Редакция Roem.ru не несет ответственности за материалы, размещенные в этом разделе читателями ресурса. Они добавляются через форму на сайте, и могут быть опубликованы без предварительной модерации.
В корпоративном блоге сотрудника Mail.ru уже раздают пусть и бета-версию, но это мобильный агент с поддержкой Jabber (читай Google Chat и Яндекс.Чат).
Mail.ru идет по стопам QIP? Интересно, это только для мобильных или для РС тоже что-то будет?
Мыло в более выгодном положении — им только добавить поддержку джаббера и все. А Яндекс конечно никогда не сделает поддержку агента. Как только выпустят агента с джаббером, придется на него переходить. Хотя в Я.Онлайн полезные функции есть.
большой аудитории не собрать ни с гугла по причине того что их — реально мало в России — их клиент в разы лучше mail.ru и по смыслу и по сервису (то как он реализован на web) это что то типа того — ну сделали как смогли — не более и с Яндекса — потому как их Джаббер просто детеныш. Поддержать открытые протоколы как это делает кип — дело разумное, но что то у меня есть сомнения по поводу того что mail.ru сдвинется и дальше — как то делает кип. Одно дело просто взять с миранды протоколы (а они там через одно место написаны) и портировать, совершенно другое дело самим данный открытый сервис запустить… Будем внимательно наблюдать…
2 Alter Ego 03.02.2009 14:02:07 А мы будем внимательно наблюдать за вами.. :) «Большой аудитории гугла не собрать потому что их клиент сделан на вебе отлично от мэйла»?
сделано откровенно слабо — топайте на гугла и посмотрите как делают сервис для людей, а не для того, чтобы он просто был как сервис который работает.
2 люитель mail.ru: Уж очень меня умиляют такие комментарии «специалистов». А вы действительно топайте на гугла и смотрите как у это у них НЕ СДЕЛАНО. У гугла нет мобильного мессенджера, тем более мультипротокольного, тем более для symbian. Но вам это точно все равно, вы и агент этот не смотрели. Весь смысл ваше поста — «ой, мыло.ру ничего сделать нормально не может». О чем можно говорить с человеком который просто не знает ничего по тематике ? :) http://www.google.com/intl/en/mobile/default/ я так понимаю на роеме много таких «спецов» ;) ps даже зарегился тут :)
А зачем с гуглом сравнивать. Сравните с Shape Services и IM+ хотя бы. И кроссплатформенность, и мобильность, и мультипротокольность. Кстати, всякие там специально заточенные версии под Android или под новую Nokia 5800 у них были тогда, когда этих устройств и в продаже толком не было. Типа опередить остальных чтобы. Вот что значит работать ради продаж. А не под крылом крупной компании, делая бесплатные проекты.
Мне, кстати, подсказывают, что Jabber сейчас не прикручивает только ленивый — «Битрикс» 28-го объявлял о внедрении мессенджера на нем в корпоративный портал, Google Apps, опять же, его обеспечивает. То есть, саму технологию в массы пропихивают. Да и юзеров AOL к ней толкает. Вообще, что удивительнее, что страннее всего, что все эти аварии, которые регулярно происходят, случаются в нерабочее американское время. Может там админы просто патчат что-то по ночам?
2 sinodov: в этот раз утром началось. Да и странно патчить проверяя на стране видимо с самой большой аудиторией. «Тестим по живому» (с)
2 runet_reader а действительно, давайте сравним с ИМ+: ИМ+ стоит 29,95 долларов то есть примерно 1080 рублей, в то время как агент бесплатен. Идите и продавайте людям его, а я посмотрю что они предпочтут. Но нет, вы же наверняка предложите им ставить сломанный, а если не предложите то сами догадайтесь кто победит в этой связке. Но самое интересное это функционал. Чего же есть в ИМ+ в реализации чего нет в агенте? Правильный ответ — НИЧЕГО. Вы видимо тоже не ставили агент, а утверждаете голословно. А вот в агенте точно есть то чего нет в ИМ+: поддержка конференций, работа в любом количестве аккаунтов одного протокола, например. С другой стороны, я наверное примерно понимаю ваш образ мышления по этой фразе «Вот что значит работать ради продаж.» Оно много объясняет. Мы работаем ради пользователей, а не ради продаж. Это немного другая философия и мне жаль если вам сложно ее принять. зы здесь просто принято брызгать желчью на мейл.ру ? :) если да то я могу присоединиться, для поддержания коммунити.
