«Яндекс» начал отъедать долю у Google

Да и в целом в мире у Гугля все не так уж радужно: http://www.advertology.ru/article69357.htm Компания comScore опубликовала новое исследование популярности поисковых сервисов в США по данным за январь 2009 г. Доля компании Google впервые за долгое время уменьшилась по сравнению с предыдущим месяцем — на 0,5% — и составила 63%. На втором месте поисковик Yahoo, которому удалось «подобрать» потерянные позиции Google — доля Yahoo выросла на 0,5% === только сдается мне что это просто цифирьки, а не тенденция

Я помню как год назад эта же компания анонсировала, что доля кликов на объявления от гугл упала В следующем квартальном годе Гугл доложил, что доля кликов увеличилась В итоге резко упали акции comScore

У comScore настолько чудовищные пляски, что их данные сложно воспринимать сразу как руководство к действию. Все же выборка у Li.ru много богаче, неожиданностей меньше. Если кто-то упал по Li.ru, как правило он упал на самом деле

Побегу продавать акции Роем.ру!!! Как можно было замахнуться на святое. Как посмели вообще, суки, сказать, что доля Гугла может падать! Это мертвая компания, однозначно, этот Роем.

Щас должен выступить Эрик Шмидт или еще кто и сказать «ну, у нас доля такая большущая, что долго ее удерживать не представляется возможным»…

По Эху Сан-Франсциско, да.

Есть ли у Ли детальный отчет? Это переходы старых пользователей с одной системы на другую? Новые пользователи приходящие на одну систему а не другую?

> Побегу продавать акции Роем.ру!!! А откуда они у вас? Если серьезно, можно вспомнить, как Андрей Иванов прогнозировал на восьмой год обход Google. Мы сейчас, конечно, смотрим из прекрасного будущего, но самая ирония в том, что кривые трафикогенерации Яндекса и Google как раз где-то в августе должны были пересечься. Уже к 2007-му году было видно, что это маловероятно, у меня был тогда разговор, сбудется ли этот прогноз через год. Я тогда предположил, что если и сбудется, то не через год, а через три. А если и через три не обойдет, то и непонятно когда — фиг угадаешь. В кинофильме «Ночной продавец» у мента, героя актера Андрея Краско есть такой диалог (суть): — Знаешь, что такое ментальность? — Нет — В нашем случае это означает только одно: всем на все наплевать. На коррупцию, …, …, … (перечисляет негатив)! Такой мы народ! Похоже что здесь у Google происходит та же петрушка: напоролся на ментальность. Всем наплевать на его мировое имя и известность, пользуются «Яндексом». У «Яндекса» тут одна лишь угроза — не впасть в самолюбование как «Рамблер», про который, как разссказывал Клименко, говорили, что у русского пользователя свой особый путь, он теперь всю жизнь будет пользоваться «Рамблером».

У кривых есть та специфическая особенность, что они кривые. А Андрей пытался их продолжать, как будто они прямые.

Юра, я думаю, что у Яндекса тут не одна угроза, а напоролся Гугл не на ментальность. Гугл напоролся на занятый рынок, на котором он может рассчитывать только на гиков. Гиков выбрали — доля остановилась. Занять массовый рынок он мог бы, если бы покупал долю на рынке — рекламой, маркетингом, партнёрствами и прочим. А он не очень-то шевелился. Да и регион был по их понятиям третьеразрядный. А сейчас в Гугле и вовсе, наверно, инвестиции в Россию закрыли. Других проблем хватает.

Рекламу вижу, между прочим. Маркетинг — тоже. С партнерством хуже — был вот партнер «Рамблер» потенциальный, плюс 10 очков трафикогенерации летом. Сейчас уже лишь пять. Может быть QIPу денег отсыплют — самый прикольный после «Рамблера» поисковик, да еще и с «Яндексом». Но дело не в этом. Формально все составляющие есть, но не прет же? А вот тут и упираемся в «ментальность».

Юра, ты очень легко забыл, что было, когда пёрло. Когда год и два назад Гугл легко прибавлял проценты, почти все были абсолютно уверены, что кривую можно смело продолжать до потолка. Стоило сказать, что типа, подождите ещё, Гугл может и остановиться, как начинались возмущённые крики. Все всё было ясно. Гугл не обгонит Яндекс?! ха-ха-ха! Да любому дураку, ясно, что обгонит!…. Почему-то тогда «ментальность» не мешала. Тут дело ни в какой не ментальности. А в объективном положении на рынке поисковиков. Место на рынке — занято. У Гугла ресурсов много, не не всё делается деньгами. И так далее.

