«Яндекс» начал отъедать долю у Google

После первого «непраздничного» месяца в году Google опять потерял долю трафикогенерации в России: по данным Li.ru с поисковиков Google на Рунет приходится лишь 22,9 процента переходов российских пользователей, хотя месяц назад их было 23,1 процента.

При этом упала и доля переходов с Google не только посетителей с российскими IP-адресами, но и вообще всех пользователей, обсчитывающихся счетчиком Li.ru, в том числе и из других стран, также сильно изменились темпы роста Google начиная с августа 2008-го года.

На данный момент соотношение раздаваемого трафика «Яндекса» и Google составляет четыре к трем в пользу «Яндекса», при этом темпы роста абсолютного числа переходов у «Яндекса» и Google также составляют 4 к 3-м.

Поэтому можно предположить, что в ближайшее время доля «Яндекса» и Google среди всех посетителей сайтов Рунета стабилизируется, а среди российских пользователей «Яндекс» увеличит свою долю. В таких условиях Google будет испытывать проблемы при попытках увеличить число пользователей своей системы контекстной рекламы: на данный момент, по оценкам Ассоциации «Интернет и Бизнес» она составляет меньше 10 процентов.

Позиции остальных поисковиков за февраль также существенно не изменились: «Рамблер» потерял 3 десятых п.п., Mail.ru остался на прежних позициях, а у «карликов» по прежнему лидирует Qip.ru, который смог достичь отметки 0,8 процента переходов, вчистую обогнав Msn.ru и «Нигму».

Добавить 72 комментария

  • Ответить
    qqq

    Да и в целом в мире у Гугля все не так уж радужно: http://www.advertology.ru/article69357.htm Компания comScore опубликовала новое исследование популярности поисковых сервисов в США по данным за январь 2009 г. Доля компании Google впервые за долгое время уменьшилась по сравнению с предыдущим месяцем — на 0,5% - и составила 63%. На втором месте поисковик Yahoo, которому удалось «подобрать» потерянные позиции Google — доля Yahoo выросла на 0,5% === только сдается мне что это просто цифирьки, а не тенденция

  • Ответить
    Альтер Эго

    Я помню как год назад эта же компания анонсировала, что доля кликов на объявления от гугл упала В следующем квартальном годе Гугл доложил, что доля кликов увеличилась В итоге резко упали акции comScore

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    У comScore настолько чудовищные пляски, что их данные сложно воспринимать сразу как руководство к действию. Все же выборка у Li.ru много богаче, неожиданностей меньше. Если кто-то упал по Li.ru, как правило он упал на самом деле

  • Ответить
    Альтер Эго

    Побегу продавать акции Роем.ру!!! Как можно было замахнуться на святое. Как посмели вообще, суки, сказать, что доля Гугла может падать! Это мертвая компания, однозначно, этот Роем.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Щас должен выступить Эрик Шмидт или еще кто и сказать «ну, у нас доля такая большущая, что долго ее удерживать не представляется возможным"…

  • Ответить
    Альтер Эго

    Есть ли у Ли детальный отчет? Это переходы старых пользователей с одной системы на другую? Новые пользователи приходящие на одну систему, а не другую?

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    > Побегу продавать акции Роем.ру!!! А откуда они у вас? Если серьезно, можно вспомнить, как Андрей Иванов прогнозировал на восьмой год обход Google. Мы сейчас, конечно, смотрим из прекрасного будущего, но самая ирония в том, что кривые трафикогенерации Яндекса и Google как раз где-то в августе должны были пересечься. Уже к 2007-му году было видно, что это маловероятно, у меня был тогда разговор, сбудется ли этот прогноз через год. Я тогда предположил, что если и сбудется, то не через год, а через три. А если и через три не обойдет, то и непонятно когда — фиг угадаешь. В кинофильме «Ночной продавец» у мента, героя актера Андрея Краско есть такой диалог (суть): — Знаешь, что такое ментальность? — Нет — В нашем случае это означает только одно: всем на все наплевать. На коррупцию, …, …, … (перечисляет негатив)! Такой мы народ! Похоже что здесь у Google происходит та же петрушка: напоролся на ментальность. Всем наплевать на его мировое имя и известность, пользуются «Яндексом». У «Яндекса» тут одна лишь угроза — не впасть в самолюбование как «Рамблер», про который, как разссказывал Клименко, говорили, что у русского пользователя свой особый путь, он теперь всю жизнь будет пользоваться «Рамблером».

