В Livejournal для этого надо пойти и написать комментарий типа «ржунимагу» или «+1». Это затратно — перейти на страницу поста, написать комментарий, подождать пока страница перегрузится. В Facebook для этого есть малюсенькая тычка. Нажал на «нравится» и готово. Адресат обратит внимание на то, что ты думаешь так же, как он, или оценил его мысль/шутку/картинку. Ведь оно все для того и пишется публично, чтобы получить оценку от других людей. Но в Livejournal такого уровня не существует. И это удручает, т.к. написать 10 раз в треде «+100500» — сочтут за идиота. А 10 раз нажать на «лайк» — нормально.

3) Писать и читать — легко

Опять вернемся к физике. Написать пост в Livejournal требует высокой потенциальной энергии. Зайти на страницу публикации, написать заголовок, текст, отправить, вернуться на страницу с френдлентой. И все это с бесконечными перезагрузками содержимого. С комментариями ровно та же беда. Сделать то же в Facebook на порядок проще. Ставим курсор во всегда открытое поле вверху ленты, набираем текст, жмем кнопку. Все, он появился в ленте и ничего не перегружалось. То же и с комментариями. Без перезагрузки страниц. Без напряжения. Само выдернет фотки из ссылки или вставит ролик с Youtube. Само. Без усилий пользователя. То же и с чтением комментариев. Как подумаешь, что надо целую страницу грузить, чтобы три камента прочесть, так и теряешь всякое желание.

4) Короткие мысли

Вспомните, сколько раз вы не написали что-то потому, что уровень желания написать был ниже порога потенциальной энергии, необходимой для преодоления этого барьера с перезагрузками страниц в Livejournal? Или вспомните тех, кто пишет в ленту по 10 раз на день? Открываешь френдятник, а там сплошной parker поток мыслей одного юзера с унылыми каментами по 2−3 штуки к посту, в лучшем случае. И проматываешь эту помойку с мыслью «надо бы тебя, братец, вообще исключить из друзей — заманал». В Facebook такого нет по определению, потому что, во-первых, короткие мысли у всех (более 420 символов в пост не влезает), во-вторых, читать это, даже вместе с комментариями, ненапряжно.

5) Друзья друзей

Эта тема в Livejournal вообще отсутствует, как класс. А в Facebook она процветает и является базисной. Можно узнать, что половина ваших адресатов из адресной книги уже имеет аккаунт, и тут же добавить их себе в список. Можно проверить по спискам в других сервисах. Не хватает варианта поиска по Livejournal и Одноклассникам, ну да простим им. Именно из этих данных я сформировал свой первоначальный френд-лист. И постоянно пополняю его, используя предлагаемые сервисом фичи. А потом можно рассматривать кто в друзьях у твоих друзей, и находить знакомых, удивляясь, что вы оба знаете одного и того же человека, но «по отдельности».

6) Запросы на добавление в друзья

Такого тоже нет в Livejournal. То есть, любой любого может френдить без взаимности. А в Facebook это обязательное требование. И оттого тот, кто вам противен или просто неинтересен, не сможет ежедневно заряжаться негативом от ваших сообщений и портить вам настроение или (от настроек зависит) комментировать их.

7) Тысячников нет

Десятки унылых юзеров, всплывших вверх за последние год-полтора в Livejournal, в Facebook ничего не стоят. Нет разницы, 1000 у тебя друзей, или 10. Если ты неинтересен, то тебя не добавят. Если интересен, то ты можешь отказаться от добавления. Не существует какого-либо популярного «топа сообщений» и «темы дня».

8) Это не twitter

Здесь нет этой аскетичности и программизма, как в Твиторе. Никаких бесконечных @ и фолловеров. И 420 символов — это в три раза больше, чем 140.

9) Фотоальбом

Никакого убожества, как в предлагаемом Livejournal сервисе. Нормальные фото, с подписями и камментами — к альбому или к отдельной картинке. Снова вспоминаем физику. Чтобы повесить фото в Livejournal надо загрузить ее куда-то, взять ссылку, разместить с тегами. Тут просто выбираешь, пишешь подпись и готово.

10) Комментарии видны сразу

Не надо ждать, пока оно придет в почту, перезагружать пост. Сообщения о новых комментариях появляются немедленно и хорошо видны. Снова экономим силы на что-то более полезное, чем на перезагрузку страницы.

11) Удобный мобильный клиент

Кривое приложение для Livejournal на айфоне — китайская поделка, по сравнению с тем же для Facebook. Приложения для Facebook, конечно, тоже не без изъянов, но, хотя бы, быстрое в плане интерфейсов. Ровно с теми же фичами — написать пост, вывесить фотку или комментарий очень легко. Намного легче, чем в Livejournal.

12) Наличие чата

За что я люблю Gmail, так это за Google Talk. В Facebook тоже есть такой же чат. А в Livejournal его нет. И приходится писать в личку, общаться в асечках, скайпах и тех же г-талках. Вовне, а не внутри. А на календаре 2011-й год, на минуточку.

Я думаю, что дюжины ножей в спину Livejournal — достаточно. Перейдем к резюме


Что делать Livejournal-администрации, кроме приплясывания с топ-блоггерами, организации газет на малопосещаемых ресурсах, телепередач на каналах, которых нет в эфирной сетке и прочих полезных вещей? Вот мой тезисный план.

1) Ввести систему «I like»

Да, мадам Аннелис ван ден Бельт, директор всея Livejournal Россия. Ввести. И наплевать, что вы об этом думаете.

2) Ввести возможность быстрого написания каммента без перезагрузки страницы.

