Не хотите смотреть порнографию ВКонтакте? — Не ищите ее!

Яндекс зарабатывает на порнографии Ну, сейчас начнётся…

Берете пример со Стива Джобса? =) -Айфон 4 теряет сеть, когда я беру его в левую руку! -Не берите его в левую руку.

Всё верно написал. Непонятно только одно — почему тут яндекс упомянут, а не гугл или другие поисковики? Выглядит как личная неприязнь)

Надеюсь, представители Яндекса этот вброс комментировать не будут. Хотя Кукуцу в твиттер ссылочку кинул на всякий случай ;)

Посыл коммента в прошлом треде был совершенно иной. Сотрудник вашей компании (или сочувствующий) утверждал, что порно найти практически невозможно: «а теперь даже простое порно без извращений найти сложно». Комментарий лишь доказал, что найти порно ВКонтакте очень просто, если захотеть. Т.е. не затрагивалась тема «а нужно ли искать порно» — это, естественно, уже совершенно другой вопрос.

Уф, ну хоть кто-то :)

Письмо против порнографии ВКонтакте подписал Рамблер, а Дуров почему-то ополчился на Яндекс.

сказал как отрезал, Павел всё более твёрд и решителен в своих изречениях

С другой стороны, почему бы вконтакте не сделать фильтрацию поиска для пользователей, у которых в профиле указан возраст? Или например какой-нибудь инструмент для родителей, которые могли бы установить фильтры для аккаунтов своих детей? Понятно что чтобы обойти эти фильтры надо всего лишь зарегистрировать новый аккаунт, но это какой-то шаг вперед. То есть, конечно понятно что в посте явно говорится «порно — это хорошо». Однако, это не общепризнанная позиция и мне всегда казалось что сайты вроде вКонтакте, т.е. инструменты для соцсети, это инструменты, которые направлены на улучшение сервиса взаимоотношений. Вы же не раз говорили что хотите сделать идеальный инструмент для общения, т.е. для пользователей. Вот есть потребность пользователей — фильтровать порно. Так в чем проблема это сделать? Только ли в том, что это дополнительные затраты на видеосервис, который и так убыточен? Кажется народ бесится не с того что порно вКонтакте есть, а что для его устранения не делается никаких шагов. В том числе и теперь подтверждается позиция создателя. Весьма своеобразное поведение.

извините вы забыли — есть 242 ук рф в россии так вот вконтакте когда хранит у себя порно и предоставляет к нему доступ — под него попадает. спасибо

Павел: — Вы сделали абсолютно правильный пример. Яндекс точно также хранит и индексирует кучу говно контента. К нему можно и нужно предъявлять такие же претензии. Можете с ним объединяться со своими моральными взглядами. А вот если зайти в google, то там действительно много чище. И на youtube хоть он и хостинг, такой хрени как у вас нет. — про родителей которые забили на детей, я вам напомню через лет десять-пятнадцать. Когда у вас появится ребенок у которого начнет работать «химия» в организме и вы вдруг просматривая его логи на своем сайте ВК, обалдете, что ему не только мультики про Винни Пуха интересны. Вы только себе засечку где то сделайте, что если это увидите то это лично вы виноваты и убейтесь головой об стену тогда. — и еще про воспитание ребенка. А вы знаете, что такое воспитание самостоятельности у ребенка? Вы в детстве во двор ходили и в нос получали/другим сдачи давали? Или Папа рядом стоял и всех детей от вас отгонял? — если не делали ресурс для детей, так поставьте ограничения на регистрацию «18 и старше» ? В чем проблема? И вообще все отлично понимают, что вам все равно и другим тоже. Страна такая. Бизнес хороший. Вообще не понятно зачем вы ввязываетесь в эту полемику и пытаетесь объяснить, что ваши решения единственно верные. Вы ведь умный и должны понимать, что вы можете ошибаться. Вот это — тот случай.

А порно это плохо? И давно?)) уж извините. Я вот свою племянницу просто не пускаю Вконтакте и никаких вопросов. Мы находили порно на кассетах у своих родителей, сегодня дети находят в интернете, может хоть чуть побольше знать будут и не париться.

Дуров, вы ищите порно на своем же ресурсе. Пользователи Яндекса находят порно на ресурсах, которые Яндексу не принадлежат. Как раз Вконтакте зарабатывает больше всех на порно и видео-разделе. Что же вы не уберете видео-раздер и не удаляете порно со своего хостинга?

Павел, а что мешает удалить порнографию и другой не желательный контент, который только портит репутацию? Я не говорю про фильмы и тп. Исключительно про порно, насилие и тп.

Ну, для непонятливых родителей можно и даже нужно внизу поставить надпись: «Рекомендуемый возраст — 18 лет».

Паша: 1. Наехал на Яндекс 2. Прошелся по родителям 3. Наехал на юзеров (детей) Я: 1. Павел, наезд на Я это конечно приятно, но зачем? Не любишь Яндекс ? 2. Дети все равно полезут смотреть порно — это как бы сказать, естественный интерес. И тут дело не в кружках и занятиях. 3. Не хорошо говорить юзерам, особенно детям, особенно так зло — чтобы они не приходили. Пусть даже это не подорвет 10% прихода. Это же дети, они будущее ))

Павел, вероятно, Вы очень редко ищите видеоконтент в своей сети. Иначе бы Вы увидели, как на самом деле работает Ваш поиск. И Вы бы обнаружили, что порно выводится в результаты поиска по самым невероятным запросам. Достаточно проставить несколько тегов, и тематическое название. Я регулярно встречаю «контент для взрослых» Вконтакте, в ответ на самые безобидные запросы. Попробуйте найти видео по запросу «шампанское», например. Об этом и речь.

Респект Дурову, всё тоже самое сказал бы матом. Дол.о.бам рекомендую пересмотреть фильм «Народ против Ларри Флинта».

То есть я правильно понимаю, что все кто защищают позицию ВК были бы не против, если б скажем в Ашане на их больших стелажах с дисками порно стояло вперемешку с детскими мультиками?

По сути соглашусь с господином Дуровым. Не очень поняла, как Яндекс монетизирует порно, но индексирует точно так же, как и В Контакте. Единственное, про что я бы не спешила на его месте категорично высказываться, так это про родительскую ответственность. Вообще не стоит говорить о том, в чем не разбираешься. Вот будете папой, Павел, тогда welcome, поговорим :).

>То есть я правильно понимаю, что все кто защищают позицию ВК были бы не против, если б скажем в Ашане на их больших стелажах с дисками порно стояло вперемешку с детскими мультиками? Точно. И они сука Дол.о.бы, что не мониторят что их ребенок подошел к этой полке. Дурак родитель, не дал ему кубик рубик вместо этого поиграться.

lazarus, интересная метафора. Иду я такой в Ашан, ищу в разделе с видео детские мультики. И что же я вижу, порно? Скрин: http://pic2net.ru/view/v/addcdb965636326251a137d6b06df4d9.jpg Нет, не порно. А вот если ищу порно, тогда да, тогда в основном оно самое. Но для этого я в этом же разделе с видео ищу полку с порно.

Сборище ханжей, вы бы сначало в логах своего ребенка покапались перед тем как наезжать на порно вообще. Порно это Н-О-Р-М-А-Л-Ь-Н-О и задорно (зачеркнуть), если не порно то что? Винни? Бедный Винни. Бедные дети. Все монашки могут скинуться и завести себе vkontakte-bez-porno.ru и радоваться жизни. Я смотрю порно и не буду скрывать порно от детей (потому что бестолку). Но если вам хочется выплескнуть вашу энергию хоть кудато начните с федеральных каналов телевидения, они больше влияют на неокрепшие умы.

talkstream, вы мой предыдущий комментарий не прочитали, видимо. Ну вот Вам еще пример: http://s58.radikal.ru/i160/1105/00/af3248cb4ec9.png С этим и нужно бороться, а не перекладывать вину на кого-то еще, как Павел

Но где же Павел :)?

О ну мы ХАНЖИ, ок. Alter Porn заведите детей сначала, потом посмотрим. Есть подозрение, что порно нормально смотреть тем, кто им собственно интересует — то есть подросткам. Но никак не детям

2Alter Porn Порно нормально, когда у тебя есть стабильный партнер-другой с которым ты можешь еще и практиковать. Для детей, без наличия таких партнеров или не готовых в 16 лет иметь детей, сомнительно что это нормально.

С этим и нужно бороться, а не перекладывать вину на кого-то еще, как Павел Правильно, malik, с порно нужно бороться! Кстати, скинуть ссылку на видео и с просьбой удалить его с ВКонтакте менее затратно по времени, чем строчить на Роем гневный комменты на тему того, что с порно нужно бороться. И более продуктивно, да.

Павел сопротивляется, но так или иначе, эволюционно, всё придёт к меткам «от 18» на «взрослом» содержимом соц. сети и соответствующим фильтрам для тех, кому меньше 18 или тех, кто видеть это содержимое «от 18» не хочет. Это ничего коардинального не изменит, но даст мощное оружие в любых спорах.

Всё правильно Павел написал. Согласен полностью.

Павел, Ваша статья в целом является умозаключением. Раньше хоть молчали и поступали так как выгодно Вам, а тут решили написать всё как есть. «Яндекс зарабатывает на порнографии, ВКонтакте — теряет деньги.» — это клиника.

http://i.imgur.com/MeO5U.png тут правда порно почти нет (если не считать теги: xxx, анал, разврат, шлюха, etc.), зато в целом весьма показателен поиск по вконтакте, ага? Вроде бы порнуху не искали, зато какая сладкая выдача получилась!

На самом деле порнографии В контакте больше и её обзывают самыми непривычными метками. Как и описал автор выше, ищешь одно, а в итоге натыкаешься на самые «безобидные» ролики.

> Вы вводите поисковый запрос «порно» в системе, которая хранит и индексирует половину контента рунета Да, Павел, Вы ещё собирались объяснить, зачем она это делает, если это ей невыгодно. ;) > Это — единственная разница в подходах: Яндекс зарабатывает на порнографии, ВКонтакте — теряет деньги. Нет, Павел, не совсем. Ну во-первых, начнём с того, что в Яндексе есть режим «защиты от взрослого контента». Уж не знаю, насколько хорошо он работает, но это уже отдельный вопрос. Во-вторых, о заработках на порнотрафике в Яндексе речи быть не может, поскольку рекламу по таким запросам дать нереально (можно, конечно, говорить, что каждый дрочер смотрит рекламу на главной, тем самым увеличивая количество показов баннера там, но то же можно сказать и про рекламу Вконтакте), так что для Яндекса это трафик такой же «паразитный». В-третьих, Вконтакте действительно хранит порно. Не сочтите меня ханжой, но, к сожалению, в нашей стране это таки незаконно. Я не говорю, что это хорошо или плохо. Но незаконно это при любых раскладах. Кстати, я точно могу сказать, чем отличаются подходы Вконтакте и Яндекса: позиция Яндекса юридически абсолютно безупречна. Если в поиске Яндекса вбиваешь «скачать», то он выдаёт ссылки на сторонние сайты и ни при чём. Музыкальный хостинг создан по договорённостям с правообладателям. Видеохостинг модерируется от нелегального контента (не считая того, что агрегируется со сторонних источников, а значит, как бы и не их (см. ситуацию с поиском)). Так что Вконтакту бы поучиться у Яндекса, а не нелепые сравнения приводить. > Поэтому если Вы боитесь, что Ваши дети найдут ВКонтакте порнографию, не пускайте их туда. Если бы я был главредом жёлтой газетёнки, я бы сразу написал статью с заголовком «Дуров: Родители, не пускайте детей во Вконтакте!». ;) Кстати, зря Вы открещиваетесь от школоло-аудитории. Это единственный сегмент, по которому Вам пока не опасна конкуренция с ФБ. И тот самый сегмент, которому Вконтактик как раз таки ближе всего.

Psycho >Во-вторых, о заработках на порнотрафике в Яндексе речи быть не может, поскольку рекламу по таким запросам дать нереально Берем поиск по слову «секс» в Яндексе, видим кроме 8 из 10 порносайтов три рекламных объявления. Фиг с ним, что рекламируются отнюдь не энциклопедические статьи, но факт заработка на контекстной к порновыдаче рекламе глупо оспаривать.

> А вот если зайти в google, то там действительно много чище C какой такой радости он чище? «Всего» 74 млн. результатов по запросу. > Берем поиск по слову «секс» в Яндексе, видим кроме 8 из 10 порносайтов три рекламных объявления. Фиг с ним, что рекламируются отнюдь не энциклопедические статьи, но факт заработка на контекстной к порновыдаче рекламе глупо оспаривать. Ну «секс» — это, конечно, сразу же порно. В данном случае Яндекс просто не может отказывать добропорядочным сайтам в рекламе. А доля подобного заработка в общей прибыли минимальна, полагаю.

> C какой такой радости он чище? «Всего» 74 млн. результатов по запросу. Я сравниваю выдачу по картинкам и видео.

Проект ещё убог. (с)

С 2007 года мне ни разу не встретилось порно или хотя бы эротика в результатах поиска видео. Что я делаю не так?

«Что именно Вы хотите там увидеть, набирая «порно»? Мультфильм про Винни-пуха? Лунтика? » -если ввести в поиске контакта слово Винни-Пух,то среди всего многообразия вылезут не только мультфильмы о герое рассказов милна, но и пресловутое порно. «Да, иногда по этому запросу попадается видео для взрослых.» -брешите и не краснеете. не «иногда», а всегда. «Почему же Вы не призываете Яндекс цензурировать результаты поиска? » -почему вы переводите стрелки? «Яндекс зарабатывает на порнографии, ВКонтакте — теряет деньги.» -money, money, money. неужели в вашей жизни все упирается в деньги? а как же ваше желание, о котором вы делитесь в своем микроблоге, изменить этот грешный мир?запал кончился? «Мы никогда не делали ресурс для детей.» -ой,да ладно. именно дети (от 14 до 18) и распиарили ваш ресурс.именно они являются вашей средней аудиторией,а вы сейчас от них еще и открещиваетесь. в целом,ваша речь неубедительна. сложилось впечатление,что статью написал обиженный ребёнок,а не человек с высшим образованием и владелец популярного ресурса.

А так я вот представляю себе Google, который выступит и скажем, что мол не хотите видеть на Youtube порно — не ищите! Полагаю, class action lawsuit от какой-нибудь родительской организации вкатят еще до конца рабочей недели. Нет, я бы понял позицию: да, мы мерзавцы. У нас есть порнография и эта наша принципиальная позиция — ок. Но приведеные выше аргумениы — это классический образец общение совково-шансонного быдла. Впрочем, чего вы хотите от компании, в совладельцах которой сын криминального авторитета.

Кто бы не писал статью на приведенную тематику, никому не удастся написать её красиво и привести правильные аргументы. Youtube — порно нет, EX.UA — вы вообще не найдёте порно! Просто этим компаниям важно не содержать подобную грязь на своих серверах и для этого есть специальные средства или просто персонал + налаженная система. А если Дуров и Цыплухин везде пишут, что порно нельзя победить и оно будет везде и всегда, то грош им цена, «специалистам». У кого есть желание — тот приложит максимум усилий для борьбы с проблемой, а порно — это как раз проблема, а не просто повод для написания статьи на roem.ru Дуров, извини меня, но ты реально быдло.