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Юра, я думаю, что у Яндекса тут не одна угроза, а напоролся Гугл не на ментальность. Гугл напоролся на занятый рынок, на котором он может рассчитывать только на гиков. Гиков выбрали — доля остановилась. Занять массовый рынок он мог бы, если бы покупал долю на рынке — рекламой, маркетингом, партнёрствами и прочим. А он не очень-то шевелился. Да и регион был по их понятиям третьеразрядный. А сейчас в Гугле и вовсе, наверно, инвестиции в Россию закрыли. Других проблем хватает.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Рекламу вижу, между прочим. Маркетинг — тоже. С партнерством хуже — был вот партнер «Рамблер» потенциальный, плюс 10 очков трафикогенерации летом. Сейчас уже лишь пять. Может быть QIPу денег отсыплют — самый прикольный после «Рамблера» поисковик, да еще и с «Яндексом». Но дело не в этом. Формально все составляющие есть, но не прет же? А вот тут и упираемся в «ментальность».

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Юра, ты очень легко забыл, что было, когда пёрло. Когда год и два назад Гугл легко прибавлял проценты, почти все были абсолютно уверены, что кривую можно смело продолжать до потолка. Стоило сказать, что типа, подождите ещё, Гугл может и остановиться, как начинались возмущённые крики. Все всё было ясно. Гугл не обгонит Яндекс?! ха-ха-ха! Да любому дураку, ясно, что обгонит!…. Почему-то тогда «ментальность» не мешала. Тут дело ни в какой не ментальности. А в объективном положении на рынке поисковиков. Место на рынке — занято. У Гугла ресурсов много, не не всё делается деньгами. И так далее.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Вопрос, А почему февраль сравнивается с январем? Январь — месяц традиционного локального максимума для Гугла так как в начале месяца новогодние выходные, а в выходные трафик с гугла выше трафика с яндекса и в январе 2009 года было пять суббот-воскресений (в эти дни трафик с гугла выше трафика с яндекса). То есть январь дает несколько завышенное по сравнению со средним значение Было бы объективно февраль сравнивать с декабрем Как изменился трафик гугла февраль против декабря?

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Потому сравнивается февраль с январем, что за январем идет февраль, к сожалению. Замечание про завышенную долю понятно, поэтому и пришлось размещать первую картинку, да еще и прямые до августа и после рисовать. После кризиса Google резко снизил темпы росто — это объективно. Причем это не срез ru — в срезах ru или msk у него уже отрицательные тренды прорисовываются, между прочим.

  • Ответить

    Вот то, что явно видный на картинке перелом совпадает с официальным началом кризиса в РФ — это самое интересное в этой истории. Казалось бы, при чём тут кризис и доля поискового рынка?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Если посмотреть на таблицу значений, то видно, что февральская доля Гугла превышает его-же показатели за любой месяц прошедшего года (кроме октября). Да. В январе имеет место некоторый всплеск, не подтвержденный февралем, но общий тренд пока остается слабо растущим. Кстати, в противовес январскому всплеску Гугла у Яндекса провала в доле рынка не наблюдается. Автор не из того пальца сенсацию высасывал. ЗЫ. Еси Гугл, не прикладывая больших усилий выбрал более четверти рынка, то наверное следует ожидать, что при заметных усилиях в данном направлении он заметно увеличит свою долю. ЗЗЫ. И еще. Сомневаюсь я что-то, что в России 27% гиков, живущих на гугле. Так что станет лидером или нет, но ниже второй позиции Гугл уже вряд ли кто-то столкнет.

  • Ответить

    Давайте повнимательнее взглянем на график, видно, что у гугла не было роста в сентябре 2007 году по отношению к предыдущему месяцу и наблюдалось небольшое падение в феврале 2008 года тоже по отношению к предыдущему месяцу. А теперь посмотрим на эти же отрезки спустя год. Всё также. Нет роста в сентябре 2008 г. и небольшое падение в феврале 2009 г. Т.е. проблемы у гугла наблюдаются на отрезке октябрь 2008 г. — январь 2009 года, когда гугл не смог повторить своего успеха годичной и двухгодичной давности. Мое мнение, что здесь одним из факторов явилось падение рынка продаж персональных компьютеров как раз в четвертом квартале 2008 года. http://www.itresearch.ru/press-center/comments/detail.php?ID=12988 (это данные по) На скольких из новых компьютеров было предустановлено программное обеспечение Гугла (тулбар, ставящий гугл основным поиском)?!

