Гендиректор Luxoft Дмитрий Лощинин: «Нет шансов сделать продукт лучше, чем Oracle, Microsoft или SAP»

Развитие событий: Касперская: В слабости маркетинговой упаковки, а вовсе не в неспособности создать что-то - я вижу основную проблему отечественных ИТ (17 июня 2016)

Генеральный директор Luxoft Дмитрий Лощинин рассказал «Коммерсанту» о проблемах российского IT-рынка, бессмысленности импортозамещения, сложностях после выхода на биржу и хенджировании валютных рисков.

  • Основная проблема российского IT-рынка, на мой взгляд, в его изолированности. Россия принимает достаточно пассивное участие в этом празднике софтового развития… Волатильность и сегодняшние проблемы российской экономики этому только способствуют. Количество и востребованность современных технологий в России ниже, чем в мире, а человеческий потенциал все еще достаточно высокий.
  • В каких-то узких областях импортозамещение имеет смысл — стратегических, связанных с безопасностью страны. Во всем остальном — это изобретать велосипед. Причем, скорее всего, этот велосипед получится медленный и часто ломающийся… Нет шансов сделать продукт лучше, чем, например, Oracle, Microsoft или SAP, — это мировые лидеры, формировавшиеся десятилетиями.
  • Среди сервисных компаний в IT, понятно, огромная конкуренция, сейчас куча таких компаний по миру. Но большинство из них страдает одними и теми же болезнями. Либо это болезнь роста, когда качественные, но бутиковые компании не умеют масштабироваться. Либо это огромные компании, у которых не всегда качественно выстроен бизнес внутри и каждый второй-третий проект у них неудачен.
  • Инвесторы очень нервные и часто нетерпеливые люди, они не прощают никаких перепадов бизнеса, особенно молодого. Есть соблазн строить стратегию компании, базируясь на краткосрочном росте стоимости акций, а это может стать большой ошибкой.
  • Конструкция бизнеса такова, что она себя натурально хеджирует… Мы что-то выиграли за счет падения рубля, но проиграли на падении евро, у нас примерно 30% выручки в этой валюте, и фунта стерлингов. В целом, если смотреть за последние годы, эффект от переоценки валют у нас составляет плюс или минус $1 млн, что в рамках бизнеса совсем незначительно. Тот факт, что бизнес глобальный, помогает нам демонстрировать стабильный рост выручки на 20−30% вне зависимости от всех возникающих коллизий в разных странах и секторах рынка, чего было бы сложно достичь в пределах какого-то одного региона.

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    Альтер Эго

    Всё правильно сказал Дима. Я подкину еще вопросов тем, кто считает Россию развитой державой:

    1. Почему архитектура современных процессоров (а зачастую и микроархитектура) делается не в России? Я не про DSP веду речь сейчас, а про CPU и GPU.

    2. Почему для проектирования СБИС мы используем либо пиратский софт, либо купленный на Западе, а не отечественный?

    3. Почему литографические машины, оборудование для травления фоторезиста и прочее железо используется американское или европейское? Почему Россия не делает свое оборудование для фотолитографии и травления?

    4. Почему Россия, в отличие от США, не строит в Малайзии / в Таиланде / в Тайване заводы, на которых аборигены с дешевой рабочей силой будут выпускать на российском оборудовании современные процессоры, а Россия будет контролировать всю производственную цепочку и снимать сливки?

    5. Почему российский IT-аутсорсинг работает только в одну сторону? Почему разработчики из Италии, Испании, США, Франции не сидят в своих офисах и не работают всем офисом по контрактам на дядю-заказчика из Москвы?

    6. Почему Россия не хантит разработчиков из Калифорнии или хотя бы Лондона, переманивая их в Новосибирск, Москву или Владивосток и создавая им рабочие места в этих городах?

    7. Почему в логах коммитов в open source-проектах типа ядра Linux редко мелькают русские имена и фамилии, а если и мелькают, то эти люди, судя по их анкетам, не работают в российских компаниях, а зачастую и не живут в РФ?

    8. Почему Россия не производит роботов-грузчиков типа Google Atlas хотя бы в виде proof of concept?

    9. Почему у России нет своего аналога Amazon Web Services? Почему Россия не предоставляет всему миру за деньги доступ к суперкомпьютерам для высокопроизводительных вычислений? Почему нет облачного квантового компьютера, что всему миру ныне предоставляет IBM?

    10. Где российские суперкомпьютеры с искусственным интеллектом типа IBM Watson и реально работающие нейросети, которые обыгрывают профессиональных игроков в логические игры? Где реальные прорывы России в области искусственного интеллекта?

    11. Почему Россия не экспортирует промышленные роботы с обратной связью и софт для их работы?

    12. Как у российских автомобилей обстоят дела с автопилотом? Могут ли самостоятельно проехать по городу из точки A в точку B, избавляя водителя от необходимости притрагиваться к педалям и рулю? Есть беспилотные такси?

    13. Есть ли у России беспилотные эсминцы и беспилотные вертолеты? Есть ли ударные беспилотники типа тех американских, что летают ныне над Йеменом?

    14. Как у России обстоят дела с производством аппаратов роботизированной хирургии, прошивок и софта для них? Как обстоят дела с производством современного медицинского оборудования для коррекции зрения или оборудования для медицинской диагностики чего угодно?

    15. Почему роторные экскаваторы для глубоководной добычи минералов, донные добывающие машины и прочая подводная карьерная техника для всего мира производится не в России?

    Путин не любит программистов. Он любит борцух.

  • Контекст комментария

    Игорь Ашманов Сам себе компания

    У Лощинина ещё с логикой полный порядок.
    Он в одном абзаце пишет «никто не может сделать продукт, как у Микрософта и Оракла». И в соседнем распинается про счастье конкуренции, и как она производит продукты.

    Либо сделать конкурента Ораклу можно — и тогда наступит щасте конкуренции. Либо нельзя — и тогда какая, нахрен, конкуренция?

    В реальности ноги у Люксофта растут из IBS. А в ней Карачинский весь бизнес построил на втюхивании западного софта и железа в госорганы и крупный окологосударственный бизнес. Одно время втюхивал этого добра на миллиард-полтора долларов в год.
    ам все цепочки простроены, все откаты рутинно включены в скидки и всё такое. Никто никого не уволит, если тот купит продукцию IBM, Микрософта, Оракла.
    А уж сколько обоснований большей лучшести продуктов от западных мажоров! Тонны глянцевых буклетов, часы презентаций! Ничего придумывать не надо, вот оно, подвезут прямо из представительства, мальчика пришлют, он сделает презентацию на вашей продаже.

    У наших «системных интеграторов» дачи рядом и с госчиновниками-покупателями, и с поставщиками из западных компаний, на Рублёвке, на Ильинском, в одних посёлках. Пьют на общих днях рождения, в гольф играют и теннис на одних полях, на одних яхтах ездят.

    И они последние 20 лет пытались если не прямо задушить российского разработчика ПО, то как минимум никуда его не пустить. Чего стоит закон о льготах, который протаскивал Карачинский, в котором был нижний предел численности персонала разработчиков — 50 человек!
    Нижний — чтобы стартапы и мелочь удушить.

    Прямо сейчас они (созданные ими ассоциации как бы разработчиков, а в реальности офшорщиков и интеграторов) пытаются переделать процедуры включения в Реестр отечественного ПО, втолкнуть своих экспертов, чтобы потом протащить в Реестр замаскированные под российские конторки, торгующие тем же Ораклом и Микрософтом.

  • Контекст комментария

    Sisu

    1C, Сирена-Трэвел, Яндекс, Диасофт и ЦФТ смотрят на Лощинина, как на говно.

    Управляющий компанией дорогостоящих говнокодеров же в ответ рассказывает, что единственный шанс у него заработать — допиливать западные поделки, сделанные криворукими индусами, потому что с нуля сделать не дадут, будет слишком дорого и все равно кривовато, а западные говнокодеры так охренели, что вот у Лощининских миньонов самый классный прайс-поинт на услуги поддержки и интеграции.

    И да, а в России все, твари, не только качества требуют, так еще и скорости, и переплачивать в три раза не хотят. И в результате все всё делают сами, причем такое охренительное, что Luxoft никогда не сможет наваять, продолжает плакаться он.

  • Контекст комментария

    Sisu

    Еще проще — в начале 90х случился дивный новый мир. И наивным русским сказали — вы теперь с нами одна глобальная семья, у вас теперь доступ ко всему нашему, так что отриньте постылую разработку платформ и системных решений, берите всё наше и платформы и средства разработки и железо. Даже бесплатно будем давать, вы же обескровленные режимом борцы за демократию, гении во плоти.
    В общем, это имело смысл, так вместо того, чтобы наверстывать отставание в платформах и железе можно было заняться прикладными задачами, которых был вагон. Мы же ведь действительно гении, возьмем их средства, приложим свой талант и НОУ-ХАУ и всех уделаем. Ну собственно все и занялись прикладухой.
    Робкие голоса про то, что нельзя все свои решения основывать на платформах бывшего потенциального противника, он если их не отключит, то начнет продавать через некоторое время очень за дорого, со смехом отметались — какая война с США, какая конфронтация с западным миром, мы же теперь друзья и братья, и у нас честная конкуренция в рамках демократических правил, короче мы все теперь в мире принцесс, которые не какают! Так думало 99%.
    Забыли 99%, правда, что 10 млрд долл. в год на торговле оружием просто так никто не отдаст, что на рынках суперкомпьтеров никто не ждет никаких конкурентов из Рашки, сам знаешь чего и т. д. и т. п.
    Платите лицензии за софт и не жужжите, а не то, сказали нам очень скоро. И начали грозить отключением и прекратили поставки еще до начала войны.
    И вот теперь Кац, т.е. Лощинин, предсказуемо предлагает сдаться. Правда только в том, что под бдительным руководством коллаборантов-Лощининых мы действительно никогда и ничего в жизни своего не разработаем.

  • Контекст комментария

    Sisu

    > Засада видимо и в том, что начиная с кастомного решения не спрыгнуть с него и не перейти так просто ни на какое другое. Будешь продолжать это кастомное решение допиливать или писать заново.

    Так Лощинин проговаривается в интервью — на первой поставке он демпингует, а дальше начинает доить. А доение в том числе подразумевает затягивание сроков согласования ТЗ и подписания договоров — пока динамит одного заказчика на средства, полученные от поставок ему железа и лицензий, и его абонентскую плату за поддержку делает первую поставку для другого заказчика. И так делают 100% разработчиков на заказ в России.
    В таких условиях ничего бизнес-критического у Лощининых заказывать невозможно.

    При этом, не смотря на все громкие слова про погружение в бизнес, конечно они ничего не понимают в бизнесе клиента. Все разжевывает досконально клиент. И что первое делают Лощинины, завершив проект с новым клиентом? Правильно — бегут по его конкурентам продавать все что клиент им только что рассказал и показал. И так тоже делают 100% разработчиков на заказ в России.

  • Контекст комментария

    Леонид Делицын FINAM Global

    Шансов сделать конкретные продукты лучше существующих, наверное, мало. Но это не помешало Google занять рынок операционок для мобильных устройств, где у Microsoft позиции очень слабые. Баз данных появилось много новых разных, и Mongo DB — уже среди «единорогов». Меняется окружение, требуется новый софт. А ведь, наверняка, в Google были люди, которые говорили, что лучше в операционки вообще не соваться. Да, наверное, трудно построить b2b софтверный бизнес, потому что там не только софт, но ещё и продажи. Но у нас сейчас как раз момент благоприятный, поскольку государству отнюдь не нужно, чтобы фирмам не только переставали давать кредиты, но и, скажем, в качестве санкций отключали от собственных данных. Вопрос ведь стоит как — пытаться вообще получать прибыль от IT, или сидеть в сервисной модели. Капитализация сервисных компаний едва составляет их выручку, т.е. сегодняшний рынок оценивает их на порядок ниже, чем компании, которые делают софт.

Добавить 1023 комментария

  • Ответить

    Ну т.е. минус один конкурент боец-компания на рынке РФ :)

    Луксоф расписался в том, что его уровень не выше прикладного. Системщики значит там никакие. :)

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Это говорит человек, вместе с Карачинским пытавшийся запудрить мозги руководству РФ, что нам надо стать второй Индией и программировать за харчи.
    Не самый лучший источник соображений про собственные ИТ-продукты.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Всё правильно сказал Дима. Я подкину еще вопросов тем, кто считает Россию развитой державой:

    1. Почему архитектура современных процессоров (а зачастую и микроархитектура) делается не в России? Я не про DSP веду речь сейчас, а про CPU и GPU.

    2. Почему для проектирования СБИС мы используем либо пиратский софт, либо купленный на Западе, а не отечественный?

    3. Почему литографические машины, оборудование для травления фоторезиста и прочее железо используется американское или европейское? Почему Россия не делает свое оборудование для фотолитографии и травления?

    4. Почему Россия, в отличие от США, не строит в Малайзии / в Таиланде / в Тайване заводы, на которых аборигены с дешевой рабочей силой будут выпускать на российском оборудовании современные процессоры, а Россия будет контролировать всю производственную цепочку и снимать сливки?

    5. Почему российский IT-аутсорсинг работает только в одну сторону? Почему разработчики из Италии, Испании, США, Франции не сидят в своих офисах и не работают всем офисом по контрактам на дядю-заказчика из Москвы?

    6. Почему Россия не хантит разработчиков из Калифорнии или хотя бы Лондона, переманивая их в Новосибирск, Москву или Владивосток и создавая им рабочие места в этих городах?

    7. Почему в логах коммитов в open source-проектах типа ядра Linux редко мелькают русские имена и фамилии, а если и мелькают, то эти люди, судя по их анкетам, не работают в российских компаниях, а зачастую и не живут в РФ?

    8. Почему Россия не производит роботов-грузчиков типа Google Atlas хотя бы в виде proof of concept?

    9. Почему у России нет своего аналога Amazon Web Services? Почему Россия не предоставляет всему миру за деньги доступ к суперкомпьютерам для высокопроизводительных вычислений? Почему нет облачного квантового компьютера, что всему миру ныне предоставляет IBM?

    10. Где российские суперкомпьютеры с искусственным интеллектом типа IBM Watson и реально работающие нейросети, которые обыгрывают профессиональных игроков в логические игры? Где реальные прорывы России в области искусственного интеллекта?

    11. Почему Россия не экспортирует промышленные роботы с обратной связью и софт для их работы?

    12. Как у российских автомобилей обстоят дела с автопилотом? Могут ли самостоятельно проехать по городу из точки A в точку B, избавляя водителя от необходимости притрагиваться к педалям и рулю? Есть беспилотные такси?

    13. Есть ли у России беспилотные эсминцы и беспилотные вертолеты? Есть ли ударные беспилотники типа тех американских, что летают ныне над Йеменом?

    14. Как у России обстоят дела с производством аппаратов роботизированной хирургии, прошивок и софта для них? Как обстоят дела с производством современного медицинского оборудования для коррекции зрения или оборудования для медицинской диагностики чего угодно?

    15. Почему роторные экскаваторы для глубоководной добычи минералов, донные добывающие машины и прочая подводная карьерная техника для всего мира производится не в России?

    Путин не любит программистов. Он любит борцух.

  • Ответить

    Так ведь не по собственной инициативе, наверное, а токмо волею известных событий. Предположу, это был более или менее единственный вариант сохранить бизнес. Впрочем, немощен ибо человецы суть и могу ошибаться.

  • Ответить

    в первом абзаце новости, в слове «хеджирование» буква «н» — лишняя, имхо.
    Хотя если это имелось ввиду от слова «рука» — то даже прикольно.

  • Ответить

    > Нет шансов сделать продукт лучше, чем, например, *** — это мировые лидеры, формировавшиеся десятилетиями.

    Скажите это Касперскому или, например, Илону Маску, ага.

  • Ответить

    Шансов нет, тем не менее с завидной регулярностью новые игроки захватывают сложившиеся рынки за несколько лет. Или по крайней мере получают заметные доли.
    Возьмите для примера Android и iOS, любого японского (Sony, Toyota), корейского (Самсунг, LG), китайского (Леново, Хуавей) производителя.

