Юбилей и диагноз «Роем!»

Глеб Суворов к юбилею «Роем!» проанализировал проблемы издания. В основном проблемы касаются того, что «в комментарии пришли многословные и малоосмысленные пропагандисты»:

2 октября 2017 года roem.ru исполняется 10 лет. «Роем» был для меня одним из основных источников новостей про рунет. […] Однако, в последние пару лет Роем.ру начал умирать. […] Чтобы проверить эти субъективные соображения, я решил пересчитать все с самого начала и попробовать понять — как так вышло?

Юбилей и диагноз Роем.ру — Gleb Suvorov — полный текст на Medium


Выдержки:

Проанализировал полные тексты и получил восемь основных групп тем, которые волновали редакцию. Вот картинка с топом тегов, проставленных редакцией к этим статьям (теги для проверки, тематики по полным текстам подбирались).

Интересно, что на самом старте проекта «Роем!» больше писал про кадровые перемены в индустрии. После 2012 года пошел рост новостей юридической тематики, связанных с теми или иными законами и/или будущими блокировками, инициативами депутатов и прочими политическими явлениями. В 2014-м начался рост текстов про e-commerce, еще через год увеличилась доля текстов про «деньги».

Новости — это хорошо, но любим мы «Роем» не за них, а за жизнь в комментариях. Половина новостей осталось вообще без внимания юзеров, еще 30% постов получили по десять и меньше комментариев, около 1% постов собрало больше 100 комментариев. Древний лимит в 500 комментов преодолели только 15 тредов, а тысячных тредов всего три. Вот они 1, 2, 3.

Видно, что с самого начала был постепенный рост количества активных юзеров-комментаторов, а где-то после «Украины» «Роем!» пережил юзероцид и попал в серьезный нисходящий тренд.

Если посмотреть на самих комментаторов, то конечно они отличаются — кто-то пишет много коротких комментов, кто-то пишет длинные простыни. Без учета 54 637 комментариев от Альтер Эго, самые активные участники за 10 лет — это конечно Юрий Синодов (13 тысяч комментариев) и Игорь Ашманов (9 тысяч комментариев).

Юзеры отсортированы по количеству комментариев, график показывает количество слов каждого. Если смотреть по объему текста — Игорь Ашманов кузнец контента номер 1 — практически превратил «Роем!» в блог, в некоторые периоды времени генерирует до 7% всего текста. Объем его комментариев в 2 раза больше чем «Война и Мир», больше чем вся серия про Гарри Поттера и равен первым четырем книгам «Игр Престолов».

На «Роем!» есть опция «псевдоанонимных» комментариев — когда пользователи сайта могут оставлять «анонимные» комментарии, если по каким-то причинам — корпоративная этика, NDA или еще каким-то, они не могут подписаться своим именем. Длительное время эти анонимные комментарии были источником всевозможных инсайдов и честных оценок.

По ощущениям, снижение активности среди «старых» юзеров было связано с повышением накала дискуссии — вместо веселого обмена мнениями обо всем на свете, включая, конечно, и it-технологии, в комментариях начались активные измерения черепов, уровней патриотизма и прочая борьба за мир. Немножко поколдовав над sentiment analysis, который, конечно, еще не очень точный для русского языка, получим вот такой график уровня недовольства комментаторов.Как это ни странно, победителем в нашем импровизированном соревновании объявляется Игорь Ашманов!

Выводы

  • Цензура убивает все живое кроме троллей.
  • Роем постигла та же судьба, что и многие остальные площадки (большие и маленькие) рунета.
  • Все это следствие украинской истории и ужесточения законодательства, равно как и усиления политики «жрите, что дают».

Рекомендации как оживить Роем?

  • Ослабить модераторские вожжи.
  • Забанить токсичных юзернеймов, ввести политику инвайтов, а возможно и карму.
  • Дать больше места для обмена чужим интересным контентом, вернуть UGC.
  • Внести мелкие технические правки — чтобы это поделие перестало тормозить, емэйлы стали работать как надо и т. д. и т. п.

Комментарий «Роем!»: В комментарии призываются поздравления, здравая критика, а также сообщения о том, что раньше сахар был слаще, а вода — мокрее.

Добавить 54 комментария

  • Ответить

    Глеб молодец, так и есть поляризация убивает саму идею поиска истины, как будто уже война началась и все разбрелись по окопам, мнение и истина уже не важны, важно в кого ты «стреляешь», а это грустно.