Количество комментариев удвоится, как минимум. Возможно — утроится. Что касается «недопоказанной рекламы», так вы ее и так мне не покажете, потому что я поленюсь писать комментарий.

3) Сделать нормальным фото- (желательно, и видео-хостинг)

Не тот убогий и кривой сервис, который вы выкатили года четыре назад и который вы выдаете в «улучшенных аккаунтах», а нормальный фото/видеохостинг с общепринятыми современными фичами типа альбомов, уровней доступа к фото, возможностью комментирования и прочим.

4) Сделать собственный поиск по записям

Для этого достаточно использовать один из open-source движков, купить у Google сервер для индексирования: вообще как-то оторвать зад от стула. Неприлично, что внутри сайта ищут любые сторонние сервисы, кроме собственного поискового механизма.

5) Сделать мобильную версию сайта

Почему я с телефона получаю на приличных сервисах специальную, урезанную версию, а в Livejournal вынужден загружать 2−3 мегабайта (это если нет картинок) для просмотра поста с бородой камментов? Там же текста отсилы на 300 кБайт, картинки легко жмутся до 5 кБайт и экономится чуть ли не 80−90% моего мобильного трафика а, главное, обеспечивается вменяемая скорость загрузки и удобство чтения с небольшого экрана. (Дима, уже есть m.livejournal.com — Roem.ru)

6) Сделать поиск людей

Что мешает Livejournal так же, как и Facebook импортировать себе данные из адресных книг и прочих сторонних хранилищ, анализировать их и подсказывать пользователям, что их знакомый тоже «в теме»? Религия? Техника? Ни то, и не другое. Только лень и криворукость.

7) Оформить профайлы пользователей красиво.

Посмотрите, как сейчас представлена информация о пользователе. Это же ад. Это невозможно читать и невозможно сделать никакого заключения о том, кто же такой он, этот автор. Ноль по юзабилити. Ноль по качеству представления данных.

8) Продавать товары из Livejournal Merchandise локально.

Я видел кучу людей в майках и кепках Facebook, но не видел почти никого в том же от Livejournal. Вы думаете, что тут никто не готов заплатить 500 рублей за майку с доставкой ее на следующий день? У Livejournal такой прекрасный рынок сбыта в США, что Россия его не интересует? Я не верю.

9) Сделать платность реальным бонусом, а не понтами

Что я получаю, став платником? Понты, звездочку в профайле и отсутствие рекламы. Еще 100 юзерпиков. В общем, кучу «полезностей». Именно так вы агитируете меня заплатить вам 20 долларов за год. Предложите мне майку, доступ к интересной мне статистике, файлохранилище, геосервисы, персональную карточку члена клуба, закрытые мероприятия для мемберов — я заплачу вам те же 20−30 долларов за год с большей охотой. И не только я. С первого же закрытого мероприятия «строго для мемберов» вы получите сотню-другую регистраций (если мероприятие мелкое). А расширив клубную систему, счет пойдет на десятки тысяч — просто надо немножко подумать «не по-советски».

10) Очистить ряды

Введите инвайты, чтобы огородиться хоть как-то от потока швали и виртуалов, заполонивших сервис за те годы, когда были сняты ограничения на регистрацию. Проведите аудит мертвых аккаунтов и убейте те, которые не обновлялись год, и владельцы которых не ответили на контрольное письмо о том, что в случае отсутствия действий со стороны пользователя, аккаунт будет закрыт.

11) Модерируйте ботов

Наймите десяток модераторов и дайте им в руки удобный программный интерфейс, который позволяет после пяти (условно) жалоб на роботизированные посты блокировать аккаунт и разбирайтесь с каждым случаем вручную. Да, будут жалобы и ошибки, но 9/10 таких жалоб можно проигнорировать за несостоятельность, ткнув носом в пункт правил, согласно которому однообразные репосты с ссылками не считаются за «полезные» и их авторы считаются нежелательными лицами. Сразу же увидите, как сдуются все эти бесполезные генераторы ссылок на самих себя, уменьшится нагрузка на систему и станет чище воздух, а авторитет сервиса хоть как-то поднимется.

12) Введите запрет на комментирование пользователями, отмеченными, как «подозрительные» в рамках всего сервиса.

То есть те пользователи, на которых поступили жалобы и подозрения, что это бот, могут быть лишены возможности комментировать во всех журналах сервиса, а не только в тех, кто анально огородился, поставив CAPTCHA или разрешив комментарии только от друзей. Проще перебдеть, чем вешать на несчастных «живых» пользователей необходимость самостоятельно ловить спамеров.

13) Введите функцию «соглашаться на добавления в друзья».

Кто-то желает самостоятельно решать, стоит ли разрешать добавлять себя в друзья, или нет. Почему я не могу запретить френдить меня ботам, которые через сутки расфренживают меня не получив взаимности? Это не ахти какая фича, чтобы не вводить ее.

14) Гиперзадача — переписать код.

Начните, наконец, менять код Livejournal так, чтобы он больше отвечал новым веяниям в программировании, а не походил на www-board образца 1996-го года, только насквозь утыканный костылями. Брэд Фитцпатрик не строил небоскреб. Его фундамент годился для добротного домика на 100000 жителей. Сейчас их на порядок больше, стены трещат, все шатается, а вы по-прежнему вбиваете костыли, вместо того, чтобы выстроить рядом подобающий количеству жителей квартал.

Уфф.

Краткая версия. Если руководство Livejournal по-прежнему будет игнорировать изменившиеся обстоятельства и картину мира, то через несколько лет этот, некогда мощный и всеми любимый проект ждет забвение и упадок. Вам нужны доказательства того, что процесс уже пошел? Я вам дам их легко. Вечеринка Livejournal анонсируется в Facebook. Чуть ли не самим же Livejournal. Что может быть унизительнее?