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Если Гугл, не прикладывая больших усилий выбрал более четверти рынка, то наверное следует ожидать, что при заметных усилиях в данном направлении он заметно увеличит свою долю. Это совершенно неизвестно. Если он выбрал именно гиковский сегмент, то для перескока в массовый сегмент ему нужны очень заметные усилия. Потому что там сидит Яндекс и другие (например, поиск Яндекса на Мыле). Нужно не забывать также, что кривые — это кривые, а не прямые. А то во всех прогнозах такого рода господствует стихийный униформизм: что всё будет примерно так же и будет дальше развиваться линейно и в том же направлении. В этом году на рынке появятся новые заметные игроки, даже если не брать Гогу, который, очевидно, к лету включится в реальную борьбу. Картина ещё раз перекосится, можно к бабке не ходить. И еще. Сомневаюсь я что-то, что в России 27% гиков, живущих на Гугле. Вы не путайте долю переходов с поисковых систем на сайты со счётчиком Лайвинтернета и количество людей в Рунете. Это совсем разные вещи, что видно из следующего простого рассуждения: гики, возможно, делают в несколько раз больше поисков в день, чем обычные люди. Тогда у Гугла по головам — от 5 до 15%, что гораздо больше похоже на обычный процент техноманьяков и «думающих иначе» в обществе. Что, собственно, и доля Мака показывает, и других рычночных маргиналов. Ну и там даже по LI.ru доля Гугла не 27%, а 23%, остальное, скорее всего, — idiot clicks с Запада. Так что станет лидером или нет, но ниже второй позиции Гугл уже вряд ли кто-то столкнет. Вот как интересно. Тема сменилась. Сохранит ли Гугл второе место? Год назад тут же с такой же уверенностью все писали про то, что Гугл запросто станет номером 1, буквально через год-полтора. Вообще объясняющие теории строить очень легко. Совпало торможение Гугла с началом мирового кризиса — и уже теория готова, почему так. А мне кажется, они вообще никак не связаны. Предсказать торможение Гугла можно было ещё весной 2008, что я лично и делал уже не раз. Потому что для этого было и есть много предпосылок. Мне кажется, стоит смотреть вот на этот график, он довольно показательный: http://analyzethis.ru/?analyzer=from&location=ru&lang=ru&interval=year По нему видно, что доля Яндекса за полгода устойчиво растёт и его графики с Гуглом — расходятся.

  • Ответить
    Альтер Эго

    @Яндекс с его 0,07% разрывает Гугля с 91,22% :)@ Maxime, забыл написать здесь, что это Яша вошел в десятку во Франции. Фдисятке и ниибет.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Это всё Шабанов хулиганит. На самом деле это он замаскированный Шаманов, просто сменил фамилию. Чувствую, пора включить «Ашманов» как маркер в наши анализаторы, чтоб не дерзали, негодяи.

  • Ответить

    Для Ашманова: Про гипотезу о гиковости аудитории Гугла. Смотрим данные всё того же li.ru Смотрим показатель «Просмотров на посетителя», который при срезе по поисковикам можно попробовать интерпретировать как «Переходы с поиска на посетителя» в феврале 2009 г. 5,6 перехода на посетителя у Гугла (посетители из России) http://www.liveinternet.ru/stat/ru/index.html?slice=goo-ru;date=2009−02−28;period=month 4,9 перехода на посетителя Гугла без географического ограничения http://www.liveinternet.ru/stat/ru/index.html?slice=Google;id=ratio;date=2009−02−28;period=month (примечание: так как срез goo-ru появился только в январе 2009 г, то, к сожалению, на текущий момент можно оперировать только одной точкой — данными за один месяц февраль) А у Яндекса этот показатель равен 6,1 http://www.liveinternet.ru/stat/ru/index.html?slice=yandex;id=ratio;date=2009−02−28;period=month Исходя из этих данных можно заключить, что средний пользователь Гугла делает в среднем в сутки меньше поисков, чем пользователь Яндекса. Характеризовать аудиторию Гугла как гиковую в своей массе я бы не стал. Данные по посетителям: см. показатель «Посетители за 31 день» 13,353,242 у Гугла (с ограничением по России) http://www.liveinternet.ru/stat/ru/visitors.html?slice=goo-ru;date=2009−02−28;period=month 47,816,134 у Гугла (без ограничений) http://www.liveinternet.ru/stat/ru/visitors.html?slice=Google;date=2009−02−28;period=month 31,642,953 у Яндекса (без ограничений) http://www.liveinternet.ru/stat/ru/visitors.html?slice=yandex;date=2009−02−28;period=month Вот тут, к сожалению, уже трудно сравнивать, т.к. данных сколько же браузеров приходится на среднего пользователя у разных поисковых систем я не имею. (примечание: в феврале согласно http://www.liveinternet.ru/stat/ru/visitors.html?date=2009−02−28;period=month было этим счетчиком насчитано почти 200млн. посетителей. Поисковым системам еще есть куда расти, сколько еще пользователей-браузеров, которые не пользуются традиционными поисковыми системами вообще :))