  • Ответить
    ak

    Круто автор заморочился со статистикой. Выводы, правда, на мой взгляд притянуты за уши. Никакой цензуры или вожжей модераторов на Роеме не было и нет. Вакханалия в комментах это наглядно демонстрирует. Украина если и повлияла, то на общее смещение интересов всего общества и редакторов в частности. Причины изменений я бы искал в изменении и взрослении индустрии, в изменении ландшафта медиа, развитии соцсетей, в появлении сильных конкурентов, и перетрубациях типа смен главредов и CMS.

  • Ответить

    Что касается токсичности, кармы и всякой модерации, то уверен это ничего не даст, карма так вообще в бег ботов может превратиться.

    Если есть желание придать дискуссиям большую солидность то нужно считаю анонимность отменять, человек пишущий под своим именем, это совсем не тот человек который спрятался за ником.

  • Ответить
    soomrack > Альтер Эго контекст

    Ситуация похожая на многих ресурсах.

    Думаю наибольший вклад в это внесла даже не политика по контролю за интернетом, а уменьшение количества топовых специалистов в России.

    При этом количество россиян, образованных в IT, может быть даже и выросло, но критерии попадания в «специалисты» тоже очень сильно выросли. И то, что раньше требовалось обсуждать, то теперь уже оказалось давно сделанным и задокументированным, и со статьей в википедии и пр. А на новое — мозгов не хватает (нет критической массы достаточно образованных и коммуникабельных спецов).

    > Игорь Ашманов Да меня можно забанить. Это не поможет.
    Будет просто меньше пятисотенных тредов. Но не станет больше инсайдов и острых тем.

    Полностью согласен. Просто больше новостей будет без комментариев, что приведет к оттоку оставшейся аудитории. Сегодня Игорь — один из факторов, удерживающих роем от окончательного превращения роема в обычное СМИ типа газеты или журнала.

  • Ответить

    Напишу многословный. Это не конкретный ресурс, а общая тенденция. Многие форумы, разных тематик, такой же цикл переживают. Просто люди пишут именно чтобы либо высказать свои соображения либо в процессе дискуссии получить оценку своих рассуждений и т. д. Это какбэ перманентная калибровка своего мироощущения с мироощущениями массы других всяких людей.
    Если специализированные технические форумы затухают после получения ответов основной массой интересующихся на основную массу узкоспециальных вопросов (и потом опять скатываются в обсасывание политической белиберды), то здесь особо узкотехнические вопросы и не затрагиваются. А политику эту чего обсуждать — уже все и так ясно и понятно. Таким образом, массовый пользователь дано для себя выводы сделал и ответов уже не ищет — они и так и очевидны и ежедневное подтвержение находят, так что обсуждать и зачем?
    А агитаторы — (если предположить что не влоб платные, даже) — то, видимо, действительно люди с некоторми мозгами набекрень. И сами это ощущают и пытаются лишний раз сами себе доказать что бекрень не критичен.

  • Ответить

    >Сегодня Игорь — один из факторов, удерживающих роем от окончательного превращения роема в обычное СМИ типа газеты или журнала.

    Вот кстати да, я например залип на Роем именно из-за Игорь Станиславовича, потому как с одной стороны он сам по себе Личность — настоящий патриарх российского IT, с другой стороны пишет живым языком, без малейшего налета официоза, свойственного такому рангу людей.

    Скажу даже больше, роему нужно как то придумать как привлечь еще кого нибудь калибра Ашманова.

    PS И да тоже считаю нужным увеличить кол-во подсказанных пользователями новостей.

    PS2 90% ада по моему идет от анонимов, считаю нужно роему что то с этим делать, многим трудно свое мнение высказывать когда тебя в любой момент стайка анонимусов какашками закидает.

  • Ответить

    По мне, после ухода Синодова и начался весь этот Ашманий-Ад

    Когда словесный понос ИС перестал кто-то сдерживать в принципе

    В итоге в каждом топике с его присутствием постоянный срач.

    ну и кто будет активно общаться в камментах, где хочешь не хочешь, а обольют непонятной субстанцией

    А местный УЖК гордится кол-вом камментов. Ну, а че, пикабу для айтишников. Норм же. Вовлеченность растет.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Во-первых, у тебя болезненная фиксация на желании быть облитым непонятными субстанциями, Валера.
    Вот у тебя и чувство, что ты облит в очередной раз. Ой, опять, извините.

    Во-вторых, как ты представляешь себе «сдерживание» меня Синодовым?
    Ты же пишешь, что он меня «сдерживал»? Как именно?