Павел молодец. Давно достали родители нудящие по поводу «взрослого» контента в сети… Не хочешь, что бы твой ребенок смотрел порно…иди блин с ним в футбол на заднем дворе поиграй. Подними свой зад от тупого зомбоящика и удели время на воспитание своих детей. Современные родители обленились…и началось это с совка… Их лишили ответственности за своих детей. Необходимо вернуть одну простую мысль в головы наших соотечественников: «Если ты не готов нести ответственность за своих детей, не РОЖАЙ ИХ!» «Если родил неси ответственность и не ной!!!!!!!!!!!!» Да если там всегда в поиске будет выпадать одна порнуха…это лишь повод не пользоваться этим продуктом (Вконтакте), что Вам и предложил Павел… Если вы боитесь, что Ваш сын или дочь…найдет что нибудь не то, а потом будет задавать много неудобных вопросов и Вы как настоящий ханжа не сможете на них ответить…то это Ваши проблемы!!!!!! p.s. за небольшое вознаграждение, я расскажу Вам о такой великолепной вещи как «родительский контроль»…и научу Вас им пользоваться…можете писать на почту… p.p.s. Павел искренне желаю успеха Вам! Не прогибайтесь! Эти ноющие обыватели пусть учатся ответственности! Это их дети, а не Ваши! И Вы не обязаны смотреть за их детьми…Не берите этих функций на себя…потом они с Вас не слезут и захотят большего!

Первый раз вижу такую эмоциональность от Павла. Но упрекнуть в употреблении каких то лишних слов сложно — всё по делу, чётко, уверенно. Отличная статья.

Выражаю своё негодование вебмастерам этого сайта. Я писал много, но после неверного входа не сохранилось ничего. Зарегистрировался, вводу — опять не то. Уже решил просто наверху войти через Вконтакте — нет кнопки. Через Фейсбук — Извините, произошла ошибка. Вы способны сделать нормальную авторизацию блин, без потери данных форм? Статья отличная.

А нахрена куча фанов-однодневок тут зарегилась, кстати? Павел, это Вы так смошничаете, да?

Все пишут про ленивых родителей, а Вам не приходило в голову, что не всем родителям под силу освоить ПК? Что уж там говорить про всякие программные продукты включающие в себя «родительский контроль», для его настройки нужно как минимум — понимать принцип работы ПО. Как вообще можно хвалить Дурова за написание данной статьи? Он всего-лишь назвал вещи своими именами, но никак саму проблему решать не собирался. Все позитивные комментаторы — пришли из кнопки «Мне нравится», по ссылке из поста В контакте.

Действительно, что вы тут наехали на ВК? Разве не ясно что ВК это легализованный порно хаб в .ru ? Умейте правильно бизнес делать и pr ;-)

Все это круто конечно, но без ворованной музычки и порнухи у ВКонтакта не было бы такого прироста и посещаемости. Да и youtube отличный пример про фильтрацию.

Во! То что доктор прописал. Теперь еще ютьюб с вконтактом можно сравнить к вопросу о пиратском контенте.

Что сейчас нужно современной молодежи? Свежая порнуха, халявное аудио и тупые ролики про всякие там дебильные события. Всё это есть в ВК и этим питается определенная аудитория данной соц. сети. Ну есть у Вас прон, хотите его показывать массам? Так хоть фильтруйте поисковые результаты по возрасту. Это не обязательно озвучивать, но всё же негласно могли бы так содержать свою порнографию.

Laverna, не путайте, я не говорил о борьбе с порно. Я говорил про фильтрацию контента. Например для того, чтобы оно не попадалось под левыми запросами.

Кстати… В контакте хоть одному инвестору озвучивало, что на их ресурсе содержится несколько Петабайт порнографии? Это реально престижно и аргументировать не нужно. Достаточно сделать небольшую презентацию и вывести анлим поисковую выдачу. Все инвесторы Ваши!

Вот что вы всё про пиар пишете… Если бы инвайты просить прям тут начали, тогда пиар :) Кстати, можно начинать!

Так хоть фильтруйте поисковые результаты по возрасту. Интересно, это как?

Понеслось-поехало: «[URL=hhttp://habrahabr.ru/blogs/social_networks/118587/]Дуров обвиняет Яндекс в монетизации порнографии и призывает не искать порно ВКонтакте[/URL]»

«а Вам не приходило в голову, что не всем родителям под силу освоить ПК?» бьюсь в конвульсиях))) Еще не все родители могут пользоваться мобильным телефоном…а некоторые читать и писать по русски не научились (это я как житель кавказа говорю). Так и что Вы с этим предлагаете делать? Нам начинать учить их родной язык? Есть простой выбор — не используй и не приобретай. Беспокоит сайт Вконтакте.ру заблокируй его, не можешь разобраться в компьютере не покупай его. Никто никому ни чем не обязан. Одни люди предлагают продукт с определенными свойствами, другие люди его приобретают…если им не нравятся те или иные свойства идут к конкурентам. Если же они тупые и не могут разобраться в это продукте в принципе, они его могут и не покупать. Производитель не может быть обязан или принужден к чему либо…А то Вы так и до права на мой труд доберетесь, что по сути есть рабство. Просто в извращенной форме. Люди сейчас занимаются тем, что пытаются законодательно и патестарно принудить Павла Дурова трудится для их блага и с определенным результатом. Это и есть самый натуральный совок. В нормальном обществе, люди не будут никого ни к чему принуждать…они просто выберут тот продукт который им по свойствам подходит больше всего. Например как альтернатива Вконтакте — Facebook. «Он всего-лишь назвал вещи своими именами, но никак саму проблему решать не собирался.» Нет никакой такой проблемы. Павел четко обозначил свою позицию, по своему продукту. Вы можете отказаться от использования Вконтакте и перейти например к Facebook. Создать свой ресурс, со своими правилами или найти подходящий. Не использовать социальные сети вообще. Эти решения будут лежать в рамках права и свободного рынка. Или же Вы можете собрать демократическое большинство, надавить на власть и принять закон или просто продавить те или иные решения. Сиречь принудить Павла и его людей работать на Вас…Или своими словами забрать его в рабство… Это решение лежит в рамках любимой многими диктатуры большинства, называемой еще демократия. И в рамках закона, т.е. силы. p.s. Я уже не пищу о возможности блокирования отдельный сайтов и о возможности разговора со своим ребенком как с сознательным существом, а не котенком…

Laverna это легко сделать, например если у пользователя стоит возраст меньше 18 лет, то не выдавать ему результаты видео на список «порно» слов. Такой список составить не проблема. Это самая легкая защита.

«Что сейчас нужно современной молодежи?» Что за модная стратификация такая? откуда Вы можете знать что сейчас нужно современной молодежи…и самое главное откуда у Вас привычка объединять в одну группу людей огромное кол-во разных по своей сущности и целям индивидов?

Теперь стало понятнее, чему был предыдущий текст про «непопулярный и убыточный видеосервис вконтакте». Яндекс и прочих пинать по поводу индексации и хранения порно пинать надо, хотя Павел «формально» с этим и не согласен. А вот за свой сервис надо отвечать самому, не оглядываясь на остальных.

malik, я Выше уже писал, если Павел не хочет этого делать, по какому такому праву Вы пытаетесь его заставить это сделать? У Вас нет прав на его рабочее время и на его жизнь, Вы не можете принудить его. Это противоправное действие.

Дуров — красава! Он теперь официально заявил, что у него полно порнографии. Ребята, это очередной анонс перед грядущими обновлениями В контакте. Да здравствует пох№изм! Куда только власти смотрят…

Дуров! Вбей в гугл и яндекс запрос «порно site:vkontakte.ru» и все что нашло удали из ВК. А отмазки эти не катят!

dwertys, но Вы не прочитали, что Павел вкурсе терабайтов порно на своем ресурсе, и не считает, что он нарушает законодательство.

dwertys не передергивай, если уж и есть те кому это все не надо, что он описал, то их очень мало.

Павел всё правильно говорит!»Не хотите смотреть порнографию ВКонтакте? — Не ищите ее!». НО! Фильтры, ограничения на регистрацию и т.п. не помогут. Лично я, не против «порно»! Это естественно, да и дети… они же дети, им всё интересно! С медицинской точки зрения, порно оберегает от случайных половых связей, которые в раннем возрасте в наше тяжёлое время всё более становятся вероятными! Главное что бы не на глазах родителей ребёнок смотрел то, что он хочет смотреть, ну это уже дело воспитания! Я думаю, поможет, либо удаление всего видео расположенного на серверах «Вконтакте» и внедрение только видео с таких ресурсов как YouTube и RuTube, ведь они на своих ресурсах занимаются фильтрацией видео контента — это их отличительная черта и цель! В «Вконтакте» насколько я знаю, нет такого! Ведь что бы там (YT и RT) «Порно» найти да и ещё посмотреть нужно очень постараться! Либо наконец-то сделать теги, и любое видео содержащее тег «Порно», «Насилие» и т.п. будет удаляться без предупреждения и разбирательств! Это в ваших силах диктовать свои правила! Такой способ хотя бы оставит офис «ВКонтакте» без орущих родителей, о том что вы портите моего ребёнка своим ресурсом! Что позволит более детально разрешить вопрос о «порно» в интернете! А Яндекс? Не знаю, я им не пользуюсь уже давно, так как всё больше разочаровываюсь в его «чистоте». Так что, всё что сказано про Яндекс, всё на учёт тех, кто этим Яндексом и занимается! —————— «Сколько людей, столько и мнений!» Кто знает, может быть «ВКонтакте» станет первым в мире ресурсом, решившим проблему пронографии… частично!

>> Кстати… В контакте хоть одному инвестору озвучивало, что на их ресурсе содержится несколько Петабайт порнографии? Это реально престижно и аргументировать не нужно. Достаточно сделать небольшую презентацию и вывести анлим поисковую выдачу. Все инвесторы Ваши! Ха-ха! А ведь правда, рынок то этот в интернете совсем не бедненький. Паша реальный порно-барон :) А еще Паша лезет на запад не в ту дверь, там то давно разделяют белое и черное,а такой чемодан говна спрятать сложно :) Или надо заходить надо другими тропинками.

>Так хоть фильтруйте поисковые результаты по возрасту. >Интересно, это как? Вас интересует техническая сторона вопроса?

Дурова хлебом не корми — дай только ему потроллить. И, как всегда, в своём стиле: бросил говна на вентилятор — и бежать.

Статья УГ. Мы не делаем ресурсы для детей — почему бы тогда не поставить ограничение по возрасту? на странице зачастую есть вся инфа в т.ч и дата рождения, просто не показывайте видео с порно тегами людям до 18 или хотя бы до 16 лет. Только никто этого делать не будет, ведь если дети ищут порно, то должны его получать. И сколько бы Дуров не кричал, что дети не являются его аудиторией, а без них вк потеряет многое, поскольку пользователи постарше идут на facebook.

Комментарий от «Яндекса» Мы удивлены подобным обвинением, особенно странно слышать его от «ВКонтакте». — По существу можем ответить следующее. Во-первых, реклама порнографических материалов запрещена законодательством РФ, а Яндекс соблюдает российское законодательство, поэтому реклама подобных товаров не принимается к размещению. Во-вторых, по словам, напрямую связанным с порнографией, таким как «порно», «порнография», «проститутки» и т.д., вообще не принимается к размещению никакая реклама, вне зависимости от ее содержания. — Яндекс индексирует сайты, созданные независимыми людьми и организациями. Мы не отвечаем за качество и содержание страниц, которые пользователи могут найти при помощи нашей поисковой машины. На многих сервисах Яндекса, например, в поиске по картинкам, поисковых подсказках, «прямом эфире», Яндекс.Директе, уже применяются различные технологии фильтрации «взрослого» контента. Более того, мы считаем, что если в поисковом запросе явно не выражено намерение найти именно порнографию и ничего другого, то поисковая машина не должна предлагать в результатах поиска ссылки на ресурсы с эротическим содержанием. Например, пользователь, задавший запрос [рассказы] или [ролики], совершенно не обязательно ищет порнографию. А пользователям, которые таки ищут именно ее, нужно уточнить запрос, явно указав свой интерес. Мы не удаляем сайты с эротическим содержанием из индекса, а стараемся не показывать их по запросам, не подразумевающим потребность в контенте для взрослых. (Более подробно здесь: http://company.yandex.ru/rules/filtration/) Кроме того, с 1999 года на Яндексе существует «семейный поиск» (family.yandex.ru). Он отфильтровывает из результатов поиска любые сайты с эротическим содержанием даже по прямым запросам (например, [порно]). «Семейный поиск» удобен для родителей, которые хотят гарантировано оградить своих детей от порно-ресурсов.

Ввёл в поиске Яндекса слово «порно». На страничке результатов поиска — ни одного объявления, ни одной контекстной рекламы. Надо написать ребятам из Яндекса, а то ведь они теряют деньги на своём основном источнике дохода — раскрутке порнографии. Кстати, Google по запросу «порно» тоже никакой рекламы не показывает. По крайней мере, у меня. Так что Пашу немного занесло. Если уж не хочет порнографию удалять, то достаточно было сказать, что «Вконтакте» — ресурс для взрослых, детям там делать нечего. А то, что за активностью детей в интернете должны следить их родители — это факт.

Даа,команда Дуров-Цыплухин действительно отмороженный детсад. Детей заведите сначала, а потом рассуждайте, задроты Питерские.

Дуров, можешь пойти ещё дальше: «Если люди хотят искать, как сделать взрывчатку, то они должны получать эту информацию». Правильно? А борьба с педофилией и терроризмом вконтакте никак не касается? Вы там какие-то особенные?

Сколько комментариев по поводу моральной дилеммы и ни одного по поводу законности того, что делает Вконтакте. Ну да, тут сторонникам спорить не приходится — Вконтакте действительно просто нарушает закон.

«Семейный поиск Яндекса» хорош, например, тем, что по запросу «страпон» выдачи, например, нет — а вот контекстная реклама — есть. Какова логика?

>>Ну да, тут сторонникам спорить не приходится — Вконтакте действительно просто нарушает закон. Ждем выхода Засурского с новой формулой: больше порно выше рождаемость! И инициативой к президенту.

> «Семейный поиск Яндекса» хорош, например, тем, что по запросу «страпон» выдачи, например, нет — а вот контекстная реклама — есть. Какова логика? А можно нотариально заверенный скриншот? А то у меня ничего нет. Впрочем, Николай, Вы же в Петербурге. :) Тут есть — да, проблемка. И это не Директ, а Я.Маркет, кстати.

Sheamus Я смотрю ты у нас в лиге особых борцунов? Открою тебе тайну если хорошо в школе химию и физику учить то можно не только взрывчатку сделать))) Ты как истинный борцунок с терроризмом должен первым делом за закрытие школ ратовать при таких раскладах…

Блин последний пост про терроризм просто убил…. у Sheamusа мозг настоящего левака… Ты еще запрети народу ножи точит и носить… А еще язык нафиг повырезай…вот кто настоящий убийца людей! Ибо им отдавались самые страшные в мире приказы…. xDDDD

dwertys, Вы в каком классе, кстати? Ну давайте я аналогию проведу, ок? Итак, Вконтакте незаконно распространяет порнографию (по поводу этого вроде нет возражений). Значит, Вконтакте не против нарушений закона, так? Теперь обратимся к терминологии: Содействие террористической деятельности — деяние, являющееся преступным согласно статье 205.1 Уголовного кодекса РФ. Под содействием понимается склонение, вербовка или иное вовлечение лица в совершение преступлений террористического характера, а также финансирование терроризма. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D…1 Поскольку Павел Дуров считает, что нарушение закона о порнографии — это нормально и использует отговорки в стиле «ничего не знаем, сами хаваете, что дают», то можно ли предвидеть, что в ответ на обвинения в содействии терроризму (например, посредством тех же видеороликов с призывами «мочить козлов») он ответит то же? То же можно сказать и про разжигание межнациональной розни, к примеру. Модерации роликов Вконтакте, по-видимому, вообще нет. Иначе куча видео по запросу «бей хачей», к примеру, присутствовала бы там?