> здесь просто принято брызгать желчью на мейл.ру? По разному бывает. Но да, до репутации «Это просто праздник какой-то» в глазах большой части разработчиков Mail.ru не дорос. И велосипедной стоянки вроде не сделал перед офисом.
Перед — не сделал. Сделал внутри двора. Чтобы всякие нелюбители Мэйла шины не прокололи гвоздиком.
А почему вы не пишете про это в блогах? Где эта вся радостная атмосфера праздника, трудового энтузиазма, свойственного «Яндексу»? Это ж символ.
Пиар мейл.ру настолько суров, что отшлёпал Синодова через коленку за невинный стёб в каментах. Ты бы смайлики ставил что ли, а то мало ли… Смайлик: :)
А в тему сообщения — пора посетителям Роем.ру, наконец, признать, что у нас и руки есть и мозги хорошие и просто так 10 лет подряд никому не «везет». А сейчас по разным причинам концентрация просто отличных мозгов у нас повысилась еще сильнее, причем в разных направлениях, так что думаю, стоит более внимательно следить за нашими технологическими шагами. ;) На счет моб.агента — его делает та же команда, что делала Smaper, который, как свободный проект, был популярен и востребован большой, в том числе и «гиковской» аудиторией. Предвзятое отношение к продукту, только потому, что он переехал под бренд Mail.Ru может говорить только о непрофессионализме и зашоренности. Подумайте об этом ;) На счет веб-Агента, я считаю, что мы действительно сделали очень прогрессивную для Рунета, да и сопоставимую с мировыми достижениями вещь. Искренне ей горжусь. Опять же, тот факт, что вы кроме Гтолка не видели и не признаете никаких альтернативных реализаций говорит о … см. предыдущий пункт. Для расширения кругозора рекомендую ознакомиться с самой гениальной и продвинутой в мировом масштабе соц.сетью Facebook. Наша реализация больше похожа на их вариант, если уж на то пошло. Однако, опять же не уступает ей, а в чем-то и превосходит значительно, как по интерфейсному решению (мы сделали окна диалога табами, что по-моему на порядок удобнее), так и по общему смыслу (в ФБ вы можете общаться только с друзьями соц.сети, а в веб-Агенте присутствуют и контакты из мессенджера и друзья из соц.сети и это не предел. Я вам могу еще много рассказать и о мировом рынке и нашем понимании стратегии, но, наверное не стоит так много и сразу. Добавлю лишь, что тот же боготворимый вами Гугль запустил некую зародышевую версию гтолка интегрированную в их соц.сетку Оркут буквально тоже «на днях» и на мой взгляд, она реализована просто..странно, мягко говоря! начиная от отсутствия контакт-листа, возможности писать офлайновые сообщения, заканчивая идентичными двумя статусами презенса на странице в странной близости друг от друга (я уж не говорю о специальной настройке для каждого из друзей, может ли он общаться со мной в чате — что это интересно за излишняя паранойя и как она сочетается с идеологией почтовой реализации, где тебе в КЛ, не спрашивая, пихают даже тех, кому ты просто писал письма один раз?) . На мой взгляд, наш вебагентик и «это» — просто небо и земля по доступности и понятности для юзера. Я не против Гугля и их великого творчества, они гении, безусловно, но не «боги», а такие же смертные люди, как и мы. Все мы пробуем что-то, изобретаем, интегрируем на первый взгляд несовместимые вещи, делаем смелые шаги, развиваемся, строим этот рынок, создаем сервисы, которыми завтра будут пользоваться миллионы. Мне кажется, это интереснее и главное более «прогрессивно» что ли, чем сидеть в комментах на Роеме и Хабре и изображать из себя «профи», работая при этом вебмастером корпоративного сайта фирмы производителя ершиков для пивных бутылок. Ну вы хотя бы постарайтесь быть менее предвзяты и озлоблены. Тупое «мочилово» без попытки разобраться и действительно оценить — это признак быдла, извините…