Редакция Roem.ru не всегда разделяет личные мнения авторов и готова публиковать аргументированные мнения любых сторон о российском интернет-бизнесе. Пишите на sinodov@roem.ru

Добавить 90 комментариев

  • Ответить
    Альтер Эго

    Вы предложили ЖЖ стать фейсбуком. это немного не верно, ведь фейсбук уже есть, а с описанной функциональностью есть уже tumblr. а вот с клубными картами мысль хорошая :)

  • Ответить
    Альтер Эго

    Мне всегда было интересно почему до этого всего не доходит сама администрация ресурса (не только ЖЖ). Ведь часть описанных изменений может быть быстро и с легкостью выполнена. > Вы предложили ЖЖ стать фейсбуком. «вы предложили жигули стать мерсом» — кому от этого плохо то будет?! А пока в рунете фейсбук не доминирует еще можно урвать кусок.

  • Ответить
    Альтер Эго

    слушайте, это уже смешно. сколько можно вопить про «смерть жж» и фонтанировать на это? заняться больше нечем? жж, по ходу, — пока вы стараетесь найти причины не понятно чего, — просто растет себе дальше и в ус не дует.

  • Ответить
    Альтер Эго

    На электронную почту ходит спам, сообщения приходят не сразу, коротких мыслей не напишешь, смайлик не вставишь, написать тебе может любой, голосовой связи нет, видеосвязи нет, понять, доступен ли твой собеседник, нельзя. Короче, электронная почта для меня почти умерла, ведь есть мейлру.агент.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Минусы ФБ сводят на нет все плюсы: 1) по сути text-only 2) не рассчитано более чем на 10−20 комментов

  • Ответить
    Альтер Эго

    Опять очередная попытка похоронить ЖЖ? или конкуренция с Вельфом в области консультаций? Реальный баян, если честно :) Здравые мысли есть, но делать из ЖЖ Facebook — в корне не верно.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Мне казалось, что уже мало осталось людей, которые не понимают, почему нельзя сравнивать ЖЖ, Твиттер и Фейсбук. Ну не корректно это, сущности разные, задачи, инструменты. Любой проект можно то и дело стараться свести к области «умер», «не тот» и прочее. Хорошо, что ЖЖ развивается, я это наблюдаю, — медленно, но верно. Кстати, мобильная версия нормалек вполне.

  • Ответить

    Мне в facebook не нравятся профили пользователей :-) Они на первый взгляд пространные и информативные, а на второй взгляд они пустые и детские. Вот это все перечисление любимых музык и киношек + мест учебы — это все очень интересно друг о друге узнавать подросткам. Во взрослом возрасте такая инфа, по-моему, по большей части теряет актуальность. Для меня это перечисление по информативности чуть лучше, чем перечисление любимых цветов — типа, мне нравятся темно-синий, светло-зеленый, оранжевый и т. д.

  • Ответить

    ЖЖ — не для ежедневных коротких заметок. ЖЖ — для больших содержательных постов. Ну, к примеру, такое я себе в FB просто не представляю. Это не значит, что его нельзя улучшать, однако сравнение с FB в данном случае не совсем в тему. Давайте сравним с другим блогхостингом? А, что, нету? Ну вот… > Вот это все перечисление любимых музык и киношек + мест учебы — это все очень интересно друг о друге узнавать подросткам Ну не забудьте, что мировая аудитория FB = аудитории Вконтакте в России по уровню интеллекта (ибо сервис всеобъемлющий). Это в России в нём сидят взрослые эстеты в основном. :)

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Вы предложили ЖЖ стать фейсбуком. Я предложил ЖЖ вспомнить, что у него есть многомилионная аудитория, которая хочет получать современные сервисы. В 2003-м предлагаемая им концепция была лучшей, сейчас она сильно проигрывает конкурентам. Я не предлагал отнять у ЖЖ возможности писать длинные посты с кучей фотграфий, вставкок и т. п., я предлагал только осовременить сам интерфейс, чтобы мне, как пользователю, не нужно было бы вести двойную жизнь. Мне может надоесть сидеть на двух стульях, и я выберу для себя один. Вопрос — какой. > мобильный интерфейс ЖЖ имеет и довольно неплохой Он может быть трижды неплохим, но до тех пор, пока сервера ЖЖ не станут понимать, что я ломлюсь на них с жалкого телефона, и не станут автоматически перебрасывать меня на этот мобильный интерфейс отовсюду, где я увидел ссылку на пост, этот интерфейс так и будет малополезным придатком. ключевые слова — «автоматический редирект». Гугл же умеет? Ну вот пусть и Livjournal сумеет. Не пацан что ли? > сколько можно вопить про «смерть жж» и фонтанировать на это Смерти не наступило и, дай Б-г, не произойдет. Но больной впадает в кому на глазах у общественности. Она возмущена и требует произвести реанимацию, а родственники больного говорят нам, что «все хорошо». > есть что-то, что вам НЕ нравится в Фейсбуке До хрена. Но ребята из ФБ умеют быстро меняться и улучшаться. Им не нужны советы, т.к. они задают тренд. Но претензии к тому, как что сделано у меня, наверное, имеются. Я просто не писал об этом. > 1) по сути text-only У них разные цели. В ЖЖ я пишу длинно и мало (один-два раза в день, самое большое). В ФБ я пишу много и коротко. > 2) не рассчитано более чем на 10−20 комментов Рассчитано. Даже паджинация на ajax имеется. Нет иерархических камментов, но как-то не особо от этого страдают люди.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    13) Отсутствие там друзей и знакомых 14) Отсутствие там многих по настоящему интересных людец 15) Присутствие там всех этих хипстеров, пафосных гиков и стартаперов «I like» советую лучше в тухес желающим ввести. Я лично совершенно не хочу читать френдленту из ста тысяч «чуваку чувакову понравилось очередное прикольное видео»

  • Ответить
    Альтер Эго

    > сравнение с FB в данном случае не совсем в тему. Я имел в виду то, что у ребят их ЖЖ под ногами валяется масса интересных и полезных новых фич, которые они упорно не хотят замечать. Исчезновение ЖЖ как сервиса будет большим ударом, но нежелание людей оттуда менять свой сервис так, чтобы он соответствовал времени меня удручает.