Забавно, как исполненный титанического пафоса пресс-релиз Яндекса в этом обсуждении разбился о незамысловатый скриншот http://habreffect.ru/files/bcd/84d3ea0f6/sex_yandex.JPG . В таргетированной системе объявлений ВКонтакте с недавнего времени запрещена реклама не только подобных ресурсов, но и ресурсов, отдаленно похожих на те, что на них похожи. Полностью оставляем уважаемым коллегами сегмент порно-своднической рекламы в интернете. Но почему мы все время обсуждаем несчастный Яндекс? Вот кто-то выше замечает, что у заморского Google фильтрация лучше, чем у Яндекса. Господа, у Google — иллюзия фильтрации. Введите в поиск по картинкам Google слово «бритая». Неважно, максимально «строгая» у Вас там выставлена «фильтрация» или «умеренная»: все одно — на Вас сразу посыпятся половые органы. В текстовом поиске Google дела обстоят чуть лучше. Поэтому здесь ему на помощь приходит текстовый поиск Яндекса — на «бритая» он первым же результатом даст ресурс «Бритая пизда и бритый член Порно видео, бесплатное порно онлайн…». Остальное — в том же духе. Никакой безопасности в интернете нет. Ее нигде нет. Вас трясут в аэропортах не потому, что это от чего-то защищает, а для того, чтобы Вы летели с иллюзией безопасности. Ваш иллюзорный мирок предсказуемости, гарантий и ипотек существует только в Вашем плоском телевизоре. Вы можете и дальше разменивать «быть» на «казаться», думать, что Вы можете все предусмотреть и обезопасить себя от любых угроз, покупая какую-нибудь ерунду или веруя в священный PR бизнес-гигантов. Но ничего не поменяется — метка «18+» лишь вызовет больший интерес у Ваших горе-подростков, а «террорист» найдет более простой способ. Порнографию школьники выкачают из поиска и торрентов, и взорван будет не самолет, а поезд или автобус. Но пока Вы этого не поняли, Ваш крестовый поход за фиктивную безопасность и нравственность будет так или иначе управляться теми, кто будет Вас доить. И чем сильнее будете бороться за эти мифы — тем сильнее будут доить.

стока пи..жа просто потому что вконтакте не можетне хочет научиться фильтровать взрослый контент. Да, это не просто))) Но это не повод изображать из себя Иесуса который вещает на горе СИнайской)))

Павел, а закон как же? Зако-он, Павел?

Павел, закрывай лавочку, уезжай лечить голову)). Связывать иллюзию безопасности с фильтрацией порнухи во ВКонтакте это такой же бред, как сравнивать поиск ВКонтакте с поиском Яндекса или Гугла. Найми нормальных людей, которые тебе сделают и поиск и фильтрацию и другие полезные штуки. Удачи.

«Ну давайте я аналогию проведу, ок? Итак, Вконтакте незаконно распространяет порнографию (по поводу этого вроде нет возражений). Значит, Вконтакте не против нарушений закона, так? » Открою Вам огромный секрет который Вы похоже в своей жизни не знаете! Главный урок который человечеству дал «Нюрнбергский процесс» это то что не все законы являются правильными. Право гораздо важнее закона. Но для Вашего исключительно советского мозга Право есть установленная законом норма. Поэтому спорить с Вами в целом будет сложно и малоперспективно. Завтра законом (чисто для предположения) могут курить и пить запретить, а после завтра по закону будут расстреливать евреев, а на следующий день кавказцев и все это по закону. Но ни одно из этих действий не будет ПРАВОМЕРНЫМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! «dwertys, Вы в каком классе, кстати?» Я очень давно закончил школу. Это кстати очень низкий прием видения дискуссии.. p.s. Судя по Вашему фото, мы примерно одного возраста.

Мне одному показалось, что Дуров что-то употребляет?

«Вас трясут в аэропортах не потому, что это от чего-то защищает, а для того, чтобы Вы летели с иллюзией безопасности. Ваш иллюзорный мирок предсказуемости, гарантий и ипотек существует только в Вашем плоском телевизоре. Вы можете и дальше разменивать «быть» на «казаться», думать, что Вы можете все предусмотреть и обезопасить себя от любых угроз, покупая какую-нибудь ерунду или веруя в священный PR бизнес-гигантов. Но ничего не поменяется — метка «18+» лишь вызовет больший интерес у Ваших горе-подростков, а «террорист» найдет более простой способ. Порнографию школьники выкачают из поиска и торрентов, и взорван будет не самолет, а поезд или автобус. » +100000050500000000 Павел Вы случайно не либертариаенец? p.s. Кстати давно писал администрации Вконтакте, добавьте уже в графу политические убеждения «Либертарианство».

Опять наезды на другие сервисы, которые причем легко проверяются, что вы лжете, Павел.

Я уже начинаю думать, что аккаунт durov на роеме поломали. Ведь это же совсем ахтунг.

> Я очень давно закончил школу. Это кстати очень низкий прием видения дискуссии.. Приношу извинения, сорвался. Насчёт правомерности Вы загнули. То есть порно и видео, разжигающие межнациональную рознь на Вконтакте, правомерны? А кто в таком случае определяет наличие права размещать на сайте эти ролики? Глас народа или как там его? > Мне одному показалось, что Дуров что-то употребляет? Вообще подозрительная активность последнее время. Что-то не к добру это всё… ;)

Psycho Вам как законнику нужно было родиться бы в Германии времен 30-40ых И желательно устроиться в концлагерь…Там бы Вы со всем удовольствием, смогли бы по закону исполнять свой долг. Или лучше в СССР в то же время, там то же «боролись с террористами» «кулаками» «расхитителями» и «контрой»…. все как Вы любите короче….и главное по ЗАКОНУ…

Дуров принимает поклонение от хомячков в неограниченном количестве, что ведет к хроническому ЧСВ. НЕ люблю ставить диагнозы по переписке, но сами понимаете такой яркий во всех смыслах человек. Ну урок всем нам — как тяжело быть создателем вконтакта и уметь отличить простую проблему (фильтрацию контента) от глобальной («жизнь в иллюзорной матрице безопасности для простых обывателей»). P. S. А может просто троллит)))

Не нужно искать «порно». Ищите «киски», «школьная форма», «соска», «большой» и т.п. Основная проблема даже не в том, что «Вконтакте» держит видеоконтент на своих мощностях (и таким образом фактически распространяет порно — а это незаконно в РФ), а в том, что любой пользователь по произвольному запросу может попасть на контент 18+. Яндексу хватило года-двух, чтобы перестать отвечать на такие вопросы «мы зеркало Интернета». Подождем год-другой, посмотрим, как изменится позиция Дурова.

dwertys, количество восклицательных знаков и концентрация бредятины на одно слов у вас в сообщениях очень высока, что говорит о неприятных фактах о вас.

Надо вконтакте работать с каким-нибудь youporn так же как они работают с Ivi и прочими! Релизик написать еще гордый. Боряться с нарушением авторских прав опять-таки

> Вам как законнику нужно было родиться бы в Германии времен 30-40ых И желательно устроиться в концлагерь…Там бы Вы со всем удовольствием, смогли бы по закону исполнять свой долг. Вы меня тут давеча обвиняли в низости приёмов ведения дискуссии. Так вот у Вас это получилось ещё лучше. Главное — ни слова по сути, зато переходы на личности в духе «да ты ваще фашист» (забавно, что при этом я говорю о том, что на Вконтакте лежат ролики с призывами «бить чёрных» и считаю, что им там не место). > Ищите «киски», «школьная форма», «соска», «большой» и т.п. Кстати, у Ашманова имеется отличный анализатор поисковиков на эту тему. Можно прогнать по запросам оттуда видео Вконтакте.

Дуров — да, молодец. Только про террористов — это каменты не для официального лица. Тут бы полегче. Куда лучше отстаивать позицию — «мы — просто хостинг». Если к нам претензии, почему к нам, а не какому-нибудь мастерхосту? Вот яндекс типа тонко утверждает, что он всего-лишь зеркало, а оно типа ответственности не несет. Типа того надо. Ну, в перспективе.

lazarus, кстати, насколько мне известно всякие крупные порно-производители не очень жалуют сайты на которых их контент не приносит им же деньги. Представляю сладкий заголовок типа «Приват медиа груп подают в суд на ВКонтакте за незаконное размещение своих порно-материалов.» и такое хмурое лицо у диктора на первом канале.

Почему-же тогда на видео хостинге Google — меньше цензуры, а Яндекс — порномагнат?

Psycho так для сведения о терминах. Можете поднять как Бенито Муссолини определяет термин фашист…и Вы удивитесь но под эту формулировку подпадут и Путин и Обама… Но я Вас обвинял не в Фашизме, а в непонимании разницы между законом и правом. Призывы не являются действиями, а судить можно только за поступок. Вы не можете заставить людей не испытывать чувство ненависти или желания убить например свою тещу. Но судить Вы его можете только за действие! ЗА ДЕЙСТВИЕ! А не за болтовню… Данная болтовня между прочем это свобода слова! И я меньше всего на свете хочу, что бы люди которые не могут наладить работу Почтовой службы, занимались еще и анализом кому и что можно говорить.. Только действие может быть преступным! Намерение, мысль, желание, высказывание (какими бы порочными они не были) с точки зрения права преступными быть не могут. Опять же согласно закону, может быть все что угодно…Да же принадлежность к той или иной расе может быть преступной. Преступлением может быть лишь действие!!!!!!!!!!!!!!!!!!

по-моему, у Дурова окончательно голова поехала Павел, а почему, если это экономически невыгодно, вы все держите видео-раздел, в котором, в том числе, море порно? ну закрыли бы уже давно. или вы боитесь, что на ваш ресурс будет ходить меньше народа? у вас очень уязвимая позиция

Павел Дуров начитался Пелевина.

Павел, а почему Youtube старательно вычищает порно, а Вконтакте якобы не может?

dwertys, а выкладывание голых детей или например просто расшаривание чужой детской порнографии в сети это для вас как? действие или призыв? Правомерно ли в этом случае наказание?

«Павел, а почему Youtube старательно вычищает порно, а Вконтакте якобы не может?» — потому что YouTube специализируется на видеоконтенте.

> Преступлением может быть лишь действие!!!!!!!!!!!!!!!!!! То есть стоять на площади и орать «бей чёрных» можно, да? Вот спасибо.

голых детей нет. Там нарушен принцип добровольности и принцип ответственности сторон. Кстати по поводу разных аспектах человеческой деятельности. Если Вам интересно услышать другой взгляд, прочтите вот эту книгу http://www.sotsium.ru/?link=BOOK&id=252 я думаю у Вас появится общее понимание о чем я говорю… p.s. Я придерживаюсь либертарианских взглядов если Вам интересно коротко можете прочесть вот тут: http://www.libertarium.ru/43259 p.p.s. Вы должны понять, что я не любитель порнографии и терроризма, но то что предлагаете (наделить государство силой и дать ему в руки законы для реализации того или иного действия) это не решение проблемы, это только усугубит ее. Для этого есть совсем иной выход. Выход этот лежит в плоскости нашей с вами персональной и индивидуальной ответственности за наших детей. Именно по этой причине я так активно защищаю сегодня сайт «Вконтакте» именно от Законов и Государства.

по факту. после того как был введен жёсткий досмотр в аэропортах, не было взорвано ни одного самолёта. если будет распространена такая же практика в поездах и автобусах, то вероятность терактов также будет снижена. в жизни не от чего нельзя зарекаться — факт. но береженого бог бережет. и если досмотр (фильтрация) снижает вероятность терактов (спама, порно), он должен практиковаться. а то, что вы, Павел, этого не понимаете, и уцепились за соломинку, которая тянет вас в пучину безнравственности и разврата, то это лишь ваша проблема и вашего ресурса.

«То есть стоять на площади и орать «бей чёрных» можно, да? Вот спасибо.» Я вас разочарую, но Вы живете в стране где нет свободы слова…Вам достаточно просто стоять на площади например со своим другом с более безобидным лозунгом…что то типа: «Отчитайтесь за налоги» Разница в лозунгах огромная….но отхватите Вы в обоих случаях…а если Вам повезло жить в Москве так еще и с ОМОНом местным познакомитесь)))) Можете поэкспериментировать на досуге… Потом расскажите.

dwertys, в вашем линке есть определение либертарианству и в нем есть такая фраза «…применение силы оправдывается только в случае защиты или возмездия.» Поэтому считайте *фильтрацию порно* и *наказание за хранение* *защитой* и *возмездием* и все это легко вписывается в ваши политические взгляды.

Lokt ути пуси дорогой наивный читатель.. Как пример: Взрывы на самолётах (2004) Террористический акт в аэропорту Домодедово (2011) Тут кстати по годам все разбито http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Aviation_accidents_and_incidents_templates У меня к Вам гении безопасности и досмотра вот какой вопрос… За последнее время безопасности, досмотра и пр. подобной галиматьи стало больше А количество жертв от терроризма за последние годы неуклонно растет http://ru.wikipedia.org/wiki/:Terror_victims_russia.png Вот график, что бы не быть голословным. Сколько еще должно погибнуть людей и прое**ться денег, что бы Вы поняли, что Ваша хваленная безопасность не работает?

Опять-таки, Вы наверное не догоняете, ведь нигде не выскакивают баннеры, нигде нет ссылок на цензуру — сами ищете и просматриваете что хотите… А что касается детей — есть такое понятие как «Родительский контроль», многие антивирусные ПО и операционные системы используют его.

А зачем Вы мне про законы пишете? Давайте про «естественное право», как и раньше. По этому самому праву позволительно?

Поборникам безопасности в догонку http://ru.wikipedia.org/wiki/_,___ Террористические акты, совершённые в России (там есть разбивка по годам) p.s. То что Вы хотите не решить проблему, а замылить ее, нормальные люди уже давно поняли… Безопасность, досмотры и пр. это из области политического арсенала популиста средней руки. Ребята Вы даже не эволюционируете…придумайте уже что нибудь новое…))))))

кончайте кормить троля)))

dwertys, будьте внимательны, когда читаете сообщения. я писала об взрывах на бортах самолёта, а не в аэропортах. это разные вещи. или вы предлагаете раздевать людей прямо при подъезде к аэропорту? хотя, если это понадобится, то пусть вводят.

Psycho С точки зрения права, призыв не равен действию. Только действие сиречь агрессивное насилие может быть преследуемым. Я уже писал где то выше, что невозможно заставить человека не испытывать чувство ненависти. Это такое же чувство, как и прочие. Они могут возникнуть по отношению к разным людям. Тут необязателен цвет кожи, это может быть Ваша теща… Но наказуемым будет лишь действие, ваши мысли, призывы и т.п. это не преступление, они могут быть порочны с точки зрения морали (да же моей, я не считаю призывы подобного характера моральными) но с точки зрения права они ненаказуемы. Ваш выход с абсолютно любым лозунгом, любого характера это реализация Вашего права на свободу слова.

dwertys на вашем графике количество актов в год уменьшается после 2004 года, нет? Как нужно правильно понимать ваш график?

NiceForce Я причастен к одной провайдерской фирме, она поставляет это как услугу…спрос кстати небольшой…

Во-первых, яндекс вообще не обязан никак фильтровать поиск, и зарабатывает он, ясно, не на рекламе порно. Во-вторых, почему в сравнение идёт весь поиск по яндексу — было бы справедливо сравнивать поиск только по видео, нет? По запросу «бритая» по видео ничего страшного у яндекса «не сыпется». Даже по картинкам не сыпется. В-третьих, поиск по видео в контакте, во всяком случае вплоть до недавнего времени, страдал очень сильно, он на любой запрос выдовал тонну порно, в том числе и детского. Это всем известно. Теперь, значи, кое-как поправили, и тут же побежали сразу на всех сливать, на яндекс и на гугл. Про убеждения ещё. Наконец, вконтакте действительно хранит порно сам у себя.