  • Ответить
    Альтер Эго

    Project Leader В целом я думаю вы правы, Но вот я гик у меня дома два моих лаптопа, один десктоп, два мобильных телефона моих (айфон и андроид) и PS3 Все используются для интернет поиска Боюсь, что с точки зрения ЛИ они выглядат как различные пользователи (куки) Да еще учтите, что я пользуюсь несколькими браузерами на каждой из платформ То есть я превращаюсь в двадцать пользователей))) Интересно, сколько компьютеров на человека у среднего пользователя янжекс и среднего пользователя гугла Судя по воскресным спадам-всплескам мне кажется, что мало пользователей яндекс имеют компьютер дома, многие из них выходят в интернет только из офиса, что тоже может несколько менят статистику

  • Ответить

    Насчет того, что перенос доли из гиковского сегмента в массовый нужны значительные усилия — у меня есть сомнения. По-моему, нужны не значительные усилия, а просто время — довольно большое, конечно. Процесс сродни диффузии: у каждого человека из массового сегмента есть знакомый гик или полугик к которому он обращается за советом по компьютерным делам. Приходит к нему этот знакомый «чинить компьютер», лезет в интернет — и тут происходит взаимодействие примерно по такой схеме «Ой, а куда это ты? Я яндексом пользуюсь…»-«Фу, яндекс отстой, Гугл круче!» Возможно, при этом появляется тулбар, а даже если не появляется, авторитет знакомого в этой сфере обычно непререкаем. О поисковиках судить трудно, но вот Firefox с Оперой в ряды «массового сегмента» моих знакомых по такой схеме проникают вполне успешно (и не без моей помощи).

  • Ответить
    Альтер Эго

    надо еще вспомнить, что примерно месяц назад одноклассники сняли лирушный счетчик. Еще месяц назад самой популярной фразой трафикогенерации была «одноклассники», а теперь «в контакте» http://www.liveinternet.ru/stat/ru/queries.html. Может быть сегодняшнее падение доли гугла связано с тем, что какие то сайты сняли его счетчик, а другие наоборот поставили.

  • Ответить

    2Alter Ego: Я прекрасно понимаю, что у гиков больше, чем 2 браузера на одну голову, но если гик регулярно пользуется всем этим семейством для поиска, то значит мы должны увидеть аномалию в соотношениях различного качества пользователей к месячной аудитории. Возьмем данные http://www.liveinternet.ru/stat/ru/visitors.html?slice=goo-ru;date=2009−02−28;period=month http://www.liveinternet.ru/stat/ru/visitors.html?slice=yandex;period=month и поделим каждую строку на показатель «Посетители за 31 день», т.е. соотнесем с месячной аудиторией. Получим: для среза yandex Посетители за 7 дней 44,2% Посетители за день 13,4% Новые (или не были в течение 31 дня) 2,2% Неотлучные (бывают ежедневно в течение недели) 0,8% Ядро (бывают каждую неделю в течение месяца) 8,2% Частые (бывают каждую неделю в течение 3 месяцев) 1,5% Постоянные (бывают каждый месяц в течение 4 месяцев) 10,9% для среза goo-ru Посетители за 7 дней 42,7% Посетители за день 12,5% Новые (или не были в течение 31 дня) 2,5% Неотлучные (бывают ежедневно в течение недели) 0,7% Ядро (бывают каждую неделю в течение месяца) 2,9% (по остальным строчкам еще нет данных) Вывод: по имеющимся данным аномалии не наблюдается. Гиковость Гугла пока на имеющемся в нашем распоряжении радаре пока не замечена. И даже больше, в процентном соотношении ядро аудитории у Яндекса больше. (примечание: в данном случае сравнение среза с ограничением по географии пользователей для Гугла и среза без ограничения по географии для Яндекса не совсем корректно, но возможно, т.к. российской аудитории по версии li.ru у поиска Яндекса 86,9% http://www.liveinternet.ru/stat/ru/countries.html?slice=yandex;date=2009−02−28;period=month)

  • Ответить

    2 RomanAS Снятие счетчика Одноклассниками должно было наоборот пойти на пользу Гуглу — гиковская и молодая аудитория Гугла все равно не искала Одноклассников через поиск. Но зато Ли.ру перестал засчитывать миллионы переходов компьютерных новичков с Яндекса, Рамблера и поиска Мэйла по запросу «Одноклассники»

  • Ответить

    Про корректность сравнения месяцев: всем лень посчитать темпы роста за 12 месяцев? Картинка очень показательная: в июне 2008 (к июню 2007) рост Гугла (по срезу ru) был +208%, у Яндекса только +61% в августе (полгода назад) +194% к +70% т.е. Гугл по темпам роста опережал Яндекс в 3−4 раза в феврале рост за 12 месяцев +100% у Яндекса (ускорение) и +139% у Гугла (темпы роста поискового трафика с Гугла в 12-месячном исчислении падают уже 5 месяцев подряд в России). Гугл растет лишь в 1,4 раза быстрее Яндекса Если считать не абсолютные цифры, а проценты: в апреле-августе 2008 у Гугла доля рынка была на 9 процентных пунктов выше, чем годом раньше (а у Яндекса на 4−6 п.п. меньше). Февраля 2009 к февралю 2008 — плюс 5 п.п. у Гугла и плюс 3 п.п. у Яндекса (для простоты я считал долю не от всех поисковых переходов, а долю внутри первой четверки поисковиков — это 95% рынка)