  • Ответить

    @Psycho <<Ну не забудьте, что мировая аудитория FB = аудитории Вконтакте в России по уровню интеллекта (ибо сервис всеобъемлющий). Это в России в нём сидят взрослые эстеты в основном. :) Ну для взрослых тоже можно придумать такие вещи, которые будут не сильно интеллектуальные + которыми будет легко поделиться + которые будут что-то говорить о человеке. Например, «ваши места отдыха». Или есть еще такие штучки, где на карте выделяются страны, где вы побывали.

  • Ответить

    А когда в Facebook тебе присылают запрос в друзья, и ты не можешь посмотреть что это за человек, если он закрывает доступ к профайлу, пока не примешь его в друзья? Или попробуйте найти нужного человека в сообществе, если в нем куча участников. Сколько на это времени у вас уйдет? Facebook далеко не идеален.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Я лично совершенно не хочу читать френдленту из ста тысяч «чуваку чувакову понравилось очередное прикольное видео» Согласен, что это — совершенно кошмарная фича. Особенно с манерой ФБ засирать почтовый ящик своими бесконечными сообщениями о лайках, камментах и прочем. Но! Открою страшную тайну! ЭТО ВСЁ ОТКЛЮЧАЕТСЯ. И в ленте нет ничего, кроме статусов (постов) и фотографий. Прикинь! :о)

  • Ответить
    Альтер Эго

    > А когда в Facebook тебе присылают запрос в друзья, и ты не можешь посмотреть что это за человек, если он закрывает доступ к профайлу, пока не примешь его в друзья? Тогда я посылаю его в анус. У меня, даже, есть [URL=http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/hs733.ash1/162745_10150099910127195_629637194_7359853_3144349_n.jpg]целая схема[/URL] на этот случай. Очень действенная.

  • Ответить

    Автору темы я бы предложил провести операцию по удалению лишнего ЧСВ. И вообще слово «я» поменьше употреблять.

  • Ответить

    Прочитав этот креатив я понял чем столпы рунета круче меня в сотни раз. Они не только могут ВНЕЗАПНО обнаружить что ЖЖ — это не кофемолка, не мобильный телефон и не портал интимуслуг, но и написать по этому поводу 10 кб текста на одном дыхании. Падаю нитз в восхищении.

  • Ответить

    ЖЖ надо идти в сторону твиттера. ФБ — это другая тема. Грубо говоря, ФБ — это «бразильский сериал», а ЖЖ — это «дежурная часть». Кстате, наблюдение: Некоторые смишные сайты щас каментят вконтактовцы, а некоторые жежешники. Так вот, те что каментят вконтактовцы читать невозможно. Ибо дебилы совсем. А фейсбук от вконтакта не далек, ей-ей.

  • Ответить
    Roman Frolin Альтикс

    >Ибо дебилы совсем. А фейсбук от вконтакта не далек, ей-ей. Из тех про кого пишет роем.ру, в фейсбушечке есть чуть ли не 70%

  • Ответить

    Неправда Ваша, Умка, — сравнить комменты из FB с комментами из Вконтакта можно, например, на Форбс.ру — сравнение не в пользу последнего. Школоло всё-таки в основной массе во Вконтактике и ему больше ничего не нужно. У Вконтактика для школоло есть вкусные пряники в виде пиратского контента и кучи игрушек-приложений.

  • Ответить

    > Из тех про кого пишет роем.ру, в фейсбушечке есть чуть ли не 70% Тру. Там междусобойчик такой сформировался. Не хотят к Пашке Дурову. Это походу гордость? Или срам? :) Трудно понять.

  • Ответить

    > сравнить комменты из FB с комментами из Вконтакта Ну, там (в ФБ) нашего брата покамест много. А он умнее. Но все равно, это самые тупые из наших. Буа-га-га :)

  • Ответить
    Альтер Эго

    2umkalive Ты не видишь разницы между ФБ и ВК. А я вижу. За год существования у меня аккаунта на ВК (завел чтобы по ссылкам туда можно было бы ходить) я так и не понял, чо это за шняга, дя чего она, и как работает. За месяц пользования ФБ я во всем разобрался и мне понравилось. В биологии это называется «фенотипическое сходство не говорит о генетическом»

  • Ответить

    > там (в ФБ) нашего брата покамест много Дело не в нашем брате даже, а в том, что аудитория использует более продвинутая. Ну и та, которой Вконтактик в силу разных причин не по нутру.