Lokt Вы лишь перенесете этим самым локацию, что я Вам и показал приведя список терактов в России в целом. Взорвут детский сад вместо самолета. Проблему Вы не решите… Опять же я уверен на 100% что никакой особенно большой безопасности не прибавилось. Моя компания сопровождала ИТ часть одного недавнего правительственного форума, где присутствовали все главы СЕВЕРНОГО КАВКАЗА + Хлопонин и куча гостей из всех концов мира. Я своими глазами видел их хваленую безопасность…туда вагон тратила можно было загнать и никто бы да же не заметил.

Ну Гитлер (раз уж мы вспомнили Германию 40-х) лично евреев не мочил вроде как. Или у Вас иные данные?

«Как нужно правильно понимать ваш график?» Синий цвет это суммарное количество жертв от терактов.. Сиречь синий цвет иллюстрирует количество погибших людей от террора.

Psycho Подобные действия были выражены законом в Германии. О чем во время подведения итогов Нюрнберга и говорили. В выводах четко закреплено, что не все законы являются правильными. Да же если за них голосует (выступает) абсолютное большинство населения. Как было в Германии. Гитлер демократически избран, его действия поддерживали немцы. И законы Германии выражали волю немецкого народа.

dwertys синий цвет иллюстрирует количество погибших людей от террора. Вы разве не поняли, что это накопительный график за все предыдущие годы? Красные столбики складываете и получается итоговый синенький. Когда терактов не происходит, синий столбец не растет, когда произошел — синий вырос на размер последнего красного столбца.

Psycho, я предлагаю забить на него(dwertys), он до сих пор не научился отделять мухи от котлет и у него манная каша в голове, как впрочем и у Дурова.

Даже само название «Не хотите смотреть порнографию ВКонтакте? — Не ищите ее!» — содержит в себе подвох: ведь до самых недавних пор этот тезис попросту не работал

Что-то мне «Другие Действия» вспомнились.

Alter Ego Ну и? Как это поменяло то, что с каждым годом, жертв от терактов все больше и больше? Как это отменит Взрыв в аэропорту Домодедово в 2011году? Что Вы скажите тем людям которые уже погибли и еще погибнут? (Мы поставили металодетектор в школу!) Где решение проблемы? Это же замыливание, когда мы вместо причин боремся со следствием!

От проблемы порнографии в интернете, к наезду на поисковик, затем к наезду на Вконакте, далее чуть-чуть покачали права свои и чужие «знанием законов», от прав к терроризму… Интересно что дальше!? Одумайтесь, все слова написанные здесь уже облетели пол рунета :D Павел попытался намекнуть о том, что нужно что-то делать, что-то предпринимать и привел в пример Яндекс! И правильно, я конечно ничего против не имею против Яндекса,но у нас же здесь не реклама Ферри «Возьмём любое другое моющее средство!». «Возьмём любой другой ресурс с поиском!» — смешно бы звучало… Я думаю вы поняли намёк :)

dwertys, например, у вас аллергия. она не лечится. но вы из раза в раз капаете в глаза капли, принимаете таблетки, лишь бы облегчить ее. но это же иллюзия. Или многонеуважаемый мной Дуров не ест мясо. это еще одна иллюзия. вегетарианцы, как правило, исключают из своего рациона пищу животного происхождения не только из любви к животным, но и из-за возможности снизить риск образования раковых клеток. Жена Пола Маккартни, Линда, умерла от рака груди. Она была убежденной вегетарианкой многие годы, многодетной матерью (чем больше детей, тем вероятность заболеть раком груди снижается) и все равно заболела. При всех этих жизненных «иллюзий», Павел продолжает «быть» вегетарианцем, весь коллектив своей компании к этому приучает. а зачем? если суммировать все слова Дурова, то «чтобы вы не делали, все это бесполезно. это иллюзия.» Или все-таки нет?

Кстати вот еще мысль от терроризма, за последние лет 20 погибло намного меньше людей, чем скажем в ДТП. Но обыденность смерти в ДТП уже никого не может потрясти, а очередной теракт просто приводит к коллапсу в «общественном сознании»… Хотя казалось бы людей от ДТП или от инсульта погибает куда больше, а реакции почти никакой. Интересно устроенна человеческая психика.

Дуров такой дуров. Даже почитать пресс-релиз Яндекса поленился. Четко же там сказано: «Мы не удаляем сайты с эротическим содержанием из индекса, а стараемся не показывать их по запросам, не подразумевающим потребность в контенте для взрослых». Или в яндексе при поиске детских мультиков или винни-пуха выводится ссылки на порно? Зато вконтакте отлично хорошо ищутся. И, вообще, выше очень четко отмечалось — что хранение порно — уголовно-наказуемо. Может, в колонии строгого режима Дуров поумнеет и научиться отвечать за свои поступки, а не кивать на других.

Что касается безопасного «Семейного фильтра»: 1. Заходим в «Семейный поиск» Яндекса http://family.yandex.ru 2. Вводим запрос «порно». 3. Кликаем на поиск по Картинкам. 4. Если показалось неубедительным, кликаем на поиск по Видеозаписям. Что касается отсутствия монетизации самого популярного поискового запроса — «секс»: http://habreffect.ru/files/bcd/84d3ea0f6/sex_yandex.JPG Объявления справа рекламируют своднические ресурсы, содержащие порнографию. Справедливости ради скажу, что почти то же самое верно и для Google, и для поиска Mail.ru. Порнография в интернете есть, и доступ к ней не затруднен. Возможно, крупным компаниям стоит не пытаться делать хорошую мину, а открыто рассказать о рисках интернет-общественности. И перестать оправдываться за то, что в обществе существует интерес к порнографии, который активно подогревается коммерцией и эксплуатируется маркетологами.

dwertys, это последнее мое сообщение вам, ваш график показывает что 99% всех терактов произошло на Кавказе и если их убрать, то будут совсем другие цифры.

Такое ощущение, что тут почти у всех аллергия на порно.. Как же тогда подросткам набираться опыта? Ведь его нужно из чего-то исчерпывать. Давайте не будем им мешать. :)

Lokt Вы наверное не поняли моей позиции… Я не говорю что порнография это хорошо или плохо, я не говорю что призывать к насилию хорошо или плохо… Я лишь указал, на невозможность давления со стороны закона и государства на сайт «Вконтакте». Мы можем все высказаться что порнография это плохо, развращает личность и т.п. но мы не можем силой т.е. законом (как это ранее в комментах предлагалось) работать Павла на нас и делать то что мы хотим… Как максимум Мы имеем высказать пожелание к ресурсу «Вконтакте» и т.п. и т.д. Мы можем уйти к его конкурентом или создать собственные соц. сети… Заставить не можем, не имеем на это право (да же если есть такой закон) …. В приведенном Вами примере, Вы фокусируетесь на личности. Именно индивид принимает решение и несет за это ответственность. Вы можете есть или не есть — соответственно риск увеличится или сократится. В случае же с вконтакте, предлагается применить силу государственного аппарата против компании Павла. Я от этого предостерегаю. (это все равно, что заставить всех силой закона капать в нос или быть вегетарианцами) Хотите хорошие фильтры от порнухи пользуйтесь Facebook, если же Вы продолжаете использовать Вконтакте значит это Вас устраивает… У Вас нет права требовать от Павла фильтровать порнуху ссылаясь при этом на закон…Вы можете только предложить ему это или проголосовать рублем (т.е. уйти к конкурентом, создать конкурента) p.s. К тому же Павел уже писал, да и я то же, что есть такая штука как ответственность родителей… Если Вы не способны своему ребенку объяснить, а он не способен это понять и Вам приходится прибегать к таким инструментам как «родительский контроль» то Вы явно что то делали не так в своей жизни.

1. Заходим в «Семейный поиск» Яндекса http://family.yandex.ru 2. Вводим запрос «порно». 3. Кликаем на поиск по Картинкам. 4. Если показалось неубедительным, кликаем на поиск по Видеозаписям. Это такой ретвит. :)

Alter Ego Ага а более половины каких нибудь редких заболеваний случается в Белгородской области, если ее убрать статистика то же будет другая. С каких пор Кавказ не Россия? Или что тут люди не живут?

Ага, ну опять: не нравится — валите. Ну чтож, так и сделаем. Совок пусть подыхает. Все равно ВК осталось жить ровно до вступления РФ в ВТО. Вам, хомячки, не понятно что приводят здесь оппоненты. Искать надо не по тупому запросу порно а по мирным запросам. ВК в них выдает порнуху. Попробуйте доказать что поисковики выдают при включенном фильтре. Про тот запрос бритая — там например исключительно бритни спирс. Т.е. Павел тупо солгал.

Вам, хомячки, не понятно что приводят здесь оппоненты. Искать надо не по тупому запросу порно а по мирным запросам. ВК в них выдает порнуху. Попробуйте доказать что поисковики выдают при включенном фильтре. Про тот запрос бритая — там например исключительно бритни спирс. Т.е. Павел тупо солгал.

dwertys, ты очень смешной. Если государство захочет прикрыть вконтакте и залезть туда со своими законами, то оно туда залезет, уж поверь. А раз вконтакте живёт и процветает, то тут два варианта: либо вконтакте пока не интересен структурам, либо они в доле. Россия, батенька.

Павел, да что же вы заладил Яндекс_гугль? вы говорите про себя. Почему вы монетируете порно, размещенное во Вконтакте?

Мне лично кажется, что можно было бы потратить некоторое дополнительное время программистов и модераторов рекламы ВКонтакте на уменьшение вероятности увидеть порно для тех, кому не стоит его показывать. Автоматическая классификация, настройки какие-нибудь, автомат по возрасту. Никто же не просит идеального решения «либо порно нет совсем / либо оно есть везде». И еще интересный вопрос: при 10% процентах роста в 2 месяца от детей отказаться можно себе позволить, а от тех, кто ищет порно ВКонтакте? Тоже можно или уже кусается?

«Семейный поиск» совсем не работает Не думаю, что намеренно яндекс пропускает порнографические материалы, видимо просто не умеет правильно решать порно это или нет

lazarus так а что мешает пользоваться фейсбуком сейчас? Это же рынок…

Каждую минуту появляется слишком много порностраниц. Ассесоры не успевают отметить все страницы.

Павел, а между пунктами 2 и 3 на кнопку ПОИСК нажимать надо? )) Ибо, если ДА, и после кликнуть на КАРТИНКИ — мы выходим из поиска с «семейным фильтром» и получаем обычный нефильтрованный результат по слову «порно» в Картинках по ссылке http://images.yandex.ru/yandsearch?text= Если же не нажимать — то http://images.yandex.ru/familysearch?text=&rpt=image выдает ноль результатов. Собсно, это недоработка интерфейса у яндекса, факт.

Или в яндексе при поиске детских мультиков или винни-пуха выводится ссылки на порно? Зато вконтакте отлично хорошо ищутся. Вспоминается порно яндекса по запросам «школьницы» «училки»

«Тоже можно или уже кусается?» Я правильно понял Вы говорите о взрослых дядях и тетях которые смотрят порно? А что в этом плохого?

Павел, столько порно, сколько есть во Вконтакте, во всем рунете нет. стыдно вам должно быть, а вы бравируете. этим гордиться нельзя. да еще на порно и нелегальном контенте зарабатываете. Давно от вас ушла в Facebook.

Комент fedor57 вывел меня на вопрос. Народ Вы реально считаете, что порнография должна быть запрещена? (т.е. не для детей, а ДЛЯ ВЗРОСЛЫХ) Могут ли взрослые создавать или потреблять фильмы порнографического содержания?

@Тот Alter Ego который про поиск, зайди сюда http://images.yandex.ru/search/customize и выбери семейный поиск и не будет тебе никакой выдачи по порно. Должно быть везде так(Область поиска: семейный фильтр включен). @NiceForce аллергии на порно тут нет ни у кого, зато есть на то, что некоторые делают свою работу херово или вообще ее не делают, и не желают с этим ничего делать, и говорят, что так и должно быть. Я очень сомневаюсь, что вам бы понравился такой эпизод: когда вы сидя со своим, например, 5-летним ребенком во ВКонтакте и смотря старые мультики были бы прерваны большой конской залупой стучащей по экрану с другой стороны, но даже на это у Павла нашлось бы объяснение.))

Дуров, по-моему, городской сумасшедший. Пытается коряво оправдать наличие порно во Вконтакте

dwertys, если есть закон, то государство имеет полное право требовать от вк его соблюдения. анархия никому не нужна.

@ Alter Ego от 03.05.2011 19:22:12 Речь шла о поиске «по умолчанию», а не спецнастройках. По умолчанию, при переходе по ссылкам «Видео», «Картинки» и т.д. — в «семейном» поиске я выхожу на «стандартный поиск» сразу, а не продолжаю юзать семейный, ка ДОЛЖНО быть (иначе я не выбирал бы семейный поиск), имхо. Т.е. явная недоработка яндекса.

Lokt прежде чем бросаться умными словами например: «анархия» неплохо было бы почитать об этом.. Анархия это не хаос…и она ой как многим нужна))) Анархизм — политическая философия, заключающая в себе теории и взгляды, которые выступают за ликвидацию любого принудительного управления и власти человека над человеком. Анархия — это высшая степень развития человеческого общества. Я уже выше писал чему человечество учит Нюрнберг, вы видимо не читали.

> Я лишь указал, на невозможность давления со стороны закона и государства на сайт «Вконтакте». Вкратце: Вконтакте не обязан подчиняться законам РФ. Интересно, как к этому предположению должны отнестись те, кто за исполнение этих законов отвечает. И можно ли считать, что Павел Дуров придерживается такой же позиции, по-вашему?

@dwertys У меня была более сложная логика: можно руководствоваться прагматическими соображениями (даем порно тем, кто его спросил, не даем тем, кто расстроится, не нарушаем законодательство и пр.), а можно идеалистическими «порно должно быть» или «порно быть не должно», а дальше хоть трава не расти. Оригинальный пост пропитан идеалистическим подходом «порно есть и все», а если детям плохо, то не водите их вконтакт. Существует альтернативная «идеалистическая» позиция — на Youtube.com порно быть не должно совсем. Интересно, а мог бы вконтакт пожертвовать зрителями порно также легко, если бы его идеалистическая позиция была бы другой?

Вот нашел в тему [URL=http://i.imgur.com/J51fT.png]http://i.imgur.com/J51fT.png[/URL]

Легко проверить по каким непорно запросам яндекс выдает порно http://analyzethis.ru/?analyzer=porno&location=ru&lang=ru&date=2011-05-03 азиатки баскетболистки беременные блондинки гимнастки домашнее видео дырочка (6 порно страниц!!!) жеребцы зрелые истории колготочки (6 порно страниц!!!) короткие юбки любительская съемка малолетки (6!!!) мулатки(6!!!) наручники(8!!!) парни(5) первокурсницы (7) пляж итд

dwertys, видимо, мы с вами в разных странах учились. а может и на разных планетах :)

Там еще есть спасательницы Явная любовь к спортивным женщинам. Видимо классификатор порно настраивал какой-то додик-программист Фетишизм тоже сильный.

@Alter Ego 03.05.2011 19:35:04 Согласен, это косяк в дизайне фичи, ну она же есть и хоть как-то работает и это намного лучше, чем ничего и чем утверждение, что так и должно быть.