    Поэтому говорить что это невозможно — всё-таки некорректно. А вот то что сам Лощинин не ощущает в себе сил сделать конкурентный продукт — верю.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    > сам Лощинин не ощущает в себе сил сделать конкурентный
    > продукт — верю.

    Логично, они ведь вроде бы не продуктами торгуют, а мясом?

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Я имел в виду, что они вроде бы не занимаются созданием и выводом на рынок программных продуктов, и соответственно, у них нет таких компетенций. А раз так, то да, молодец. :)

  • Ответить

    Вспоминается классика - «бытие определяет сознание». Судя по публикации у этого «товарища» в заказчиках два крупных западных банка, которым конечно же намного проще впарить «монстров» и заниматься разработкой надстроек над ними. В чем я с ним соглашусь, так только в том что с таким подходом у его фирмы шансов создать что-то стоящее нет.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    1. Почему архитектура современных процессоров (а зачастую и микроархитектура) делается не в России?

    Ну как почему. Я тебе отвечу.
    Потому что ты, подонок, считаешь нормальным раз в неделю ходить к проституткам, оторвавшись от своего репозитория.
    Не улавливаешь связи? Вот именно поэтому, что не улавливаешь.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    У Лощинина ещё с логикой полный порядок.
    Он в одном абзаце пишет «никто не может сделать продукт, как у Микрософта и Оракла». И в соседнем распинается про счастье конкуренции, и как она производит продукты.

    Либо сделать конкурента Ораклу можно — и тогда наступит щасте конкуренции. Либо нельзя — и тогда какая, нахрен, конкуренция?

    В реальности ноги у Люксофта растут из IBS. А в ней Карачинский весь бизнес построил на втюхивании западного софта и железа в госорганы и крупный окологосударственный бизнес. Одно время втюхивал этого добра на миллиард-полтора долларов в год.
    ам все цепочки простроены, все откаты рутинно включены в скидки и всё такое. Никто никого не уволит, если тот купит продукцию IBM, Микрософта, Оракла.
    А уж сколько обоснований большей лучшести продуктов от западных мажоров! Тонны глянцевых буклетов, часы презентаций! Ничего придумывать не надо, вот оно, подвезут прямо из представительства, мальчика пришлют, он сделает презентацию на вашей продаже.

    У наших «системных интеграторов» дачи рядом и с госчиновниками-покупателями, и с поставщиками из западных компаний, на Рублёвке, на Ильинском, в одних посёлках. Пьют на общих днях рождения, в гольф играют и теннис на одних полях, на одних яхтах ездят.

    И они последние 20 лет пытались если не прямо задушить российского разработчика ПО, то как минимум никуда его не пустить. Чего стоит закон о льготах, который протаскивал Карачинский, в котором был нижний предел численности персонала разработчиков — 50 человек!
    Нижний — чтобы стартапы и мелочь удушить.

    Прямо сейчас они (созданные ими ассоциации как бы разработчиков, а в реальности офшорщиков и интеграторов) пытаются переделать процедуры включения в Реестр отечественного ПО, втолкнуть своих экспертов, чтобы потом протащить в Реестр замаскированные под российские конторки, торгующие тем же Ораклом и Микрософтом.

  • Ответить

    >>> 1. Почему архитектура современных процессоров (а зачастую и микроархитектура) делается не в России? Я не про DSP веду речь сейчас, а про CPU и GPU.

    Когда то век назад завод ОАО «Климов» собирал моторы Рено. Когда-то. Сейчас завод собирает продает собственные разработки вертолетных двигателей. Если бы заводом руководили такие как люди как в Луксофте, он бы в лучшем и по сей день собирал бы моторы рено.

    Все остальные «почему» — из той же пустой подмены.

    У Эльбруса собственная архитектура. И режим х86 — включен в него для совместимости. Для этого в архитектуре была реализована система динамической трансляции двоичных кодов x86 в коды процессора «Эльбрус».

  • Ответить

    Деньги, хоть они и не пахнут, бывают разными — дурными, умными, кровавыми, случайными, воровскими, откатными, отжатыми, открысятничьими, честно заработанными, полученными в наследство и прочими… у нас вообще родился новый вид денег в особо крупном размере — приватизированные деньги.
    Какие деньги — такие и мозги с ними. Для разработки новых продуктов нужны умные деньги с предпринимательскими мозгами в высокотехнологичном исполнении в комплекте. В комплекте. Видимо, таких удачных комбинаций у нас мало.

  • Ответить

    Все «почему» — простая схема демагогии прикрытия коррупции.
    Посадить ибмовца, ораклистов и пр. западных за схемы откатов при покупке их продутов — так вой будет на всех углах. Посадить же резидента за схему отката — на раз.
    Западных софтверам не нужны конкуренты из РФ. Поэтому их коррупционные схемы продаж — один из инструментов от появления конкурентов.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    > нижний предел численности персонала разработчиков —
    > 50 человек!
    > Нижний — чтобы стартапы и мелочь удушить.

    Господи, хоть кто-то на Роеме сказал это открытым текстом. А я всё боялся, думал, щас большие умные дядьки меня запиннают.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Игорь Станиславович, да в том же Люксофте 90% мужчин ходят к индивидуалкам. Это стандарт отрасли — как зеркальный фотоаппарат, зеленые коктейли, гитхаб, маффины, антикафе, митинги по скайпу.

    Закроем такую отрасль. Кто из извращенцев не успеет сбежать — на Севера, в подземные уральские спецгородки.

  • Ответить

    >>на Севера, в подземные уральские спецгородки.

    Правильно. На самые важные и ответственные участки — извращенцев. А руководить из Мск с гольф-полей Ильинки и Нахабино будут все, как один, крепкие семъянины.
    Только туда обязательно затешется Штирлиц (фон) который чудным образом дослужится до штандартенфюрера так и не заведя семью. Он то всю идиллию и поломает.

  • Ответить

    > Штирлиц (фон) который чудным образом дослужится
    > до штандартенфюрера так и не заведя семью

    Ничего чудесного я не вижу, скорее всего в его арийской классификации было написано, что стручок не работает. Я бы так и сделал. На самом деле, уже и хочется так сделать, потому что семьей не хочется обзаводится изо всех сил, хотя впрочем детей вроде и хочется. Записывайте меня в извращенцы.

    А если серьезно, это еще одна тема для форума, который я начал лоббировать в соседней теме. Я точно знаю, что не я один такой. Когда общаешься тет-а-тет с кем-то, это совсем другое, потому что человек понимает, что что бы он ни сказал, никуда не улетит дальше меня. (а если и улетит, то «низенько») А если бы была возможность невозбранно говорить анонимаусам вроде меня — то совсем немножко другое дело. Вопросы-то есть. Даже Эйнштейна учителя называли чуть ли не дебилом, ну и что с того?

  • Ответить
    Альтер Эго

    а правду говорят, что Карачинский у Ашманова девушку увел? а то это многое объясняет, аххах

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ладно с процессорами разобрались.
    А что насчет вещей попроще, например музыкальные инструменты.
    Бедный Ралдугин 2 млрд $ на них потратил, может ему надо было своих отечественных поддержать, а не врагам 2 млрд $ отдавать, за дерево и железо.
    Или тут тоже западный конкуренты давят и разводят коррупцию?

  • Ответить
    Альтер Эго

    а правду говорят, что Карачинский у Ашманова девушку увел? а то это многое объясняет, аххах

    Да, это правда. С уточнениями:
    Не девушку, а жену.
    И не у Ашманова увел, а Ашманов увел.
    И не у Карачинского, а у Касперского.
    А так все правильно.

  • Ответить

    1C, Сирена-Трэвел, Яндекс, Диасофт и ЦФТ смотрят на Лощинина, как на говно.

    Управляющий компанией дорогостоящих говнокодеров же в ответ рассказывает, что единственный шанс у него заработать — допиливать западные поделки, сделанные криворукими индусами, потому что с нуля сделать не дадут, будет слишком дорого и все равно кривовато, а западные говнокодеры так охренели, что вот у Лощининских миньонов самый классный прайс-поинт на услуги поддержки и интеграции.

    И да, а в России все, твари, не только качества требуют, так еще и скорости, и переплачивать в три раза не хотят. И в результате все всё делают сами, причем такое охренительное, что Luxoft никогда не сможет наваять, продолжает плакаться он.

  • Ответить

    Самая проблема в том что тот же SAP мог бы лучше. Но раз нет конкуренции как пишет Дядя из статьи, то зачем и париться. Если вам что-то не нравится то это скорее всего и есть тот самый «SAP best practice». Я пользовался их складской и производственной системой и тихонечко офигевал как все логично и дружелюбно пользователю и совсем не застряло в конце девяностых.

  • Ответить

    >> И в результате все всё делают сами

    Вот, кстати, да. Всегда удивляло количество кастомных решений. При том что задачи в целом у всех одинаковые.

    Засада видимо и в том, что начиная с кастомного решения не спрыгнуть с него и не перейти так просто ни на какое другое. Будешь продолжать это кастомное решение допиливать или писать заново. Штатных-то решений не найти.

    >> изолированность рынка

    Непонятно кто кого и как на этом рынке может изолировать. Разве что сами себя — языковыми барьерами. Так-то локализуй, обеспечивай поддержку и работай.

    Можно встретить достаточное количество успешных проектов, которые в россии знать не знают, а в европе-америке они вполне себе успешные. И на российском рынке они бы явно не смогли добиться того успеха, к которому пришли «там».

  • Ответить

    Еще проще — в начале 90х случился дивный новый мир. И наивным русским сказали — вы теперь с нами одна глобальная семья, у вас теперь доступ ко всему нашему, так что отриньте постылую разработку платформ и системных решений, берите всё наше и платформы и средства разработки и железо. Даже бесплатно будем давать, вы же обескровленные режимом борцы за демократию, гении во плоти.
    В общем, это имело смысл, так вместо того, чтобы наверстывать отставание в платформах и железе можно было заняться прикладными задачами, которых был вагон. Мы же ведь действительно гении, возьмем их средства, приложим свой талант и НОУ-ХАУ и всех уделаем. Ну собственно все и занялись прикладухой.
    Робкие голоса про то, что нельзя все свои решения основывать на платформах бывшего потенциального противника, он если их не отключит, то начнет продавать через некоторое время очень за дорого, со смехом отметались — какая война с США, какая конфронтация с западным миром, мы же теперь друзья и братья, и у нас честная конкуренция в рамках демократических правил, короче мы все теперь в мире принцесс, которые не какают! Так думало 99%.
    Забыли 99%, правда, что 10 млрд долл. в год на торговле оружием просто так никто не отдаст, что на рынках суперкомпьтеров никто не ждет никаких конкурентов из Рашки, сам знаешь чего и т. д. и т. п.
    Платите лицензии за софт и не жужжите, а не то, сказали нам очень скоро. И начали грозить отключением и прекратили поставки еще до начала войны.
    И вот теперь Кац, т.е. Лощинин, предсказуемо предлагает сдаться. Правда только в том, что под бдительным руководством коллаборантов-Лощининых мы действительно никогда и ничего в жизни своего не разработаем.

  • Ответить

    > Засада видимо и в том, что начиная с кастомного решения не спрыгнуть с него и не перейти так просто ни на какое другое. Будешь продолжать это кастомное решение допиливать или писать заново.

    Так Лощинин проговаривается в интервью — на первой поставке он демпингует, а дальше начинает доить. А доение в том числе подразумевает затягивание сроков согласования ТЗ и подписания договоров — пока динамит одного заказчика на средства, полученные от поставок ему железа и лицензий, и его абонентскую плату за поддержку делает первую поставку для другого заказчика. И так делают 100% разработчиков на заказ в России.
    В таких условиях ничего бизнес-критического у Лощининых заказывать невозможно.

    При этом, не смотря на все громкие слова про погружение в бизнес, конечно они ничего не понимают в бизнесе клиента. Все разжевывает досконально клиент. И что первое делают Лощинины, завершив проект с новым клиентом? Правильно — бегут по его конкурентам продавать все что клиент им только что рассказал и показал. И так тоже делают 100% разработчиков на заказ в России.

  • Ответить

    Справедливая схема: Заказчик и Исполнитель создают СП (или проще — совместный проект, а не предприятие), Заказчик финансирует, ставит задачу (ТЗ+), тестирует, исполнитель реализует, потом оба получают дивиденды от продаж следующим клиентам.

  • Ответить

    А зачем это исполнителю?
    Создалось впечатление, что все предпочитают писать всё с нуля. Или якобы с нуля, но выглядеть это должно обязательно с нуля. Видимо не видят возможности для себя что-либо тиражировать.

    Потому что когда задаёшь вопрос — а что есть? Ответ: Ничего.
    Или близкое к «ничему». Бывают, наверное, и другие ситуации. Может не везло, может формулировал неправильно.

  • Ответить

    >> А зачем это исполнителю?

    Если схема справедливая (и эффективная), то она должна победить. Если это рынок) И у Исполнителя просто не будет выбора.
    При таком «совместном проекте», Заказчик имеет шанс вернуть вложенные в нужный ему продукт свои деньги (это ему хорошо), и ещё — меньше споров о цене работ (исполнителю — хорошо).
    Хорошая схема. В такой схеме даже сторонний инвестор может появиться. Решение, конечно, должно быть относительно тиражируемым — а сейчас всё тиражируемое.

  • Ответить
    ZayunyaTyan > Альтер Эго контекст

    «1. Почему архитектура современных процессоров (а зачастую и микроархитектура) делается не в России? Я не про DSP веду речь сейчас, а про CPU и GPU.

    Да и ладно, зрение только напрягать, там же мелочь, оно вам надо пялиться в микроскоп целый день?

    «2. Почему для проектирования СБИС мы используем либо пиратский софт, либо купленный на Западе, а не отечественный?

    А зачем деньги выкидывать. Если есть платный – качай и пользуй. Понты пусть останутся дома.

    «3. Почему литографические машины, оборудование для травления фоторезиста и прочее железо используется американское или европейское? Почему Россия не делает свое оборудование для фотолитографии и травления?

    Господи, да там же кислота, оно вам надо этим дышать и травить берёзки стоками?

    «4. Почему Россия, в отличие от США, не строит в Малайзии / в Таиланде / в Тайване заводы, на которых аборигены с дешевой рабочей силой будут выпускать на российском оборудовании современные процессоры, а Россия будет контролировать всю производственную цепочку и снимать сливки?»

    Так зачем напрягаться и строить, когда пошли и купили?

    «5. Почему российский IT-аутсорсинг работает только в одну сторону? Почему разработчики из Италии, Испании, США, Франции не сидят в своих офисах и не работают всем офисом по контрактам на дядю-заказчика из Москвы?

    А они вам нужны? Они там все закормленные, хотят гарантий, зарплату, в трейлерах жить отказываются, легче пойти и купить у китайцев. Вот они сговорчивые.

    «6. Почему Россия не хантит разработчиков из Калифорнии или хотя бы Лондона, переманивая их в Новосибирск, Москву или Владивосток и создавая им рабочие места в этих городах?

    Зачем нужны эти белоручные нахлебники? Самим места мало. Нормальных работяг надо завозить.

    «7. Почему в логах коммитов в open source-проектах типа ядра Linux редко мелькают русские имена и фамилии, а если и мелькают, то эти люди, судя по их анкетам, не работают в российских компаниях, а зачастую и не живут в РФ?»

    Потому что нашару мало кто хочет работать. У нас холодно, за отопление платить, шубу купить, ушанку, унты, меховой чехол для смартфона. Это не Калифорния, где сиди и пиши под банановой пальмой какой и кому угодно бесплатный код.

    «8. Почему Россия не производит роботов-грузчиков типа Google Atlas хотя бы в виде proof of concept?

    Потому что пусть Google разработает, китайцы одного купят, раскрутят, скопируют, и мы у них купим, когда уже будут по бросовой цене. Куда вообще спешить? Москва не сразу строилась вот это вот всё.

  • Ответить

    «9. Почему у России нет своего аналога Amazon Web Services? Почему Россия не предоставляет всему миру за деньги доступ к суперкомпьютерам для высокопроизводительных вычислений? Почему нет облачного квантового компьютера, что всему миру ныне предоставляет IBM? »

    Оно вам надо? Лягте на полянку, посмотрите на облачка, те же кванты, только бесплатно.