  • Ответить

    Угу, у меня фиксация оказывается. А кто писал про «диагнозы по интернету"
    Фиксации у Ваших бессменных оппонентов. Раз продолжают с Вами общаться

    Я вообще не представляю процесс сдерживания. У меня другие, более интересные фантазии по жизни

    Зачем смотреть топики без присутствия. Когда можно посмотреть любой топик, где будет овер 100 камментов. На 99% это будет срач. И на 99% Вы будете там главным заводилой. И на 100% это будет оффтоп

    Однако знаю точно (еще со школы) — Любая власть развращает. Абсолютная власть- развращает абсолютно

    Вы превратили Роем в свой бложик. Ну типа лебедевского. Хотите — хамите незнакомым людям, хотите — стишки про Путина постите.

    Какой адекватный человек задержится в дискуссиях на Роеме?! Только те, несколько странноватых личностей с каким-то роем-фиксациями.

    Ну и подводя итог. С уходом Синодова -Вы единственный, кто отвечает за этот ресурс. Поэтому все претензии к Вам.

  • Ответить

    ахаха)))) точно подмечено! былоб интересно еще в анализе увидеть и впрямь число постов, которые могут быть однозначно детектированы как оофтоп или срач.
    Этобы была реально интересная статистика и динамика. А не только число камментов.
    Думаю, никакой сложности или спорности при данной сортировке возникунть не должно))))

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну и подводя итог. С уходом Синодова -Вы единственный, кто отвечает за этот ресурс. Поэтому все претензии к Вам.

    Не дурак ли ты, Валера?
    Как именно я «отвечаю» за этот ресурс?
    И что такое «уход Синодова», кстати?

    Я не знаком с главредом, я не гендиректор (это Синодов), я не знаю экономики и хода продаж рекламы (вероятно, это знает Синодов), я не нанимал ни единого человека на Роем (кроме Синодова 10 лет назад), я не даю распоряжений, не формулирую политику.
    Я даже не даю на Роем денег последние лет пять.
    Я просто тут комментирую. Временами.

    Я даже не пишу постов, нищасный — если уж тебе охота повторять глупость про «мой бложек». Посты пишут более другие сущности.
    Я иногда комментирую — некоторые темы. Эти темы становятся сотенными и пятисотенными тредиками. Это единственный мой вклад.

    Как я могу «отвечать» — в смысле, что я тут отвечаю в каментах ИТ-дуракам вроде тебя? А, ну тогда отвечаю, но не «за ресурс», а за себя.

    Мне перестать комментировать? Всех или дураков вроде тебя?
    Это можно. Можно их перечислить, вас немного: Моммоний и его инкарнации, Джигсо, Зорик, Панков, ещё парочка. Вы в каждой теме производите нерелевантные простыни.
    Тогда вас придётся банить — чтоб не набегали везде, где я прокомментировал. Для этого мне надо будет как-то установить контроль над редакцией. Ты за это выступаешь?
    Не может быть, ты же за свободу мнений?

    Или ты против свободы именно моего мнения, и мне надо тут перестать писать вовсе? Или что?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вот отличный пример клипового сознания и неспособности удерживать в памяти свои же слова дольше пары каментов:

    Валерик:
    — По мне, после ухода Синодова и начался весь этот Ашманий-Ад
    Когда словесный понос ИС перестал кто-то сдерживать в принципе

    Я:
    — как ты представляешь себе «сдерживание» меня Синодовым?
    Ты же пишешь, что он меня «сдерживал»? Как именно?

    Валерик:
    — Я вообще не представляю процесс сдерживания. У меня другие, более интересные фантазии по жизни"

    Ну тебе не стыдно такие диалоги вести, нищасный?
    Зачем ты рот-то открывал, если у тебя другие фантазии?

    Впрочем, если они ещё «более интересные», то лучше не надо.

  • Ответить

    да я готов самовыпилиться)))) Уже наигрался. Давно неинтересно.
    В письменном выражении наблатыкался, с клавой стал на ты.
    Так что забанивайте меня плиз! Держитесь тут! Счастливо оставаться!

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Грустно читать комментарии
    В Твиттере и в Фейсбуке,
    Будьте добрее, твари!
    Будьте добрее, суки!

    Злость в каждой третьей фразе
    И оскорблений тонны,
    Будьте добрее, мрази!
    Будьте добрее, гондоны!

    Вспомните, вы же тонки,
    Вы же душою чутки,
    Будьте культурней, подонки,
    Будьте терпимей, ублюдки!