  • Ответить
    Альтер Эго

    2евангелист у меня жена не гик, но какждый раз у нее гугл появляется в качестве домашней страницы. в последний раз появился поиск от icq-google после инсталяции аськи, я пользуюсь гуглом так как ищет лучше, а про других гиков и негиков я не знаю кто и каким поиском пользуется. точного исследования никто по этой теме не проводил. А то что гуглом пользуются гики, а яндексом офисный планктон, то это личное мнение Ашманова и других гиков. У меня по этому поводу свое мнение.

  • Ответить
    pol

    Я пользуюсь обычно Гуглом. Если никак не могу найти нужное, то перехожу на Яндекс. Но как показывает практика, разницы в них особой нет. Я web разработчик. А вот мой брат в компах мало что понимает, и он тоже пользуется, и Гуглом, и Яндексом. И примеров таких у меня еще много. Насколько оторваны все эти маркетологи от простого народа. А какими они поискавиками пользуются? Да как фишка ляжет =)

  • Ответить

    Project Leader: о, мой любимый жанр фехтования на таблицах! :) Но кстати в пользу точки зрения Игоря очень хорошо говорят вот эти две ссылки: http://www.liveinternet.ru/stat/ru/browsers.html?slice=yandex;date=2009−02−28;period=month http://www.liveinternet.ru/stat/ru/browsers.html?slice=Google;date=2009−02−28;period=month Ну очень показательно: аудитория Гугла — 25% Файрфокса и почти 2% Хрома, у двух верхних MSIE в сумме 41%. Тогда как у Яндекса Файрфокс аж на 4 месте с 16%, комбинированный MSIE — 52%, Хрома в 3−4 раза меньше, Opera Mini отстает вдвое.

  • Ответить

    раз уж заговорили про гиков, надо бы определиться, что это такое в текущей действительности и в будущем для многих гики — это продвинутые пользователи, а такими гиками скоро станут многие Гугль может позволить себе подождать и закладывать себе потенциал аудитории на будущее

  • Ответить

    dont: ну конечно же в будущем гиком будет становиться меньше, как численно, так и особенно в процентном соотношении! Когда Интернет пролезет не только в мобилы и игровые приставки, но и в обычные телевизоры, гиков вообще не останется, единицы будут сидеть в подполье, как фрикеры в США через 100 лет после внедрения телефонной связи.

  • Ответить

    Зря шутишь — десять лет назад помнишь как компьютеры выбирали? Вдумчиво, процессоры, память, все такое. Теперь — по внешнему виду. Доля тех, кто оценивает разгоняемость, думает об оверклоке упала до нуля практически. Правда, цены на этом сегменте выше.

  • Ответить

    Но кстати в пользу точки зрения Игоря очень хорошо говорят вот эти две ссылки: Эти две ссылки говорят, что в Файрфоксе и в Хроме поиском по умолчанию установлен Гугл (Яндекс только только сменил его в русской сборке Файрфокса, и врядли успел сильно изменить долю пользователей).

  • Ответить

    А с чего ты взял, что я шучу? В приличных странах интернет уже приравнивается к телефону, и закрытие digital gap субсидируется государственными средствами. Нормальной домохозяйке через десять лет будет совсем неинтересно знать про наши гугли-шмугли, ей нужно будет рецепт песочного печенья найти и оценки детей в школе посмотреть.

  • Ответить

    SergeAx, нормальной домохозяйке через десять лет будет на десять лет больше, а вот дети — это будущее. Возрастной срез аудитории Гугла в России каков, хм? Я все это к тому, что слово «гик» в последнее время как-то начинает эксплуатироваться в среде немного презрительно, что ли. С этаким рассейским размахом. Мол, кому они нужны, эти десять процентов, это какие-то безумные программисты и ученые, бедные студенты и прочая шелубень с постоянными сомнениями в платежеспособности. И на этом все ограничивается. Все это, конечно, бизнес, да, но что нынешние 14-летние школьники с гораздо большим интересом используют и обсуждают? Выпадающие списки Гороскопов? Хаха. Проблема отцов и гиков