    «10. Где российские суперкомпьютеры с искусственным интеллектом типа IBM Watson и реально работающие нейросети, которые обыгрывают профессиональных игроков в логические игры? Где реальные прорывы России в области искусственного интеллекта? »

    Ну оно вам надо, чтобы над вами стоял ИИ с плёткой, а вы там на гладиаторской арене бегали для его развлечения?

    «11. Почему Россия не экспортирует промышленные роботы с обратной связью и софт для их работы? »

    Самим надо. Их же могут раскрутить и наштамповать по бросовой цене. Пускай на заводе сидят.

    «12. Как у российских автомобилей обстоят дела с автопилотом? Могут ли самостоятельно проехать по городу из точки A в точку B, избавляя водителя от необходимости притрагиваться к педалям и рулю? Есть беспилотные такси? »

    Есть беспилотные электрички без водителя. Правда там есть машинист, но его вы все равно не увидите, так что доказать, что он там есть вы не сможете.

    «13. Есть ли у России беспилотные эсминцы и беспилотные вертолеты? Есть ли ударные беспилотники типа тех американских, что летают ныне над Йеменом? »

    Ну и пусть летают, что там двоим летать?

    «14. Как у России обстоят дела с производством аппаратов роботизированной хирургии, прошивок и софта для них? Как обстоят дела с производством современного медицинского оборудования для коррекции зрения или оборудования для медицинской диагностики чего угодно? »

    Ну как, если у нас нет, значит, и у китайцев нет. Если у китайцев нет, значит в США балду гоняют, а не изобретают, а китайцам и скопировать не с чего! Виноваты США в общем, нахапали лучших и сидят на сеновале, когда работать должны.

    «15. Почему роторные экскаваторы для глубоководной добычи минералов, донные добывающие машины и прочая подводная карьерная техника для всего мира производится не в России?»

    Оно вам надо? Вам камней что ли мало? Идите на ближайшей стройки вам насыпят ведро за шоколадку. Вечерком. Или лопату купите и копайте камни, они везде лежат (а где камни не лежат, там у нас нефть). 100 рублей копалка, 30 рублей черенок. За 3 бакса фантастический мини-экскаватор и бесплатный фитнесс.

    Было сложно, но если еще какие-то вопросы, конечно, спрашивайте :)

  • Ответить
    Альтер Эго

    ИРЧП государства Сингапур — 0.912, 11-е место на планете. И работать там можно удаленно в США на пайтоне писать. Так чем плох Сингапур? И что мешает России превратить Россию в один большой Сингапур? Ресурсов тут стократ больше природных, а для работы XXI века — удаленной работы — не важен климат, хоть в Мурманске живи и пиши на Си.

    Ну вот почему Россия не Сингапур по уровню жизни? И чем вам, Ашманов, не угодил Люксофт? Думаете, там плохие программисты и код их потный?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Высокий уровень жизни на планете имеется только там, где есть либерализм. Большинство стран с высочайшим уровнем жизни, где у людей нет абсурдных обязанностей типа оквадрачивания снега в армии по призыву, зато есть широкие права и социальные гарантии (например, гарантия не упасть ниже определенного уровня жизни благодаря вэлферу или безусловному основному доходу), являются демократиями с азартными и состязательными выборами (а не как в РФ, когда результат все знают за год до выборов). Верно и обратное: там, где правит либо царь-батюшка, либо вождь племени-батюшка, либо приросший к президентскому креслу карлик, вместо широкого спектра прав, социальных гарантий и уровня жизни есть только обязанности типа затягивания поясов или зашнуривания берцев.

    Ну вот реально, почему Россия не Сингапур? Я гляжу сейчас фото Сингапура в яндекс-картинках в поиске и думаю — ЭТО ЦАРСТВО БОЖИЕ НА ЗЕМЛЕ!

    Ресурсов у нас больше, людей не так много, так что мешает жить так же и штрафовать на 10 000 рублей за каждый окурок вниз с балкона или на тротуар?

  • Ответить

    Я гляжу сейчас фото Сингапура в яндекс-картинках в поиске и думаю — ЭТО ЦАРСТВО БОЖИЕ НА ЗЕМЛЕ!

    Да-да.

    Высокий уровень жизни на планете имеется только там, где есть либерализм….что мешает жить так же и штрафовать на 10 000 рублей за каждый окурок вниз с балкона или на тротуар?

    Вы хоть иногда приходите в сознание, когда пишете?

  • Ответить

    >вы то чего ничего на работе из этих вопросов не сделали?

    Я однажды была в гальваническом цехе крупных деталей. Думаю, это можно засчитать за вопрос 3 про литографию микросхем. В принципе, похоже. А программы пусть Альтер делает, я не программист ни разу.

    >Путин не дает?

    Как вы догадались :))) Но всему можно найти логическое объяснение и оправдание. И вообще никто не раздает ничего непонятно кому, к тому же за пределами МКАД.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Может ли Ашманов прочитать эту новую статью Грефа

    Нет, не могу. Я берегу свой мозг, он мне очень дорог, он достался мне от родителей, я с помощью него делаю много важных вещей.

    Я и желудок стараюсь беречь, например, не тащу с пола ничего в рот.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Перечитал интервью Димы Лощинина еще раз.

    Хочется, чтобы к власти в РФ пришли технократы, а не сырьевики, не олигархи, не коммерсанты, не бизнесмены. У них другие ценности.

    У технократов вообще иные ценности. Программисты и сейчас неплохо зарабатывают, особенно те, кто сидит на американских контрактах. Но они не строят дворцы, не покупают себе яхты, не покупают 6-комнатных квартир, а зачастую и машины не имеют, катаясь на такси.

    Пусть лучше к власти придут такие люди — программисты. И президент РФ будет бывшим с++ разработчиком. Они не будут воровать, поскольку им зачастую даже автомобиль не нужен. Программисты могут тратить много денег на хобби, на кайтинг, на зеркальный фотоаппарат, покупать топовые компьютеры с начинкой за $10 000, но они не будут тратиться за дворцы, яхты, элитные автомобили.

  • Ответить

    >>"В любом процессе есть всегда какое-то корневое звено, до которого ты должен докопаться" (из статьи)

    Смишно. Прогрессоры хреновы.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Греф так-то Сбербанк превратил из мерзкого совка в очень приятный банк. Не идеальный, конечно, но что идеально? Я помню, каким он был до Грефа. Или вы думаете, это само по себе произошло? Нет, само собой всё происходит на почте, для сравнения.

  • Ответить

    Сейчас всё очень приятное, а не мерзкое совковое). И сбербанк — не исключение.
    А организовать коммунальные платежи для пенсионеров (другие умеют как-кто решать эту дурацкую проблему) правильно — это гос задача или сбербанк может её решить с учетом своего величия в отрасли и стране? Это безумие ввода множества цифирек каждый раз в эти банковские автоматы под присмотром несчастных девочек-сотрудниц. И т.д. (т.д. это не про сбербанк, это про приятное безумие).

  • Ответить
    Альтер Эго

    Править Россией должны именно программисты, а не дети сечиных и не дети ротенбергов. И не Путин. Программисты при своих высоких доходах — бессребренники. Деньги на счетах есть у них, но на дворцы, яхты и так далее ничего не тратят. Могут покупать себе дорогие компьютеры, зеркальные фотоаппараты, велосипеды, но зачастую не имеют даже личного авто, передвигаясь на такси по городу. Программиста можно и в метро встретить, а вот Рогозина или Ротенберга — нет.

    Песков покупает часы Пескова и прочую дрянь, кодеры — нет.

    Программист-гик, дорвавшийся до дохода в десятки миллионов рублей в год, не начинает строить себе дворец. Вот почему чиновник начинает, а программист — нет? Программист может даже квартиры с таким доходом не иметь, а жить на съемной по долгосрочному контракту на 5 лет. Почему одной из своих важнейших жизненных целей российский чиновник ставит покупку роскошной квартиры или строительство дворца с внутренним ремонтом в стиле «лакшери»?

    В чем причина такой тяги к дворцам, коттеджам, элитным авто и роскошным квартирам у чиновников, бизнес-элиты и политической элиты? В чем вообще причина маниакального желания российской политической и экономической элиты обладать крупной личной собственностью, вещами, товарами, предметами?

    Все-таки нам нужна власть программистов в РФ и президент-программист.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Что и требовалось доказать — взяли всего лишь один аспект из бесчисленного множества других, и прикопались, как к столбу.

    Во-первых, вас эта проблема вообще никак не касается, иначе как-то же вы на Роеме попадаете в нужные буквы? Во-вторых, если по-вашему «другие умеют решать эту проблему», то что же бедные нещасные пенсионеры не идут к ним платить коммуналку? Я вам расскажу такую вещь, более 10 лет назад я своими руками и своей головой строил региональную сеть по приему всех этих платежей, в том числе от бедных нещасных пенсионеров. Это конкурентный рынок — вы предлагаете лучшие условия, и люди к вам идут. И там очень большие деньги, потому что за сбор коммуналку агент удерживает проценты, умножьте-ка средний квиток за квартплату на количество домовладений, а потом возьмите от этой суммы, для примера, 1% подразумеваемой чистой прибыли. Неплохо, не так ли? Это будет ваш ежемесячный гарантированный доход, если только вы вклинитесь на этот рынок и обеспечите себе долю. Я помню потуги Сбербанка еще в те годы — они были смешны, я их всерьез вообще не рассматривал. А теперь, видите ли, в представлении Карабаса на Сбербанке свет клином сошелся для пенсионеров. До чего техника дошла. (c)

    В-третьих, неужели там уже отменили прием платежей через операторов? Я регулярно так делаю, если на руках слишком хитрые реквизиты и я не уверен, что не ошибусь. Последний раз весной так делал.

  • Ответить

    >> всего лишь один аспект

    — он очевидный
    — он многих касается
    — он очевидно решаем
    Поясняю:
    1. Когда я писал, что «другие» эту проблему решают как-то, я имел ввиду других плательщиков (более продвинутых, чем пенсионеры), а не других платежных операторов.
    2. Меня этот аспект касается. Потому что всякий раз, когда вижу идиотизм, это воздействует на мой моск негативно. Потому что жалко пенсионеров. И ещё, потому что жаль этих девочек-сотрудниц, которые ведь учились чему-то, а выполняют достаточно странную роль человекоподобного костыля при автомате. Интересно, это и есть этот самый грефовский аджайл?)
    3. Платежи через сотрудников-операторов сбербанка не поощряются и по-возможности отфутболиваются на автомат. Иначе пенсионеры стояли бы к операторам. А вас может просто побаиваются или наоборот — пробуют устроить свою личную жизнь. Чего там в банке девочкам ещё делать?)

    А так, да, все отделения с евроремонтом и такие чистенькие, в салатных тонах. Да. классно. С совком не сравнить. А какие айфоны были при совке смешные — с такими костяными дисками на металлических спицах) А-хаха!)
    Я ни в коей мере не умаляю достоинств каких-то топ менеджеров наших. Они конечно умелые наши топ менеджеры. И много чего умеют у нас. Но аджайла у них мало или не той системы)

  • Ответить

    ??? Все эти компании стремились стать\быть\сделать лучше чем у других. И у них получилось.
    А вот уговоры окружающих тоже расслабиться вместе с уговаривающим и попробовать получить удовольствие это вот и есть удел неудачников.

  • Ответить

    >> Печально, во что превратились обсуждения на Роеме :(

    Чёрт. Сорри. Ещё пару слов по «статье Грефа». Надо сказать, что конечно там написано верно про малые команды. Малой командой, зачастую, можно сделать большое дело.
    Я бы предложил нашему государству оптимизировать свои процессы (и на Титанике, наверное, были свои мечтатели) с помощью малых команд тестировщиков-прогрессоров. Это могут быть такие частные компании. Их задача тестировать какие-то процессы, предлагать решения, реализовывать эти решения и обкатывать их.
    А сейчас — куда не пойдёшь — везде какая-то малая или большая глупость очевидная. Конечно, она может кому-то исправно служить, но всё это должно служить нам, а не кому-то, поэтому вот так можно отоджайлить всё (снизу по крайней мере).
    Есть же в бюджете деньги на какие-то электронные правительства и прочую цифровизацию. Отделить 10% от них на такое тестирование-доводку сторонними командами. Кстати, заключения таких команд могут быть основанием для взыскания с разработчиков этих «систем» денежек взад (и наказать тех, кто ТЗ им выкатывал). Очень много лажи делается. И это касается не только информ систем, но и вообще алгоритмов работы гос структур и учреждений (и не только гос).
    Аджальные команды тестировщиков-прогрессоров — новый бизнес.
    Ударим аджалом по бездорожью и разгильдяйству!

  • Ответить

    Как сказал один приятель: Лучше бы банкоматы закупили, в которые можно пачки банкнот сразу класть, а не стоять под ненавистными взглядами бабушек и вставлять по одной купюре в приёмник.

  • Ответить

    >>>>Может ли Ашманов прочитать эту новую статью Грефа
    >> Нет, не могу. Я берегу свой мозг,

    Ашманов, этими словами вы разоблачили свою антипатриотическую сущность и враждебность официальной парадигме. На самом деле вы — карбонарий и нигилист !

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Программисты при своих высоких доходах — бессребренники. Деньги на счетах есть у них, но на дворцы, яхты и так далее ничего не тратят.

    Как мило. Бесценно.
    Напомните нам про дом Билла Гейтса, самолёты Ларри Эллисона, яхту Джима Кларка, про дом Стива Джобса. Сколько они стоят?
    Ну если нетрудно.

    Может, слышали про японские дома без единого гвоздя, которые строят только на холмах Калифорнии для ИТ-магнатов, буддистов и сайентологов, и давно уже не строят в Японии? Сколько там стоит квадратный метр?

  • Ответить

    >> Сколько там стоит квадратный метр?
    А какой там воздух! Запах гвоздей перебьет весь кайф.
    Вот у вас в усадьбе пахнет кроликами, поэтому понятно, что наличие гвоздей вас не волнует.

  • Ответить

    >>Владимир Мау
    1. Почта тоже очень сильно изменилась. Просто сопротивление среды еще сильнее, чем в Сбере. До B2C услуг еще не дошло. Плюс жесткие государственные ограничения на увольнение/замену персонала и оптимизацию сети. По почте они еще более болезненно бьют, чем по Сберу. А, в конце концов, какие замечательные идеи ты не внедряй, в коце концов клиенты общаются с тетенькой в окошке, которая за 10тыс руб там работает уже 20 лет и изменить которую невозможно в принципе, хоть в лепешку разбейся.
    2. На мой взгляд стоит обратить внимание на то, насколько Сбер вырос за счет именно рыночных методов. Изначально Сбер, РСХБ, Группа ВТБ и ГПБ были плюс-минус в одинаковых условиях. Но насколько далеко теперь Сбер от них оторвался.
    3. Платежи через операционисток с повышенной комиссией. Опять таки, Сбер сейчас — не самый дешевый канал для РКО. Но тем не менее, долю в РКО в В2С только наращивает.

    >>Карабас Б.
    1. Ввод множества цифирок — это не прихоть Сбера. Так устроены платежи. Возьмите список полей — они в какой-нибудь ЦБшной инструкции, по идее должны быть — ужаснетесь. В Сберовских терминалах самообслуживания они еще сокращены настолько, насколько это было возможно. Идите руководителем Департамента платежных чего-то там в ЦБ и меняйте систему. На все банки будет стоить примерно 100500 миллиардов.
    2. Коммунальные платежи для пенсионеров — это госзадача, которую обязали выполнять Сбер и Почту. Если Вы можете убедить государство решать ее самостоятельно — они Вам буду безумно благодарны.
    3. Говоря о «девочках-костылях» Вы почему-то смотрите на один микроскопический момент в общей картине. А то, что благодаря этим девочкам себестоимость РКО сокращается и растет производительность труда, когда во всех остальных госкомпаниях она только падает, Вы, почему-то упускаете из виду, хотя это очевидно.
    4. Операционистки получают премию за проведение платежей. Просто тонкий момент — как и операционисток мотивировать и людей к самообслуживанию приучить.

    >>Сашок Рему
    На Ваш взгляд, сколько стоит поменять банкоматы на всей сети Сбера? Для справки, у Сбера самая большая сеть банкоматов В МИРЕ.