    Иначе нам будет туго,
    И вскоре иссякнут силы,
    Давайте любить друг друга,
    Сраные вы дебилы…

    © Семён Слепаков

  • Ответить

    >да я готов самовыпилиться)))) Уже наигрался.

    Джигсо возвращайся, но уже под своим настоящим именем, думаю это будет много полезно и интересно, всем.

  • Ответить
    Олег Антипов Для себя продакшн

    Мне нравился ресурс, иногда участвовал в дискуссиях, а потом мне просто забанили аккаунт, просто так, без объяснений (три письма, ответов ноль). Никнейм мой был — hiend. После подобного стал заходить совсем изредка, любовь прошла и думаю я такой не один. Количество либеральных дурачков так же очень удручает, даже просто прочитать их бред — нет мочи. Но в любом случае поздравляю Юру и Игоря, а так же всех кто вкладывал в роем часть своей души, в былые времена, всем доброго здоровья.

  • Ответить

    Ашманов плюется в бессильной злобе. Так хочется почитания, уважения… а его все нет. Во всем виноваты либерасты, евреи и кафиры (зачеркнуто) неправославные. И вообще все вокруг дураки. Умный только православный юрист ашманман и «Черная Штука» (ТМ).

    Жалкое зрелище вы являете миру, ИС. И омерзительное.

    Вообще Ашманова маловато ящитаю. Больше религии, больше шовинизЬма. Так победим!

  • Ответить

    Вот любопытно, что чуть менее половины юзеров регулярно страдает от нашествия «ваты» на «Роем!», а чуть менее второй половины — от нашествия «пятой колонны».

    А истина, как обычно, где-то посередине. Возможно даже рядом.

  • Ответить

    >Умный только православный юрист ашманман и «Черная Штука» (ТМ).
    >Жалкое зрелище вы являете миру, ИС. И омерзительное

    Вот интересно, если бы soran был бы на Роем как Зорик Федорович Хачатрян, писал бы он так борзо как он пишет?

    Кстати Зорик«ересное имя, »бычка оказывает запрограммирована родителями:

    1. армянское от (հզոր) [hzor] «сильный, мощный мужчина"
    2. бурятское имя, означающее «дерзкий, решительный»

    Зорик ты армянин или бурят?

    .

    Я вот тут придумал идею госстартапа для сайтов, которые для повышения качества дискуссий, хотят добровольно отказаться от анонимности, а именно проверка личности, работать так может:
    По api отправляешь в ресурс ФИО и номер моб. телефона, госстартап отправляет sms владельцу номера (если ФИО указал сайт верно) согласен ли он подтвердить свою личность, владелец ответным sms подтверждает свое согласие и сайт уже может четко обозначить посетителя как реального человека с реальным ФИО.

    Ведь сейчас по сути нет таких сервисов от слова совсем, решит кто то зарегистрироваться под типо реальным именем, но где гарантии что имя реально?
    Если человек назвал свое имя, то частному сайту не реально его проверить не нарушая закон.

    Игорь Станиславович, может где в какой комиссии озвучите идею такого госстартапа?

    Государство считаю однозначно заинтересовано в деанонимизации, но по факту нет действенных инструментов для тех кто решил сделать это добровольно.
    Можно было бы мобильных операторов обязать поддерживать этот госстартап, которые сейчас и так будут идентифицировать пользователей для мессенджеров.

  • Ответить

    нищасный Игорёк опять пытается поиграть в свою любимую игру, кто больше нафлудит, кто больше нагонит демагогии

    чего ты тыкаешь, я с тобой не пил. И детей не крестил

    Я сказал, что тебя сдерживали. Как сдерживали это детали. Это ваши детали с Синодовым. Может веником по попке в баньке, может как-то иначе. Мне то это зачем? это ваш колхоз — ваши правила.

    Кто там Синодов он сам определится не может, посмотрите на его подпись. Он периодически то издатель роема (интересно что это такое) то ИП Синодов.

    Впрочем ты подтвердил мои тезисы. Где Ашманов — там будет срач.

  • Ответить

    >Я даже не пишу постов, нищасный — если уж тебе охота повторять глупость про «мой бложек». Посты пишут более другие сущности.
    Посты можно писать не обязательно оформляя как посты. Можно и в камментах флудить

    >Я иногда комментирую — некоторые темы. Эти темы становятся сотенными и пятисотенными тредиками. Это единственный мой вклад.

    Да, у вас (у Ашманова и УЖК) главное это кол-во камментов. Тем и гордитесь. Больше же нечем.

  • Ответить

    >Не можешь заткнуть фонтан, Валерик? Вот отсюда и каменты.