  • Ответить

    > Дело не в нашем брате даже, а в том, что аудитория использует более продвинутая. Ну и та, которой Вконтактик в силу разных причин не по нутру. Угу. Кароче, Россия все так же хочет быть Западом. Еще Лев Толстой с пацанами по французски писали. Чтобы чертями не прокатить. :)

  • Ответить

    «Писать и читать — легко» — очень и очень сомнительный плюс Фейсбука. Вылилось это в то, что в Фейсбуке практически нет серьезных постов с полезной информацией для обитателей Интернета. А закрытость Фейсбука вколачивает последний гвоздь в возможность создать при помощи Фейсбука хоть сколько-нибудь полезный для общественности контент. Более развернуто, хотя и несколько сумбурно все эти соображения я излагал у себя в посте «[url=myx.ostankin.net/open-systems]Открытые системы[/url]"

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Общаться исключительно с «вашим братом» (ну хорошо, «нашим») — это сомнительное времяпровождение. Надо общаться с кем-то, кроме компьютерных гиков, честное слово. А покрытие ФБ и даже твиттера по писателям, музыкантам и просто хорошим людям пока довольно никакое (ну или они не пишут это в профиле в ЖЖ).

  • Ответить

    >Я устал от масок. Хочется иметь дело с людьми, а не с никнеймами. Есть подозрение, что никнеймы просто не хотят, чтобы с ними имели дело таким образом. Это плохо? Или промывка мозгов речевками типа «будь подлинным, открой себя друзьям, существуй под настоящим именем, будь собой, бла-бла-бла» уже отменила здравый смысл? Да, быть открытым, выступать под своим подлинным именем — всё это красиво звучит, но не более того. Думаю, эта весьма сомнительная идеология появилась и идет от Цукерберга, которому, конечно, необходимо чтобы как можно больше людей прониклись ею и пополняли ряды пользователей ФБ (а иначе на фик он нужен-то этот ФБ). Ну, а многим людям это и на фик не упало. То, что чел написал в общий доступ о себе сейчас под своим именем — останется там долгие годы спустя. Хочешь ты этого или нет. А зачем вести на себя самому такое досье? Убеждения имеют свойство меняться, знаете-ли. Да и просто неприятно осознавать, что кто-то может взять и сделать выборку всего, что ты говорил на протяжении скажем десяти лет по тем или иным поводам. Поэтому я лично считаю всю эту трескотню типа «Существование под настоящим именем обязывает быть собой» — примитивным манипулированием в интересах любых лиц, за исключением самого того, кого пытаются обязать «быть собой». Да не надо меня обязывать! Я сам соображу, быть мне собой или не быть, а если быть, то когда и в какой именно форме. >Это реальные люди с именем, фамилией, фотографией. Часто — с местом работы и учебы На мой взгляд, не исключено, что через некоторое количество лет размещение всей этой фигни в фейсбуках будет уже считаться признаком не очень большого ума, исключая конечно случаи, когда это делается в деловых или политических целях. Ибо самодостаточному человеку это на фик не надо. Польза весьма сомнительна, а вред — очевиден. С учетом вышесказанного, с точки зрения общения и обмена идеями ЖЖ — самое то.

  • Ответить
    Альтер Эго

    насколько понимаю жж открыт для чтения и комментирования всеми, а мордакнига.рф только для сектантов и без регистрации там не то что писать, но и читать не дают какойто концлагерь

  • Ответить
    Альтер Эго

    Автор не знает о возможностях сервиса, на который жалуется. В жж есть альбомы и уровни доступа к ним, друзья друзей, джаббер (и недавно отключенная общалка вот была), например; чего-то из описанного нет, но и не всё описанное нужно. На фоне незнакомства с сервисом серьёзно воспринимать все остальные жалобы даже как-то странно. Самый большой недостаток жж вообще в том, что Иванникову не уволили по мотивам ее персонального, под именем и фамилией, и, может быть, даже с доступом к школе, выступления в фейсбуке.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Все что вы перечислили — нифига не минусы ЖЖ, за исключением древнего кода. Мне нафиг не нужны реальные имена, чатики и прочий трэш. Мне не нужны там мои однокурсники и коллеги по офису. Мне не нужен из ЖЖ очередной ФБ. Меня наоборт радует его ретроградность…. все эти модные пшикалки типа ФБ и ТВИ это из другой оперы… У меня ФБ — для чата с друзьями исключительно. или спросить — кто идет на вечеринку и посмотреть фотки с этой вечеринки. ТВИ — быстро почитать кто чего думает о каком-то событии или просто на унитазе почитать чего-нибудь)) ЖЖ — почитать интересные посты, темачка, долбоеб и прочие… +возможность древовидно читать каменты и вступать в полноценные дискуссии, а не дибильные ФБ — где не пойму кто кому пишет. Ну полный бред же… Про тви вообще молчу Для потребления новостей не подходит ни первое ни второе не третье (в тви — пролет мыслей моментальный, в ФБ — аналогичный засер ленты, в ЖЖ нет новостей в принципе). Тут только RSS и гугл-ридер.

  • Ответить

    Да-да, есть и альбомы, и настройки доступа, и друзья друзей где-то. Ключевое слово: ГДЕ-ТО. Интерфейсы у ЖЖ настолько нечеловечны и неочевидны, что даже непонятно, как пользователи до сих пор не разбежались. И самое главное, что ничего не меняется в этом направлении уже давно. Насчет «высоких затрат потенциальной энергии» для написания поста автор прав.