Antigona, По поводу ваших мозгов — 4 года назад я пришел в вашу конторку на собеседование — была вакансия программист PHP, было это где то в центре, точно не помню вроде офис на м. Кропоткинская не буду врать, там ещё на первом этаже была какая то картинная галерея. Так вот задавал мне там вопросы видимо руководитель проекта, проект заключался в создании, какого то каталога фотографий, по сути, в общем я ему себя представил (рассказал что умею и могу, показал и код и сам проект в свободном доступе), вроде всё в порядке. Потом я у него спросил за сколько нужно этот проект закончить — он сказал, что за пол-года, а по моему мнению можно было его закончить за 1,5 — 2 месяца, после этого он выпучил глазенки, как то непонятно посмотрел и на этом и расстались, после — совершенно ни одного звонка. При этом на тот момент — у меня было два готовых признанных независимым обществом проекта в интернете, уровень которых был куда выше чем php с картинной галереей, я лично не видел причины не взять меня, темболее что я был очень трудолюбив и очень хотел работать в mail.ru, это давно было, такой вот был молодой. Проще говоря он опасался что я его подсижу, выскажу его руководству, что я его можно сделать быстрее и лучше, и сделаю то, что обещаю и его выкинут. Это практически везде в белебердовых компаниях. Я не в обиде конечно на mail.ru ни в коем случае, просто кадровая политика хромает очень, уверен там тысячи таких историй, сами понимаете кого там одобряют а кого нет. Это о ваших мозгах, ничего личного.
Antigona, Сделать же Агент mail.ru или очередной IM клиент труда не составляет, появился же qip с его адекватным подходом, есть miranda с плагинами. Тут видите даже подсказка вам — чего и как можно сделать что бы решение было лучше чем QIP и тому подобные. Просто надо взглянуть на это со стороны пользователя, сесть в стульчик, закрыть глазки и подумать — для чего очередная функция — кто и как ей будет пользоваться. QIP тоже вот первый клиент самый идеальный я считаю, а дальше после его продажи пошло-поехало, инфум — это даже не тема разговора по сравнению с первым вариантом — неудобный, придумали свою сеть, в общем монетизация должны быть монетизацией а не в ущерб проекта. Пишу нафига вам всё это, в очередной раз будет очередная поделка.
Antigona, Думаю и в Яндексе тоже такие же мозги — сели на место и как цепные собаки — никого не подпустят. Считаю, что если бы такого небыло то google в России просто не появился бы (фигурально выражаясь), а вот с него и надо бы вам двум «гигантам» взять методику управления и мотивации персонала.
gornal, Дело тут не в том, что взяли/не взяли, мест в которые не берут или берут их по жизни бывает очень много, обижаться — это вот лично не мое. А вот увидеть определенную политику это совсем другое. И потом, я по характеру такой «едкий» :-))) и совсем не по причине указанной вами причине. Просто тебе какашку предоставляют в красивой обертке это лично меня очень раздражает. Где в интернете была даже презентация — «говно на лопате» очень забавная, вот это как раз тот случай.
gornal, Вот РБК прекрасная команда, очень уважаю саму структуру, часто пользовался вашей аналитикой. Брали один раз вы у меня интервью в программе рынки — всё отлажено, никаких коллапсов.
gornal, Лично у меня их было за всю историю только два :-))) майл ру и потом совсем мне непрофильное (что и не удивительно), по остальному — свои проекты. Но согласен если их много то это повод подумать над собой.
to Antigona лишь одна деталь заставляет усомниться в том, что все случится, как вы говорите. Все к чему прикасаются руки дизайнеров, работающих на Мэйл.Ру получает ограничение на использование по возрасту или iq. Аудитория это конечно массовая, но не менее массовая аудитория предпочла бы обходиться без смайликов, цветовых и звуковых решений, приносящих большую пользу в работе с детьми с задержкой в развитии.
Только что мысль пришла в голову — вот google — он как появился — была главная страница без рекламы, т.е. просто обычная строка поиска и написно google — идеально. (про ya.ru говорить не надо — знают единицы) При этом google зашибает денег в десятки раз больше mail.ru или yandex, вот полностью в этом уверен. Это при том, что у mail.ru и yandex как были главные страницы похожие на ёлку так и остаются, всякой шелухи там дофига/рекламы. Маркетологи вы наши. :-))) Орать только о стается — мы горды за свой ангент майл ру. :-), да у googla внутренний чат сделан так что вам ещё десять лет такое внедрять.