    дык это ты, Игорек не можешь, вон глянь, кто в топе по камментам

  • Ответить

    Вот это я понимаю мануалише Биг-Дата.

    Интересно, для экспертной оценки злобности комментария это же надо было их прочесть. И, возможно, некоторые по второму кругу. Или тут есть скрытые звездочки оценки недовольства?

    Кстати, о плавных графиках, я не сторонница диагноза по а ватаркам, но нельзя не отметить полное совпадение результатов пользователя «Anatoly_v01» и существа, прости, господи «Soran»; четкое смещение по времени; ник содержит две буквы «an», есть о чем задуматься, но это местные ЖСМ-любители деанонимизации могут погуглить подробности.

    >"Государство считаю однозначно заинтересовано в деанонимизации"
    Дениска всё не уймется. Неужели вот совсем проблем в стране нет? Не может быть никакой цифровой экономики, когда даже простейшие вещи в стране не производятся, навыки утрачиваются во всех сферах. Ну деанонимизируешь ну и что? Это китайцы могут себе позволить себе эти игры и лить деньги в интернет, т.к. промышленность подняли, пять звезд по всем позициям практически, а тут что? Верблюжьи колючки вдоль мрачно освещенных серых улиц?

  • Ответить

    Что тут скажешь — поздравляю Роем с юбилеем!
    Редакции пожелаю творческих успехов. Хоть для меня половина новостей выглядит как «непонятные люди в непонятных компаниях заняли непонятные должности», тем не менее, ресурс в целом интересный. Многие новости и полезные материалы по своей сфере узнаю отсюда. И это очень хорошо!

    Отдельное спасибо Игорю Станиславовичу Ашманову — вот уж кто действительно держит многих здесь просто своим присутствием.
    Это очень важно — когда читаешь книги, смотришь лекции, а потом встречаешь ресурс, где автор лично отписывается, что-то дополняет, высказывает новые мысли, описывает события — это очень интересно. Именно это и притягивает.

    Так что здоровья, вам, Игорь Станиславович, и долгих лет жизни! Ждём новых книг, статей, выступлений, а то старые я все посмотрел. Спасибо!

  • Ответить

    ФРИ* это сомнительное, как в недавней теме написано, что какому-то стартапу миллионы насыпали на поиск людей и что? Такой же сервис поиска уже у всех операторов за пучок ведро с прошлого века.

  • Ответить

    >ФРИИ делает IDX. Это примерно оно.

    Почитал про них, скорее всего будет дорого, по крайней мере для сайтов типа Роем и форумов где с посетителя кроме коментов и взять нечего, хотя не исключено что у них будет какой то лайт тариф по которому будет подтверждаться только ФИО, но это все равно будет платно.

    А вот если бы это был именно гос. сервис с БЕСПЛАТНОЙ (или с символической платой за смс-ку человеку) идентификацией только ФИО, то тогда деанонимизация пошла бы массово и самое главное добровольно, потом государству уже осталось бы только ликвидировать остатки анонимности без каких то политических последствий.

  • Ответить

    >Ну деанонимизируешь ну и что?

    Деанонимизация нужна для повышения интеллектуального уровня страны, разруха же в головах, а не в клозетах.

    Комментарии самый массовый тип контента в стране, анонимы часто не сильно мозг напрягают марая клаву, так как не рискуют своим именем, другие это читают, если бы анонимность была бы ликвидирована, то с одной стороны одни бы больше напрягали бы свои мозги, другие бы потребляли более интеллектуальный «продукт», как результат рост интеллекта, который уже в свою очередь и с дорогами справится и с производством и с многим другим.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    поиск людей и что? Такой же сервис поиска уже у всех операторов за пучок ведро с прошлого века.

    Это неверное представление. У операторов больших пользовательских данных получить нельзя.
    Попробуйте к ним обратиться.

    И разговор не про поиск, а про идентификацию (с обезличиванием, по хэшам).

    У ФРИИ это не стартап по поиску людей, а сервис по идентификации, причём не хранящий собственных БПД, а только подтверждающий личность за счёт обращения к партнёрам-держателям частных баз БПД. С анонимизацией/обезличиванием по дороге.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вообще тем, кто говорит про полную деанонимизацию, стоило бы задуматься, что это путь к единому идентификатору, с привязкой к биометрии.

    Это план многих банкиров — выдавать гражданам паспорта, с привязкой к счёту, телефону, ИНН, лицу, пальцам и голосу. К тому же паспорта электронные.
    Хотим ли мы этого?