  • Ответить
    Иван Матвеев Рамблер

    Crio: Процесс сродни диффузии: у каждого человека из массового сегмента есть знакомый гик или полугик к которому он обращается за советом по компьютерным делам. Можно поинтересоваться статистикой про «каждого человека из массового сегмента»? Или вы тот самый нерепрезентативный гик, мозг которого съели граждане из массового сегмента?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Какие все недоверчивые В цифрах копаются, с месяцами сравнивают, в том месяце то, а в том другое, а там столько выходных, а те данные можно так трактовать, вроде и совсем другие данные получаются, А вот пришел умный человек и сказал, а вот тут то на то умножь и сравни рост Вот 208 процентов Я не понял откуда там сотни процентов, вроде бы было все просто и понятно, у Гугла 22 и Яндекса 55−56, откуда двести процентов, я не понял этого фокуса, но результат важный, совпадает с выводами Воложа в последнем интервью, А Воложу ДОЛОЖИЛИ, что растет доля. А вы сомневаетесь, А вдруг Волож прочитает ваши сомнения и проценты, декабри-январи праздники и лешит народ, который уже доложил о победе под Полтавой премиальных за квартал? А? Подумали о таком варианте? Народ доложил уже начальству, в таком месчце было 55.5 стало 55.7, а до этого было 55.5 Выигрыш в два раза или 200 процентом, огромный прыжок, А вы сомневаетесь. Не сомневайтесь

  • Ответить
    Альтер Эго

    Народ доложил уже начальству, в таком месяце было 55.5 стало 55.7 (прирост 0.2 процента), а до этого было 55.4 (прирост 0.1 процент) Выигрыш в два раза или 200 процентов, огромный прыжок

  • Ответить

    2linker: да, я тот самый «нерепрезентативный гик» и у меня человек шесть знакомых, время от времени обращающихся за советом и помощью по части компьютеров (не считая ближайших родственников). Впрочем, с мозгом все в порядке. =) А в чем, собственно, у вас сомнения? Вы полагаете, что массовый частный сегмент живет опираясь на техподдержку продавцов? или на коммерческий сервис настройки/обучения? Не владею статистикой, но в обычной жизни таких людей встречать не приходилось.

  • Ответить
    Альтер Эго

    А, ну тогда понятно. Этакий недоученный студент, который всем чайникам гордо несет свою религию — Гугл круто, а еще лучше поставь Линух, купи Мак, Винда — зло и так далее. Даже не беря в голову, что дает чайникам плохие советы, которые годятся только для него и таких, как он, техноманов. И чайники ходят на Гугл, ставят Линух и мучаются. Вместо того, чтобы своим делом заниматься, с трудом осваивают самоновейшие и самолучшие технологии, им же сосед студент Женя посоветовал. Видел такие случаи, ужасно.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Кстати, я тоже такой парочке знакомых совсем далеких от компьютерного мира (владелец строительной фирмы, психолог, врач) посоветовал перейти на Мак Все довольны, А как можно ходит на Гугл и мучаться? Порнушки не хватает по невинным запросам или чего? Помню в начале 90х в Москве начали продавать много «эротических» журналов на прилавках на улице. Многие их просто листали, а не покупали, так как глянец был очень дорогой. Продавцы уличных лотков стали требовать деньги за просмотр. Мой знакомый пошутил «это для тех кому совсем невмоготу»

  • Ответить
    Альтер Эго

    А если серьезно чем Мак хуже ПС для среднего пользователя (забудем о цене, один явный недостаток — цена., но я говорю не о компьютерном среднем классе) чем телефон типа айфон или коммуникатора от нокии хуже простой звонилки для среднего пользователя (опять же гиковский товара) чем гугл хуже яндекса для среднестатистического россиянина (гугл в комплексе — поисковик пота новости против яндекса в комплексе) ?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Вот-вот, посоветовал всем Мак, я же и говорю. Гугл, Мак, Линух — это такой гламур для гиков. Понтов много, функциональность паршивая. Поэтому чайники мучаются. Например, на Гугле нет того, что нужно чайникам, программы ТВ, пробок и т. п. Ищет он не лучше, это тоже понты. Он ищет лучше для гиков, то есть английские названия программ и продуктов. А Яндекс локальный игрок, делает то, что нужно локальному рынку. На Маке паршивая совместимость, нет половины программ для Виндов, Айфон красив, но функционально убог, в него даже нельзя просто вставить симку и включить, нужно иметь компьютер и мучительно настраивать. Любой Самсунг и ХТС удобнее и проще в использовании, не говоря уж о Нокии, где и понты есть все те же самые, только удобнее. Это все «не такое» не для чайников, а для умственных уродов, которые мнят себя крутыми. Не надо грузить чайников вашими понтами. Пожалейте их, гики.