Вопрос А почему февраль сравнивается с январем? Январь — месяц традиционного локального максимума для Гугла так как в начале месяца новогодние выходные, а в выходные трафик с гугла выше трафика с яндекса и в январе 2009 года было пять суббот-воскресений (в эти дни трафик с гугла выше трафика с яндекса). То есть январь дает несколько завышенное по сравнению со средним значение Было бы объективно февраль сравнивать с декабрем Как изменился трафик гугла февраль против декабря?

Потому сравнивается февраль с январем, что за январем идет февраль, к сожалению. Замечание про завышенную долю понятно, поэтому и пришлось размещать первую картинку, да еще и прямые до августа и после рисовать. После кризиса Google резко снизил темпы росто — это объективно. Причем это не срез ru — в срезах ru или msk у него уже отрицательные тренды прорисовываются, между прочим.

Вот то, что явно видный на картинке перелом совпадает с официальным началом кризиса в РФ — это самое интересное в этой истории. Казалось бы, при чём тут кризис и доля поискового рынка?

Народ полез в интернет за информацией? Возможно это back to school

Странно, по приведенной выше ссылке совсем другой график для доли Гугла показывает, нежели в заметке:

Не совсем другой, а другой. Там добавлена статистика первомартовского воскресенья, распространенная на весь месяц.

Если посмотреть на таблицу значений, то видно, что февральская доля Гугла превышает его-же показатели за любой месяц прошедшего года (кроме октября). Да. В январе имеет место некоторый всплеск, не подтвержденный февралем, но общий тренд пока остается слабо растущим. Кстати, в противовес январскому всплеску Гугла у Яндекса провала в доле рынка не наблюдается. Автор не из того пальца сенсацию высасывал. ЗЫ. Еси Гугл, не прикладывая больших усилий выбрал более четверти рынка, то наверное следует ожидать, что при заметных усилиях в данном направлении он заметно увеличит свою долю. ЗЗЫ. И еще. Сомневаюсь я что-то, что в России 27% гиков, живущих на гугле. Так что станет лидером или нет, но ниже второй позиции Гугл уже вряд ли кто-то столкнет.

Давайте повнимательнее взглянем на график, видно, что у гугла не было роста в сентябре 2007 году по отношению к предыдущему месяцу и наблюдалось небольшое падение в феврале 2008 года тоже по отношению к предыдущему месяцу. А теперь посмотрим на эти же отрезки спустя год. Всё также. Нет роста в сентябре 2008 г. и небольшое падение в феврале 2009 г. Т.е. проблемы у гугла наблюдаются на отрезке октябрь 2008 г. — январь 2009 года, когда гугл не смог повторить своего успеха годичной и двухгодичной давности. Мое мнение, что здесь одним из факторов явилось падение рынка продаж персональных компьютеров как раз в четвертом квартале 2008 года. http://www.itresearch.ru/press-center/comments/detail.php?ID=12988 (это данные по) На скольких из новых компьютеров было предустановлено программное обеспечение Гугла (тулбар, ставящий гугл основным поиском)?!

Забавно будет посмотреть на обратную кратину: http://notes.sochi.org.ru/2160/ Яндекс с его 0,07% разрывает Гугля с 91,22% :)

Если Гугл, не прикладывая больших усилий выбрал более четверти рынка, то наверное следует ожидать, что при заметных усилиях в данном направлении он заметно увеличит свою долю. Это совершенно неизвестно. Если он выбрал именно гиковский сегмент, то для перескока в массовый сегмент ему нужны очень заметные усилия. Потому что там сидит Яндекс и другие (например, поиск Яндекса на Мыле). Нужно не забывать также, что кривые — это кривые, а не прямые. А то во всех прогнозах такого рода господствует стихийный униформизм: что всё будет примерно так же и будет дальше развиваться линейно и в том же направлении. В этом году на рынке появятся новые заметные игроки, даже если не брать Гогу, который, очевидно, к лету включится в реальную борьбу. Картина ещё раз перекосится, можно к бабке не ходить. И еще. Сомневаюсь я что-то, что в России 27% гиков, живущих на Гугле. Вы не путайте долю переходов с поисковых систем на сайты со счётчиком Лайвинтернета и количество людей в Рунете. Это совсем разные вещи, что видно из следующего простого рассуждения: гики, возможно, делают в несколько раз больше поисков в день, чем обычные люди. Тогда у Гугла по головам — от 5 до 15%, что гораздо больше похоже на обычный процент техноманьяков и «думающих иначе» в обществе. Что, собственно, и доля Мака показывает, и других рычночных маргиналов. Ну и там даже по LI.ru доля Гугла не 27%, а 23%, остальное, скорее всего, — idiot clicks с Запада. Так что станет лидером или нет, но ниже второй позиции Гугл уже вряд ли кто-то столкнет. Вот как интересно. Тема сменилась. Сохранит ли Гугл второе место? Год назад тут же с такой же уверенностью все писали про то, что Гугл запросто станет номером 1, буквально через год-полтора. Вообще объясняющие теории строить очень легко. Совпало торможение Гугла с началом мирового кризиса — и уже теория готова, почему так. А мне кажется, они вообще никак не связаны. Предсказать торможение Гугла можно было ещё весной 2008, что я лично и делал уже не раз. Потому что для этого было и есть много предпосылок. Мне кажется, стоит смотреть вот на этот график, он довольно показательный: http://analyzethis.ru/?analyzer=from&location=ru&lang=ru&interval=year По нему видно, что доля Яндекса за полгода устойчиво растёт и его графики с Гуглом — расходятся.