    Этот ужас get clear описан в романе The Circle (на русском «Сфера»).
    Secrets are lies, sharing is caring, privacy is theft и всё такое.

    Может, просто начать требовать реальных имён в соцсетях — не как обязательство или требование закона, а как УТП этого конкретного сервиса?
    У Фейсбука вроде работает (хотя анонимов тоже хватает).
    Впрочем, Сфера и есть следующий Фейсбук с реальными ID.

  • Ответить

    >Это план многих банкиров — выдавать гражданам паспорта, с привязкой к счёту, телефону, ИНН, лицу, пальцам и голосу.

    Это стремление, именно банкиров, абсолютно понятно, они ведь не деньгами торгуют, а рисками, тот кто сможет минимизировать риски — сможет минимизировать процент по займу и как следствие увеличить свою конкурентоспособность.

    >К тому же паспорта электронные.
    >Хотим ли мы этого?

    Почему бы и нет, чем электронный паспорт хуже бумажного, кроме того что бумажным сложнее пользоваться?

    >Этот ужас get clear описан в романе The Circle (на русском «Сфера»).

    Я думаю в реальном мире этот фэнтази не возможен, по крайней мере негативная его часть ведущая в тоталитаризм, просто потому что человек существо иррациональное с обостренным чувством справедливости, всегда найдется кто то, кто находясь внутри системы подорвет ее, если увидит что она заплывает за буйки, всегда найдется очередной Сноуден.

    Также никуда не денется и преступность, она всегда будет шлифовать инструменты противостояния глобальной системе слежки, а как известно революционеры всех мастей всегда используют преступные механизмы, которые всегда будут актуальны и работоспособны.

    >Может, просто начать требовать реальных имён в соцсетях — не как обязательство или требование закона, а как УТП этого конкретного сервиса?

    Вот это я и предлагаю, но для этого всем желающим нужно дать доступные (желательно бесплатные) инструменты для деанонимизации, чтоб везде были не только варианты авторизации через vk, fb и twitter, но и через sms например или гос. услуги.

    Уровень деанонимизации в сети должен быть не меньше чем в реальной жизни, потому что сеть уже сравнимое влияние на жизнь оказывает, а уровень угрозы уже даже превышает.

    Кстати примеры по добровольной деаононимизации есть в реальной истории, уже не помню где именно это было, но был такой эпизод что по веенею моды, люди начали массово носить шляпы с очень большими полями, преступники благодаря моде очень легко избегали поимки, тогда король приказал палачам при казни, носить именно такие шляпы, постепенно эта мода сошла на нет…

  • Ответить

    Удивительные по своей глупости рекомендации. При растущем оттоке комментаторов «забанить токсичных»? А кто будет тогда обеспечивать нужный накал дискуссиям. Да, «токсичных» надо на руках носить, так как именно эти пользователи и обеспечивают глубину просмотра и время нахождения на сайте. Другое дело, что нужно озвучить четкие и понятные правила, типа, не ругаться матом, ни оскорблять друг друга и тому подобное. НО пользователей, высказывающихся пусть и резко, но аргументировано и по существу, нужно ПООЩРЯТЬ чем-то, а не гнобить.
    Проблема РОЕМа совсем в другом. В отсутствии внятной редакционной политики, абсолютная профнепригодность господина Уланкина и неумение разбавить слишком серьезный контент хайповыми материалами, которые способны сильно оживить ресурс и комментирование. Если эти проблемы будут решены, у РОЕМа есть будущее. Если нет, то нет. Да, и оценивать надо не пользователей, а посещаемость и прочие технические показатели.

  • Ответить

    На счет термина «токсичности» тоже не мешало бы определиться, как я понял, токсичными Глеб считает тех кто не либерал, т.е. такие типа меня:

    «В основном проблемы касаются того, что в комментарии пришли многословные и малоосмысленные пропагандисты:»

    Я в отличии от Глеба думаю что «токсичны» это те кто на личности переходит и матерную брать использует.

  • Ответить

    > У ФРИИ это не стартап по поиску людей, а сервис по идентификации,

    Не знаю, что там за большие данные и всё такое, я читаю новости — я понимаю буквально :) Но уже два года назад был весь город всеми операторами заклеен слоганами «Подключи, плати, наблюдай за кем хочешь», потому мне и запомнилось и сейчас для меня это как ноу-хау не смотрится.