  • Ответить

    Какая прелесть. Возможность постить 420 символов ерунды вместо 120 вместо того, что бы постить столько, сколько нужно. Борьба добра с бобром. И если ЖЖ хоть немного проканает за дневник, то фейсбук — это планктоносервис.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Автор не знает о возможностях сервиса, на который жалуется Жжош. Куда уж нам, сирым, знать о возможностях. За 8 лет так и не научились.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Мне не нужен из ЖЖ очередной ФБ. Меня наоборт радует его ретроградность…. все эти модные пшикалки типа ФБ и ТВИ это из другой оперы… Ну да. Кто-то так же отстаивает продукцию ВАЗв. Мол, не починят вашу иномарку нигде, кроме дилерского центра, а я своего жигулёнка вот этими руками сам соберу и разберу за копейки.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Возможность постить 420 символов ерунды вместо 120 вместо того, что бы постить столько, сколько нужно. Если ерунда, то какая разница, на сколько символов? К тому же, в ФБ есть заметки, только они не так хорошо смотрятся и оттого непопулярны. > И если ЖЖ хоть немного проканает за дневник, то фейсбук — это планктоносервис. Сентенция на уровне того, что в жж всякие там поэты, художники и прочие жузнолизды толкутся. Жж — такой же планктоносервис, как и остальные. К тому же, я не написал нигде, что жж надо закрыть или убить. Я написал, что ему надо меняться потому, что меня и еще несколько тысяч пользователей он не устраивает.

  • Ответить

    >> И если ЖЖ хоть немного проканает за дневник, то фейсбук — это планктоносервис. > Сентенция на уровне того, что в жж всякие там поэты, художники и прочие жузнолизды толкутся. > Жж — такой же планктоносервис, как и остальные. Я написал лишь то, что ЖЖ больше подходит в качестве серьёзного средства ведения заметок. > К тому же, я не написал нигде, что жж надо закрыть или убить. Я написал, что ему надо меняться потому, что меня и еще несколько тысяч пользователей он не устраивает. На мой взгляд, описанные Вами изменения ничего радикально не изменят, лишь приведут Жж в соответствие с конкурентами, если их можно так назвать. А это не интересно (мне). Меня вообще удивляет, почему до сих пор никто не сделал вменяемый блоговый сервис, от которого не тошнит. Пользоваться совершенно нечем. Даже за деньги никто ничего не может предложить.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > На мой взгляд, описанные Вами изменения ничего радикально не изменят, лишь приведут Жж в соответствие с конкурентами, если их можно так назвать Совершенно верно. И я искренне не понимаю, почему бы просто не отставать. Миллионы юзеров уже есть и пока что не разбежались.

  • Ответить

    > Совершенно верно. И я искренне не понимаю, почему бы просто не отставать. Миллионы юзеров уже есть и пока что не разбежались. А зачем? Это расходы. Если прибыль есть, сегмент рунета занят. Зачем стараться? Это серьёзная экономия. А когда стенет плохо, перепродать бизнес задорого. И это задорого покроет все потенциальные расходы на улучшения. Более того, новые улучшения будут совсем в ногу со временем. Так что грамотное ничегонеделание очень выгодно для бизнеса. … Правда, оно крайне невыгодно для пользователя. Но т.к. вы с Жж не ушли, значит описанная мною модель работает. И вас используют.

  • Ответить
    Альтер Эго

    За последние 2 месяца я написал в жж не более пяти постов. А вчера прислал приглашения полусотне людей из взаимных френдов, чтобы начать общаться на новой территории. Я бы предпочитал, чтобы меня использовали как менеджера, потому что как генератора контента они меня уже почти потеряли.

  • Ответить
    Альтер Эго

    А. Вот. Про прибыль и сегмент рынка как-то сразу вспоминается Рамблер. И где он сейчас? В какой-то жопе на Серпуховской? :)

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ну да. Кто-то так же отстаивает продукцию ВАЗв. Мол, не починят вашу иномарку нигде, кроме дилерского центра, а я своего жигулёнка вот этими руками сам соберу и разберу за копейки. Да. Вот ещё с линуксоидами та же фигня. И любителями мускула, фрюхи и т. п. Тут правда, есть ещё вопрос доли рынка. ВАЗовских машин пока что продаётся больше любых иномарок вместе взятых. В отличие от Линуха. Про прибыль и сегмент рынка как-то сразу вспоминается Рамблер. И где он сейчас? В какой-то жопе на Серпуховской? :) А Мыло в какой-то ж*** на Ленинградке. А Яндекс вообще на неработающей станции метро. Вообще, чисто для твоего сведения, Рамблер прибыльный. Деньги есть. И с трафиком у него не то чтобы совсем всё хорошо, но хватает. Он пока где-то на 5−6 месте в Рунете. Это они слили поиск (причём чисто административными мерами) — ну так поставят лицензионный от лидера рынка.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Дмитрий, не раз оставлял в вашем журнале анонимный камент. И, собсно, не «гадил» ни разу. Увидев в RSS опрос, кажется, по мобильным платформам — зашел и ответил. Разве плохо? Не хотите общаться с толпой в масках — закройте комментирование анонимусами, кто мешает?! Вы в ЖЖ тоже, знаете ли, не Дмитрием Браверманом зарегились :) Кнопка перепоста по сути — тот же лайк, вид сбоку. Только на нее не плевался разве что ленивый. По поводу легкости и короткости мысли: странно, что не заметили, но есть такие строчеры — по пять постов в минуту клепают. И картинками, и видео фаршируют. Не хотите пускать в свой огород чужих — огородитесь френдс онли, опять же, кто мешает?! Или кто вас заставляет ориентироваться на всевозможные топы и тысячников?! Пожалуйста, читайте тех, кто интересен. Все остальное, извините, насосано из пальца. Для убедительности, наверное. И вообще, все больше и больше становятся модными эти эпические переползания и великие исходы из ЖЖ в ФБ/твиттер. Тут нельзя, как вы выражаетесь, провести аналогию ВАЗ-иномарка. Это скорее как сравнивать дом и офис, или авто и трактор, если вам автомобильная тематика ближе. У каждого свои задачи.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > все больше и больше становятся модными эти эпические переползания и великие исходы из ЖЖ в ФБ/твиттер Парадокс в том, что у меня никакого «эпического исхода» не происходило. Я по-прежнему буду писать в жежешечку, только намного реже. Многабукв в ФБ не натолкаешь: о)

  • Ответить

    > Я по-прежнему буду писать в жежешечку, только намного реже. Многабукв в ФБ не натолкаешь Решение вашего вопроса — это исходники в жж, а во все остальне мета репосты. А вообще, говнозаписи в говносервисах типа FB или твиттер, которые протухают через день, даже обсуждать не интересно. Суета это всё. Какая разница, как оно работает?