всем нравится могут только убогие и нищие. Это я к тому, что критику на свой счет надо воспринемать адекватно и без отрыва с реальностью. РБК тоже считало что они круче всех… А до этого иакже думал Рамблер. И кто сказал что все мечтают работать в топовой компании? Надо комуто и в компаниях по ершикам для пивных бутылок работать )
Alter Ego, Это видимо твой уже прошедший этап, роем влияет ? А следующим этапом у меня случится раздвоение, потом растроение и расчетверение личности, чем ты страдаешь на сегодняшний день. Дальше что с тобой будет ? ЗакАпает ? :-)))
я лично не видел причины не взять меня, темболее что я был очень трудолюбив и очень хотел работать в mail.ru, это давно было, такой вот был молодой. Да разные причины могли быть. Может быть вы плохо разбирались, при этом самомнение было высокое. Иногда очень сложно плохо разбирабщегося человека убеждать в чем-то, проще отпустить. А может быть вы были просто не нужны со всем багажом знаний — проекта под вас не было, такое тоже бывает. Может быть вы денег хотели много, и проще было нанять других людей. Не будем ещё забывать, что бывает человеческий фактор, просто чел может не нравится, не вписываться в атмосферу. Причин может быть масса, но совсем маловероятно, что кто-то там боялся вашей «подсидки».
> При этом google зашибает денег в десятки раз больше mail.ru или yandex, вот полностью в этом уверен. В России Гугл зарабатывает в разы меньше денег, чем Яндекс и, возможно, даже чем Mail.ru. Ошиблись, гражданин гугломан.
YSRG, тогда вы имеете ещё более примитивное сознание, чем я думало. Конечно, Гугл в мире зарабатывает больше, чем Яндекс и Mail.ru в России, тупо потому что рынок в 50-100 раз больше.
Кокуна наш рулевой, >> Думало Вот именно. Думать надо — что майл ру тоже мог выйти на тот рынок, только кому он там нужен то, здесь он не нужен а там темболее.
Мы тут о mail.ru вобще то. Ну а что о Мэйлру? Компания — как компания. Большая, работать там интересно, хорошие возможности поучиться, да и делают штуки прикольные и нужные. Агент развивают, и достаточно неплохо, людям нравится. Другое дело, что джаббер-интерфейс бы сделали для своего Агента, тогда бы я стал пользоваться. В то же самое время веб-агент сделали, получилось здраво, мне понравилось. Всё у них хорошо, то что они вас не взяли — не повод на них наезжать. Меня, например, тоже не возьмут. ;) От этого факта текущие достижения компании не становятся хуже или лучше. :)
pianist, У них хорошо и слава богу. Только можно было и лучше, я не о стремлении к идеалу, а о том, что действительно есть что развивать. Сделать то, чем мы в России действительно могли бы гордиться. Это как на западе — мы гордимся тем, что в основном последние важные открытия в мире физики сделали наши русские ученые, а не тем, что русские ученые в России что то открыли — этого гораздо меньше. Сергей Брин он же Гугол — родился в Москве … , дальше и говорить нечего.
Сделать то, чем мы в России действительно могли бы гордиться. Так сделайте, все вами будут гордиться. Очень легко давать советы, труднее что-то сделать. Дуровы же сделали Контакты, хотя может быть его тоже куда-то не брали. ;)
pianist, >> Очень легко давать советы, труднее что-то сделать. А Вам слабо ? :-))) Я в такие игры не играю. Очень легко давать советы — согласен. Очень трудно найти правильные советы, а ещё труднее к таким советам прислушаться. Такая картина всегда одинакова — «ну же сделайте сами, что вы нам советуете!» На самом деле, качественные продукты будут, и пока майл ру будет говорить «сделайте сами, а мы не нуждаемся в советах», будут выпускаться продукты маленькими командами или единолично при этом качественнее и лучше айтишных «гигантов». Отписывают от темы — а то она будет бесконечна. «Дуракам грамота вредна» — метафора. Кичитесь своими местами, должностями и т.п. а бизнес простирается несколько дальше офисного планктона.