    НОВОСТЬ:
    ФРИИ инвестирует 43,8 млн рублей в 22 стартапа
    28 сентября 2017
    «Инвестиции получили 22 компании в том числе пермский проект «Где мои дети», который позволяет отслеживать местоположение ребёнка через мобильное приложение или GPS-часы, »

    ГУГЛ:
    Подключить услугу «Ребенок под присмотром — МТС
    http://www.mts.ru/news/2011-08-25-1307752/‎
    25 авг 2011 … Услуга «Ребенок под присмотром» позволяет всегда быть в курсе, где находится Ваш ребенок и другие члены семьи. Стать новым …

  • Ответить

    > «Деанонимизация нужна для повышения интеллектуального уровня страны, разруха же в головах, а не в клозетах.»

    Вы, Дениска, наверное и бутерброды колбасой вниз кушаете, т.к. это сказал некий полосатый кот в мультфильме? А как насчет включить мозг, выключить фильмы и погуглить официальную статью хотя бы про «Эффект разбитых окон»? И я вот лично не представляю как можно разбить окно из интернета (без учета дронов, канешн) и как в их ремонте поможет деанонимизация.

    > Также никуда не денется и преступность,

    А может попробовать? Может денется? Кое-что в страну не по интернет-кабелям ввозится, да и лес нелегально вырубленный не по ним вывозится. Это еще не говоря про существ, которые на газонах паркуются, золото из припоев тащат, потом ракеты падают и т. п.

    > более интеллектуальный «продукт», как результат рост интеллекта

    Так скачайте купите себе какую-нибудь энциклопедию по «Экспоненциальным бифуркациям квазаров в пульсарах на древнеславянском», тут прокачка интеллекта сразу плюс 300.

  • Ответить

    Кстати, на гистограмме негодования, у любителя попродавать пласмасски самые злобные комментарии. Это если кто не заметил.

  • Ответить

    >и погуглить официальную статью хотя бы про «Эффект разбитых окон»?

    А вы ее сами то читали?

    Вероятно нет, если кратко, то смысл там в том давайте все сделаем чисто и красиво и люди перестанут ссать в подъездах, воровать и убивать.

    Но «разбитые окна» это же аргумент в защиту моей идеи с деанонимизаций, вы поддаетесь ?

    Потому как по ней если люди перестанут материться и писать глупости под анонимными никами то и на другие виртуальные преступления не пойдут, а может и в физическом мире много лучше себя вести будут, а то многие привыкшие в онлайне хамить могут и в офлайн свои виртуальные привычки принести.

    >И я вот лично не представляю как можно разбить окно из интернета (без учета дронов, канешн) и как в их ремонте поможет деанонимизация.

    Что то плохо у вас с фантазией совсем, по интернету можно например кого то довести до самоубийства, можно и просто до преступления, начиная с битья стекол и поджега машин, заканчивая самоподрывом себя в толпе, тоже американское детище — игил, именно через интернет и вербует себе дурачков-камикадзе.

  • Ответить

    >Кстати, на гистограмме негодования, у любителя попродавать пласмасски самые злобные комментарии. Это если кто не заметил.

    Я вам по секрету скажу что Глеб ко мне не ровно дышит, с вероятностью 90% он первое предложение именно мне посветил:

    «Глеб Суворов к юбилею «Роем!» проанализировал проблемы издания. В основном проблемы касаются того, что «в комментарии пришли многословные и малоосмысленные пропагандисты»:»

  • Ответить

    «А вы ее сами то читали?»

    Конечно читала, а что еще читать за завтраком? Советские газеты? Только я еще и поняла в отличие от.

    «с деанонимизаций, вы поддаетесь?»

    Совершенное не вижу причин, ни одного аргументика. Вы живете в странном мирке проплаченных ботов в Москве, вы просто не в состоянии понять, что есть другой мир.

    Лютая трешанина:
    — «если люди перестанут материться и писать глупости под анонимными никами то и на другие виртуальные преступления не пойдут»
    — «а может и в физическом мире много лучше себя вести будут»
    — «по интернету можно например кого то довести до [Роскомнадзор]»
    — «именно через интернет и вербует себе»

    Вам надо завязывать с такими мультфильмами.

  • Ответить

    «А вы ее сами то читали?»

    И, кстати, когда будете перечитывать по слогам, загляните в статью про пирамиду Маслоу. Так вот там, применительно к СН, вся эта ваша деанонимизация находится в тех самых 0,001% вверху — одним словом никому и даром не нужна и на жизнь вообще не влияет, есть приземленных проблем и побольше.

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    Смотрю я, что к юбилею на РОЕМ открылась книга жалоб и предложений.