@Яндекс с его 0,07% разрывает Гугля с 91,22% :)@ Maxime, забыл написать здесь, что это Яша вошел в десятку во Франции. Фдисятке и ниибет.

понравилось Ищу Ашманов на гоге http://gogo.ru/go?q=

Это всё Шабанов хулиганит. На самом деле это он замаскированный Шаманов, просто сменил фамилию. Чувствую, пора включить «Ашманов» как маркер в наши анализаторы, чтоб не дерзали, негодяи.

Для Ашманова: Про гипотезу о гиковости аудитории Гугла. Смотрим данные всё того же li.ru Смотрим показатель «Просмотров на посетителя», который при срезе по поисковикам можно попробовать интерпретировать как «Переходы с поиска на посетителя» в феврале 2009г. 5,6 перехода на посетителя у Гугла (посетители из России) http://www.liveinternet.ru/stat/ru/index.html?slice=goo-ru;date=2009-02-28;period=month 4,9 перехода на посетителя Гугла без географического ограничения http://www.liveinternet.ru/stat/ru/index.html?slice=Google;id=ratio;date=2009-02-28;period=month (примечание: так как срез goo-ru появился только в январе 2009г, то, к сожалению, на текущий момент можно оперировать только одной точкой — данными за один месяц февраль) А у Яндекса этот показатель равен 6,1 http://www.liveinternet.ru/stat/ru/index.html?slice=yandex;id=ratio;date=2009-02-28;period=month Исходя из этих данных можно заключить, что средний пользователь Гугла делает в среднем в сутки меньше поисков, чем пользователь Яндекса. Характеризовать аудиторию Гугла как гиковую в своей массе я бы не стал. Данные по посетителям: см. показатель «Посетители за 31 день» 13,353,242 у Гугла (с ограничением по России) http://www.liveinternet.ru/stat/ru/visitors.html?slice=goo-ru;date=2009-02-28;period=month 47,816,134 у Гугла (без ограничений) http://www.liveinternet.ru/stat/ru/visitors.html?slice=Google;date=2009-02-28;period=month 31,642,953 у Яндекса (без ограничений) http://www.liveinternet.ru/stat/ru/visitors.html?slice=yandex;date=2009-02-28;period=month Вот тут, к сожалению, уже трудно сравнивать, т.к. данных сколько же браузеров приходится на среднего пользователя у разных поисковых систем я не имею. (примечание: в феврале согласно http://www.liveinternet.ru/stat/ru/visitors.html?date=2009-02-28;period=month было этим счетчиком насчитано почти 200млн. посетителей. Поисковым системам еще есть куда расти, сколько еще пользователей-браузеров, которые не пользуются традиционными поисковыми системами вообще :) )

Project Leader В целом я думаю вы правы Но вот я гик у меня дома два моих лаптопа, один десктоп, два мобильных телефона моих (айфон и андроид) и PS3 Все используются для интернет поиска Боюсь, что с точки зрения ЛИ они выглядат как различные пользователи (куки) Да еще учтите, что я пользуюсь несколькими браузерами на каждой из платформ То есть я превращаюсь в двадцать пользователей ))) Интересно, сколько компьютеров на человека у среднего пользователя янжекс и среднего пользователя гугла Судя по воскресным спадам-всплескам мне кажется, что мало пользователей яндекс имеют компьютер дома, многие из них выходят в интернет только из офиса, что тоже может несколько менят статистику