  • Ответить

    >>Карабас Б
    10% бюджета на тестирование электронного правительства маленькими сторонними командами… ЛОЛ. Сходите в Минсвязи — это за Центральным Телеграфом и/или в РТК — это на Маяковке. Предложите — потом расскажите, как прошло…

  • Ответить

    >> сколько стоит поменять банкоматы на всей сети Сбера?

    А мне если честно всё равно.
    Хотя бы по одному в отделениях, где этих банкоматов по 4−5 шт.

    Согласитесь — приём по 1 купюре это диковато. Вообще сбером не пользуюсь, не знаю во всех ли так отделениях. Но он утверждал, кажется, что во всех. Мне показалось странным, т.к. в своём банк уже пару лет не сталкиваюсь с банкоматами, где невозможен приём пачки купюр.

  • Ответить

    У нас вообще прошло это в контексте разговора о том, что «скоро уже не будет кредитных карт». О чём-то подобном по-моему Греф и говорил где-то. Может и купюры не нужны будет. Ни пластиковых карт, ни денег :) В таком случае, конечно, и банкоматы принимающие сразу пачку банкнот не нужны))

  • Ответить

    > Плюс жесткие государственные ограничения на
    > увольнение/замену персонала и оптимизацию сети

    Да, именно это я и называю метафорой «совок». :) Когда сверху одни сплошные ограничения, грамотно обоснованные «в пользу бедных», снизу тёти Дуси за десять штук, а посередине прослойка менеджеров непонятного предназначения.

    > Идите руководителем Департамента платежных чего-то там
    > в ЦБ и меняйте систему. На все банки будет стоить примерно
    > 100500 миллиардов.

    Да, но не потому, что это действительно так дорого, а потому, что каждый по цепочке захочет до фига откусить, пропорционально своей жирноте. А на самом деле в платежах нет ничего сложного, я же делал и я знаю. Вот у нас в конкурентах была самая крупная подобная система в стране, за до фига денег, а я просто взял и за пару месяцев накалякал нового конкурента им, и он «взлетел» и отъел много доли на местном рынке. Было бы желание, но желания нет — именно потому, что они же там наверху понимают, кто и сколько захочет откусить по цепочке и да, вы правы, на круг так и выйдет 100500 миллиардов. :D

  • Ответить

    >> благодаря этим девочкам себестоимость РКО сокращается и растет производительность труда

    Скажем так — я вас не понял). Уровень Сбера вполне позволяет замахиваться на изменение инструкций ЦБ (они же там на одних стрелках бывают). И зачем их менять? Так нельзя (?) — платежи можно было бы делать, например, из личного кабинета. Зачем вводить каждый месяц эти ряды цифр? В личный кабинет через этот ящик можно входить по личному простому (кому нужен код личного кабинета из которого только коммунальные платежи за старушку можно оплатить?) коду. И т.д.
    Или так — хрен с ним с личным кабинетом и инструкциями. Старушка вводит свой адрес. С этим адресом связаны только вполне определенные получатели платежей за коммунальные услуги и эти ваши поля автоматически заполняются. Старушка вводит только суммы «За свет» — 3р, «За газ» — 3р. и т. д.
    Вы меня не убедите, что инструкции требуют постоянного упражнения с клавишами ввода этих безумных цифр. Если да — то это безумные инструкции.

  • Ответить

    > Старушка вводит свой адрес.

    Номер ЛС в сто раз проще и быстрее ввести, к тому же он содержит в себе контрольную сумму, в некоторой степени защищающую от ошибок.

    А «старушка вводит свой адрес» применяется обычно операционистами, если старушка вообще без квитка пришла, ничего не помнит и не знает. Если у операционистки есть клиентская база, она ее по адресу фиганет да и все. Другое дело, что далеко не все ресурсоснабжающие организации дадут платежному агенту адреса и ФИО клиентов. Попробуйте-ка обратиться с такой просьбой в какой-нибудь межрегионгаз, я мило посмеюсь над их ответом вам.

  • Ответить

    >> Старушка вводит свой адрес.

    Я вот через терминалы сбера давно не платил, потому что интернет (тоже не безумно удобно — потому что 4 платежа в разные дырки, но вот «длинный ряд цифр» только один, номер плательщика за воду-газ, я его копипащу с предыдущего платежа).

    Но вроде как «почти у всех» платежных документов есть штрих-код, а терминалы его обучены читать?

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    > Но вроде как «почти у всех» платежных документов есть
    > штрих-код, а терминалы его обучены читать?

    Это еще от терминала зависит. Я, например, как-то откладывал часть зарплаты каждый месяц на вклад в Русском стандарте, там на договоре был тоже штрихкод… так вот, надо было дооооолго плясать с бубном возле терминала, пока это убогое устройство соизволивало его опознать…….

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вот у вас в усадьбе пахнет кроликами, поэтому понятно, что наличие гвоздей вас не волнует.

    У нас в усадьбе пахнет соляркой. Потому что экологическая катастрофа.
    На прошлой неделе выше по течению нашей речки 4-й категории на А108 столкнулись в лоб бензовоз и фура, оба водителя погибли, бензовоз взорвался, всё сгорело и в речку вылилось пара десятков тонн солярки.
    Теперь в цепочке озер соседских и наших радужная плёнка, чудовищная вонь, МЧС ставит боны, абсорбенты и прочее, мы сыплем бактерии, пожирающие нефть. Дожди ухудшают, вымывают солярку сверху.
    Рыба пока бодра, бобры не всплыли, чайки тоже летают.

    А дома у нас тоже собраны без гвоздей. Это же срубы из северной сосны.

  • Ответить

    >> 4 платежа в разные дырки

    Собственно, суть в том, что все эти платежи с «адреса» разумно привязать к нему и не искать каждый раз получателя. Старушки одобрят.
    Сейчас поинтересовался у одного «профессионала» — она говорит, что всё, что может платит через девушку в окошке, но девушка в окошке часть платежей не принимает и направляет к девушке у терминала) Всё ещё сложнее оказывается)

  • Ответить

    >> Я вам уже выше сказал, что не все поставщики дадут базу адресов и ФИО клиентов.

    Кому не дадут? Мне? Мне не надо. А Сберу дадут. Прикажут сверху — и дадут аж наперегонки будут давать. Самое забавное, что это и не нужно. Такая база сама сформируется после оплаты за первый месяц — по факту)

  • Ответить

    > Кому не дадут? Мне? Мне не надо. А Сберу дадут. Прикажут
    > сверху — и дадут аж наперегонки будут давать.

    Кто кому прикажет?! Сбербанк прикажет Газпрому? У вас пятница чтоль не закончилась?

    > Такая база сама сформируется после оплаты за первый месяц —
    > по факту)

    Угу. Посмотрю я, что у вас наформуируется, если у вас больше одного жилья, или если вы решите помочь бедной немощной страрушке-соседке и предложите «за компания» оплатить её квиток рядом со своим.

    Теоретики такие теоретики. Жаль, что уже работают таксистами и парикмахерами, такие таланты пропадают. Вам бы в службу кадров Сбербанка обратиться, я уверен, грамотные аналитики и проектировщики там очень нужны, зря что ли про переманивание ныли руководители IT других банков.

  • Ответить

    >> Собственно, суть в том, что все эти платежи с «адреса» разумно привязать к нему и не искать каждый раз получателя. Старушки одобрят.

    Не знаю насчет старушек, а я вот плачу в 4 разных дырки потому что жадный очень, при оплате через правильную дырку комиссия получается 0.

  • Ответить

    >> Угу. Посмотрю я, что у вас наформуируется, если у вас больше одного жилья, или если вы решите помочь бедной немощной страрушке-соседке и предложите «за компания» оплатить её квиток рядом со своим.

    И что будет? И что значит оплатить квиток «рядом со своим»? Если что-то страшное — не пишите. Я сегодня очень впечатлительный.

  • Ответить

    >>Владимир Мяу
    1. Если ограничения задаются сверху, то причем тут Почта? Может логичнее адресовать этот вопрос авторам этих «креативных» ограничений?
    2. Вопрос не в откусывании, а в том, что доработки всех АБСок во всех банках плюс во всей ЦБшной платежной иерархии действительно стоит кучу денег. В ситуации, когда банкам и так адски недокапитализированы, а ЦБ/АСВ в пожарном порядке приходится разгребать завалы, копившиеся годами этим деньгам можно найти лучшее применение. А уж менять учет по лицевым счетам у коммунальщиков — вообще лучше самому сразу застрелиться.
    >>Карабас Б
    1. Вы ошибаетесь. С одним адресом может быть связано более одного плательщика — это коммуналки и квартиры, комнаты в которых принадлежат разным владельцам. Плюс иногда на одном счетчике могут висеть более одной квартиры. Оснащать всех владельцев площадей счетчиками тоже Сбер должен? А строчка «за газ» — это что? Текущее потребление, подключение новой плиты, выдача ТУ на присоединение, оплата штрафа за обратное включение газа или что? Куда Вы собрались аллокировать «просто за газ»? Внутри этих Мосгазов это же разные подразделения.
    2. Может Вам стоит пообщаться с людьми, вовлеченными в электронное правительство/госуслуги.ру/СМЭВ? Насколько «легко» даются межведомственные и межрегиональные проекты.

  • Ответить

    >>Сашок Рему
    Соглашусь — да, глупость. Более того, в трафиковых отделениях в том числе из-за этого стоит больше банкоматов, чтобы не создавать безумных очередей. Так что помимо неудобств для клиентов у этого есть прямой денежный импакт. Я не знаю чем была вызвана покупка именно таких банкоматов. Может денег решили съэкономить, может надежность, может еще что-то. Вот на кислотно-зеленых терминалах самообслуживания съекономили — теперь скупой платит дважды. Ломаются они часто.

  • Ответить

    >> С одним адресом может быть связано более одного …

    Всё может быть. Может быть адреса завтра вообще отменят. Но мы же с вами понимаем, что все эти заморочки можно правильно разрулить. И в 98 случаев из ста их вообще нет. Обычно пенсионер живёт не в коммуналке и обычно у него свои счетчики или он платит по нормам (при отсутствии счетчиков). Речь даже не об адресе как таковом. Один и тот же человек делает каждый месяц одни и те же операции с одними теми же получателями платежей. Так может связать этих получаетелей с этой ежемесячной операций полюбому (по адресу, по ФИО+адрес, по личному коду, по погонялу или ещё как-то — но связать) чтобы он каждый раз не выбирал себе как первый раз куда он платит за свет или газ. Упс. Если это нерешаемая проблема — будем ждать пришествия Илона Маска в сферу отечественного ЖКХ.

  • Ответить

    > Если ограничения задаются сверху, то причем тут Почта?

    Я и не обвинял «Почту», тем более, что она не живая, зачем мне обвинять набор букв и правоустанавливающих документов… Тем не менее, похожая бодяга была в Сбере до прихода Грефа — были те же самые тёти Дуси в окошках, иногда и с решетками, с совершенно непонятным графиком работы, с совершенно непонятной логикой обслуживания — кому и в какое окно занимать очередь для тех или иных услуг, в общем, я не знаю, что я вам это рассказываю, как будто я один в это впирался. Или возьмите АвтоВАЗ — со своими проектами после-девяточного автомобиля они носились еще с 80-х годов, я это помню еще из коммунистических «за рулёмов». Но по-настоящему новые модели они начали выкатывать только при Бу. А до этого всё кормили сказами, да изредка меняли фары десятки, или вообще обрезали её в полтора раза и этот бегемот впаривали под видом супер-новой тачки Калина. По-моему, разница очевидна. При Бу тоже много тачек перелицевали, но при нем почему-то всё это в совокупности лично мне напоминают хоть какую-то линейку, а не просто набор «современного комфортабельного» хлама из 70-х, не забывая самим себе покупать Крузаки.

    > Вопрос не в откусывании, а в том, что доработки всех АБСок
    > во всех банках плюс во всей ЦБшной платежной иерархии

    А я и вообще не говорил, что это нужно делать. ;) Тем более, что это делается параллельно и тихой сапой — например, возьмите тот же Сбербанк Онлайн для физлиц — там никто людей не упарывает вводить миллион тупых реквизитов и проходить еще и премодерацию — перегонка денег друг дружке или типовым поставщикам проста как дважды два. Чтобы сделать что-то новое, не обязательно ломать старое, нужно просто немножко подумать, был бы только в этом смысл. :)

  • Ответить

    Карабас Б, в СБТ полторы тыщи вакансий. В ЦБ и в ИТ и в Департаменте платежных систем тоже есть. У основных подрядчиков по электронному правительству та же фигня. Может Вам на практике применить силушку богатырскую?

  • Ответить

    >>тыщи вакансий.

    Я «на дядю» завязал работать раньше, чем тут многие родились) — ещё в эпоху исторического материализма.

    >> нужно просто немножко подумать

    Я понял, что вас, тупорылых айтишников, вводит в ступор. Какие вы формалисты. Переформатирую предложение. Никаких адресов. Просто, для каждой бабушки один раз — ОДИН раз — настраивается её набор получателей платежей. И этому набору присваивается код (на бумажечке записывается и вручается бабушке). Бабушка потом вводит в автомат этот код и сразу получает милый её сердцу набор её получателей платежей и в нём вводит только суммы текущих платежей.
    Вот сейчас реальная идея торкнула. Может заменить девушку у автомата ботом с силиконовыми достоинствами в натуральную величину? Там же все вопросы типовые. Вот на такого кибер-бота сбер бабки выделит за милую душу — ведь только что из одноименной долины прикатили.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Это называется банковская карточка. Пенсионерам, кажется, её дают бесплатно. Сохраняешь там шаблоны платежей и фигачишь. Или вообще настраиваешь автоплатеж, особенно если пенсионер на эту же карточку получает пенсию, ему какая разница. Зачем изобретать, когда можно просто доводить до ума существующий функционал?

  • Ответить

    >>Или вообще настраиваешь автоплатеж

    Вот именно. Всё есть. Но они в очереди стоят к девушке у автомата. Почему? Да потому что. И поэтому там девушка стоит. Живая. У автомата. Тчк?)

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Карабас, спроектируйте у себя в голове бизнес-процесс, и вы всё поймете.

    Шаг 1: ……… а… ээ…. собственно он же и последний.

    Потому что откуда бедный нещасный пенсионер узнает, что можно привязать всё к единому выдуманному вами гениальному коду, если он даже не знает, что всё можно привязать к единой карточке? Ему об этом не скажут те самые девочки, которых вы так жалеете, которые так учились-учились, получали супер-крутое востребованное на рынке образование, что аж после него приходится работать кассирами? Или скажут? Или почему про карточку не рассказывают, если это всё уже есть?

    Ладно, надоело. Как с автоответчиком разговариваю. Вы бот?

  • Ответить

    >> спроектируйте у себя в голове бизнес-процесс, и вы всё поймете.

    Совершенно верно. Проектирую для вас — предполагаю, что девушка стоит потому, что у многих пенсионеров нет карточки (не хотят получать например) или они не хотят (не умеют, не хотят уметь) настраивать автоплатеж. Если 1 месяц девушки будут помогать таким людям настраивать их набор платежей, то через месяц (следите за мыслью), через месяц эти люди, придя второй раз, обойдутся уже без девушки — введут код и увидят сразу именно нужные им платежи. Вот такой бизнес-процесс. То есть девушка через месяц-два обретёт личную свободу от автомата и сможет начать рассказывать пенсионерам про, например, преимущества карточек и автоплатежа. А сейчас она физически ничего не успевает кроме нажатия на кнопки по просьбе пенсионеров.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    > Если 1 месяц девушки будут помогать таким людям
    > настраивать их набор платежей, то через месяц

    Ничего не произойдет. Вы недооцениваете пенсионеров, потому что никогда с ними не работали. Вы замечаете, что им трудно попасть по кнопкам, но не замечаете полного спектра проблем, как тот слепой, который схватил слона за хвост. Вместо решения проблемы с кодами вы придумали новую проблему — с еще одним кодом. Если бы у вас была власть воплотить её, это привело бы только к тому, что где-то на другом форуме Дуримар Е. рассуждал бы, какие все вокруг дураки, один он Д’Артаньян.