    Я, конечно, сварщик ненастоящий, пишу здесь недолго и периодами, но в топ 10 гистограммы попал. Предполагаю, что из-за хайпа по блокировкам.

    Но вот до сих пор не понимаю — откуда на РОЕМ такая толерантность к срачам и флуду с переходом на личности. Понимаю, когда обсуждают опыт, компетенции, доводы. Но мне кажется, что когда переходят на аргументы «потому, что ты дурак» (и при этом справку из ПНД не предъявляют), и потом идет десяток комментов с раскрытием темы — это как раз отпугивает читателей. В последнее время даже ИС этот вирус подхватил …

    Где вирутозно посылают в эротичные трипы с собаками и без, и где можно точить это мастерство — взрослые дядьки и так знают. Но зачем это здесь? Чтобы в гистограмме посчитать эмоциональное недовольство?

  • Ответить

    Добрее надо быть, согласен. Вот Корбен Даллас меня по любому случаю недобрым словом поминает, хотя, очевидно, даже не имеет представления о профнепригодности моей, а я ему всё с рук спускаю. Ведь я понимаю, что коль скоро он плюётся тут на местный УЖК, но комментирует месяц за месяцем, значит всё правильно мы делаем — постоянный читатель завоёван.

    Вероятно, эту проблему может решить аналог кармы или жалоб на комментарии, мы просто иногда не успеваем отслеживать все треды. Хорошо, если у редактора есть время два раза в день все комментарии прочесть, но обычно такой роскоши не бывает. А иной раз когда заходишь в сотенные треды, то уже не очень понятно, кто прав, кто виноват, кого банить.

    Мы не очень давно сделали внутри такую штуку, как раз для многословных пропагандистов — группа для таких пользователей. Если в админке юзеру присвоить такой статус, то он не сможет писать больше трёх комментариев в сутки.

    Но надо думать и над другими инструментами для борьбы с хейтерством и просто пустословием.

  • Ответить

    Господин Уланкин, увы, не понимает, что главный пустослов тут он сам. И это непонимание — и есть основная беда РОЕМа. А насчет «правильно мы все делаем» — это пять, конечно. Именно поэтому число комментариев все больше стремится к нулю. Полагаю, что статистика посещаемости туда же.

  • Ответить

    >откуда на РОЕМ такая толерантность к срачам и флуду с переходом на личности.

    Вот тоже не понимаю, очень толерантный прям ресурс.

    >В последнее время даже ИС этот вирус подхватил …

    Кстати да, и это грустно, потому как ИС всегда (лично мной точно) воспринимается как сенсей и ему считаю не к лицу опускаться на разговорный черни, хотя я и понимаю что чернь по другому не понимает.
    Но для этого редакция и должна чернь в узде держать, чтоб выбирали слова и вообще думали что пишут.

    >Вот Корбен Даллас меня по любому случаю недобрым словом поминает, хотя, очевидно, даже не имеет представления о профнепригодности моей, а я ему всё с рук спускаю

    Я согласен с Корбеном в том что нужно больше как это сейчас называется «хайпового» материала, иногда кажется что Роем не успевает важные новости освещать.

    >Вероятно, эту проблему может решить аналог кармы

    Карма если и полезна то только для деанонимизированных пользователей, т.е. чтоб только они могли оценки ставить, иначе это превратится в гонку ботов.

    >то уже не очень понятно, кто прав, кто виноват, кого банить.

    Я считаю что главное это отбить желание переходить на личности, банить (или убирать коменты) тех кто первым в треде это начал, потому как агрессия порождает агрессию и даже те кто не собирался переходить наличности начинают это делать в ответ.

  • Ответить

    Банить кого то вообще считаю крайне мерой, люди могут обижаться и уходить, нужны предупреждения за нарушение политики, в частности переход на личности и нецензурную брань, 3−5 предупреждений за 1−2 мес. и уже тогда бан

  • Ответить

    Не обольщайтесь. Я лишь с недоумением слежу за медленным, но верным умиранием некогда хорошего ресурса. И единственной причиной для этого является крайне неумелое руководство именно на редакционном уровне. То есть от слова «совсем».

  • Ответить

    >Оказывается, не только я думаю, что он плохо делает свою работу

    Я не считаю что он плохо свою работу делает, я считаю что всегда можно лучше, а самое главное, чтоб такие как вы и я, люди желающие сделать Роем лучше, помогали в этом, в том числе и своими идеями, может редактура Роем что то найдет полезное в наших рекомендациях.

Для добавления комментария войдите или зарегистрируйтесь.