Насчет того, что перенос доли из гиковского сегмента в массовый нужны значительные усилия — у меня есть сомнения. По-моему, нужны не значительные усилия, а просто время — довольно большое, конечно. Процесс сродни диффузии: у каждого человека из массового сегмента есть знакомый гик или полугик к которому он обращается за советом по компьютерным делам. Приходит к нему этот знакомый «чинить компьютер», лезет в интернет — и тут происходит взаимодействие примерно по такой схеме «Ой, а куда это ты? Я яндексом пользуюсь…»-«Фу, яндекс отстой, Гугл круче!» Возможно, при этом появляется тулбар, а даже если не появляется, авторитет знакомого в этой сфере обычно непререкаем. О поисковиках судить трудно, но вот Firefox с Оперой в ряды «массового сегмента» моих знакомых по такой схеме проникают вполне успешно (и не без моей помощи).

надо еще вспомнить, что примерно месяц назад одноклассники сняли лирушный счетчик. Еще месяц назад самой популярной фразой трафикогенерации была «одноклассники» , а теперь «в контакте» http://www.liveinternet.ru/stat/ru/queries.html . Может быть сегодняшнее падение доли гугла связано с тем, что какие то сайты сняли его счетчик, а другие наоборот поставили.

2Alter Ego: Я прекрасно понимаю, что у гиков больше, чем 2 браузера на одну голову, но если гик регулярно пользуется всем этим семейством для поиска, то значит мы должны увидеть аномалию в соотношениях различного качества пользователей к месячной аудитории. Возьмем данные http://www.liveinternet.ru/stat/ru/visitors.html?slice=goo-ru;date=2009-02-28;period=month http://www.liveinternet.ru/stat/ru/visitors.html?slice=yandex;period=month и поделим каждую строку на показатель «Посетители за 31 день», т.е. соотнесем с месячной аудиторией. Получим: для среза yandex Посетители за 7 дней 44,2% Посетители за день 13,4% Новые (или не были в течение 31 дня) 2,2% Неотлучные (бывают ежедневно в течение недели) 0,8% Ядро (бывают каждую неделю в течение месяца) 8,2% Частые (бывают каждую неделю в течение 3 месяцев) 1,5% Постоянные (бывают каждый месяц в течение 4 месяцев) 10,9% для среза goo-ru Посетители за 7 дней 42,7% Посетители за день 12,5% Новые (или не были в течение 31 дня) 2,5% Неотлучные (бывают ежедневно в течение недели) 0,7% Ядро (бывают каждую неделю в течение месяца) 2,9% (по остальным строчкам еще нет данных) Вывод: по имеющимся данным аномалии не наблюдается. Гиковость Гугла пока на имеющемся в нашем распоряжении радаре пока не замечена. И даже больше, в процентном соотношении ядро аудитории у Яндекса больше. (примечание: в данном случае сравнение среза с ограничением по географии пользователей для Гугла и среза без ограничения по географии для Яндекса не совсем корректно, но возможно, т.к. российской аудитории по версии li.ru у поиска Яндекса 86,9% http://www.liveinternet.ru/stat/ru/countries.html?slice=yandex;date=2009-02-28;period=month )

2 RomanAS Снятие счетчика Одноклассниками должно было наоборот пойти на пользу Гуглу — гиковская и молодая аудитория Гугла все равно не искала Одноклассников через поиск. Но зато Ли.ру перестал засчитывать миллионы переходов компьютерных новичков с Яндекса, Рамблера и поиска Мэйла по запросу «Одноклассники»

Про корректность сравнения месяцев: всем лень посчитать темпы роста за 12 месяцев? Картинка очень показательная: в июне 2008 (к июню 2007) рост Гугла (по срезу ru) был +208%, у Яндекса только +61% в августе (полгода назад) +194% к +70% т.е. Гугл по темпам роста опережал Яндекс в 3-4 раза в феврале рост за 12 месяцев +100% у Яндекса (ускорение) и +139% у Гугла (темпы роста поискового трафика с Гугла в 12-месячном исчислении падают уже 5 месяцев подряд в России). Гугл растет лишь в 1,4 раза быстрее Яндекса Если считать не абсолютные цифры, а проценты: в апреле-августе 2008 у Гугла доля рынка была на 9 процентных пунктов выше, чем годом раньше (а у Яндекса на 4-6 п.п. меньше). Февраля 2009 к февралю 2008 — плюс 5 п.п. у Гугла и плюс 3 п.п. у Яндекса (для простоты я считал долю не от всех поисковых переходов, а долю внутри первой четверки поисковиков — это 95% рынка)

2евангелист у меня жена не гик, но какждый раз у нее гугл появляется в качестве домашней страницы. в последний раз появился поиск от icq-google после инсталяции аськи, я пользуюсь гуглом так как ищет лучше, а про других гиков и негиков я не знаю кто и каким поиском пользуется. точного исследования никто по этой теме не проводил. А то что гуглом пользуются гики, а яндексом офисный планктон, то это личное мнение Ашманова и других гиков. У меня по этому поводу свое мнение.