Удивлен неприкрытому хамству и лицемерию сотрудников Яндекса. Спишем на синдром «секретарши», истосковавшейся по графоманству во время праздников. Как подчеркнуто выше, правды в их словах почти нет. «Семейный фильтр» действительно есть, но он годится лишь для разбавления классической порно-подборки картинками сцен инцеста. Как бывший порноиздатель считаю, что Яндексу уже давно пора становиться легальной и открытой частью порноиндустии, задавать мейнстрим, строить рынок, а не девочкой притворяться с полурабочими фильтрами и лицемерием в духе в «союзе секса нет». Иначе для чего всё это IPO и его интернационализация (частью которых должна быть публичная открытость компании) затевались? Позиция Павла невероятно правильная. Проблема не в соцсети и кнопке поиск (это всё удалением флешплеера и отключением картинок в браузере решается), а проблема в обществе, боязни открыто говорить и думать, а не шушукаться.

Мне всегда симпатизировала безоценочная жизненная позиция. Но я никогда не мог достичь этого и всегда срывался на подобные обсуждения. Что примечательно: одна сторона (хорошие, умные, порядочные люди) вылили ушат дерьма на Павла, его статью, ресурс и людей, которые в своих высказываниях так или иначе навели на себя подозрение в сочувствии идеям мерзкого Дурова. Вторая сторона: сам Павел, порно-барон, как его обозвали, и кучка гадких прихвостней, так и норовящих помастурбировать на чьего-нибудь ребенка, а потом съесть парочку чернокожих младенцев, которые пытаются отстоять мало мальски адекватную и не ограниченную банальными рамками точку зрения. Я очень люблю обзываться и не очень люблю есть чернокожих младенцев, поэтому буду болельщиком стороны №1. Дуров, вы нахал. Как вы смеете отказываться от ответственности в воспитании моих детей? Вы открыто, будто так и надо, заставляете меня самого заботиться об этом. Вы — жалкий перфекционист. Идея, что бороться с порно нельзя, а все потуги будут просто бессмысленной игрой на публику, ужасна! Вы обязаны делать вид, что пытаетесь искоренить порно, воззвать к морали юзеров, спасти Русь-матушку. И, наконец, вы коварнейший демагог! Почему, чтобы очернить вас, мне приходится обзываться и пользоваться несостоятельными аргументами?! ПО-ЧЕ-МУ?! Дайте нам шанс.

«как к этому предположению должны отнестись те, кто за исполнение этих законов отвечает» Меня гораздо больше как налогоплатильщика волнует, каково фига меня обирают налогами а потом занимаются не нужной конкретно мне фигней… И почему отдельные личности думают, что знают что для меня хорошо, а что плохо, лучше меня?

«И можно ли считать, что Павел Дуров придерживается такой же позиции» Я владею самим собой, плодами своего труда и т.д. и как следствие этого говорю только за себя самого. Если хотите узнать кто как о чем думает лучше спросить у него самого, а не у меня.

подумал, что это пиар-акция Дурова по популяризации порно во Вконтакте молодец

Отпишусь в эпическом треде. Странно, я никогда не искал порно ни в Яндексе, ни Вконтакте. Да и к выдаче того и другого по разным запросам привык, поэтому заранее знаю, что искать «азиаток» ни там, ни там не стоит. Просто уточняю запросы, например «фото азиатской женщины» (fail: ай-ай-ай, Максим такой Максим) Вот прямо не знаю, как искать теперь. Позиция Павла, как минимум, заслуживает уважения — не каждый из тех, чьих реплик ждут, позволит себе так открыто высказаться. Честность — лучшая политика, но это так, к слову.

fedor57 Я понял о чем, Вы. Но я не понимаю почему нельзя предпочесть Вконтакту другую социальную сеть которая удовлетворяет Вашим запросам? Проголосуйте рублем. Опять же скажу одно дело советовать и предлагать Павлу, а другое дело навязывать и заставлять (например по средствам закона). Если Вы готовы ему что то предложить оформите это как предложение и вперед… Но требовать от него чего то Вы априори не можете. p.s. Ваш прагматический подход, вполне себе может вылиться в конкретные предложения. Составьте и напишите их…Мне кстати такая позиция вполне импонирует…если будут здравые предложения, я под ними подпишусь…

@Istari хахаха, это называется сарказм или как? То что Дуров как обычный КО написал про порнуху это ок, а вот то, что он вплел туда свою ответственность это чистый бред. В проекте принимает решения он? Порнуха там хостится? Идеально воспитанный ребенок может найти ее там? ВКонтакт легко доступен? на все это положительный ответ, поэтому ваш текст не несет никого смысла, кроме как для вас.

>>на все это положительный ответ, поэтому ваш текст не несет никого смысла, кроме как для вас мне нечего сказать в ответ. http://www.blogcdn.com/www.urlesque.c…a_bird.jpg

Чья бы крова мычала, а у П.Дурова молчала бы! Введите в поисковике интернет ресурса vkontakte.ru любое слово с тэгом «порно». Результат не заставит себя ждать… УВЫ… И не понятно: это реклама или что-то иное… У Дурова, не меньше возможностей применения технологий фильтрации «взрослого» контента, однако этого вообще не делается. В СМИ Республике Коми регулярно размещается информация, что очередного жителя суд приговорил …, за то что он размещал «взрослый»контент на социальном ресурсе «vkontakte.ru» )))http://www.otdel-k.info/index.php?dn=news&to=art&id=120 http://www.otdel-k.info/index.php?dn=news&to=art&id=117 Так что, судите сами!

Lokt Во всех странах нашей планеты, Анархия значит одно и то же. «Анархизм — идея о том, что общество может и должно быть организовано без государственного принуждения. При этом существует множество различных направлений анархизма, которые часто расходятся в тех или иных вопросах: от второстепенных, и вплоть до основополагающих (в частности — относительно взглядов на частную собственность, рыночные отношения, этнонациональный вопрос).» А далее по типу анархизма. Например Анархо-Капитализм (как радикальная форма либертарианской философии) зиждется на принципе правового запрета агрессивного насилия. То есть запрет на применение силы или угрозы применения силы к другому лицу, или его имуществу, вопреки воле этого лица. Запрет на агрессивное насилие является правовым, а не этическим. Анархо-капиталисты рассматривают запрет на «агрессивное насилие» как абсолютный и не допускающий исключений даже для государственных служащих. По их мнению, такие формы государственного вмешательства как налогообложение и антимонопольное регулирование являются примером воровства и грабежа, и поэтому подлежат упразднению. Защита граждан от насилия должна осуществляться частными охранными агентствами, а помощь неимущим должна быть задачей благотворительности. P.s. И во всех странах так….

Паша — ленивые родители это те у кого нет детей. А неопытные дети это те — которых родители не научили принимать ответсвенность за свои поступки и обвинять во всем других.

Пожалуйста, не путайте просто порнографию и детскую порнографию. Спасибо.

dwertys, так и быть, просвещу: анархия — безвластие, бесконтрольность, беспредел, неразбериха, беспорядок.

Позицию Дурова я в принципе разделяю, но не понимаю его неприятия фильтрации. Да, это потери в ресурсах, но «+» перевешивают [URL=http://habreffect.ru/34c/68272e29a/cp.png]вот такой контент[/url], отбрехаться от него в отличие от поисковиков у вас не получится, вы ведь его сами всё же храните.

Lokt отсутствие власти не означает беспорядок, неразбериху и беспредел.. То что я Вам написал скопировано из Википедии… Подобные определения Вы можете легко прочесть любой нормальной энциклопедии… И да Вы сейчас не просвещаете, а показываете свое дремучее неведение.

Дуров БРАВО!!! Всегда такое же всем говорил

В частности вот ссылка на описание термина Анархо-Капитализм http://ru.wikipedia.org/wiki/-

Дуров зло троллит яндекс и гугл )) вот как это выглядит со стороны

dwertys, живите с миром :)

Lokt, читайте книжки :)

Странный материал. Совсем не похож на предыдущие публикации Павла. Что-то тут не чисто.

Предварительные итоги срача неутешительны для Яндекса. Вконтакт в плюсе, однозначно.

Действительно, почему вы все время обсуждаете Яндекс? И Гугл? Когда речь идет о ВКонтакте? Потому что это не оправдание — я попытка сместить акценты, что означает подсознательное признание ошибки. Паша вы поправляетесь! Я рад.

Я хотел посмотреть фильм «Сеть 2.0», а там… А в поисковой выдаче… ГЕИ! :'( И мошенники Пруфпик: [URL=http://s50.radikal.ru/i129/1105/30/263ebbb6778f.png]http://s50.radikal.ru/i129/1105/30/263ebbb6778f.png[/URL]

http://s55.radikal.ru/i149/1105/19/e1952f4347be.jpg Хороший семейный фильтр. Особенно доставляют первые ссылки и картинка.

Павел сегодня в ударе :) Все правильно сказал.

Зашёл вконтакт, ввёл «порно» в поиск — вылез какой-то рекламный мусор, чёт не уверен что там имеет смысл искать порно, есть специализированные ресурсы

Сегалович немедленно уберите порнуху из выдачи по непорнушным запросам Надоело!

evgenyzinoviev — ещё один свежезареганный «поддерживатель». Да вас прям рать.

Срач просочился в телевизор. Россия 2 только что мне сообщила.

к «лучшему» комментарию Дурова, по моему, кто то не умеет включать семейный поиск. Если его включить в настройках он заблокирует и картинки и видео на запросы как [порно] так и [секс]

http://i.piccy.info/i5/26/54/1455426/yand.jpg Уважаемый Павел, что я не так сделал?:D Почему у меня поиск блокирует все?

Ув. Павел, что я не так сделал? Почему у меня, в отличии от Вас, все зафильтровано при включении семейного поиска? http://i.piccy.info/i5/51/54/1455451/yand.jpg

@allex, пожалуйста прочитайте еще раз комментарий http://roem.ru/2011/05/03/durov03/?c#message91366

В одном случае вы делете фильтр на одиночный поиск, в другом случае вы включаете фильтрацию полностью всех ваших запросов. Я не думаю, что это не доработка.

Уважаемый allex, не «порно» надо было вводить (слишком банально), а «баскетболистки». Тогда видео при включённом семейном фильтре гораздо интереснее. Самое то для семейного просмотра. Где ещё увидишь, как девушки раздеваются перед камерой? http://video.yandex.ru/familysearch.xml?text=&where=all&id=56080080-00#familysearch?text=&where=all&id=56080080-00 http://video.yandex.ru/users/zimalletto2007/view/3/ Кстати, это ещё и загружено на Яндекс.видео.

Ну. Тут уже фильтр не поможет. Не блокировать же тупо все запросы?:] Тут уже нужно сами медиафайлы фильтровать, что в миллиард раз сложнее. Хотя где то читал и про разработки направленные и в эту сторону. Но пусть Вконтакте сделают хоть такой фильтр. То что все запросы как «секс» и «порно» заспамлены видеозаписями с тысячами тегов, по моему, не выход.

Эпический тредик. Не смог пройти мимо. Да, Павел, я подписался под этим письмом. Не так давно коллега по рынку спрашивал меня «нахрена и с чего». Не уверен что смог донести ему почему, так что отвечу здесь. 1. Я, лично, за экологичность того что я вношу в этот мир. Так или иначе. Где-то это редакционная политика, где то работа службы модераторов, где-то что-то еще. Я хочу видеть ту среду, в которой я живу, и будут жить мои дети — несколько иной. Получится это или нет — покажет история. 2. Порнотехнологии рулили, и будут рулить развитием тех или иных решений, дай бог не с точки зрения контента. 3. Как многие выше высказались — Вам тяжело сейчас осознать то, что если не привносите, так провоцируете. Для этого надо просто иметь детей. Многое меняется в этот момент. У меня, к примеру две дочери, и я сильно не хотел бы чтобы у них были проблемы лет через 10, когда они станут интересны участникам группы «Под юбками» (да, я вписался после обсуждения этого обращения, посмотреть что это такое). По этой причине — я против предоставления еще одной возможности, которая _позволяет_ социуму развиваться в таком ключе. А Вы за?

Паша, всё ху#ня! Давай по новой… А если по сути, то Павел столько дров наломал этим эмоциональным топиком. Это в очередной раз подтверждает, что люди, которые скрываются от общества — не совсем здоровые и чем-то в жизни обделенные.

Это все похоже на крик души, а не достойную статью, Павел. Вы в чем-то частично и правы, но конечно не на вопрос родителей, Яндекса и того, что не собираетесь бороться с порнухой. Банальные меры можно предпринять? Блокировать однозначные запросы (заплатите фрилансеру, господи, 10 тонн, и он вам список из 500 запросов за день напишет). И вообще почему бы не нанять 10 студентов-модераторов? Ну конечно не все, но добрую часть они точно отфильтруют. Хотя бы начните делать шаги к тому, что бы сделать сервис такого размера — чистым.

Для начала можно было бы снести все медиа файлы с серверов. Вот вам -порно и -пиратские видеозаписи А потом вести усиленную модерацию за загружающимся на ваши сервера контентом. Чем не вариант?

Дело в том, что статья выглядела бы в другом свете, если бы речь шла о следующем: «Да, товарищи, мы видим проблему и готовы с ней бороться, у нас есть для этого технические специалисты и денежные средства». А что мы имеем сейчас? «Да, мы видим проблему, но нам как бы пофигу и мы можем смотреть на более глобальные проблемы, а порно, это разве для нас проблема?» Из этого топика выжали максимум, но всё безрезультатно. Обсудили и на этом всё. Павел, лечись и не воспитывай вокруг себя подобных тебе.

Наши детки сейчас достаточно продвинутые, ещё от горшка не отучились, а уже за мышку хватаются. Вот вам пример: Классная учительница моей дочери (пятый класс) создала группу ВКонтакте, там публикует объявления, домашнее задание и много другой информации, у всех до одного одноклассников есть аккаунт ВКонтакте и все они состоят в этой группе. В принципе удобно и всех устраивает. Вики в группах вообще классная штука. Но когда сидишь за ПК с дочерью и натыкаешься на какой-нибудь порно-видеоролик… хочется прибить того, кто его туда положил. Я думаю когда Дуров окажется в подобной ситуации, его мнение кардинально поменяется. На ПК дочери ставил разное ПО типа «родительский контроль», но как ни странно, оно или блокирует весь сайт ВКонтакте либо малоэффективно. Пытался запретить использовать ВКонтакте и приучить к Мирбибигона, но ничего не получилось, все одноклассники сидят во ВКонтакте.

Вы всё-таки отличные дебилко: «Для начала можно было бы снести все медиа файлы с серверов» Правильно! Йер с тем, что это были видео, которые люди загружались-мучались, которые кому-то дороги, которые кому-то нужны. Которые могут существовать в единственном экземпляре. Йерак! И вынесли всё, чтобы был рад некто RePost, который, небось, вконтактом вообще не пользуется. Всё для блага конкретного человека. Думайте, пожалуйста, о других людях, а не только о ЧСВ. «Блокировать однозначные запросы» Господи. По-моему, все уже давно согласились, что проблема в том, что эротика с порнухой иногда вылазят (везде) по неоднозначным запросам. Чем против этого поможет блокирование однозначных запросов, ты мне ответь, Биковски? Кроме того, а ты подумал о людях, которые не найдут, что ищут? Зачем мешать человеку, который ищет порнографию, её найти? Что это за фашизм?

> Для начала можно было бы снести все медиа файлы с серверов. В том числе и записи типа «Ой, а это видео!» тоже удалить? А если кто-то расстроится? > А потом вести усиленную модерацию за загружающимся на ваши сервера контентом. Чем не вариант? И нанять 9000 модераторов.