  • Ответить
    Roman Frolin Альтикс

    Кстати, для длинных мыслей, я могу использовать стендалон и посредством фейсбушечки посты из него будут доставлен всем моим друзьям. А скоро введут продвинутые фейсбушные комменты для сторонних сайтов и вообще будет красота.

  • Ответить

    Автор предлагает из ЖЖ сделать Гайдпарк.ру. Но тогда из ЖЖ уйдет его «элита» — 100500 блоггеров, захлебывающихся в своем нигилистическом нигилизме, которые составляют «лицо» проекта. Уйдут они — ЖЖ потеряет единственное свое достижение и умрет. Если же он попытается стать соцсетью, то он умрет без лица и славы. Иногда (редко, но иногда…) лучше помереть снобом, чем жить уринотерапией.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Автор предлагает из ЖЖ сделать Гайдпарк.ру Даже вот прямо интересно, где я такое предлагаю.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Дмитрий, а правда написал красиво. Только зачем? Не все ли равно? Или на место Борисевеча планируешь? Почему бы и нет. Только нужно жежче напорядок!

  • Ответить
    Альтер Эго

    Возьми да напиши. желательно сразу олигарху. или под дворники его бентли вставь! только сократи в пять раз. и главное сколько там людей сократить нужно, что-бы все работало.

  • Ответить

    1. ЖЖ надо продать задешево Дурову с обязательной как можно боле глубокой интеграцией во ВКонтакт. Пусть старики сольются с молодежью в едином порыве. 2. Мои скромные исследования показывают полную несостоятельность LJ на предмет спамоустойчивости и прочего скейлабилити. Все разрабы тамошние мощные, кого я знал — уже не в ЖЖ. 3. Когда я осенью был безработным — меня не позвали туда в топы, отсюда делаем вывод что HR там — говно. :-)

  • Ответить
    Альтер Эго

    из жж все хорошие уже уволились. остались бездельники, которые врут своим акционерам, когда пинают баклуши на их средства

  • Ответить
    Альтер Эго

    > ЖЖ сейчас — Рамблер в 2004. Именно это меня и огорчает. И я наивно не понимаю того, почему эта истина не очевидна владельцам. Или, наоборот, всех все устраивает, а я тут гоношусь без повода.

  • Ответить

    Можно найти такую точку зрения, при которой всё происходящее нормально и правильно. ЖЖ больше подходит для восточного менталитета. Вроде как сложности использования позволяют больше подумать о содержании, но не так сильно ограничивают по объёму. Сама идеология заточена чтобы «мериться рейтингами» и выстраивать вертикаль мнений. ФБ более западный по духу. Если уж вы и друзья, то только взаимные и логично разговаривать на равных без чинов. Шустро, без лишних усилий и церемоний, всё нацелено на смгновенный результат и определённость. Для нас евроазиатов положительные стороны есть в обоих сервисах. И ни один из них не сможет покрыть всех наших ментальных потребностей. Если только не совсем перпендикулярное этим двум.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Еще раз. ЖЖ быть должен. Обязан. Мне он очень нравится. Не должно быть помойки с ботами-копипастерами, которые числятся в лидерах мнений, должна быть удобная структура и понятная монетизация. Если сделать выжимку из моих тезисов для развития ЖЖ как сервиса, то именно это и останется. Специально перечитал свой список. Да, именно это и останется.

  • Ответить

    Автор прав, но не в том, что Facebook — хорошая альтернатива ЖЖ, а в том, что ЖЖ запустил юзабилити и производительность сервиса чуть больше чем полностью. Каменты с перезагрузкой страницы, дерьмовый фотохостинг и френдлента с 502 HTTP Error и прочие дикости. Такое ощущение, что ЖЖ летит в режиме «чтобы не упал совсем», а пипл схавает. неок.

  • Ответить

    В целом все справедливо. Только вот копировать соц. сети не стоит, ЖЖ как был блогом (не микро-блогом, не сетью) так им оставаться и должен. ФБ, Вконтакте, Одноклассники и пр сети не заменят ЖЖ, это разные сервисы, но реанимировать ЖЖ надо и доводить до ума, наконец-то. Тут я с вами согласен. Просто смутило, что вы именно СРАВНИЛИ Фб и ЖЖ.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Я хотел показать, что пока ЖЖ стагнировал, конкурент (непрямой, но вот меня к себе затащил так, что в ЖЖ я почти и не пишу) развивался семимильными шагами. Прямо на наших глазах.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ой, он затащил меня к себе …так…что… ой….ой….ой….а, а а ааааааааааа Браверман, вы что, баба?! Вы владеете собой или нет?! немедленно 300 приседаний! выполняйте! И быстро в ЖЖ, писать!