Но в рунете есть мнение, что гуглом пользуются не только гики, еще и фрики :)

Я пользуюсь обычно Гуглом. Если никак не могу найти нужное, то перехожу на Яндекс. Но как показывает практика, разницы в них особой нет. Я web разработчик. А вот мой брат в компах мало что понимает, и он тоже пользуется, и Гуглом, и Яндексом. И примеров таких у меня еще много. Насколько оторваны все эти маркетологи от простого народа. А какими они поискавиками пользуются? Да как фишка ляжет =)

Project Leader: о, мой любимый жанр фехтования на таблицах! :) Но кстати в пользу точки зрения Игоря очень хорошо говорят вот эти две ссылки: http://www.liveinternet.ru/stat/ru/browsers.html?slice=yandex;date=2009-02-28;period=month http://www.liveinternet.ru/stat/ru/browsers.html?slice=Google;date=2009-02-28;period=month Ну очень показательно: аудитория Гугла — 25% Файрфокса и почти 2% Хрома, у двух верхних MSIE в сумме 41%. Тогда как у Яндекса Файрфокс аж на 4 месте с 16%, комбинированный MSIE — 52%, Хрома в 3-4 раза меньше, Opera Mini отстает вдвое.

раз уж заговорили про гиков, надо бы определиться, что это такое в текущей действительности и в будущем для многих гики — это продвинутые пользователи а такими гиками скоро станут многие Гугль может позволить себе подождать и закладывать себе потенциал аудитории на будущее

dont: ну конечно же в будущем гиком будет становиться меньше, как численно, так и особенно в процентном соотношении! Когда Интернет пролезет не только в мобилы и игровые приставки, но и в обычные телевизоры, гиков вообще не останется, единицы будут сидеть в подполье, как фрикеры в США через 100 лет после внедрения телефонной связи.

Зря шутишь — десять лет назад помнишь как компьютеры выбирали? Вдумчиво, процессоры, память, все такое. Теперь — по внешнему виду. Доля тех, кто оценивает разгоняемость, думает об оверклоке упала до нуля практически. Правда, цены на этом сегменте выше.

Но кстати в пользу точки зрения Игоря очень хорошо говорят вот эти две ссылки: Эти две ссылки говорят, что в Файрфоксе и в Хроме поиском по умолчанию установлен Гугл (Яндекс только только сменил его в русской сборке Файрфокса, и врядли успел сильно изменить долю пользователей).

А с чего ты взял, что я шучу? В приличных странах интернет уже приравнивается к телефону, и закрытие digital gap субсидируется государственными средствами. Нормальной домохозяйке через десять лет будет совсем неинтересно знать про наши гугли-шмугли, ей нужно будет рецепт песочного печенья найти и оценки детей в школе посмотреть.

SergeAx, нормальной домохозяйке через десять лет будет на десять лет больше, а вот дети — это будущее. Возрастной срез аудитории Гугла в России каков, хм? Я все это к тому, что слово «гик» в последнее время как-то начинает эксплуатироваться в среде немного презрительно, что ли. С этаким рассейским размахом. Мол, кому они нужны, эти десять процентов, это какие-то безумные программисты и ученые, бедные студенты и прочая шелубень с постоянными сомнениями в платежеспособности. И на этом все ограничивается. Все это, конечно, бизнес, да, но что нынешние 14-летние школьники с гораздо большим интересом используют и обсуждают? Выпадающие списки Гороскопов? Хаха. Проблема отцов и гиков

Crio: Процесс сродни диффузии: у каждого человека из массового сегмента есть знакомый гик или полугик к которому он обращается за советом по компьютерным делам. Можно поинтересоваться статистикой про «каждого человека из массового сегмента»? Или вы тот самый нерепрезентативный гик, мозг которого съели граждане из массового сегмента?