Это всё просто очень смешно и является неуклюжей попыткой отмазаться. Будет очень интересно послушать в следующих сериях Пашины тезисы насчет аудио: Яндекс здесь крайним не выставишь, как ни крути :) Но если немного пофантазировать и представить, что через, например, 9 лет, в америце перзидентом будет Цукерберг, а у нас — Дуров, то становится немного страшно.

Пример: ищу какую-то информацию через поиск Вконтакте, почему бы мне не дать возможность пометить поисковую выдачу как неуместную? Пускай модераторы обращают внимание на такие жалобы и потом фильтруют поиск. Эту возможность «пометить» нужно давать не всем, а какому-то нному количеству пользователей по конкретным критериям. С проблемой порнографии, может помочь только добровольный народ или неисчислимое количество Индусов.

Кто ещё не понял по профильным мероприятиям с участием представителей контакта, поясняю — профессиональный уровень оставляет желать лучшего. То же можно сказать и про технологии. Поэтому приходится прикрываться модными яркими принципами. PS: не мешайте человеку надрачивать на свой сайт!

Технологии там, по слухам, достаточно космические. Если президентом США будет Цукерберг, это будет очень грустная история. В основном для остального мира. Если президентом РФ будет Дуров, разницы мы скорее всего не заметим.

> ты мне ответь, Биковски? Проблемы? > Кроме того, а ты подумал о людях, которые не найдут, что ищут? Зачем мешать человеку, который ищет порнографию, её найти? Что это за фашизм? Пускай идут на специализированные ресурсы, если очень надо. На кой черт это делать свалкой в гигантской сети? И по-моему вы как-то прочитали мой пост верх ногами. Я не говорил, что блокировка однозначных запросов приведет к полному успеху, я лишь говорил о каком-то начале работ в этом направлении, Ильяк.

Я к тому говорю, что Вконтакте не предоставляет услуг по-поиску в интернете, а услугу по-поиску в самом Вконтакте. И мне не ясно, почему он хранит у себя порно. И почему, с ваших слов, по-запросу «порно» он должен показывать порно. Так нужно порно? Сделайте закрытую группу, с подтверждением возраста, например. Чем не вариант? Если вы взрослый человек, которому нужно порно — у вас не будет проблемы к нему попасть. А если вы бродите по-видеозаписям, вы на него не наткнетесь. Мы все таки живем в цивилизованном обществе, а Вконтакте является одним из крупнейших ресурсов рунета. Почему бы в нем не навести порядок? Это нормальная политика, ограничивать от «клубнички».

Правильно! Йер с тем, что это были видео, которые люди загружались-мучались, которые кому-то дороги, которые кому-то нужны. Которые могут существовать в единственном экземпляре. Йерак! И вынесли всё, чтобы был рад некто RePost, который, небось, вконтактом вообще не пользуется. Всё для блага конкретного человека. — Конкретного? Кажется, я видел жалобы на порнографию не от одного меня. Дорогие видео, которые в одном экземпляре, в соц. сети обычно не кидают. > И нанять 9000 модераторов. Скажите это Ютубу.

> Дорогие видео, которые в одном экземпляре, в соц. сети обычно не кидают. Будьте добры пруфлинк, мне кажется вы 100% не правы в этом высказывании.

Ты же не предлагаешь вместо Яндекса или Гугла сделать закрытый поисковик по порноресурсам? Мне кажется, что если кто-то набирает в поиске «порно», он должен найти порно. Иначе это мошенничество, а в других местах всё равно нальют. Обычные пользователи всегда всё держат в недостаточном количестве экземпляров, а потом сокрушаются. Если ещё и их конь тент снести в рамках борьбы со здравым смыслам — это подло уже. А именно такого видео больше всего — не по просмотрам, а по загрузкам.

Денис Биковский, как я Вам дам пруфлинк, если сказал, что не кидают?) Почему же не прав? Соц. сети и сервера не вечны. Да и интернет имеет свойство ломаться. Обычно хоть одна копия да и храниться на жёстком диске. Во всяком случае для именно важных видеозаписей, а не всяких школьных сьемок, которыми Вконтакте переполнен.

Павел, а зачем вы поддерживаете детское порно? по запросу «детское порно» на 5-м месте видео с описанием «11-14 лет девочкам изнасилование» http://vkontakte.ru/search?c%5Bq%5D=&c%5Bsection%5D=video&z=video36953194_159911263 вы решили пойти по стопам Mail.ru?

Всё срётесь, да? Тут хорошую ссылку дали в ходе одного из обсуждений по рунету. Сейчас, когда любой интернет-сайт рассматривается как бизнес-проект, который зарабатывает деньги на рекламе, отказ кажется людям из бизнеса нелепостью – ведь, если разместить рекламу, сайт с нашими показателями по просмотрам страниц мог бы приносить его владельцам десятки тысяч долларов ежемесячно. По-видимому, многим это было понятно уже осенью, когда я получил первые предложения об «инвестировании». Однако мы не хотели превращать «контакт» в очередное место для скармливания рекламы посетителям – и предложения о покупке были отклонены. Не стоит считать, что последние посты Павла — признак того, что он белены объелся. Просто такой вот он Павел — радетель за нужды простых пользователей, которым так не хватает порно и халявного видео в их нелёгкой жизни в дали от миллионов интернет-долларов. :(

Дуров, правда, что за ВКонтакте стоит ФСБ и только поэтому вас еще не прикрыли за порно? многие уверены, что за вами ФСБ. Прокомментируйте, пожалуйста и кто такие Миролашвили, крупнейшие акционеры ВКонтакте? правда, что они связаны с ФСБ?

RePost: Жёсткий диск ломается, и остаётся единственная копия во вконтакте. А если тебе кажется, что школьные съёмки отдельно, а важное видео отдельно, то ты остолоп и я посмотрю на твои приоритеты лет через 30.

Вывод: ВКонтакте — предоставляет услуги видеохостинга, на котором можно размещать практически что угодно. Это «что угодно» можно найти лишь по уникальным запросам (порно — значит «порно», вини пух — значит «вини пух»). Цитата: «Не хотите смотреть порнографию ВКонтакте? — Не ищите ее!» ВКонтакте — не несет ответственность за пользовательский контент, но при подаче жалобы — рассмотрит её и примет решение. ВКонтакте — не монетизируется за счёт порно-контента. Яндекс и др. поисковые системы — зарабатывают на порно, что есть нарушением закона! http://habreffect.ru/files/bcd/84d3ea…yandex.JPG Яндекс — попробуйте подать жалобу на порно — ждите ответа.

Опираясь на собственный опыт могу сказать, что первое порно посмотрела в 9-10 лет, найдя видеокассету в закромах у родителей. За год до этого они аккуратно подсунули мне книжку, где доступным языком говорилось о женской и мужской физиологии, менструации и овуляции. Без «тычинок», «пестиков» и «капусты». Все это было подкреплено довольно подробными картинками. Просмотр порно в столь юном возрасте никоим образом не сказался на моих сексуальных предпочтениях. Выросла абсолютно здоровым и адекватным человеком. Если родители систематически обнаруживают в логах своих чад запросы, касающиеся порно, это свидетельствует о том, что пора начинать разговор. Не можете или не хотите говорить — купите брошюру. Кто-то готов к этому разговору в 7, для кого-то и в 15 рано. Врядли просмотр порно сломает нежную детскую психику. Если бы речь Павла не была столь пылкой и эмоциональной, и не несла через весь текст мысль «все пидорасы, а я — д’Артаньян», то, вероятнее всего, не вызвала бы подобный резонанс.

Павел, ты крут! Приятно читать.

Как ни странно, некоторые слова Дурова не вызывают особого доверия из-за модуса. Официоз Яндекса перевешивает. С ув. [URL=http://ahuli.name/]А хули?[/URL]

Возможно это вообще касается совершенно другой, правовой категории. В своем блоге [URL=http://worldsur.ru]Удивительный мир[/URL] выложил интереснейшую беседу президента Медведева с ведущими интернет-деятелями. Как ни странно, но Дурова там не было, хотя были другие не менее интересные личности.

Может кто-то покажет порно в фейсбуке? Наверное оно там есть, но его не видно. При всем уважении к Дурову, но проблему с порно на его сайте можно закрыть за месяц. Как техническими так и организационными средствами.

«И последнее. Мы никогда не делали ресурс для детей. Мы не умеем этого делать. Этим занимаются другие люди. Они для детей разрабатывают специализированные ресурсы» Правила социальной сети позволяют стать пользователем сервиса, начиная с шести лет. По внутренним данным «ВКонтакте» на март 2011 года, участников «ВКонтакте» в возрасте 6-14 лет — 4,7% от общего числа пользователей, или, в абсолютном выражении, 4,5 миллиона. Павел, если у вас ресурс не для детей, почему столько детей во Вконтакте? почему регистрация с 6 лет, а нес с 18?

Регистрация с 18 лет — забавная штука: Вы делаете вид, что им есть 18 лет, а они делают вид, что могут вас после этого уважать.

в фейсбуке тоже есть порно, гейпорно http://www.facebook.com/blacksparkfilm

Можно было бы ограничиться только заголовком. Т.к. в тексте есть пару спорных моментов. Но те, кто с пеной во рту требуют удалить контент — обычные цинники. Они напоминают мне рабиновича из известного анекдота: — Койшмай! Напротив моего окна женская баня, это мне мешает! — Так не видно ж ничего! — А ви на шкаф залезьте… ———————————— Зы. Кстати, «борцунов с порной» не смущает то, что их же детишки, вместо времяпрепровождения перед компьютером, начнут в подворотнях практиковать со сверстниками? И ладно бы еще по обоюдному согласию…. Дочерей нет у «борцунов»?

Закройте ВК пожалуйста. Вместе с порно. Люди тупеют.

Невозможно оставаться на одном уровне iq не принимая для этого усилий. Есть только движение, или ты постоянно учишься — и тогда в общем случае остаешься на пике, или ты постоянно тупеешь. контакт, тв, водка-пыво, порно — это не причины.

Дорогой словоблуд Дуров. Я могу создать сайт, содержащий видео с растлением, изнасилованиями, инцестом, извращенным порно и продвигать его в интернете? «А вам не надо? Вы не заходите на него» Вот ты его создал, *абол. Из-за тебя миллионы детей страны взращиваются на открытом доступе ко всему, что во всех обществах от детей старательно прячут. Нет тебе оправдания, *абол, как бы ты не рассуждал. Убирай нах*ен всё дер*мо с сайта и развивай его дальше, без дер*ма. Это действительно бздец нашего гос-ва, что этот вопрос даже обсуждается.

@readerreader Уважаю! Вот прям всё доступно изложил. :)

Дуров, какой же ты злой троль. Вот написал провокационный пост и небось сидишь и дрочишь на все эти комментарии. Как же ты ненавидишь всех этих тупых людишек, которые вокруг тебя суетятся и в своем мещанстве тонут. ну ничего, рано или поздно и ты повзрослеешь.

Закройте фейсбук, пожалуйста. Люди уже отупели, можно . «миллионы детей страны взращиваются на открытом доступе ко всему, что во всех обществах от детей старательно прячут» Дед плачет. Бабка плачет. На самом деле, факт — грустно, что миллионы детей страны взращиваются на открытом доступе к нищете, убожеству, ханжеству, наплевательскому отношению к себе и окружающим, коррупции и глупости. Но Дуров ли здесь виноват? А от порнографии отстаньте уже, а то будете, как вон украинцы. У которых тоже вона других проблем в отечестве, видимо, нет. В топ-10 проблем детства и юношества порнография точно не входит. Думаю, в топ-20 тоже. Давайте решать с начала списка, а не с середины?

Интересно также, что если у вас отдельно поиск и отдельно хостинг, то — это можно. Потому как к поискам претензий вроде нет. И к хостингам тоже нет. А вот если у вас в одном флаконе, то вы гандон. Ну, можно предложить Дурову зарегистрировать ООО «Поиск Вконтакте» как отдельное предприятие. Тогда типа совсем как яндекс буит.

umkalive, а ведь примерно так и было. Был же vkadre.ru

Да-да. Хостинг — это можно, потому что во: http://www.google.com/search?q=+sitenarod.ru&hl=en&num=10&lr=&ft=i&cr=&safe=images&tbs=

в этой теме ужасно мало ссылок.

Вот вам еще: http://www.google.com/search?q=+sitenarod.ru&hl=en&num=10&lr=&ft=i&cr=&safe=images&tbs=#sclient=psy&hl=en&lr=&source=hp&q=++site:narod.ru&aq=f&aqi=&aql=&oq=&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=b08b13f1c13fec94

Вообще конечно, сделать фишку типа семейного фильтра Вконтакту было бы не трудно. Приделать опцию — типа отметить как контент для взрослых и пользователи бы легко все зафильтровали сами. Думаю, что пацаны это сделают вскоре. Но пыль поднять — это тоже дело. А то сапсем распоясались. :)

Думаю что Павел увидев сколько здесь всего написано, испугался на Roem больше ни ногой. Тем кто собирается бороться с порнографией желаю много терпения, сил, времени, средств и еще много-много всего. считаю что делать этого не нужно, а дело это бесполезное. все что нужно, это разделить порно от «не порно». вконтакте ведь даже нет элементарного вопроса перед просмотром порно, о том достиг ли пользователь 18 лет. если уж создатели таких продуктов как вконтакте не заботятся о содержимом своих серверов, то что говорить о простых смертных-пользователях. …и мы еще боремся за безопасный интернет? Ха-ха, как бы не так.

Жалко Вконтакте и Дурова. понятно, что с технологиями у них совсем плохо, ну совсем. поэтому они не могут сделать порно-фильтры, отсюда эта беспомощная позиция «не виноватая я, это пользователи порно-гики». Павел, наконец займитесь развитием технологий, берите пример с тех же Яндекса, Гугла, YouTube, Facebook. Можно же, если захотеть. Не занимайтесь такой ерундой, как написание таких эмоционально-насыщенных дурацких писем.

> берите пример с тех же Яндекса, Гугла, YouTube, Facebook. Не сочтите за труд в следующий раз читать то что уже написано перед тем как постить.

За содействие распростронению порнографии (включая детскую) и распростронение нужно отвечать. Обязательно. Мы ведь здесь не о какой-то херне говорим, а о прямом нарушении закона, которое карается лишением свободы, пользователями вконтекте, а возможно и администрацией вконтакте. Например Ст 242.1 УК РФ: ———————— Изготовление, хранение или перемещение через Государственную границу Российской Федерации в целях распространения, публичной демонстрации или рекламирования либо распространение, публичная демонстрация или рекламирование материалов или предметов с порнографическими изображениями несовершеннолетних, а равно привлечение несовершеннолетних в качестве исполнителей для участия в зрелищных мероприятиях порнографического характера лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, — наказываются лишением свободы на срок от двух до восьми лет с ограничением свободы на срок до одного года либо без такового. (в ред. Федерального закона от 27.12.2009 № 377-ФЗ) Вот что означает хранение: Хранение материалов или предметов с порнографическими изображениями заключается в любых умышленных действиях, связанных с фактическим нахождением данных предметов или материалов во владении виновного (при себе, в помещении, в цифровом формате на различных носителях и т. п.). ———————— А теперь вопрос. Утверждение Павла Дурова: «Поэтому если Вы боитесь, что Ваши дети найдут ВКонтакте порнографию, не пускайте их туда.» позволяет предположить умышленные действия связанные с «фактическим нахождением данных предметов или материалов во владении виновного»? Т.е. намеренно ли он их не удаляет? Пока точно можно сказать, что он в категорической форме отказывается противодействовать распростронению порнографии. Почему вконтакте не сотрудничает с полицией в этом вопросе? Или сотрудничает, но делает вид что нет?