  • Ответить

    >> Ничего не произойдет. Вы недооцениваете пенсионеров, потому что никогда с ними не работали.

    Это я вас недооценивал. А пенсионеры любят простые решения. Чтобы была одна кнопка. Вот это я и предлагал для них соорудить. Ок. Главное, что вы меня поняли (надеюсь). А пенсионеры и сбер без нас, дураков, как-нибудь проживут.

  • Ответить

    эти бабки уже не перестроятся. Тут ничего не попишешшь. Надо понимать ихнее мозгообустройство и отнестись с пониманием.
    Грубо говоря, чтобы бабка смогла высвободить время для других дел путем автоплатежей — надо иметь новую, модернизированную бабку, а тратить на это кучу бабок — ни к чему не приведет.
    Ее (нонешней бабки) ментальность — личный контроль платежа, хоть бы и каждый месяц стоять в очереди в кассу. Иначе, что делать то? Да и этот образ старости (хождение и стояние на оплату, чтобы не обсчитали и у детей больше времени было) - был сформирован еще ихними бабками, т.е. тут сложно всио.
    Бумажная квитанция все равно выглядит надежнее, также есть повод пройти куддато там и поговорить с себе подобными… В европах бабки обычно сидят в кондитерских не только часами, но и целыми днями, общаясь дург с другом. Возможно, они уже живут в мире автоплатежей за жкх.
    Но посчитайте, сколько нужно бабке ойро, чтобы просидеть в кондитерской целый день? Джае взяв 2 кофе и три пирожных? На наш курс — 1000 руб.
    Вопрос: есть у наших бабок бабки на это?
    Кроме того, эти метания по начислению\отмене капремонта, гигакалорий, и ОДН — просто не отсавляют возм. для автоплетежа. Можно прийти однажды — а на счету у бабки нету бабок. Ибо там суммы — небольшие.
    Кароче, следущее поколение бабок будут жить при автоплатежах. В 2080 году.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    > Чтобы была одна кнопка.

    Вот с этим-то я как раз не спорю. Это был мой идеал, еще когда я только начинал учиться на программиста, и это мой идеал до сих пор. Но тут на днях Ашманов процитировал Маска, согласно которому люди будущего станут домашними любимцами у своей одной кнопки, это кнопка будет их холить и лелеять, за ушком чесать, еду готовить и какашки подбирать. Но вот незадача, кнопкой, конечно же, будет владеть Маск. Поэтому партия против.

  • Ответить

    1. Казьмин и Алешкина другие задачи перед собой ставили и их достигали. Есть определенные существенные параметры по которым Сбер их времен можно считать лучше текущего Сбера. Просто чтобы их увидеть нужно зарыться в финотчетность и детально разобраться в учетной политике. Плюс ограничений тогда было больше на порядок. На мой взгляд просто разные ситуации и разные стратегии.
    2. Когда Вы совершаете транзакцию через СБОЛ Вы аутентифицированы. Через терминал — нет. А ввод всяких паролей в толпе людей небезопасен.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Я не знаю, кто такие Казьмин и Алешкина и какая там у них отчетность, я лишь говорю, что мне, как клиенту, сейчасошний сбер в сто крат приятней, чем тот совковый мастодонт, который был раньше, и которым я пользовался исключительно в тех случаях, когда выбора не было вообще, или когда выбор был из разряда «сбер или почта».

  • Ответить

    >>Карабас Б
    1. Если один месяц девушка будет настраивать всем пенсионерам директ дебит (Вы его автоплатежом зовете), то на следующий месяц колл-центр и фронт офис получит ВАЛ жалоб «У меня деньги пропали». А какие-то бабушки останутся на хлебе и воде потому, что хотели оплатить коммуналку из денег, которые дети дадут в конце месяца, но забыли, что деньги автоматом спишутся.
    2. В Вашей замечательной картине мира регионы не меняют поставщиков коммунальных услуг, коммунальщики почему-то не меняют ОООшки, не переходят из одного банка в другой и вообще им реквизиты еще Моисей в заповедях раздал. Но мы, цитируя Вас, — тупорылые айтишники — не видим всего блеска Вашей грандиозной идеи :)

  • Ответить

    >>Владимир Мау
    Ну кто ж спорит, что розница круче. А года через три-четыре будет вообще зашибись. Еще не все доделали. И я бы даже больше сказал — я не очень понимаю, как другие банки собираются розницей заниматься. Point of no return пройден и отставание от Сбера будет неотвратимо нарастать. И оно уже пагубно влияет на экономику розницы в других банках. Если бы Сбер хотел и/или ему бы разрешили, он бы за полгода мог убить всю розницу почти всех остальных банков.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Справедливости ради, про автоплатеж именно я вякнул. :) Ну и кстати, что значит «директ дебит (Вы его автоплатежом зовете)», вообще-то автоплатежом его зовет сам Сбербанк во всех своих маркетинговых материалах и в фронт ендах. Мне вот буквально на днях два дня подряд слали спам с настоятельной просьбой подключить автоплатеж то ли на газ, то ли на свет, именно так и было написано.

  • Ответить

    >> Но мы, цитируя Вас, — т…е ай…ки — не видим всего блеска Вашей грандиозной идеи :)

    ))) Вы меня не слышите))) Вам нужен мой ответ по пунктам, или не очень?)
    Я, честно говоря, полагал, что ограничусь одним сообщением с понятным всем смыслом. А оказалось, что я открыл какую-то америку?!)) Вы не то критикуете)
    Честно говоря, никогда не платил через этот автомат. Тут как раз пенсионер попросил — пойду всё проверю. Может там всё не так?!))) Может там и девушек уже нет?(((
    Так вам ответить или не надо?)

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Розница — это что? Если потребкредитование, то как-то верится с трудом. Я вот до сих пор вижу очереди на кредиты во всяких комбанчиков, а в себере — нет, ничего такого не вижу. Всегда думал, что это из-за невыгодных условий, но вот теперь буду думать, что значит им не разрешают с цепи сорваться и всех погрызть. :)

  • Ответить

    >и в речку вылилось пара десятков тонн солярки.

    Ужс. Почему бензовозы вообще без машин сопровождения ездят, если столько тонн тащат. И наверное, без спецсигнала, у них же вроде нет, только лампочка. Бобры и не всплывут, у них же пещеры в заводях, там, наверное, того :(

  • Ответить

    >"СБОЛ Вы аутентифицированы. Через терминал — нет. А ввод всяких паролей в толпе людей небезопасен."

    А кстати да, наугад вбивая код, злоумышленник может собрать базу. Зачем-то.

    Плюс если человек пришел в отделение, он же может наличку на вклад принесет. А не хранит дома.

    Работа сотрудниц там, по-моему, очень даже неплохая. Сбер вроде зп не обижает (мне кто-то рассказывал, но мне лень гуглить). Плюс скорее всего 2/2, это не упоротые 5/2 согнувшить за компьютером интеллектом работать. И вообще неизвестно же куда пойдет сотрудник, если уволить, пойдет грабить. Так что пусть работает хоть так. Плюс ипотеку сто баксов ставлю вообще чемоданы своим дают, и 2ндфл себе наштампуют не отходя от кассы. Не, банк нормально, это не стыдно.

  • Ответить

    Идеальный банк Грефа до сих пор в интернет-банке не принимает цифры с десятичным разделителем запятой при оплате счетов. Запятая, напомню, десятичный разделитель в нашей локале.
    Ну да ладно, пусть так, но и пишет идеальный банк Грефа не «поставьте точку, вместо запятой», а не «неверный формат номера», т.е. к идеальному банку Грефа нужно прикладывать высшее образование или девочку, которая бабушке все поможет ввести в форму.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ашманов (от ash man — смертельно бледный человек) регулярно садится в лужу. То он нам в одном трэде заявил, что хочет, чтобы гопники в городах РФ были равномерно расселены по всем микрорайонам и что хочет жить с ними в одном дворе, а не в гетто их выселять, но потом Ашманов так и не смог рационально объяснить свой выбор.

    А в этом трэде он заявил, что, дескать, аджайл — это дерьмо, Грефа читать глаза жалко, но почему аджайл и скрам так плохи, я вам не скажу!

  • Ответить

    Уважаемый Альтер Эго, вы не поняли г-на Аш-ва про гопников. Просто у него есть опыт жития в обществе, где стратификация не были столь очевидны и не поощрялись. Директор крупного предприятия ходил без охраны и у него соседом по дому мог быть простой рабочий. Буквально дверь в дверь. Это вот такая страна была. Называлось это так — равный среди равных. И так же ощущалось. И это приятнее страт. Ностальгию г-на Аш-ва можно понять. Это трудно объяснить тем, кто вырос в теперешнем бедламе. А гопников искренне пытались «перевоспитывать». Чтобы их перевоспитывать, они должны больше общаться с нормальными людьми, а не с себе подобными гопниками. Иногда, правда, совсем одиозных отселяли за 101-й км (совсем в контексте ваших представлений).

  • Ответить
    Альтер Эго

    > А пенсионеры любят простые решения. Чтобы была одна кнопка.

    А почему, кстати? Почему не хотят пользоваться нормальными интерфейсами, пусть и с КРУПНЫМИ РУССКИМИ буквами? почему не хотят осваивать меню, клавиатуру банкомата примитивную?

  • Ответить
    Альтер Эго

    > А гопников искренне пытались «перевоспитывать». Чтобы их перевоспитывать, они должны больше общаться с нормальными людьми

    А нормальных людей спросили?

    1. Хочет ли нормальный программист жить в одном подъезде с тем, кто курит прям в подъезде?

    2. Хочет ли нормальный программист жить в одном подъезде с теми, кто распивает пиво на лестничной клетке у окна в подъезде?

    3. Хочет ли нормальный программист жить рядом с теми, кто на скамейках на детских площадках вечерами пьет пиво?

    4. Хочет ли нормальный программист жить с теми, кто кидает окурки вниз с балкона, а также пустые пивные банки?

    5. Хочет ли нормальный программист жить с теми, кто кидает мусорные пакеты на тротуар или газон? Ну или обертки от шоколада или бутылки?

  • Ответить

    Шансов сделать конкретные продукты лучше существующих, наверное, мало. Но это не помешало Google занять рынок операционок для мобильных устройств, где у Microsoft позиции очень слабые. Баз данных появилось много новых разных, и Mongo DB — уже среди «единорогов». Меняется окружение, требуется новый софт. А ведь, наверняка, в Google были люди, которые говорили, что лучше в операционки вообще не соваться. Да, наверное, трудно построить b2b софтверный бизнес, потому что там не только софт, но ещё и продажи. Но у нас сейчас как раз момент благоприятный, поскольку государству отнюдь не нужно, чтобы фирмам не только переставали давать кредиты, но и, скажем, в качестве санкций отключали от собственных данных. Вопрос ведь стоит как — пытаться вообще получать прибыль от IT, или сидеть в сервисной модели. Капитализация сервисных компаний едва составляет их выручку, т.е. сегодняшний рынок оценивает их на порядок ниже, чем компании, которые делают софт.

  • Ответить

    >> в банкоматах прием 5000 купюр отключает. Что, учитывая статус Сбера, вполне является нарушением 74 статьи Конституции.

    74 статья — это про права фальшивомонетчиков?
    Тогда надо не только в банкоматах, а везде принимать фальшивые купюры, которые печатают гастарбайтеры и уголовники на принтерах.

  • Ответить

    что такое аджайл в целом, как методика? это методика интенсификации труда разработчиков.

    в терминах политической экономии интенсификация труда это методика повышенной эксплуатации труда, когда вы увеличиваете нагрузку на рабочего за единицу времени. то есть вы заставляете рабочего нажимать капу не 100 раз за смену, а 200 раз. рабочий больше устаёт, но вы получаете в 2 раза больше капо-нажатий, и через это в два раза больше прибыли, точнее присваиваете в два раза больше неоплаченного труда. это выгодно, когда предложение рабочей силы на рынке избыточно. вместо того, чтобы использовать машины, для которых неумолимы законы износа, да и просто есть технические ограничения, вы нанимаете рабочих и заставляете их теми или иными методами нажимать капы быстрее, еще быстрее, еще быстрее. рабочие от такого умирают, но ведь бабы всегда нарожают новых, да?

    весь двадцатый век программисты и архитекторы ПО были некими богами, они занимались тем, в чем капиталисты мало что понимали. программист имел наглость требовать четкого ТЗ, что иногда ставило капиталиста в тупик — вроде он сказал (в паре предложений) сделать так чтобы было красиво, а сделали совсем не то и не так. приходилось иметь в штате проектировщиков, архитекторов, а эти бывали еще более странные, чем программисты — они часто говорили «нет», и делали это аргументированно, черт их подери.

    теперь народились новые капиталисты, вышедшие из программистской среды, которые точно знают, что программисты бОльшую часть оплачиваемого рабочего времени «ничего не делают» — то есть не производят продукт.

    почитаем манифест аджайла, что же мы там видим? первое и главное в этой мимимишной хипстоте — регулярная выдача продукта. софт это уже не умно спроектированный инструмент, который будет служить вам столько, сколько он вам подходит, теперь это продукт, и как все продукты в капиталистическом мире, его должны покупать часто, а для этого он должен устаревать, ломаться (но так, чтобы нельзя/сложно было что-то предъявить продавцу), или должны меняться условия, в которых софт работает. все кланяются в ножки микрософту за выпуск новых версий операционной системы, благодаря чему можно (и нужно!) выпускать платное обновление для своего продукта. некоторые не морочатся обоснованием, а просто делают каждый год версию, переставая поддерживать старую (autodesk). «поддерживать постоянный ритм бесконечно» — сюда же.

    читаем дальше, следующий основной принцип — убрать проектировщиков и архитекторов («Изменение требований приветствуется»). вы написали не то, что хотел заказчик? переписывайте. не хотите вы — наймем другого, на улице на ваше место стоит очередь.

    больше ничего в аджайле нет. «гибкость» здесь — это требуемое свойство исполнителя, чтобы сегодня так, завтра эдак, послезавтра всё переписываем, и всё за те же деньги.

    это красивая обертка процесса приведения непослушной, слишком умной отрасли к общему капиталистическому знаменателю потогонной системы.

  • Ответить

    Грефа, кстати, лучше не в статье бибиси читать, а слушать его лекцию (смотреть там особо нечего). Грефа интересно слушать, потому что он болтлив до невозможности, до неприличия (куча ссылок на его выступления про демократию, народ, и прочее). можно сказать коротко: Греф съездил в асашай, офигел, и теперь рассказывает всем что «у барона Врангеля всё электрическое». Греф выкладывает про себя всё, и это ценно — так лучше понимаешь адекватность его суждений. создается впечатление, что он очень наивный и легковерный человек, которому легко пустить пыль в глаза. если бы он съездил лет 10−15 назад, он бы рассказывал про потепление, а теперь вот говорит про аджайл, зеленые технологии и вообще пересказывает нам их теперешнюю повестку дня. он практически не говорит по-русски (а значит и не думает по-русски), не переводит их птичий язык на наш великий могучий. «вы должны обладать скиллз», «тупицца с двумя Ц», всё это вот выдаёт в нем человека зависимого от западной уже даже не мысли, а просто разговора.

    чтобы перевести «аджайл» на русский и назвать это, например, «методика гибкой разработки», или даже проще, «скиллз» назвать «навыками», а совершенно уродливое «тупицца с двумя Ц, потому что две пиццы», нужна минимальная работа по осмыслению, а Греф этого не может/не хочет/не умеет. он не осмысливает, он передает. в этом смысле он ценен.

  • Ответить

    >> интересно слушать

    Да в последнее время они несколько «потеряли берега» и не следят за базаром (они же в основном в своей тусовке трутся и им облом уже регистры переключать «на публику»). Ректор околотеха — про ген рассуждает великомудро, один великий банкир про то, что достал его малый бизнес и нет в нём смысла, а другой банкир о том, как это страшно дать народу в руки власть. Ну и пиццы, аджайлы — это да. Остапов понесло.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Я еще могу понять Ашманова (ash man — человек-пепел), когда он ненавидит:

    — украинских националистов, русофобов
    — борцов с Православием, богохульников
    — тех, кто хочет развалить РФ на части
    — шарлатана Илона Маска
    — Сергея Брина, АНБ и всех, на кого Сноуден показал пальцем
    — Павла Дурова и брата его Николая

    Но за что он так ополчился против Грефа и западной популярной практики управления ИТ-проектами? Греф в чем провинился?