У пианиста есть разработки, которые лучше, чем, например, аналогичные ашмановские. Об этом давно известно в профессиональных кругах. А чем можете похвастаться Вы, YSRG, кроме того, что кончаете при слове «гугол» и делаете вид, что в бизнесе разбираетесь не хуже людей из Мэйла/Яндекса/Гугла? И почему Вы «такой бедный, если такой умный»?
Вот здесь интересное объявление. http://www.iphones.ru/forum/index.php?showtopic=26525 Mail.ru искала удаленного разработчика (своих, неудаленные которые, нет что ли?) для разработки под iPhone (агента хотели сделать?) Прошло много времени, im под iphone от мейл.ру нет, видимо, так и не нашли. Кстати, почему в объявлении о вакансии ящик на gmail? Могли бы и на mail.ru завести ради таких целей
А в тему сообщения — пора посетителям Роем.ру, наконец, признать, что у нас и руки есть и мозги хорошие и просто так 10 лет подряд никому не «везет». А сейчас по разным причинам концентрация просто отличных мозгов у нас повысилась еще сильнее, причем в разных направлениях, так что думаю, стоит более внимательно следить за нашими технологическими шагами. ;) На счет моб.агента — его делает та же команда, что делала Smaper, который, как свободный проект, был популярен и востребован большой, в том числе и «гиковской» аудиторией. Предвзятое отношение к продукту, только потому, что он переехал под бренд Mail.Ru может говорить только о непрофессионализме и зашоренности. Подумайте об этом ;) На счет веб-Агента, я считаю, что мы действительно сделали очень прогрессивную для Рунета, да и сопоставимую с мировыми достижениями вещь. Искренне ей горжусь. Опять же, тот факт, что вы кроме Гтолка не видели и не признаете никаких альтернативных реализаций говорит о … см. предыдущий пункт. Для расширения кругозора рекомендую ознакомиться с самой гениальной и продвинутой в мировом масштабе соц.сетью Facebook. Наша реализация больше похожа на их вариант, если уж на то пошло. Однако, опять же не уступает ей, а в чем-то и превосходит значительно, как по интерфейсному решению (мы сделали окна диалога табами, что по-моему на порядок удобнее), так и по общему смыслу (в ФБ вы можете общаться только с друзьями соц.сети, а в веб-Агенте присутствуют и контакты из мессенджера и друзья из соц.сети и это не предел. Я вам могу еще много рассказать и о мировом рынке и нашем понимании стратегии, но, наверное не стоит так много и сразу. Добавлю лишь, что тот же боготворимый вами Гугль запустил некую зародышевую версию гтолка интегрированную в их соц.сетку Оркут буквально тоже «на днях» и на мой взгляд, она реализована просто..странно, мягко говоря! начиная от отсутствия контакт-листа, возможности писать офлайновые сообщения, заканчивая идентичными двумя статусами презенса на странице в странной близости друг от друга (я уж не говорю о специальной настройке для каждого из друзей, может ли он общаться со мной в чате — что это интересно за излишняя паранойя и как она сочетается с идеологией почтовой реализации, где тебе в КЛ, не спрашивая, пихают даже тех, кому ты просто писал письма один раз?) . На мой взгляд, наш вебагентик и «это» — просто небо и земля по доступности и понятности для юзера. Я не против Гугля и их великого творчества, они гении, безусловно, но не «боги», а такие же смертные люди, как и мы. Все мы пробуем что-то, изобретаем, интегрируем на первый взгляд несовместимые вещи, делаем смелые шаги, развиваемся, строим этот рынок, создаем сервисы, которыми завтра будут пользоваться миллионы. Мне кажется, это интереснее и главное более «прогрессивно» что ли, чем сидеть в комментах на Роеме и Хабре и изображать из себя «профи», работая при этом вебмастером корпоративного сайта фирмы производителя ершиков для пивных бутылок. Ну вы хотя бы постарайтесь быть менее предвзяты и озлоблены. Тупое «мочилово» без попытки разобраться и действительно оценить — это признак быдла, извините…