Какие все недоверчивые В цифрах копаются, с месяцами сравнивают, в том месяце то, а в том другое, а там столько выходных, а те данные можно так трактовать, вроде и совсем другие данные получаются А вот пришел умный человек и сказал, а вот тут то на то умножь и сравни рост Вот 208 процентов Я не понял откуда там сотни процентов, вроде бы было все просто и понятно, у Гугла 22 и Яндекса 55-56, откуда двести процентов,я не понял этого фокуса, но результат важный, совпадает с выводами Воложа в последнем интервью А Воложу ДОЛОЖИЛИ, что растет доля. А вы сомневаетесь А вдруг Волож прочитает ваши сомнения и проценты, декабри-январи праздники и лешит народ, который уже доложил о победе под Полтавой премиальных за квартал? А? Подумали о таком варианте? Народ доложил уже начальству, в таком месчце было 55.5 стало 55.7, а до этого было 55.5 Выигрыш в два раза или 200 процентом, огромный прыжок А вы сомневаетесь. Не сомневайтесь

Народ доложил уже начальству, в таком месяце было 55.5 стало 55.7 (прирост 0.2 процента), а до этого было 55.4 (прирост 0.1 процент) Выигрыш в два раза или 200 процентов, огромный прыжок

Это все шутка, конечно

2linker: да, я тот самый «нерепрезентативный гик» и у меня человек шесть знакомых, время от времени обращающихся за советом и помощью по части компьютеров (не считая ближайших родственников). Впрочем, с мозгом все в порядке. =) А в чем, собственно, у вас сомнения? Вы полагаете, что массовый частный сегмент живет опираясь на техподдержку продавцов? или на коммерческий сервис настройки/обучения? Не владею статистикой, но в обычной жизни таких людей встречать не приходилось.

А, ну тогда понятно. Этакий недоученный студент, который всем чайникам гордо несет свою религию — Гугл круто, а еще лучше поставь Линух, купи Мак, Винда — зло и так далее. Даже не беря в голову, что дает чайникам плохие советы, которые годятся только для него и таких, как он, техноманов. И чайники ходят на Гугл, ставят Линух и мучаются. Вместо того, чтобы своим делом заниматься, с трудом осваивают самоновейшие и самолучшие технологии, им же сосед студент Женя посоветовал. Видел такие случаи, ужасно.

Кстати, я тоже такой парочке знакомых совсем далеких от компьютерного мира (владелец строительной фирмы, психолог, врач) посоветовал перейти на Мак Все довольны А как можно ходит на Гугл и мучаться? Порнушки не хватает по невинным запросам или чего? Помню в начале 90х в Москве начали продавать много «эротических» журналов на прилавках на улице. Многие их просто листали, а не покупали, так как глянец был очень дорогой. Продавцы уличных лотков стали требовать деньги за просмотр. Мой знакомый пошутил «это для тех кому совсем невмоготу»

А если серьезно чем Мак хуже ПС для среднего пользователя (забудем о цене, один явный недостаток — цена., но я говорю не о компьютерном среднем классе) чем телефон типа айфон или коммуникатора от нокии хуже простой звонилки для среднего пользователя (опять же гиковский товара) чем гугл хуже яндекса для среднестатистического россиянина (гугл в комплексе — поисковик пота новости против яндекса в комплексе) ?

Вот-вот, посоветовал всем Мак, я же и говорю. Гугл, Мак, Линух — это такой гламур для гиков. Понтов много, функциональность паршивая. Поэтому чайники мучаются. Например, на Гугле нет того, что нужно чайникам, программы ТВ, пробок и т.п. Ищет он не лучше, это тоже понты. Он ищет лучше для гиков, то есть английские названия программ и продуктов. А Яндекс локальный игрок, делает то, что нужно локальному рынку. На Маке паршивая совместимость, нет половины программ для Виндов, Айфон красив, но функционально убог, в него даже нельзя просто вставить симку и включить, нужно иметь компьютер и мучительно настраивать. Любой Самсунг и ХТС удобнее и проще в использовании, не говоря уж о Нокии, где и понты есть все те же самые, только удобнее. Это все «не такое» не для чайников, а для умственных уродов, которые мнят себя крутыми. Не надо грузить чайников вашими понтами. Пожалейте их, гики.

Тем, что не запустится последняя игрушка. Тем, что дороже в разы. Тем, что погоду Google мне показал только по ссылке «Моя страница iGoogle» (я специалист, я догадался, что он её прячет тут, нормальный человек бы не догадался), но в городе «Happy, TX», а не в Москве, как мне бы хотелось.

На Мае, кстати, каждый второй вордовский файл приходит битый, кириллица съезжает постоянно. Нету Visio и так далее. Игрушек для Мака на порядок меньше.