  • Ответить

    Речь всего лишь о личном уровне этих людей. Пока человек загадочно молчит в большом кабинете — можно пребывать в неведении. А как выйдет на публику и рот откроет без бумажки и без прошивки — включит свою свободную творческую мысль — вот тут Остапа и видно.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ашманов, вы в курсе, что за Илоном Маском стоят дяди, которые заинтересованы в личном физическом бессмертии и отделении от человечества в какой-нибудь хай-тек-колонии на Марсе с тотальной автоматизацией и VIP-медициной? Я не про Рокфеллеров, а про их хозяев — Барухов.

  • Ответить

    Дело в самом сбере как в таковом. Это даже не чемодан без ручки, а чемодан с кирпичами на ноге утопающего. Ему 150 лет, это с одной стороны, с другой — самая большая сберкасса для населения и локальных предприятий. При этом — многократно разорявшая вкладчиков и без компенсации практически.
    Его нельзя убрать — ибо без него как и без ж\д — под угрозой рассыпаться будет вся страна — и сделать ничего нельзя, тк. он малоуправляем и гипернеээфективен. В какойто степени этот монстр — тормоз всего и обязательно разорит всех опять, т.к. его заставят отфинасировать какуюнить фигню очередную типа ЧМ-18 и ему некуда деваться.

  • Ответить

    >>Джигсо
    А можете взять конкретные показатели по Сберу и по другим российским банкам и показать гипернеэффективность? Циферки, циферки, а не пи&&&больство.
    >>Карабас Б
    Я Вам завидую… Вы, очевидно, близко знакомы со всеми «этими людьми» :)

  • Ответить

    цыферки — это вы им сами верьте. Если не разбираетесь хотябы приблизительно, как делается фин отчетность — то продолжайте верить в чудеса. А уж там мастера сидят — суперкласса. Одно дело — деньги заработать в баноквском деле, другое дело создать безальтернативность и годами, до следующего коллапса, пудрить мозг.
    У меня семья (еще деды и родители) и я лично через эту шарагу потеряли оч. большие деньги и не раз. Да и позднее — заходил туда изза безальтернативности какраз — это черт знает что. Другое дело — что в регионах людям вообще некуда деваться.

  • Ответить

    знаете, когда люди «не принадлежат сами себе» (а тем более банк не принадлежит сам себе) — то остальное можно не обсуждать. Недавно и Греф заговорил про приватизацию части банка и дальше все эти фантазии — но кому он нужен? Кроме электроной очереди там за посл лет 15 не добавилось ничего. (я говорю для физлиц). Впрочем и юрлица не лучше. Весь банк построен на страхе населения перед очередным «дефолтом».

  • Ответить

    > Другое дело — что в регионах людям вообще некуда деваться.

    Почему некуда-то? Вот я в регионе. Банков тут — до фига. Как валюту менять — сразу гуглирую новый курс и еду в любую точку города. Или вот недавно в Тинькоффе открыл р/сч, поболтал немножко с представителями — они, оказывается, в основном кредитки народу развозят. А уж про очереди в комбанчики на кредит для нового айфончика я вообще молчу.

    Может, вы имели в виду не «в регионах», а «в деревнях»?

  • Ответить

    >> Я Вам завидую… Вы, очевидно, близко знакомы со всеми «этими людьми» :)

    Они, «эти люди», начали «разговаривать» на публике в режиме «я так думаю». И у всех появилась возможность составить впечатление о методах и уровне их «думания». Остапы (простите, Остап Ибрагимович) — это ещё комплимент.

  • Ответить

    деревни какбэ тоже регионы.
    Но и региональные предприятия — им особо некуда пыряться со счетами, если крупные достаточно. У всех на памяти 98 год, например. Да и 2008. Да и 2012 (?) когда там все эти масттербанки посыпались. Да и 2014 когда все посыпалось.
    Это в деревне можно про общий кризс рассказывать. А мне не надо. Если вы финансируете гиганские дурацкие затеи — через некот. время обязательно будет дефолт. Мелочь пропадет, а сбер будут держать на плаву ибо иначе вообще кирдык.
    Даже не хочу это обсуждать, если чесно. Славабогу, стало возможно обходить это сбер стороной — пусть живет своей жизнью.

  • Ответить

    > А пенсионеры любят простые решения. Чтобы была одна кнопка.
    >>А почему, кстати? Почему не хотят пользоваться нормальными интерфейсами, пусть и с КРУПНЫМИ РУССКИМИ буквами? почему не хотят осваивать меню, клавиатуру банкомата примитивную?

    Потому что для решения их проблем достаточно одной кнопки. И они это прекрасно понимают. А им какие-то гопники (программисты-менеджеры) навязывают показушную ненужную им хрень.

  • Ответить

    -ничего такого пока не заметил
    Мне сейчас идет перевод шестой день. Тетенька на бесплатной линии так и сказала, раньше было 4 дня максимум, теперь 7 дней максимум.

  • Ответить

    > Чемодан, вокзал, другой дом. Какие проблемы, я не понимаю.

    В России нет приличных районов, в которых живет средний класс. Тут есть только 1% территории — Лакшери Вилладж и 99% территории — панельные и малоэтажные гетто.

    Где гарантия, что в новостройке красивой модной 17-этажной на заведется курильщик подъездный, сбрасыватель мусора, сбрасыватель бычков или во дворе не будут пить пиво?

  • Ответить

    Другая фича Сбербанка, которую они якобы ликвидировали, но воз и ныне там — списание по овердрафту. Причем пофигу, был овердрафт, не было овердрафта, кредитная ли карта или просто дебетовая в которой овердрафт невозможен.

    Причем на претензии лепят какую-то такую несвязуху, что сразу становится очевидно, что это просто такая политика.

    «С миру по нитке, продавцу машина» (с)

  • Ответить

    банк — это прежде всего управление рисками, а потом уже система обслуживания старушек. Если система управления рисками отсутствует, а точее — естьесть, а потом бабах и в такой риск влетает, что надо курс нацвалюты в двое в трое девальвировать — то такой банк сам представляет больший риск ибо суммирует риски почти всей экономики и политики на себя.
    проще говоря — банк не имеет права выдавать деньги всем, «кому прикажут». Или тогда не надо корчить из себя банк.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А нормальных людей спросили?

    Да.

    …Хочет ли нормальный программист

    Нет, программистов не спрашивали.
    Нормальных людей вполне достаточно.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ну так ответьте нам, Ашманов, почему нормальные люди согласны по-вашему жить во дворах, где алкаши пьют на лавках, а в подъезде курильщики и шпана-гопота?

  • Ответить

    «На сегодняшний день Luxoft — это крупная глобальная софтверная компания с российскими корнями»
    Сообщает нам Дмитрий Лощинин http://www.kommersant.ru/doc/3002418

    А ведь интернет еще помнит что сравнительно недавно они позиционировались как национальный игрок
    «Люксофт, крупнейшая российская компания в сфере ИТ-аутсорсинга и производства программного обеспечения на заказ» http://www.russoft.ru/node/578

    Нетрендово быть нынче российской компанией, чтож это понятно, санкции/крым/вотэтовотвсё
    Но это совсем не мешает г-ну Лощинину продолжать цыганить льготы для отечественных ИТ-разработчиков, через подконтрольный РУССОФТ

  • Ответить
    Альтер Эго

    Путин и Ашманов отрицают базовые ценности русского человека, которые можно сформулировать в рамках трех пунктов:

    1. Мысли, идеи, вкусы и выбор каждого человека — это нечто действительно ценное. Очень ценное.

    2. Все вкусы людей должны быть разными и индивидуальными. Проявляться это должно в том числе и на выборах. Когда 55% русских проголосовали за первого кандидата, 5% - за второго и 40% - за третьего, то это признак здорового общества. Когда 90% русских проголосовало за первого кандидата, 10% - за второго, а третьего не допустили к выборам, потому что его фамилия — Лимонов и опасен для системы, то это признак не демократии, а управляемого цирка.

    3. Русский человек должен быть здоров и счастлив на Земле, а не где-то там в эдемах имени Яхве, построенных полубогами, летающими на тарелках. Еще раз: счастье — здесь и сейчас, а не на небесах, не после 15-го срока Моли и не после 20-го срока Дмитрия Медведева.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Базовые ценности русского человека?
    Русский-то тут при чём?
    Это какие-то базовые ценности свиней, а не русских людей.
    Вы под ценностями понимаете какую-то хрень. Потреблядство, хрюкание, здесь и сейчас, дайте, счастье свиньи.

    Куда делись Пушкин, Гагарин, справедливость, Победа 9 Мая, Достоевский, дух предков, тысячелетие истории, интернационализм, нестяжание, социализм, Левитан-1 и Левитан-2, многонациональный народ, космос, атом, соборность, АК-47, православие, Чайковский, баня, вотка, гармонь и лосось?

  • Ответить

    > В России нет приличных районов, в которых живет средний
    > класс.

    Ну я же где-то живу? И не в лакшери, а в обычном банальном «спальнике».

    > Где гарантия, что в новостройке красивой модной
    > 17-этажной на заведется курильщик подъездный, сбрасыватель
    > мусора, сбрасыватель бычков или во дворе не будут пить пиво?

    Нигде. Когда покупаешь или арендуешь жилье, ходишь и смотришь, что и как. И соседей расспрашиваешь. Где гарантия, что сегодня ты купил б/у тачку, а завтра у нее джеки чан образовался? Нигде. Так и тут. Просто есть районы, в которых количество сомнительных элементов явно зашкаливает, и даже бывают понятны причины, откуда они там так сконцентрировались. Нам туда не надо, правда же?

    А еще есть такая прикольная штука, когда люди сами создают себе закрытые районы. Даже, кажется, на хабре читал, кто-то где-то что-то такое собирал из программистов, на красивой экологии, типа загородного городка. Это ж не забота государства — дать всем и всё, это забота самих граждан о себе.

  • Ответить

    > Когда 90% русских проголосовало за первого кандидата

    Ну, а когда 82% швейцарцев вчера проголосовали против халявных двух штук евро для кадого, это признак здоровья или нездоровья или чего?

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Потреблядство

    Выбор — это не только айфон с андроидом и не капуччино с латте, но и Vim vs Emacs. Где тут потреблядство? Я и сам коммичу в Вим асинхронность и многопоточность сейчас, а моими плодами пользуются 50 млн пользователей вима во всем мире.

    > здесь и сейчас, дайте

    А какой смысл ждать счастья в 3000-м году, когда не доживем, если автоматика и экономика уже сейчас плюс-минус 15 лет способны построить рай на Земле?

    Достоевский депрессивен страшно.

    > тысячелетие истории

    Будущее и настоящее важнее прошлого!

    > нестяжание

    сказал человек, живущий с долларовой миллионершей во дворце на берегу руки!!!

    Чайковский геем был.

    А водка зачем программисту? Все эти пьянки и героизмы — ценности уродцев. Нормальный человек себя любит, ценит, здоровье спиртом не портит.

  • Ответить

    это признак здравомыслия и здоровой жадности. Они понимают, что работать то комуто придется чтоб выплачивать другим эти суммы.
    А рынок труда таков, что имитировать отсутствие безработицы, выкладывая милион вакансий в 10000 — 25000 руб. (150−300 шв. франков) необходимости нет.
    Избавляться от балласта в коллективах, видимо, тоже нет особой надобности — это сделано видимо уже давным давно.

  • Ответить

    >>Джигсо, you made my day :)

    Рад за вас)) Хотя и понимаю иронию — вам кажется, что я по-глупости не понимаю истинных причин дефолтов и что в них не банки, на самом деле, виноваты… Так вот, чтобы еще раз: в них всегда виноваты банки, только банки и никто другой (ни цб, ни правительство ни промышленность, ни мировой кризис, ни биржа, ни цены на нефть…))))))

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Нигде. Когда покупаешь или арендуешь жилье, ходишь и смотришь, что и как. И соседей расспрашиваешь.

    А если не хочется соседей расспрашивать, а хочется, чтобы соблюдались законы РФ, согласно которым нельзя пить-курить в подъезде, пить-курить на детской площадке, выбрасывать с балкона окурки?

    > Нам туда не надо, правда же?

    В Ростове моем все районы — белые гетто.

    > Это ж не забота государства — дать всем и всё, это забота самих граждан о себе.

    В США или Франкфурте в приличном районе тебе государство гарантирует, что алкаша на скамейке полиция скрутит через 5 минут, а за бычок с балкона будет штраф 100500.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ашманов, почему русские так плохо живут, уровень жизни низкий? Может, пора от мессианства и б-гоизбранности отказаться и начать вкладываться в уровень жизни?

  • Ответить

    > А если не хочется соседей расспрашивать, а хочется,
    > чтобы соблюдались законы РФ, согласно которым нельзя
    > пить-курить в подъезде, пить-курить на детской площадке,
    > выбрасывать с балкона окурки?

    Тогда можно пойти работать в полицию и личными усилиями этого добиваться, я даже не знаю, что вам еще посоветовать. :)

    > В Ростове моем все районы — белые гетто.

    И вы, стало быть, что-то вроде white trash?

    > В США или Франкфурте в приличном районе тебе
    > государство гарантирует, что алкаша на скамейке
    > полиция скрутит через 5 минут, а за бычок с балкона
    > будет штраф 100500.

    Вот видите, вы и ответили на свой вопрос. Значит вам стоит переехать в США или Франкфурт, раз в России не хочется ничего искать.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Тогда можно пойти работать в полицию и личными усилиями этого добиваться, я даже не знаю, что вам еще посоветовать. :)

    Почему в ЕС или США программисты не сталкиваются с задачами выполнять функции ментов?

    > И вы, стало быть, что-то вроде white trash?

    Я среди них живу.

    > Значит вам стоит переехать в США или Франкфурт, раз в России не хочется ничего искать.

    Зачем переезжать? Россия — моя страна, и я хочу, чтобы тут стало, как в ЕС и США.

  • Ответить

    >>Джигсо
    Вы приписываете мне слова, которых я не говорил. Истинные причины дефолтов банков… После того, как улеглась пыль «там» — это очень интересная и популярная тема. Напишите. Я без иронии. Знаете как — берите отчетность, беседуйте с участниками и вперед.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Россия — моя страна, и я хочу, чтобы тут стало, как в ЕС и США.

    То есть гетто по всей стране, плохие районы, куда не заходит полиция, всё решают бабки, «Ржавый пояс» и «белое бегство», массовая торговля наркотиками на улицах, легализованная марихуана, десятки миллионов неимущих на продуктовых талонах, миллионы бомжей в дряхлых трейлерах, 20% функционально неграмотных граждан, сотня миллионов кредитных рабов, массовые расстрелы в школах и торговых центрах каждый месяц, полицейские расстрелы мирных граждан по несколько человек в день, миллион застреленных за 50 лет, самое большое число заключённых в мире, полицейские пытки, разрешённые парламентом, официальная коррупция, 200 тысяч изнасилованных в тюрьмах за год, долг в размере ВВП, триллионы украденных денег на пузыре каждые 7−8 лет, школы для идиотов, частные тюрьмы, доминирование педерастов в культурном и медийном пространстве, аццкие сёстры Вачовски, страшный фригидный оскал Клинтон, новая война каждые полгода, поток мигрантов, не говорящих на государственном языке по миллиону-два в год, страна принадлежит нескольким семьям богатеев, тысяча сект легально обирает и морочит миллионы, каждый третий прохожий — чудовищно ожиревший клиент Дональда…
    Да?

    Спасибо, нет. Только через через стрельбу и войну, любезнейший. Если получится. У нас всё это уже было в 1990—1999.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну так ответьте нам, Ашманов, почему нормальные люди согласны по-вашему жить во дворах, где алкаши пьют на лавках, а в подъезде курильщики и шпана-гопота?

    Потому что мы — нормальные — и сами такие. Мы к людям относимся нормально, в отличие от вас, фашистов. И считаем, что можно договориться, воспитать, потерпеть. Ради общежития и равенства.