/Почему вконтакте не сотрудничает с полицией в этом вопросе? Или сотрудничает, но делает вид что нет? Известный факт, чтоза Вконтакте с самого начала стоят силовики

Tmr, по-моему, ты с Украины. vladandslav: А зачем надо спрашивать пользователя, достиг ли он 18 лет? От чего это защищает? Что он скажет «нет»? А потом вернётся и скажет «да», когда понял, что его развели? И почему 18 лет? Почему не 14? Не 16? Не 21? Как раз спрашивать про 18 лет — это любимый американский отмазон, апогей ханжества и спихивания с себя ответственности. Мол, мы спросили, он сказал, что есть 18 — а дальше мы не виноваты. Ни от чего никого не защищает, кроме собственной жопы, которая как-то прикрыта становится. Не нужно так делать никогда.

ilyak: «Tmr, по-моему, ты с Украины» это типа дискредитация моя сейчас была? :) нет не из Украины. Интересно, а что во мне украинского? Или это просто плохо быть из Украины? А может это комплимент?

> Ни от чего никого не защищает, кроме собственной жопы, которая как-то прикрыта становится. Ну да. В мануале по айфону меня предупредили, что в результате использования поделки у меня может случиться рак, отвалиться голова и еще невесть что. Ну и фактом покупки я какбе сознательно иду на это дело. Приятно когда тебя окружают такой заботой.

Из Украины быть плохо. Они там порнотреккер вона закрыли, и посадили там кого-то за обнажённый вид. Чего уж хорошего. При этом если опросить на улице любой страны «какие нации у вас ассоциируются с крепкими моральными устоями», то украинцы будут в двухсотых числах между африканцами и прочими папуасами. Так что непонятно, зачем они этим занимаются.

Уверен, что бесятся все вовсе не из-за того что порнухи много. Ее в принципе даже и не сильно много, больше бесит платная реклама в доп. окнах у файловых хостеров. А бесятся все из-за своей кровожадности. И произносят что то просто для того что бы не было так хорошо тем, кто чего то добился в этой жизни. Просто из-за того что они не получаю с этого никакой доход. Думаете в интернете коррупции нет?)))))))) Дети, хм. Ну это просто смешно. Не так давно было время, когда видиокассеты возили на заказ с Москвы, позже их тиражировали в подвале намного большим объемом, нежели любой боевик. Позже на рынок, а оттуда домой к порядочному семьянину. Ну неужели он не прятал эти кассеты? Ну не хочешь ты что бы твой ребенок увидел фаллоимитор жены, ты его прячешь, это аксиома. Почему тут все на сети перекладываете? Воспитывайте своих детей правильно. Порно это та же информация, которая Вас и Ваших детей не интересует, а многих даже очень. Почему то Вы ведь не заходите с ребенком в Секс-Шоп, хотя на нем вывеска и прочая реклама. Выход один — ни показывайте ни интернет, ни прочие сладости виртуальной жизни. А хотите что бы ребенок там что то черпал и сам учился фильтровать «спам» от не «спама», постарайся его научить этому, научить жить в сети. Этому нужно учить так же, как и реальной жизни. Думаю только после этого он сделает правильный выбор, что гуд а что не гуд. А Вы возлагаете на интернет как на бесплатную няньку, надежды — посадил и забыл на 3 часа. А после этого сын идет и покупает какой-будь шалфей в другом подъезде. p.s. Своим детям постараюсь с самого ранья объяснить что есть порно, вирусы и прочая виртуальная чипуха.

ilyak, А я собственно и не агитирую что-то закрывать. Просто не нужно перекладывать всю ответственность исключительно на родителей. Это не верно. Типа, твоего ребенка в подъезде отхерачили гопники, а ты дурак сам виноват, надо было всегда самому с ребенком ходить. Или там, надо было учить драться против десятерых с ножами, как шаулинь. Вконтакте следовало бы хотя бы попробовать защищать интересы своих ЗАКОНОПОСЛУШНЫХ пользователей (для тех кто в танке был, это те кто порнуху не выкладывает), которые против прямого и умышленного нарушения закона. Пока защищаются только интересы распространителей порно. Понятно, для бизнеса всё равно, лишь бы регистрировались, но ведь есть и границы. Нельзя беспредельничать. А если там наркоту начнут продавать, это тоже нормально? Скажут «не хотите чтобы ваш ребенок стал наркоманом, не ходите сюда»? Это просто попытка уйти от ответственности.

Насколько я понимаю, с порнографией детской вконтакт более-менее справляется, а против взрослой закон гораздо менее выступает. А дальше уже идут вопросы сомнительного морального свойства. Обычная-то порнография ни в топ-10, ни в топ-20, ни в топ-30 проблем современного общества не входит. Чего ей заниматься-то? Оттого, что у кого-то ФГМ чешется? Вот порноспам — куда как более серьёзная проблема. Когда по неоднозначным и просто левым запросам вылазиет порнуха. Но её вроде бы как бы вконтакт пытается решать.

dokxpi, спамеры тут не живут.

А если серьезно почему бы полностью не фильтровать порнуху если пользователю нет скажем 16? Социальные сети это могут делать Яндекс тоже во многих случаях так как у них много информации о пользователе (регистрация в яндексовских социальных сетях, почта, указывается гол рождения), а также взрослость пользователя можно определить по логам его запросов (отделить детей от взрослых)

Не успехов, а хуехов, Александр Спамеры тут не выживают как бы ни маскировались

Павел, Ваши отповеди до странного лиричны. Всю Вашу публикацию можно вместить в одну фразу: мы работаем над этим. Из моих личных наблюдений, замечу следующее. Года два-три назад сомнительный контент (и не только порно) выдавался по безобидным запросам. Фактов не приведу, не фиксировал. Появлялся он и без запросов, на взломанных страницах ничего не подозревающих юзеров, заходящих «в контакт» раз в квартал. Это была одна из причин, по которой я Вашим сайтом практически не пользовался. Сегодня стало значительно чище. Однако, по прежнему удивляет отсутствие возможности оперативно (в два клика) сообщить о нарушении в прочих разделах (например, на стене). Это сложно реализовать? Только сегодня на глаза попалось «нужно резать беременных мусульманских женщин». По моему, порно отдыхает, нет? И последнее. Похоже, что своих детей у Вас нет. Или они ещё не подросли.

Вот у меня дочка 10 лет, зарегена в твиди больше года. Ей там скууучно. Детсад одним словом. В том же контакте банальные флешевые игрушки для нее доступнее и интереснее. А как пришлось уговаривать, что там ей не место? Курс молодого бойца на тему куда можно ходить, куда нельзя, и почему.

вот тут товарищ Pavel Rogozhin пишет >>Как многие выше высказались — Вам тяжело сейчас осознать то, что если не привносите, так провоцируете. Для этого надо просто иметь детей. Многое меняется в этот момент. У меня, к примеру две дочери, и я сильно не хотел бы чтобы у них были проблемы лет через 10, когда они станут интересны участникам группы «Под юбками» (да, я вписался после обсуждения этого обращения, посмотреть что это такое) уверен что в молодости данный товарищ передергал многих девчонок, а потом выкинул их на мусорку. а потом еще бахвалился перед дружками как и куда он их имел. а теперь своих дочек теперь хочет оградить от этого -не выйдет уважаемый, как дрюкали чужих дочек так теперь предоставьте своих дочек в общественное пользование

Я уверен, что никто из выступающих за запрет порно не смотрел его никогда, ни в пубертатном периоде, ни во взрослом возрасте. Поэтому они все выросли достойными людьми и поэтому выступают за его отмену. Как я счастлив, что все без исключения современные творцы рунета, выступающие против порно, ни разу в жизни не смотрели порнокассеты на vhs-магнитофонах, ни разу не кликнули на порнобаннер, ни разу не ходили по ссылке «сиськи» в жж. Это же очевидно, что все смотревшие порно люди становятся маньяками и извращенцами, так и думающими, как бы растлить несовершеннолетних. Конечно же, только какие-то маньяки, лузеры, хикки, десоциализированные личности смотрят порно. Нормальный совет… российский человек такую гадость, как плейбой, смотреть не станет.

Павел, так это правда, что за вами стоит ФСБ и поэтому вас еще не прикрыли ни за порно, ни за нелегальный авторский контент?

Вконтакте, на мой взгляд, выигрывает перед Фейсбуком только тем, что: 1. у него, в отличие от Фейсбука, нет возрастного ценза, поэтому на нем тусуются малолетки. 2. у него, в отличие от Фейсбука, нет цензурирования аудио- и видеоконтента, поэтому на него заливаются и пиратские записи, и видео, и порно, в частности. 3. он пока что лучше русифицирован и более заточен под русскоязычную среду, но Фейсбук уже «работает над этим» и это преимущество скоро растает. Поэтому иначе, чем лукавством, я эти слезы Дурова объяснить не могу. Именно простотой в поиске и безнаказанностью размещения сомнительного контента этот ресурс и привлекает к себе аудиторию. Именно отсутствием возрастного ценза Вконтакте привлекает малолеток. А отсюда — и вся его монетизация. В техническом же плане Вконтакте — это не первой свежести клон Фейсбука. Фейсбук его по всем параметрам обставляет, а совсем скоро будет полностью «нативным» для русскоязычного пользователя. У меня уже давно все мои друзья на Фейсбуке, Вконтакте и тем более на Одноклассники я давно забыл дорогу. Так что, уверен, Дуров не дурак и не враг себе, и мы еще долго будем наблюдать конфликт между распространенностью Вконтакте среди детей и доступностью порно и пиратского контента.

А в чём заключается возрастной ценз Фейсбука?

На фейсбуке можно зарегистрироваться только с 12 лет.

Три копейки. Порно само по себе не приносит вреда, как бы тут не вещали подписанты открытых писем. Я еще не видел ни одного человека сторчавшегося от порно, от алкоголя и наркотиков вреда намного больше. С одной стороны порно — это плохо, потому что правила общества всегда порицали публичную демонстрацию отдельных частей тел и вообще это «фу, вульгарно», но с другой стороны — это тоже одна из граней жизни общества, как бы оно не отрицало свою склонность понаблюдать за задорными сантехниками и чистильщиками бассейнов. Проблема в том, что порно доступно по вполне безобидным запросам и всплывает в самый неожиданный момент. Например, я недавно разбирался с Merchant API и его методами. Документация ответов не дала и пришлось шерстить группы. В одном из результатов поиска нашел забавный ролик с названием метода и «инструкцией по его использованию». Решение в лоб — фильтровать выдачу — дорогое и не всегда эффективное, так как на всякий фильтр найдется своя «м0края кiска» или «тентакли в кругу подруг». Пусть с этим Яндекс разбирается, у них полный набор коллекционных фриков с нестандартным мышлением, куча свободного времени и булочки в столовой. ВКонтакту хуже. Штат компании едва ли переваливает за 30-40 человек и модерировать каждый ролик силами сотрудников не получится физически. Я не могу предложить вариант окончательного решения проблемы, но возможно имеет смысл попробовать по пути привлечения пользователей соц. сети: 1. Предоставить свободную зону для заливки порно и пусть они там резвятся и заливают что угодно, не противоречащее УК РФ. Такие пользователи дополнительно должны обладать определенном набором привилегий (не по возрасту, конечно), дающих доступ зону. 2. Дать инструмент блокирования распространителя порно с мотивации к его использованию. Если пользователь сознательной заливает контент в места, совсем не предназначенные для этого вида контента, значит он сам себе враг и любой другой пользователь, нашедший этот контент, может заблокировать его аккаунт и получить плюшку. 3. Для отсева ложных срабатываний можно также привлечь пользователей с хорошей репутацией, сделать «вторую линию саппорта», которые будут модерировать найденные случаи пользователями из первой линии. 4. Для любителей откровенных извращений, травмирующих окружающих людей и несовместимых с УК, исключать из соц. сети с передачей информации в соответствующие органы: либо людям в белых халатах, либо людям в синих мундирах. Вообще говоря, странно видеть наезды в духе «Вконтакте — рассадник порно», оно есть везде. Лучше бы посоветовали что-нибудь хорошее для лечения проблемы. У меня пока нет своих детей (хотя я и не советую, как их воспитывать), но с порно я познакомился еще до школы и это повлияло на мое развитие — девушки чуть позже очень любили за приобретенные знания и понимание ценности контрацептивов пришло несколько раньше, чем у сверстников.

> странно видеть наезды в духе «Вконтакте — рассадник порно» При реализации Вашего механизма «свободной зоны порно» таких наездов точно станет больше. Просто потому, что само существование этой зоны надо будет как-то обозначать, а значит, те, кто раньше и не задумывался о возможности просмотра порно Вконтакте, теперь уж точно поймут, что это можно делать. (то же и к статье Павла относится, кстати, однако, к счастью вконтакто-хомячков тут мало)

vladislove: А если человеку меньше 12 лет и он пытается зарегистрироваться на фейсбуке, что происходит?

Телепат, порно есть далеко не везде. Прямой конкурент Вконтакте — Фейсбук — очень строго следит за размещенным контентом. Даже залитое на фейсбук невинное видео с цветочками и бабочками, в котором звучит какой-то лицензионный аудиотрек, будет забанено — я сталкивался с этим не раз. Поэтому можно только говорить о том, что Вконтакте как минимум лень этим заниматься, а на самом деле — это даже на руку, потому что в их соцсеть приходят как в файлохранилище, где в одном месте можно найти что душе и телу угодно. Вы считаете, что Вконтакте не несет ответственность за контент? а я считаю, что несет. Это их вотчина, это как если бы власти города сказали, что они не несут ответственность за продажу наркотиков на своих улицах. Но даже если им типа «лень» удалять нелегальный контент, почему им лень создать элементарные фильтры, которые бы препятствовали несовершеннолетним пользователям находить «клубничку»? А если они создали сеть «не для детей», почему не введут возрастные ограничения на регистрацию?

Psycho, так я не призываю искоренять его на корню и лгать всем, что у нас порно нет. Я предлагаю упорядочить его и ограничить доступ.

ilyak, в Фейсбуке при выборе даты рождения тебе просто не предложат год больше 1999 на данный момент. Конечно, там тебе не смотрят в паспорт или свидетельство о рождении, но подписываясь на условиях Фейсбука, ты сам несешь ответственность за достоверность предоставляемых данных. Иначе говоря, Фейсбук говорит — мы тебя предупреждали, что регистрация с 12 лет. На законопослушных людей это действует вполне правильно. Кроме того, Фейсбук строго следит за своим контентом и поведением пользователей.

vladislove http://www.facebook.com/search.php?q=milfmaturevideo&type=groups А учетом того, что в ФБ есть сотни официальных страниц порнозвезд, мне кажется вы не совсем правы.

Телепат, как-то не проникся :) фото и видео порнографического характера по ссылке на фейсбуке замечено не было, чтобы познакомиться «более подробно», нужно в группу вступить, чего у меня лично желания нет ;), а «более подробные» ссылки ведут на внешние ресурсы.

vladislove, оно есть как раз дальше, когда вступаешь в группу, причем я дал самый безобидный пример. В японской части ФБ еще веселее. Я это к тому, что в ФБ все это есть. Я это к: > Телепат, порно есть далеко не везде

Ну то есть, никакого ограничения нет. Ребёнок понимает, что от него требуют соврать, и врёт. «Законопослушных» ололошеньки лоло, и какой же закон ребёнок нарушает, регистрируясь в фейсбуке с нечестным годом рождения? «в котором звучит какой-то лицензионный аудиотрек, будет забанено» — ты так это пишешь, как будто это что-то хорошее. Ты странный.

Приведите мне линки на порновидео на хостинге фейсбука через поиск, и я признаю свою неправоту в этом вопросе. ilyak, Фейсбук не мама с папой, но хотя бы предупреждают и юридически себя защищают от претензий со стороны тех же родителей. Про видео — не хорошо или плохо, а безобидно или нет. И попрошу не тыкать, я этого не люблю, тем более, с теми, с кем на брудершафт не пил.