@Видел такие случаи, ужасно.@ Хороший обзор из-под моста? Ну и ладушки. Всем: вроде, вопрос был не «как пропатчить..» тьфу, «что круче, Мак или Винда», а конвертируется ли высокая доля рынка среди гиков в долю массового рынка. Еще раз повторюсь — убежден, конвертируется (да, медленно), в частности, по описанному механизму. Ну и что касается советов знакомым — кто как, а я обычно вижу, что человеку нужно, а что лишнее. Линукс пока никому не советовал =)

спасибо интересно ну вот стоит мак у парочки моих знакомых вроде офис работает отлично, никаких проблем нет увлеклись семейным видео поставили FinalCut для писюка аналога нет (есть неплохая программка от Сони но она похуже) а что значит вставить симку и настраивать? купили в Москве все работает ничего настраивать не надо вроде бы больше програм доступно чем для Нокии Вы же не будете ограничивать себя календарем-планировщиком вам хочется и офисные документы на телефоне читать, и какой-то продвинутый календарь планировщик иметь, и програмку которая рецепты для кухни хранит и «бармен» который вам коктейли помогает делать На нокии такого разнообразия нет хрен знает вроде у меня из Москвы Гугл Москву показывает А вы не из техаса заходили?

Нет. Стыдно признаться, но я ни разу в жизни не был в Техасе.

Я тоже не был пока, но не стыжусь этого

высокая доля рынка среди гиков в долю массового рынка. Вы про интернет слышали когда-нибудь? Телефон? Автомобиль?

>Не владею статистикой, но в обычной жизни таких людей встречать не приходилось. Вот я потому и спрашиваю, потому что вижу вокруг и людей, спрашивающих совета на всяких буденновских и савеловских рынках, и людей, которым даже некогда совета спрашивать — они вызывают «гика на час», чтобы обратно заработало «и ничего не менять!» >а конвертируется ли высокая доля рынка среди гиков в долю массового рынка. Еще раз повторюсь — убежден, >конвертируется (да, медленно), в частности, по описанному механизму. только не одними знакомыми, очевидно.

@Вы про интернет слышали когда-нибудь? Телефон? Автомобиль?@ Вот сейчас видно непривычку логически рассуждать. Мы говорим не про диффузию вообще новых технологий в массы. А про диффузию конкретной доли конкретной компании. Что вообще никак логически не связано. Среди интернет-гиков 90-х самой популярной была Альтависта. А среди массового пользователя 2000-х — Гугл. И что? Среди гиков популярны Линух и Фря, а среди чаников и копрораций — Винда. И так уже 20 лет. Где диффузия? Ну и куда диффундировал дурацкий Мак для гиков за 25 лет? Да никуда не диффундировал. Как был маргиналом, так и остался. Это, видите ли, сильно зависит от степени мудизма владельцев компании и от степени ушлости конкурентов. Вот Джобсу не повезло — при очень высокой степени креативности степень мудизма у него не менее высокая, а уж конкурент попался такой — врагу не пожелаешь. Вот Джобс и остался в нише для альтернативно одаренных.

Это Мак маргинал Вы по университетам пройдитесь У процентов 70 академиков от студентов до профессор мак и лаптоп и десктоп Если вы потрудились почитать историю и «автомобиль» и «телефон» тоже когда были продуктами вроде «поиска» и поставлялись 2-4 фирмами и выражались в доле конкретной компании как продукт Гугл стал популярен среди гиков в 1999 Я помню как во всех европейских университетах говорили ищи на гугл Сначала перешли «гики» — университетская среда, а потом к 2001 и массовый пользователь

«вроде бы больше програм доступно чем для Нокии Вы же не будете ограничивать себя календарем-планировщиком вам хочется и офисные документы на телефоне читать, и какой-то продвинутый календарь планировщик иметь, и програмку которая рецепты для кухни хранит и «бармен» который вам коктейли помогает делать На нокии такого разнообразия нет » Вы серьезно? Где я могу в аппсторе найти 1. Coreplayer 2. usb modem/wifi router, хотя бы аналог joikuspot от Nokia 3. все, что связано с bluetooth — a2dp (bluetooth audio), bluetooth dun, bluetooth file transfer и obex. Как там у айфона с разнообразием ? :) 4. запись и захват видео, как можно при помощи программ из аппстора использовать этот ваш айфон в качестве web-camera’ы, назовите мне аналоги Mobiola для айфона, их уже пускают в аппстор? :) 5. TomTom с июня до сих пор не пустили в аппстор? :) Ну и еще парочка мелочей. Заметьте, это не я тут сижу и придумываю, чего не хватает в аппсторе. Я просто прошелся по магазину той же Nokia и по handango и посмотрел, что там в топах и в бестселлерах. Аналогов в аппсторе нет, их туда просто не пускают.