  • Ответить

    У Яндекса в блогах есть — фотохостинг — видеохостинг — взаимные друзья — поиск — он-лайн чат. И где толпы мигрантов в блоги Яндекса? Блоги не модная тенденция, а в России популярность ЖЖ так вообще специфика местного рынка. Жить блоги будут, но уже никогда больших инвестиций не получат. Хорошо если владелец сервиса будет сервис поддерживать и развивать, а то ведь может все ресурсы на стартап пустить, а вдруг «выстрелит»? P. S. А если с главной Яндекса убрать ссылки на блоги и поиск по блогам, сколько трафика потеряет российский сектор ЖЖ?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Я.Блоги — такое унылое цветистое го*но, что даже на бесплатном движке, который стоял на http://bit.ly/gL9UvF вышло лучше. Сравнивать жежешку с яблогами — кощунство: о)

  • Ответить

    >> У Яндекса в блогах есть При всём глубочйшем уважении к яндексу, его блоги довольно убоги, что бы пересаживаться на них с жж. Впрочем, обсуждалка на роем более убога, :)

  • Ответить
    Roman Frolin Альтикс

    2 Ivan Так спич-то не в том, что надо для успешного блог-хостинга/соц-сети. Тут спич о том, что надо ЖЖшникам для того, что-бы им не надо было переходить на другие платформы. з.ы. Вот только, что надо было найти в ЖЖ журнал по фамилии владельца. Забиваю в ЖЖшный поиск — хрен.

  • Ответить
    Альтер Эго

    рома, забивай в гуголь. и то — не факт. и я бы не предлагал всех поименно переписывать с фамилиями. > спич о том, что надо ЖЖшникам для того, что-бы им не надо было переходить на другие платформы Я бы даже сказал «о то, что надо ЖЖшникам, чтобы им стало уйутно, как раньше»

  • Ответить

    Уточню своё мнение. Никто делать в ЖЖ фотохостинга, видеохостинга не будет, ибо дорого. Чат, нормальный поиск — сомнительны, мне кажется эта работа требует некоторых усилий и инвестиций. Мелкие доработки может быть сделают, но очень дешёвые. Да кстати, тут в статье LeWeb’10 помянут был Май Спейс. Май Спейс не ровня ЖЖ, и кажется переписали его с нуля, а все доктора говорят — «в морг».

  • Ответить
    Альтер Эго

    Кроилово ведет к попадалову. Можно не приделывать ничего, жить тем, что есть и экономить на спичках. И потом не удивляться, что доля уменьшается, пользователи бегут — эато сэкономили много средств! В принципе, с таким подходом дешевле просто закрыть все на фиг, продав его кому-нибудь за символический доллар. Майспейс стал чесаться тогда, когда уже стало поздно и все в ФБ утекли, или куда там. Если превышен этот порог лояльности то, конечно, хоть ты обпереписывайся. Дорого яичко к Христову дню.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Проблема ЖЖ как раз в том (ну как проблема… причина), что аудиторные показатели сайта растут по TNS и площадка занимает определенное место в умах рекламодателей. То есть, с деньгами, наверное, неплохо. А чтобы говорить дальше надо посмотреть, как на посещаемость влияет поисковый трафик и как при этом увеличивается-уменьшается число пользователей (и их активность). Причем нельзя брать в расчет спамеров (которые и пользователей клепают, и активность у них дай боже). Поскольку со спамом как-то совсем не борются, возникает ощущение, что все эти цифры их активности пока красиво ложатся в отчетность. Когда этот гнойник вскроют, полетят головы. А кому оно надо?

  • Ответить
    Альтер Эго

    А резве они уже не полетели уже? Тут два поста о поиске/смене работы сотрудников супа были….

  • Ответить
    Альтер Эго

    в жж специально надо много раз кликать по ссылкам чтобы накручивать показы рекламы и посещаемость. адекватные рекламодатели про это в курсе и не сливают средства на жж, а инвесторы в панике

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    ЖЖ а) неплохо продает трафик б) является «фермой» трафика для проектов «Супа» Про отсутствие адекватных рекламодателей вы можете подумать, зайдя в ЖЖ незалогиненным.

  • Ответить
    Альтер Эго

    1. Никто не мешает придумать себе длинный логин, совпадающий с реальным именем. И общаться лишь с теми, кого реально знаешь либо кто интересен. 3. Есть клиенты для ЖЖ — с ними достаточно просто писать. И короткие посты тоже. Для комментариев прямо со страницы (без перезагрузки) есть разные браузерные расширения. Для убобных ответов через электронную почту — гейт 4lj.mivlad.net 4. См. выше. А болтливого графомана всегда можно расфрендить. Или настроить деление френдов на группы и читать лишь тех, кто интересен. Я, например, набрав каким-то образом за 9 лет полтыщи френдов (кто все эти люди?!) читаю не всех, а только мне интересных. 5. Друзья друзей в ЖЖ были с самого начала. Но, вроде, только для платников. 7. Можно подумать, вас кто-то заставляет читать темы дня. 10. Есть и более полезные дела, чем сидеть возле почты или перегружать страничку в ожидании комментов. Займитесь дело, а комменты дойдут как-нибудь. 12. В ЖЖ чат есть. Точнее, есть Jabber-сервис (но без веб-интерфейса), доступный всем (прямо сейчас я в онлайне — мне сообщения приходят в IM-клиент).

  • Ответить

    >> 4. См. выше. А болтливого графомана всегда можно расфрендить. Или настроить деление френдов на группы и читать лишь тех, кто интересен. Я, например, набрав каким-то образом за 9 лет полтыщи френдов (кто все эти люди?!) читаю не всех, а только мне интересных. Чай не 19 век на дворе. А как сделать так, что бы дать кому-то доступ на чтение своих закрытых постов, но самому не читать его в френдленте? Группы тут не помогут — геморроя очень много и пути длиннее. И от себя: а что мешает расфрендить ненужные 1475 человек из ваших полуторатысячи ненужных?