  • Ответить

    Тем, что не запустится последняя игрушка. Тем, что дороже в разы. Тем, что погоду Google мне показал только по ссылке «Моя страница iGoogle» (я специалист, я догадался, что он её прячет тут, нормальный человек бы не догадался), но в городе «Happy, TX», а не в Москве, как мне бы хотелось.

  • Ответить
    Альтер Эго

    На Мае, кстати, каждый второй вордовский файл приходит битый, кириллица съезжает постоянно. Нету Visio и так далее. Игрушек для Мака на порядок меньше.

  • Ответить

    @Видел такие случаи, ужасно.@ Хороший обзор из-под моста? Ну и ладушки. Всем: вроде, вопрос был не «как пропатчить.» тьфу, «что круче, Мак или Винда», а конвертируется ли высокая доля рынка среди гиков в долю массового рынка. Еще раз повторюсь — убежден, конвертируется (да, медленно), в частности, по описанному механизму. Ну и что касается советов знакомым — кто как, а я обычно вижу, что человеку нужно, а что лишнее. Линукс пока никому не советовал =)

  • Ответить
    Альтер Эго

    спасибо интересно ну вот стоит мак у парочки моих знакомых вроде офис работает отлично, никаких проблем нет увлеклись семейным видео поставили FinalCut для писюка аналога нет (есть неплохая программка от Сони, но она похуже) а что значит вставить симку и настраивать? купили в Москве все работает ничего настраивать не надо вроде бы больше програм доступно чем для Нокии Вы же не будете ограничивать себя календарем-планировщиком вам хочется и офисные документы на телефоне читать, и какой-то продвинутый календарь планировщик иметь, и програмку которая рецепты для кухни хранит и «бармен» который вам коктейли помогает делать На нокии такого разнообразия нет хрен знает вроде у меня из Москвы Гугл Москву показывает, А вы не из техаса заходили?

  • Ответить
    Альтер Эго

    высокая доля рынка среди гиков в долю массового рынка. Вы про интернет слышали когда-нибудь? Телефон? Автомобиль?

  • Ответить
    Иван Матвеев Рамблер

    >Не владею статистикой, но в обычной жизни таких людей встречать не приходилось. Вот я потому и спрашиваю, потому что вижу вокруг и людей, спрашивающих совета на всяких буденновских и савеловских рынках, и людей, которым даже некогда совета спрашивать — они вызывают «гика на час», чтобы обратно заработало «и ничего не менять!» >а конвертируется ли высокая доля рынка среди гиков в долю массового рынка. Еще раз повторюсь — убежден, >конвертируется (да, медленно), в частности, по описанному механизму. только не одними знакомыми, очевидно.

  • Ответить
    Альтер Эго

    @Вы про интернет слышали когда-нибудь? Телефон? Автомобиль?@ Вот сейчас видно непривычку логически рассуждать. Мы говорим не про диффузию вообще новых технологий в массы. А про диффузию конкретной доли конкретной компании. Что вообще никак логически не связано. Среди интернет-гиков 90-х самой популярной была Альтависта. А среди массового пользователя 2000-х — Гугл. И что? Среди гиков популярны Линух и Фря, а среди чаников и копрораций — Винда. И так уже 20 лет. Где диффузия? Ну и куда диффундировал дурацкий Мак для гиков за 25 лет? Да никуда не диффундировал. Как был маргиналом, так и остался. Это, видите ли, сильно зависит от степени мудизма владельцев компании и от степени ушлости конкурентов. Вот Джобсу не повезло — при очень высокой степени креативности степень мудизма у него не менее высокая, а уж конкурент попался такой — врагу не пожелаешь. Вот Джобс и остался в нише для альтернативно одаренных.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Это Мак маргинал Вы по университетам пройдитесь У процентов 70 академиков от студентов до профессор мак и лаптоп и десктоп Если вы потрудились почитать историю и «автомобиль» и «телефон» тоже когда были продуктами вроде «поиска» и поставлялись 2−4 фирмами и выражались в доле конкретной компании как продукт Гугл стал популярен среди гиков в 1999 Я помню как во всех европейских университетах говорили ищи на гугл Сначала перешли «гики» — университетская среда, а потом к 2001 и массовый пользователь

  • Ответить

    «вроде бы больше програм доступно чем для Нокии Вы же не будете ограничивать себя календарем-планировщиком вам хочется и офисные документы на телефоне читать, и какой-то продвинутый календарь планировщик иметь, и програмку которая рецепты для кухни хранит и «бармен» который вам коктейли помогает делать На нокии такого разнообразия нет » Вы серьезно? Где я могу в аппсторе найти 1. Coreplayer 2. usb modem/wifi router, хотя бы аналог joikuspot от Nokia 3. все, что связано с bluetooth — a2dp (bluetooth audio), bluetooth dun, bluetooth file transfer и obex. Как там у айфона с разнообразием ? :) 4. запись и захват видео, как можно при помощи программ из аппстора использовать этот ваш айфон в качестве web-camera’ы, назовите мне аналоги Mobiola для айфона, их уже пускают в аппстор? :) 5. TomTom с июня до сих пор не пустили в аппстор? :) Ну и еще парочка мелочей. Заметьте, это не я тут сижу и придумываю, чего не хватает в аппсторе. Я просто прошелся по магазину той же Nokia и по handango и посмотрел, что там в топах и в бестселлерах. Аналогов в аппсторе нет, их туда просто не пускают.