Ну всё как обычно. Сначала высокие слова о долге, а когда припираешь к стенке : ну сделайте хотя бы символическую затычку. Вам шашечки или ехать?

vladislove: «Юридически себя защищают» и «фактически защищают посетителей» — это антонимы. Тебе чего из этого?

Какие высокие слова? Мне кажется, я ясно выразился — я вижу, что Вконтакте не только не будет ничего делать по поводу фильтрации своего контента и ограждения малолетних от использования, но вообще это единственное его конкурентное преимущество перед Фейсбуком, и за это он будет держаться. Мне лично от Вконтакте ничего не нужно — я им не пользуюсь. Мне Фейсбука хватает с лихвой. Но — Вконтакте зарегистрировалась моя дочка 11 лет. И в этом смысле мне не все равно. Если хотите знать, как происходит родительский контроль в моем случае, извольте. Дочка попросилась зарегистрироваться. Я предложил для начала в Фейсбуке. Пошли туда, попали под ограничения, не стали — вот так это происходит у нормальных законопослушных людей. К тому же, у дочки куча подружек Вконтакте, так что ей там лучше. Пошли Вконтакт, зарегистрировались. Она добавила своих подружек, я посмотрел на это дело — ну нормально, пишут там о своем, о детском, и хорошо. И оставил до поры до времени. Пока случайно не обнаружил несколько интересных ссылок в клипборде. Не порно покамест, слава Богу, но разные сообщества, посвященные травле определенных детей в классе. Провел воспитательную работу. Поставил временные рамки на посещение. Время от времени заглядываю, что делает (но стараюсь тактично, не сильно влезая в приватность, смотрю вместе с дочкой, она в курсе). Волков бояться — в лес не ходить, но родительский контроль нужен. Было бы еще лучше, чтобы и сами Вконтакте шли навстречу и что-то делали для более безопасной работы детей у них в сети.

Не искать порно в контакте, это конечно хорошо, но ведь поиск происходит по ключевым словам, разве не так? И когда я ищу какой-то художественный фильм и нахожу кучу порнухи вместо этого, просто потому что там куча ключевых слов про порно? Или в друзья стучатся спам-аккаунты с порнухой? Или лайкают и подписываются на меня все те же спам-аккаунты с порнухой? Я считаю неправильным наезд на любые другие ресурсы подобными письмами, даже если это откровенные порно сайты. Нужно смотреть на себя и думать как исправить ситуацию. И тут нет ничего сложно, даже идеи могу предложить: 1. Заставить пользователей указывать возраст и не пускать к определенному контенту лиц до 18 2. Задавать стандартный вопрос «Вам есть 18?» при доступе к определенному контенту. 3. Сделать отслеживание по ключевым словам хотя бы в разделе Видео и весь контент с ключами «порно», «секс» и т.д. передавать на предмодерацию, прежде, чем его выкидывать в общий доступ. 4. Сделать социальный фильтр, при котором каждый может пометить видео, группу, аккаунт и т.д., как содержащее порно и при сбора определенного количества голосов ссылка попадает модератору. 5. и т.д. и т.п. А вообще, я не верю, что такая проблема убрать порно с сети. Достаточно посадить пару десятков админов, задачей которых будет искать и удалять порнуху. Посадить можно удаленно, затраты будут мизерные, учитывая тот факт, что прибыль контакта приблизилась к 100 млн. долларов за 2010 год.

Забавно, как Фейсбук — хит среди американских подростков со смайликами и отправкой односложных комментариев по Enter’у — в России неожиданно превратился в прибежище убеленных сединами интеллектуалов. По существу предложения «Вам есть 18?» и «не пускать лиц до» рассмотрены здесь — http://roem.ru/2011/05/04/ulyanskiy_durovu/?c#message91641

2durov: Фиг с ней, с порнографией. Исправьте хотя бы проблему попроще — багу с белым прямоугольником на приложениях при заходе из Chrome-а. Уже вторую неделю висит реквест в клубе разработчиков безответно, а пользователи жалуются.

2durov: «Вам есть 18?» — это только один из методов, который можно применять для борьбы с порно, но в целом к проблеме нужно подходить комплексно. А по поводу этого: «…в России неожиданно превратился в прибежище убеленных сединами интеллектуалов. » — Павел, Вы же разбираетесь в социологии и психологии, кроме того отлично знаете аудиторию своей сети, ядро которой по возрасту значительно моложе, чем у Фейсбука, не говорю уже о 5 млн. пользователей из России, возраст которых вполне может быть выше, чем в целом у Фейсбука в мире (мое предположение), люди объединяются в социальные группы и демонстративно показывают это, поэтому люди определенного возраста идут не вконтакт, а в другие сети. Все вполне логично.

2SECL: Почему так много детей и подростков (мы говорим о русскоязычной аудитории) Вконтакте и их гораздо меньше в Фейсбуке, более или менее понятно. Социальные сети популярны уже достаточно давно, сначала были Одноклассники, но Вконтакте, надо признать, сделан гораздо лучше, кроме того, к классам-школам не привязан, а Фейсбук до недавнего времени был плохо переводим на русский, поэтому наши преимущественно не знающие языков дети предпочитали, конечно, Вконтакте. Вот и возникла внушительная клиентская база, когда новый ребенок идет регистрироваться — зачем ему в Фейсбук, когда все его друзья-подружки Вконтакте. Со взрослыми тоже понятно, почему русскоязычная аудитория Фейсбука постарше и поинтеллектуальнее. Прежде всего потому, что Вконтакте — это только русскоязычные, а у меня, например, друзья по всему миру, и они есть в Фейсбуке, но их нет Вконтакте. Поэтому мое предпочтение, естественно, с самого начала был Фейсбук. Со временем и все мои русскоязычные друзья зарегистрировались в Фейсбуке, который стал прилично «говорить» по-русски, при этом у большинства из них имеется и аккаунт Вконтакте. Знание языков — это уже уровень выше среднего, поэтому граница между Фейсбуком и Вконтакте проходит естественным образом по интеллектуальному уровню. Это не плюс Фейсбука и не минус Вконтакте (тот тоже много делает, чтобы интернационализировать свою базу) — это просто так сложилось. Потому — в основном, по языковому признаку — активная часть Вконтакте — это преимущественно люди, не владеющие языками и не имеющие иностранных друзей (сюда относятся и дети), а активная часть русскоязычного Фейсбука — это преимущественно люди с высшим образованием, знающие языки (при этом процентов 80 из них еще имеют аккаунты в Одноклассниках и Вконтакте).

Ловить не значит контролировать. Для решения задачи надо предотвратить возможность размещения порно или возможность его просмотра, а для этого достаточно ввести систему доверия/недоверия издателю и даже для социальной сети эта задача легко решаема, да это требует определенных усилий и вливаний, кроме того это заведомый отказ от некоторого драйвера роста — так что в общем вопрос исключительно доброй воли — захотят сделают!

ААААА держите мну семеро…. 1. ст. 242 УК РФ (НЕЗАКОННОЕ распространение порнографических материалов), где законность распространения и где её незаконность? (Камень в сторону типа власти т.е. как то надо определить) 2. ст. 242.1 УК РФ (оборот порнографических материалов с изображением несовершеннолетних)- (юзаем инет) О БОЖЕ! А обвинительных приговоров хоть попой кушай, да еще и по «контакту» значит есть благочиние в рядах инета. 3. А кто безгрешен? Кого камнями закидать? Чот клаву жать «не западло» когда душа с душком? Вой то о чем? Есть желание бороться в этом: 1. Определение ЗАКОННОСТИ порнографии и ее оборота 2. Дуров-респект (вижу порно — го сообщение суппорту, а не пздеть на ветках) 3. Для особо одаренных нашли детское порно сайт МВД и Прокуратуры Вам в помощь З.Ы.: тут вопрос чисто этический и не нам решать что будет делать администрация ресурса, люди так или иначе работают И сайт «В контакте» показывает само общество нашей страны (вседозволенностьт «хер найдешь я в домике»), ну не возможно нормально модерировать такой ресур т.к. там «чо хош» — ЕСТЕСТВЕННОЕ ПРАВО. А любителям говорить «ты сюда не ходи — будет плохо, а ходи туда» советую думать о локальных сетях, учить IT (кстати чот ребенку руль никто не доверяет) и ваабще учится и учится. А мега посту про училку скажу одно — какого черта она завлекла в такой питомник порнухи детей?

Ханжество и фарисейство. Самая главная угроза общественной морали в стране — это оказывается порно ролики в вконтакте. Осталось только их вычистить — и наступит полное и тотальное благочестие.

Ну вот приехали. Карманников надо сажать не потому, что они угрожают обществу меньше серийных маньяков. Мысль понятна? Впрочем, уже обсуждали. А ещё задолбали однодневки-«поддерживалки». Некоторые даже спамить пытались на волне поддержки своего родного Вконтакта, что как бы характеризиует.

О чем тема?, типа «псих»? Или это говно пост? Да пусть разум появится в твоей голове! (ну хоть надеяться)

Когда спам идет от зарегеного ника, он спамом быть не перестает.

Что вы ве о порнухе, да о порнухе. Вот вам продавцы скорости, которые особо не скрываются и даже группы свои вкнтакте делают. Этих тоже «не надо искать»? http://vkontakte.ru/id132143380

оперативно удалили, молодцы. Только поиском таких еще куча надоится, вопрос все равно остается.

вот еще, например http://vkontakte.ru/club18754245

Павел, если детям захочется «прона», вы их от него не отгородите, как бы вам этого не хотелось. Яндекс безусловно виновен во всех земных грехах. Именно Яндекс породил Сатану, а Гугл и ВКонтакте были ангелами. И да, я вообще не понимаю, почему детям нельзя смотреть порнографию. Как сказал один умный человек: — «Что природно, то не уродно» Может вы мне обьясните в чем дело?

К чему этот набор буков, о свежезарегенный некто?

А вы не способны проследить в происходящем логическую цепочку? Мне жаль, я вам искренне сочувствую. Я, правда, думал, что понятно к чему написан данный пост…

2Elite Night, а вы прочитайте вдумчиво два треда, а потом излагайте свои мысли.

Я не способен уследить за логикой в Ваших словах. Кстати, Вы уверены, что способны родить свежую мысль, ещё не прозвучавшую в более, чем в 200 комментах?

А причем тут Дуров собственно? Дуров насчет ресурса Вконтакте если и решает, то только каким цветом закрасить «стену»… 1. Штат модераторов они не нанимают, тк они жадные: на офис на Невском им денег не жалко, тк он для них любимых. А вот на то, чтобы убрать срань со своих сервером им денег жалко. Это ОФИЦИАЛЬНАЯ версия. А в реальности все гораздо мрачнее. 2. http://www.detirf.org/news/229/Вконтакте, мейл.ру и прочая шелуха принадлежит вовсе не Дурову(ну это и ежу ясно). Goldman Sachs является законным собственником не только «прославившихся призывами к революциям»(кстати, тоже в определенных интересах) Facebok (а), Mail (а), „Одноклассников“, ICQ, соцсети „В контакте“, но и владельцем российской DST. 3. Пройдитесь по первым ай-дишникам Вконтакте. http://vkontakte.ru/id1 http://vkontakte.ru/id3 http://vkontakte.ru/id4 http://vkontakte.ru/id6 и тд.. просмотрите эти сраницы, и вы поймете, что к чему. 4. «Взрослые люди имеют право хранить и смотреть разные материалы для взрослых, если они этого хотят. Это их материалы — материалы их страниц» это такой бред для лохов, что дальше некуда. Из уст Дурова это звучит просто легендарно))) Куда смотрит СБ Вконтакте? )) Взрослые имеют право также хранить оружие, наркотики(в малых дозах) и взрывчатые вещества. Однако, отчего же офис вконтакте не складирует мешками дурь и стволы юзеров?… Дурдом «ромашка» на выезде… И последнее: ссылки на детское порно, сцены насилия и др. принимаем по http://www.detirf.org/sdaipedofila/ педомразей сдаем ментам, а уж по их запросу вконтакте не имеют права не дать инфо (а не тупо подчистить и концы в воду как это делает их техподдержка). Что касается педомразей — то от этой напасти в нашей стране поможет только кастрация, но не химическое фуфло которое втирают нам с экранов, а кастрация ГОЛОВ педомразей. Ибо ненаказанное зло плодит зло еще большее.

Дети, вы с какой планеты?

Полностью поддерживаю детей в вопросе кастрации педофилов. Встречно вношу предложение кастрировать также тех, кто под предлогом борьбы за права очередных животных, растений, пришельцев с тау кита требуют для себя полного доступа к приватной информации в соц сетях. Вместе мы освободим планету от засилья сволочей!

Дети Планеты — а почему материал http://www.detirf.org/news/229/Вконтакте удален ?

Он не удален. Просто у борцов с педофилами руки кривые http://www.detirf.org/news/229/

Подрастающее поколение интересовалось порнографией, интересуется и будет интересоваться. Потому что это «желание» естественно… И от этого никуда не деться. К сожалению. Только родители могут найти решение. Ответственные родители должны разговаривать на эту тему с детьми. Как правильно вести себя в Интернете. Объяснять к чему это все может привести. Приводить отрицательные примеры. По возможности ставить Интернет фильтры или различные блокирующие программы. например: http://blokprogramma.ru/ http://icensor.ru/ http://odindoma.org/ Но решение проблемы безусловно — в воспитании. Не теряйте время. Ответы может дать религия. http://www.zavet.ru/a/post_1076408827.html Алексей mail@blokprogramma.ru

Решать проблему просмотра порнографии при помощи религии, всё равно что делать детям лоботомию за плохие отметки.

Да ладно… Верующий человек, не важно — ребенок он или взрослый, не будет искать в поисковике «пор нушка». Так что если веришь по настоящему — будешь живым и здоровым. и вся это нечисть тебе нипочем. удачи родителям!

Из личных наблюдений. Класс небольшой. Глубоко религиозные родители только у одной девочки. Пресловутые родители кстати сказать постоянно обхаживают других учеников, ходят с классом в походы. На данный момент девочка отмечена в воровстве, приходила милиция. 4й класс, сказать что это кризис взросления нельзя. Вред от религии и ее ограничений на мой взгляд очевиден.

Вот как раз верущие-то будут, как и в целом «консерваторы». У них же как происходит? Сегодня посмотрел порнушку, завтра устыдился и призывает запретить и посадить, послезавтра опять потянуло, и он её смотрит прямо на заседании о запрете и недопущении. И всё время так мятутся. Ну прямо как вон тот индийский политик, который недавно. Так что я бы их мятания вообще игнорировал.

Тем кто против религии… Что то Ваши примеры совсем не в тему. И наверное еще и выдуманы. Речь о другом: Дуров прав. Если ты душевно испорчен, то тебе туда и дорога. Каждый думает в меру своей испорченности. Поэтому что бы тебе не блокировалось, что бы не запрещалось, если это тебе очень надо, то ты найдешь то, что ищешь. Поэтому вывод один: Если ты воспитан правильно, то ты справишься и не дашь себе увлечься: ни порнографией, ни никотином, ни спиртным, ни наркотиками … и т.п. А что значит воспитан правильно? Значит воспитан по определенным канонам, по правилам, по каким то устоям, по вере. У каждого свои правила воспитания детей. Про веру. Просто я хотел сказать, что ребенок воспитанный к примеру в православной семье будет более устойчив. Вера воспитывает неприязнь и ненависть к таким порокам. В общем дело в воспитании. а не вконтакте. Спасай свою душу.

Бред христиан доставляет.