    А вам хочется исключительности, пятизвёдочного обслуживания проституткой и полицейским. Из грязи в князи, как говорится. Только вы не отмылись даже. Просто убедили себя, что вы лучше других.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Почему бы не сделать так?

    1. Непассионарные программисты, любящие комфорт, живут там, где за окурок с балкона вниз сброшенный штрафуют на 10 000 рублей, где при появлении на детской площадке алкоголика с открытым пивом в руке и сигаретой через 30 секунд приезжают менты и увозят его в участок шить дело по 15-ФЗ и распитие.

    2. Пассионарные ИТ-менеджеры, ашмановы и прочие стахановы живут в одних дворах с люмпенами и пытаются их социализировать личным примером. А также живут в одном дворе с узбеками и дагами и пытаются их ассимилировать.

    ПРОФИТ! Все счастливы будут.

  • Ответить

    Хотите, как в Брюсселе? Ну это когда в даунтауне чёрный райончик с «гопниками» даже не с вашего континента :-D

    Вот Ашманов выше написал, что можно договориться. С ними вряд ли договоритесь. Хотя бы потому что язык найти будет сложно общий ;-)

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ашманов, а почему код у Лощинина потный? Почему польский код потный? Почему вы так его назвали?

  • Ответить

    > Напомните нам про дом Билла Гейтса, самолёты Ларри Эллисона, яхту Джима Кларка, про дом Стива Джобса.

    кто из них программист? Это список бизнесменов, которые код если и писали писали весьма давно и хреново.

    P. S. Кларк, но, тово, Джеймс, а не Джим. И тоже не программист, а бизнесмен

  • Ответить

    > Потому что мы — нормальные — и сами такие. Мы к людям относимся нормально, в отличие от вас, фашистов. И считаем, что можно договориться, воспитать, потерпеть.

    …А жить предпочитаете в «имении» из серверной сосны и любить норот издалека?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    P. S. Кларк, но, тово, Джеймс, а не Джим.

    Вы, вероятно, не знаете разницы между полным именем и уменьшительным.
    Джим Кларк — создатель современного Интернета, а также Силикон Графикс, частично Youtube и прочего.
    Почитайте статьи или книжку про него, узнаете, как его называют обычно в жизни.

    И тоже не программист, а бизнесмен

    Гейтс — суперпрограммист, вам таким никогда не стать — уже поздно. Мы бы про вас уже слышали.

    «Бизнесмены» из бывших программистов и математиков — это единственная категория программистов, с которыми стоит иметь дело, если разговариваешь про справедливую и эффективную организацию общества.

    Потому что они, в отличие от вас, имеют успешный опыт организации и управления людьми.

    А вы имеете только опыт работы на дядю в очень простой сфере программирования по заданию (работа для социопатов) и использования «услуг профессионалок» по причине неспособности даже найти себе любящую женщину.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Почему договариваться с курящими в подъезде должен программист, а не SWAT — Special Weapons and Tactics teams?

    Потому что если ты дебил, который из-за нарушений в общении не может найти себе женщину, то ты асилешь найти себе порно для самоудовлетворения в тиши своего хостела или (при очень высокой степени социализированности) — проститутку, которая тебе после платного секса изобразит общение для удержания бедного, но постоянного клиента.

    Но наказывать тех, с кем ты не смог общаться на площадке своей квартиры?
    Ты ещё заведи обычную песню креаклов про легальный короткоствол.

    Всех, кто не устраивает аутичного программера — должен убить или увести в тюрьму спецназ. Да?

    2. Почему я должен воспитывать кого-то, если у меня душа не лежит к воспитанию? И почему я должен это делать ценой свого программерского комфорта?

    Воспитывать тебе стоило бы прежде всего себя. Этот от тебя любимого у тебя проблемы с окружающими, а не от того, что окружающие так уж плохи.
    Да, для этого нужно выйти из зоны комфорта, как говорится.

    3. Почему я должен терпеть тех, кто кидает окурки вниз с лоджии? Зачем терпеть? Смысл прогибаться под изменчивый мир?

    Не прогибайся. Ехай, как говорит Шнур. Найди место, где тебя будет спецназ носить на руках к проституткам.

  • Ответить

    -То есть гетто по всей стране, плохие районы, куда не заходит полиция, всё решают бабки, «Ржавый пояс» и «белое бегство», массовая торговля наркотиками на улицах

    На тройку с минусом пропаганда ваша. Вы бы «World Drug Report» открыли для начала и почитали, сколько героина в метрических тоннах потребляется в России, и сколько в США. А заодно откройте криминальную статистику и посмотрите, сколько умышленных убийств происходит в России, где оружие свободно не продается и в США, где продается. Оф. статистика приводится на 100 тыров населения, но я думаю вам не составит труда пересчитать на один зарегистрированный ствол (там вообще по России ЖОПА полная получается).

    Вот такими сказками про наркотики белое бегство, скорую гибель Запада прочую туфту кормили холопов в СССР. Пытаются кормить и сегодня в России.

    -всё решают бабки
    Это вы про Россию конечно сказали, не так ли? В США все бабки не решают. Не верите? Попробуйте дать взятку полицейскому и минимум пятерочка в американской тюрьме вам гарантирована. В штатах железный порядок и закон. Причем для всех, а не как в номенклатурно-феодальных системах: для своих все, что угодно, для остальных холопов все по закону.

    И все ваши остальные пассажи такой же степени достоверности. Про легализованную марихуану, которая в рамках того, как она легализована, вреда приносит куда меньше, чем водочное пойло, повсеместно потребляемое в России. Да и легализована она очень мало где.

    -Ахтунг! В треде иудеи!
    А вы, не? ;-)

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Сказал миллионер, живущий с миллиардеркой на берегу речки в элитном коттедже… Не-стя-жа-тель…

    Чувак, так ты за капитализм или за социализм? Ты уж определяйся. А то что-то больно тебя чужие деньги задевают, чужой образ жизни, ты полюбил считать бабки в чужом кармане, не так ли?

    Тебя душит зависть, дружище. Так ты в капитализм не впишешься.
    Ты же пишешь выше, что программистов якобы не волнуют тачки, яхты, дома. А тут как-то получается, что очень даже волнуют — тебя аж колбасит.

    Ты сперва добейся, как говорится, тогда у тебя всё будет.
    Или ты захотел уравниловки? Ты за белых или за красных, в конце-то концов?

    Кто тебе мешает, при твоих «высоких заработках», купить себе дом в хорошем месте у реки, не видеть того быдла, которое тебя так беспокоит? Работать удалённо, в шезлонге?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    -Ахтунг! В треде иудеи!
    А вы, не?

    Я-то не. Я русский, православный.

    А иудеи имеют потешную привычку — писать «Б-г» или даже порождать таких уродцев как выше: «б-гоизбранности».

    Типа, знают, что всуе произносить вроде нельзя, но очень хочется.
    А так типа Бог не заметит (ну как некоторые квазимусульмане любят вотку в темноте или под столом по стаканам разливать).

    Я много раз их спрашивал про это — неужели, говорю, вы думаете, что у Бога индексатор хуже, чем у Яндекса или Гугла, и его можно обмануть, вставив дефис место буквы «о»?
    Надуваются, злятся, ну и, когда вспоминают про главный полемический приём — обвиняют, натурально, в антисемитизме. По существу ответить не могут.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Там в вашей любимой Педивикии есть совершенно гомерические пассажи, просто угарные:

    In studies in the 1980s and 1990s, blacks said they were willing to live in neighborhoods with 50/50 ethnic composition. Whites were also willing to live in integrated neighborhoods, but preferred proportions of more whites. Despite this willingness to live in integrated neighborhoods, the majority still live in largely segregated neighborhoods, which have continued to form."

  • Ответить

    Наверно, сам термин white flight Сурков придумал, да?

    Там у вас и без white flight ересь на ереси. Что касается белого бегства, это в штатах всегда было. Как только цена на недвигу падает в районе начинают появляться черномазые, как только начинают появляться черномазые, богатые белые люди начинают из района уезжать, цена падает еще больше и район превращается в гетто. Эта проблема существует с самого начала существования США ибо там очень много черных — потомков завезенных рабов. Но это не значит, что белым там плохо живется, а именно под этим соусом вы подаете свою пропаганду!

    Американцы вообще не держатся за жилье. Они очень мобильны и переезжают с места на место, туда, где выгоднее, благо климат позволяет жить практически на всей территории, кроме Аляски.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Если пересказываете статьи из Педивикии, пересказывайте без вранья. Это не всегда было.
    Почитайте ещё про «Ржавый пояс» и Urban Decay.

    И я основной посылки не понял: это хорошо и нормально?
    Ну так живите же там, с «бывшими рабами».
    Или нам нужно их сюда завезти, что было у нас как в США — как тут выше призывает ребёнок 90-х?

  • Ответить
    Альтер Эго

    > …А жить предпочитаете в «имении» из серверной сосны и любить норот издалека?

    Ашманов — телепат и телекинетик. Он и азиатов с кавказцами социализирует на расстоянии 10 км от них, а также от люмпенов отгородился забором в элитном поселке.

    Почему коммерсант Ашманов, призывающий жить среди люмпенов, сам анально огородился, а программист Вася из Luxoft, DataArt, Yandex, MERA Networks, EPAM, Касперского должен жить в одном подъезде с ними и в одном дворе и терпеть магазин «Живое пиво» на 1-м этаже дома в свежепроданной квартире?

  • Ответить

    -Если пересказываете статьи из Педивикии
    Я не пересказываю Педивикию. А вот вы пересказываете дешевую желтую прессу, рассчитанную на аудиторию мусора гоблина, что вас совсем не красит.

    -Это не всегда было.
    Это всегда было. Просто в меньшей степени, так как раньше было другое соотношение белые/черные.

    -И я основной посылки не понял: это хорошо и нормально?
    Дуру выключаем. Это нормально для США. Есть районы, из которых уезжают белые и есть районы, куда черные не суются, если это не богтые черные.

    -Или нам нужно их сюда завезти, что было у нас как в США — как тут выше призывает ребёнок 90-х?
    У нас не будет как в США никогда. К сожалению. У нас будет, как в России: пару нормальных шоссе на всю страну. Первое место в мире по потреблению героина на душу населения. Скорость распространения ВИЧ сопоставимая с африканскими странами, повальный алкоголдизм и табакокурение. Полная отсталость по всем технологиям от ведущих стран, догнать которые Россия не сможет боле никогда, если только г-н Ашманов не вызовет падение астероида на США. Так что не обольщайтесь. Создавайте запасной аэродром на Западе (хотя убежден, таковой у вас есть).

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    В США все бабки не решают. Не верите? … В штатах железный порядок и закон. Причем для всех

    Позорно вот так с утра отрабатывать задание на пропаганду, Зоран. Ну некрасиво, тоньше надо.
    Значит, white flight Сурков придумал, а поговорку money talks, bulshit walks — Сердюков, да?

    Предлагаю как-то прокомментировать матчасть:
    http://ruxpert.ru/%CA%EE%F0%F0%F3%EF%F6%E8%FF_%E2_%D1%D8%C0#.D0.9 °F.D0.B5.D1.80.D0.B5.D0.BA.D1.80.D1.8B.D1.82.D0.B8.D0.B5_.D0.B4.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.B3_.C2.AB.D0.B8.D0.B7_.D0.BC.D0.B5.D1.81.D1.82.D0.B8.C2.BB_.D0.B2_.D0.9D.D1.8C.D1.8E-.D0.94.D0.B6.D0.B5.D1.80.D1.81.D0.B8

    Там в этом сериале такие смешные эпизоды сотнями — все, конечно, выдуманы в Кремле:

    4 миллиона долларов на перестановку столов
    Комиссия по ценным бумагам в Вашингтоне потратила 3,9 миллионов долларов на перестановку мебели в своём офисе.

    Взятка за встречу с Бушем
    Бывший президент Малайзии сообщил, что за возможность увидеться с Джорджем Бушем в 2002 году ему пришлось заплатить 1,2 миллиона долларов.

    Сайт одноклассницы Мишель Обамы
    В октябре 2013 года разгорелся скандал вокруг сайта HealthCare.gov, который частная компания делала для американской системы здравоохранения. Подряд на разработку сайта за 700 миллионов долларов был без конкурса отдан чернокожей однокласснице Мишель Обамы, жены президента США.

    7-летнее расхищение десятой части бюджета
    В 2012 году выяснилось, что руководитель финансовой службы Диксона (штат Иллинойс) Рита Крандвелл ежегодно воровала более 9% городского бюджета в течение семи лет, в общей сложности украв 30 млн долларов. За это чиновница осуждена на 22 года тюрьмы.

    2320 коррупционеров под следствием за год
    Несмотря на мощную систему круговой поруки и сокрытия преступлений, только с января по ноябрь 2013 года под следствием в США оказалось 2320 сотрудников и руководителей федеральных, штатных и городских ведомств. Коррупционеры были замечены во взяточничестве, незаконном оформлении документов для получения вида на жительство, «крышевании» преступности, исключении из баз данных криминальных эпизодов биографии, незаконной выдаче сертификатов и лицензий.

    Пропажа 6 млрд долларов в Госдепе США
    Госсекретарь США Джон Керри заявил в апреле 2014, что 6 млрд долларов бюджетных денег куда-то делись. Так, например, аудиторы не смогли найти никаких документов на 2 млрд долларов, которые были потрачены Госдепом США в Ираке.

    Судьи за взятки сажали подростков в тюрьму
    Двух судей в округе Люзерн, штат Пенсильвания уличили в вынесении чрезмерно суровых приговоров подросткам. Судьи Циаварелла и Конахан давали чрезмерно строгие приговоры детям и подросткам и получали взятки от Роберта Мерикла, владельца двух частных тюрем, который был заинтересован в новых «клиентах».
    Всего судьи получили более 2 миллионов долларов взяток. Также при активном участии этих судей была закрыта государственная тюрьма.

    Ну и так далее, можно наслаждаться бесконечно.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Еще раз, Ашманов. На время забудь всех программистов, кто не код пишет/отлаживает, а бизнесмен или менеджер. Вспомни всех остальных, коих в России сотни тысяч.

    Они при своих высоких доходах (ну пусть $3 500 в провинциальном городе-миллионнике или $5 000 в Москве) — бессребренники. В отличие от личинок Сечиных, Миллеров, Рогозиных и Ротенбергов, на дворцы, яхты и так далее ничего не тратят. Могут покупать себе дорогие компьютеры, зеркальные фотоаппараты, велосипеды, но зачастую не имеют даже личного авто, передвигаясь на такси по городу. Программиста можно и в метро встретить, а вот личинку Рогозина или Ротенберга — нет. Песков покупает часы Пескова и прочую дрянь, программисты — нет.

    Почему так?

    Почему программист-гик, дорвавшийся до дохода пусть даже $5 000 в месяц, не начинает строить себе дворец, а вот менеджер Ашманов дворец себе построил? Вот почему чиновник начинает, Ашманов начинает, а программист — нет? Программист может даже квартиры с таким доходом не иметь, а жить на съемной по долгосрочному контракту на 5 лет.

    Почему одной из своих важнейших жизненных целей Робенберг, Ашманов или чиновник ставит покупку роскошной квартиры или строительство дворца с внутренним ремонтом в стиле «лакшери»? В чем вообще причина маниакального желания российской политической и экономической элиты, а также бизнес-элиты обладать крупной личной собственностью, вещами, товарами, предметами?

    По сравнению со всеми вами, программисты — это святые бородатые люди. Я про тех программистов, которые именно дебажут, профилируют, пишут код, обладая большим опытом и работая в том же Люксофте в РФ!

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Гейтс — суперпрограммист

    Нет, он сейчас даже Си забыл. Суперпрограммисты — это Поттеринг и Торвальдс.

    > Потому что они, в отличие от вас, имеют успешный опыт организации и управления людьми.

    А у меня есть опыт управления не людьми, а проектами, а также был скрам-мастером 3 месяца. И код-ревью за людьми делал, и багзиллу админил, и на стендапах был «ведущим» и решал проблемы других. При мне баги лопались как орешки. А так — я программист, в Виме сижу, код пишу и дебажу.

    > в очень простой сфере программирования

    Нет, Ашманов (ash man — человек-зола), системное программирование — это вам не прикладуха на Qt и не веб-фронтенд с бекендом на похапе. Там реальные архитекторы нужны в лице программистов. Не весь софт в мире прикладной и вебный.