  • Ответить
    Альтер Эго

    А, ну да, ссылочка на форум. Это для домохозяйки, ясное дело. На английском к тому же. Когда я купил Мак про, у меня не завелся принтер HP 1020. Я провел три часа на форумах, нашел инструкции, она не сработала, потом нашел патч на инструкцию — нужно было взять драйвер от другого принтера, положить на каталог выше, кое-что еще написать. В общем, шаманство. Потом опять начались проблемы, как только поставил Леопарда. Я уже ниасилил снова форумы искать. Короче, после смены Мака принтер пришлось отдать кому-то, у кого Винда. Видеокамеру мою Мак вообще не увидел, только фотки с нее асилил взять. Потому что она с USB, а не с Firewire. Это не маргиналы? Вы просто видите большой процент Маков среди таких же долбанутых, как вы. Мак по-прежнему не выше 10% рынка от всех PC. Красиво, креативно, прикольно — а процент низкий. У него процент повыше только в ноутбуках — и то за счет эпохального решения вставить туда 86 процессор. Вот уж, наверно, Джобс тут наступил своей жабе на горло! Мудизм его в том, что он жлоб и всегда делает замкнутые системы, а конкуренты — разомкнутые. Та же херня с iTunes и т. п. Короче, доля рынка зависит не от продукта и диффузии, а от того, что делает компания. Гугл в России не делает ничего такого, что принесет им лидерство.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Я тут вклинюсь в хор анонимов: во-первых, доля Маков (вообще) росла после перехода на интеловские процессоры, хотя да, они оставались узконишевым (в целом) продуктом. Если не ходить по университетам. Но вот с телефонами более удачно получилось. Потому как а) iPhone это единственный телефон с десктопным браузером (на остальных телефонах я что-то под админом отредактировать на Роеме просто не мог) б) то что первичная активация происходит при помощи компьютера — небольшой недостаток, так как постоянно компьютер iPhone не нужен. в) остальные конкуренты вообще не затачивают свои модели под управление пальцами, без помощи стилуса. Я тут подержал Nokia 5800 в руках — там нажатие на экран выцеливать надо и прикладывать усилие, а не касаться его. Или стилус (которые теряются, ломаются и так далее). Недостатки, на самом деле, перечислены ниже: плохая камера, плохой bluetooth, плохой Wi-Fi. Каждому самому решать, что ему больше надо.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Синодову, а есть график перехода с поисковиков на роем? Было бы интересно посмотреть, что гики делают)

  • Ответить

    Я тут погуглил (да! я гик!) про Apple. Вот пишуть: …Apple's share of the U.S. computer market fell by 16 percent in the fourth quarter of 2008…. http://mac.blorge.com/2009/01/15/apple-loses-us-market-share/ Хрена се, мы тут обсуждаем 55.5 против 55.7, а отличный быстрорастущий Apple теряет 1/6 часть доли (правда за год, а не за месяц) и продолжает считаться быстрорастущим? P. S. Если сломается ноут, буду опять брать Mac, но не текущих жлобских вариантов без сменной батареи, а модель двухлетней давности….

  • Ответить

    2 Alter Ego 04.03.2009 11:29:53 Не надо так цинично издеваться над разработчиками. То, что Core Player портирован давно, все знают. Также как и то, что Эппл давно его не пускает в Аппстор. А ребята между прочим 200тыс. USD вложили в портирование. И все в убыток. Аналогичная история и с другими уже упомянутыми приложениями. Это про «разнообразие приложений».

  • Ответить

    Что-то я не понял… Мак и iPhone — ниша для гиков? Вы серьезно? Особенно в России — с российской-то ценовой политикой Эппла? Ха-ха три раза. Лучше уж скажите нишевый продукт для президентов (выступления Медведева видели?).

  • Ответить

    2lexa: как следует из того же материала, это не Эппл проиграл, это Acer выиграл — на нетбуках. Его рыночная доля выросла в полтора раза, всем остальным пришлось потесниться. Эппл еще и рост 8% показал по сравнению с предыдущим годом — не так плохо в условиях кризиса-то