навскиду iPhoneCam делает из айфона вебкамеру

Core player 4 iphone http://www.iphonealley.com/forums/showthread.php?t=3558

А, ну да, ссылочка на форум. Это для домохозяйки, ясное дело. На английском к тому же. Когда я купил Мак про, у меня не завелся принтер HP 1020. Я провел три часа на форумах, нашел инструкции, она не сработала, потом нашел патч на инструкцию — нужно было взять драйвер от другого принтера, положить на каталог выше, кое-что еще написать. В общем, шаманство. Потом опять начались проблемы, как только поставил Леопарда. Я уже ниасилил снова форумы искать. Короче, после смены Мака принтер пришлось отдать кому-то, у кого Винда. Видеокамеру мою Мак вообще не увидел, только фотки с нее асилил взять. Потому что она с USB, а не с Firewire. Это не маргиналы? Вы просто видите большой процент Маков среди таких же долбанутых, как вы. Мак по-прежнему не выше 10% рынка от всех PC. Красиво, креативно, прикольно — а процент низкий. У него процент повыше только в ноутбуках — и то за счет эпохального решения вставить туда 86 процессор. Вот уж, наверно, Джобс тут наступил своей жабе на горло! Мудизм его в том, что он жлоб и всегда делает замкнутые системы, а конкуренты — разомкнутые. Та же херня с iTunes и т.п. Короче, доля рынка зависит не от продукта и диффузии, а от того, что делает компания. Гугл в России не делает ничего такого, что принесет им лидерство.

Я тут вклинюсь в хор анонимов: во-первых, доля Маков (вообще) росла после перехода на интеловские процессоры, хотя да, они оставались узконишевым (в целом) продуктом. Если не ходить по университетам. Но вот с телефонами более удачно получилось. Потому как а) iPhone это единственный телефон с десктопным браузером (на остальных телефонах я что-то под админом отредактировать на Роеме просто не мог) б) то что первичная активация происходит при помощи компьютера — небольшой недостаток, так как постоянно компьютер iPhone не нужен. в) остальные конкуренты вообще не затачивают свои модели под управление пальцами, без помощи стилуса. Я тут подержал Nokia 5800 в руках — там нажатие на экран выцеливать надо и прикладывать усилие, а не касаться его. Или стилус (которые теряются, ломаются и так далее). Недостатки, на самом деле, перечислены ниже: плохая камера, плохой bluetooth, плохой Wi-Fi. Каждому самому решать, что ему больше надо.

Синодову а есть график перехода с поисковиков на роем? Было бы интересно посмотреть, что гики делают )

сам нашел http://www.liveinternet.ru/stat/roem.ru/searches.html?period=month

Я тут погуглил (да! я гик!) про Apple. Вот пишуть: …Apple’s share of the U.S. computer market fell by 16 percent in the fourth quarter of 2008…. http://mac.blorge.com/2009/01/15/apple-loses-us-market-share/ Хрена се, мы тут обсуждаем 55.5 против 55.7, а отличный быстрорастущий Apple теряет 1/6 часть доли (правда за год, а не за месяц) и продолжает считаться быстрорастущим? P.S. Если сломается ноут, буду опять брать Mac, но не текущих жлобских вариантов без сменной батареи, а модель двухлетней давности…..

2 Alter Ego 04.03.2009 11:29:53 Не надо так цинично издеваться над разработчиками. То, что Core Player портирован давно, все знают. Также как и то, что Эппл давно его не пускает в Аппстор. А ребята между прочим 200тыс. USD вложили в портирование. И все в убыток. Аналогичная история и с другими уже упомянутыми приложениями. Это про «разнообразие приложений».

Что-то я не понял… Мак и iPhone — ниша для гиков? Вы серьезно? Особенно в России — с российской-то ценовой политикой Эппла? Ха-ха три раза. Лучше уж скажите нишевый продукт для президентов (выступления Медведева видели?).

2lexa: как следует из того же материала, это не Эппл проиграл, это Acer выиграл — на нетбуках. Его рыночная доля выросла в полтора раза, всем остальным пришлось потесниться. Эппл еще и рост 8% показал по сравнению с предыдущим годом — не так плохо в условиях кризиса-то