    > и использования «услуг профессионалок» по причине неспособности даже найти себе любящую женщину.

    А вы завидуйте, что я своему кхм-кхм-кхм… ЕМУ, что я ему хозяин и хожу, к кому хочу, а вас окольцевали.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > проститутку, которая тебе после платного секса изобразит общение для удержания бедного, но постоянного клиента.

    Вы как-то неправильно себе представляете индивидуалок. Я к ней на выходных могу на полдня уйти. Там и общение, и несколько раз ЭТОСАМОЕ, и в кафе возле ее дома ее вожу иногда посидеть. Она — живой добрый человек, просто жизнь у нее такая. Она человек, как и мы все.

    > Но наказывать тех, с кем ты не смог общаться на площадке своей квартиры?

    Какой смысл общаться с теми, кто нарушает законы РФ? Проще ментов вызвать, что я и делаю, но задолбало. Понимаю, что одному мне времени не хватит каждый окурок мониторить. Да и насчет окурков ни разу не вызывал их, хоть это и незаконно. Вызываю, когда на детской площадке кто-то пивас пьет или курит сидит. Приезжают, штрафуют, а на следующий день — новый свинтус сидит там.

    > Всех, кто не устраивает аутичного программера — должен убить или увести в тюрьму спецназ. Да?

    Нет. Всех, кто нарушает законы РФ, должен скрутить и оштрафовать мент, причем сама МВД мониторить должна это. Менты могут быть на самоокупаемости, можно новых нахантить. Пусть с биноклем из кустов отслеживают всех, кто пустую бутылку на газон кинет. Или все дворы вечерами и ночами и в выходной день днем мониторят квадратно-гнездовыми объездами и винтят всех, кто с пивом. САМИ.

    > Да, для этого нужно выйти из зоны комфорта, как говорится.

    Почему общество в США и Нидерландах не заставляет программиста покидать зону комфорта, чтобы убедить свинью, которая в подъезде курила, а потом еще окурок на пол бросила, в том, что это нарушение закона?

    > Не прогибайся. Ехай, как говорит Шнур.

    Не дождетесь, Ашманов. Россия — это моя страна, я в ней родился. Лучше люмпенов и алкашей в гетто загоним. Русские имеют право жить, как европейцы и калифорнийцы.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    На время забудь всех программистов, кто не код пишет/отлаживает

    Зачем же и почему же я должен их забыть?
    Если менеджеров и бизнесменов не будет, не будет и программных продуктов.
    Даже «свободный» Линукс пишут на деньги Интела и IBM, то есть проклятых бизнесменов и маркетологов.

    Вообще, пролетарий, что-то ты подозрительно красный. За рабочих.
    Ты за возврат в СССР?

    Вспомни всех остальных, коих в России сотни тысяч.

    Нет их столько, уважаемый. Это вам со страху показалось.
    Или нам нужно считать всех офшорных программистов, а также внедренцев 1С.

    Почему одной из своих важнейших жизненных целей Робенберг, Ашманов или чиновник ставит покупку роскошной квартиры или строительство дворца с внутренним ремонтом в стиле «лакшери»?

    Ну потому что так думает про них аутичный программист: «вот если бы был у меня мильён, шобы я зробыв?»

    Нет таких «важнейших жизненных целей» ни у Робинбергов, ни у Ахманова.
    Это проекция. Цели там другие, а это — побочка, которая стоит на порядки дешевле настоящих целей и возникает сама по себе, но программист замечает то, чего тайно алкает, что вызывает у него слюноотделение и чего у него нет.

    В чем вообще причина маниакального желания российской политической и экономической элиты, а также бизнес-элиты обладать крупной личной собственностью, вещами, товарами, предметами?

    Это у тебя маниакальная зависть.

    Нещасный. Ты деньги воспринимаешь, как средство потребления. И воображаешь себе, что все люди такие, и что если есть у них деньги — они будут потреблять.

    А пока ты рассказываешь нам про свой уровень потребления (зеркалки и смузи) и выдаёшь своё нищебродство и неспособность экономить или рационально подумать о жилье — за бессребренничество.

    Осторожней, еретик! Мамона накажет тебя за ересь!
    В твоём мире капитализма бессребренничество — самый страшный грех. Ты должен быть закредитован по уши, ездить в Тай и иметь самую последнюю модель Макбука Про.

    А деньги — особенно у тех, кого ты предлагаешь забыть — это ресурс. Не самый важный, в общем ряду из времени, людей, технологий. И не самый редкий из так называемых редких ресурсов.
    И они его целыми днями распихивают: там проект подогреть, тут подпихнуть, тут редкого человека нанять, там технологию прикупить.

    Сложновато? Понимаю.

    Почему программист-гик, дорвавшийся до дохода пусть даже $5 000 в месяц, не начинает строить себе дворец

    Ну потому что, нувориш ты мой, за 5000 баков в месяц дворец-то не построишь.
    А вот в ипотеку они влезают все, 100%. И даже не с таким доходом, а с втрое меньшим. Кроме тебя, владелец дорого велосипеда.

    Ну ладно, пошутили-повеселились с утра, спасибо за компанию, большевик.

    Надо ж капиталисту и потребить как-то невыносимую роскошь бытия.
    Документы к совещанию поредактировать, например, планы почитать, эксельки там.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > В штатах железный порядок и закон. Причем для всех, а не как в номенклатурно-феодальных системах: для своих все, что угодно, для остальных холопов все по закону.

    Даже если не брать недавнюю историю, когда мажоры гоняли на машине от ментов, их задержали, а по звонку отпустили, можно вспомнить многочисленные случаи, когда какого-то короля или президента или премьера страны ЕС штрафовали за неправильную парковку. Можете себе представить, чтобы в России мент оштрафовал Путина или Рогозина или Медведева?

    Можете себе представить кортеж Медведева или Рогозина в странах Европы? С мигалками и перекрытиями? Нет, они там на светофорах стоят, а наш президент-православный карлик трясется за свою жалкую никчемную жизнь.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Чувак, так ты за капитализм или за социализм?

    За Швецию и ее шведский социализм.

    > Ты же пишешь выше, что программистов якобы не волнуют тачки, яхты, дома. А тут как-то получается, что очень даже волнуют — тебя аж колбасит.

    Что вы! Мне ваш дворец не нужен! И машины вашей семьи не нужны. Мне нужна шведская справедливость и равенство.

    > Кто тебе мешает, при твоих «высоких заработках», купить себе дом в хорошем месте у реки

    Мне нравится жить высоко. Сейчас я живу на 10-м этаже в 10-этажке. Частные дома не для меня. И да, я хочу подъезды без курильщиков и дворы без пивных алкоголиков на лавке.

    Почему почти вся многоэтажная Россия — это белое гетто? Почему в США наоборот — все районы по умолчанию для тех, кто законы не нарушает, но есть гетто для люмпенов? А в России — наоборот: Ашманов живет в анти-гетто.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    вы завидуйте, что я своему кхм-кхм-кхм… ЕМУ, что я ему хозяин и хожу, к кому хочу, а вас окольцевали.

    Жалкого аутиста его собственный кхм-кхм тащит как хочет в позорные места, чтобы нырнуть в грязную публичную дырку, а он мнит себя хозяином.
    Не могу больше смеяться, хорошего дня.

  • Ответить

    -Позорно вот так с утра отрабатывать задание на пропаганду, Зоран.
    Позорно ходить на интервью к ушлепкам, типа гоблина. Но так как вас интересуют три вещи: Деньги, возможность передать по наследству активы и избежать ответственности, и еще больше денег, вам конечно простительно. Надо же кому то впаривать свои фемтосоты.

    А по части отработки. Задокументируйте, как вы даете взятку полицейскому в США и покажите всем, а потом поговорим. А читать ваши «много букав», если честно, лень.

    -Ахтунг! В треде иудеи!
    -А вы, не?
    -Я-то не. Я русский, православный.
    -А я немецкий, католический.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Есть районы, из которых уезжают белые и есть районы, куда черные не суются, если это не богтые черные.

    Именно так. Но деление в США в 2016 году — не по цвету кожи, а по законопослушности и социализированности. Никто не против черного биолога, адвоката или программиста, который будет жить среди белых, но никому не нужен торгующий крэком и флаккой рэпер в штанах «семеро наделали, один носит» или курящий тобак и пьющий на тротуаре или на газоне ниггер/виггер.

    > Создавайте запасной аэродром на Западе (хотя убежден, таковой у вас есть).

    У Касперской с Ашмановым запасной аэродром в странах Европы, 100%. Раз они против ТТИП, за Трампа и за Путина.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Можете себе представить кортеж Медведева или Рогозина в странах Европы? С мигалками и перекрытиями? Нет, они там на светофорах стоят, а наш президент-православный карлик трясется за свою жалкую никчемную жизнь.

    Просто бенефис идиотов в тредике.

    Но зато 1024 камента. Наконец-то!
    Мы сделали это!!! Чуваки, вы лучшие!!!

    Почитайте своих единомышленников про кортежи Обамы:
    http://samsebeskazal.livejournal.com/141000.html

    Впрочем, в Риме не лучше:
    По случаю приезда американского лидера в итальянской столице предприняты беспрецедентные меры безопасности. Охранять порядок и следить за безопасностью Обамы будут более тысячи полицейских и порядка 50 спецагентов в штатском, замаскировавшихся среди туристов. Над местом проживания президента США будут кружить беспилотники, сотовая связь прослушиваться.

    По всем новостям и сообщениям западных агентств выходит, что с Путиным там то же самое: перекрывают всё, как положено.

    Не могу больше уж тут с вами тусоваться, извините.
    На рекорд вышли, всех поздравляю.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    -Я-то не. Я русский, православный.
    -А я немецкий, католический.

    О, и сюда проникли! Регулярно в сетях вижу аццких националистов: «Там есть один жидовин Ашманов…"
    ОК, а также ОК.
    При этом евреи меня передают другу другу для обличения в антисемитизме.
    Вам с ними нужно объединиться.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Или нам нужно считать всех офшорных программистов, а также внедренцев 1С.

    Люксофт — это офшорные программисты?

    > Нещасный. Ты деньги воспринимаешь, как средство потребления. И воображаешь себе, что все люди такие, и что если есть у них деньги — они будут потреблять.

    Опровергайте наличие у Сечиных, Миллеров, Ротенбергов и Ашмановых дворцов, дорогие автомобилей, часов Пескова у Пескова. Неужели ихтамнет?

  • Ответить
    Альтер Эго

    > очитайте своих единомышленников про кортежи Обамы

    Ловкая демагогия. Ашманов перевел речь с ЕС и Обаму. Давайте лучше про премьеров и президентов ЕС. Они с мигалками и перекрытиями дорог гоняют? Ходят по городам с охраной окольцованные? Отвечайте про ЕС, сразу поймете, как Путин трясется за свою жизнь жалкую.

  • Ответить

    > Мы к людям относимся нормально, в отличие от вас, фашистов. И считаем, что можно договориться, воспитать, потерпеть. Ради общежития и равенства.

    Ашманов как и ботоксный — в другой реальности существует. В своей приятной мифической реальности, с сильной и богатой Россией.

    Возможно, когда он все-таки на самом деле пойдет вместе с гопниками в аптеку или магазин, а не будет выдумывать сказки, сидя в иномарке на Симферопольском шоссе по пути на дачу, у него может и случится просветление.

    Очень хочется услышать про «договориться, воспитать, потерпеть, равенство и общежитие» в отношении детей из детдомов, сирот, инвалидов и онкобольных.

    Я уж не говорю про вич инфицированных и лгбтшников. Эти вообще по умолчанию враги народа.

    В России терпят и договариваются все, кроме таких лицемеров, как Ашманов. Или ботоксный кгбшник. Эти как раз на коне, отождествляют себя не с народом, а с государством.

    Правильно говорят, Россия не победила фашизм, она его впитала. Европейцы гробят свою культуру, но интегрируют миллионы беженцев. А русские рассказывают всем вокруг про фашизм, а сами ненавидят инвалидов, беженцев, больных, спидозников, геев и лесбиянок, бандеровцев, и просто людей, которые живут по совести, а не по блату, понтам и понятиям.

  • Ответить

    >Бабушка потом вводит в автомат этот код

    Бабушка ничего не должна вводить. Ей можно дать ID на пластике, которое она будет везде предъявлять для получения услуг, денег и т. п.

  • Ответить

    Ах да, благодаря телевизору русские еще ненавидят «дерьмократов» и «либерастов». Вообще группы лиц, которые ненавидят «русские» можно перечислять до вечера.

    Но фашисты вокруг, да, да. Альтернативная реальность в головах, стокгольмский синдром во всей красе.

  • Ответить

    >> Первое место в мире по потреблению героина на душу населения

    Читаю, и все больше убеждаюсь в том, что Вы это не за деньги делаете, Вы действительно верите в ту ересь, которую старательно записываете из блогов в книжечку под заголовком «что в России плохо», чтобы дальше использовать в дискуссии. Нельзя так топорно работать, даже если в это откровенно верить и быть так обиженным на страну.

    Любите вырывать данные из контекста и давать ссылки на давно просроченную статистику из блогов?

    Давайте я также поступлю — «По данным Управления по наркотикам и преступности ООН за 2009 год, наибольшее количество наркозависимых — 56% наркоманов мира зарегистрированы в Соединенных Штатах Америки. Наркоманы США употребляют около 86% всех наркотиков, произведенных в мире. Но это число для всех наркотиков. Что же касается непосредственно героина, то в абсолютном выражении лидером по числу потребителей является Китай — по данным ООН, в 2010 году там насчитывалось порядка 2,2 миллиона потребителей героина»

    Вы же данные доклада 2009 года «Наркомания, преступность и повстанческое движение: угроза транзита опиума из Афганистана» используете, которые некоторые белоленточные блогеры активно форсили в 2013 году? Ответ на них я дал Вам выше.

    Есть цифры 2014−15 года? Готовы спорить со статистикой? Или будет как с Ф117 — вершиной эволюции истребителя?

  • Ответить

    Кстати, насчет продуктов. Я бы хотел увидеть полноценный API для национального корпуса русского языка, чтобы на его основе можно было делать приложения для переводчиков, редакторов и копирайтеров.

    Интересно, увижу ли при жизни?

  • Ответить

    >> Что-то чем дальше, тем больше напоминает конец 30х в «не скажу какой стране»
    >> Европейцы гробят свою культуру, но интегрируют миллионы беженцев.

    Не открою америки — похоже, что в мире готовится почва для новой большой бойни. Сеется рознь, наращивают арсеналы, приучают к вкусу крови. Ведь даже части СССР, населенные одним народом, говорящие на одном языке, стали «странами» готовыми воевать друг с другом. Безумие. Но это реальность.

  • Ответить

    Ух ты! Эксперты по копирайту подтянулись.

    Вы же поборник главенства буквы закона и права вообще, а демонстрируете наглое передергивание и/или невнимательное прочтение текста.

    -«Или будет как с Ф117 — вершиной эволюции истребителя?»

    Неверно. Два балла и на пересдачу! Я нигде не сказал, что Утюг — «вершина эволюции истребителя». Более того, я сказал, что утюг имеет очень скромные летные характеристики и очень небольшую полезную нагрузку, что не помешало ему вынести в ноль систему управления и ПВО Югославии и Ирака, напичканую хваленым советским оружием, будучи в первом эшелоне. Читать надо ВНИМАТЕЛЬНО, г-н Яшин!

    -которые некоторые белоленточные блогеры активно форсили в 2013 году? Ответ на них я дал Вам выше.

    Да, да, да, дали ответ. Мне ваш ответ сто лет не интересен. Мне нужен ответ кого-нибудь посолиднее. ООН например. Давайте ссылку на документ, будем посмотреть. Пока я вижу количество смертей на миллион 80 в РФ и 26 в США, а также вот такие интересные фразы в WDR-2014:

    «The Russian Federation remains a major consumer market for illicit opiates, with significant quantities of heroin flowing northwards from Afghanistan via Central Asia.»

    Займитесь лучше копирайтом. Наркотики и вооружение — не ваше это.

  • Ответить

    > Править страной, как правильно заметил Платон, должны философы.

    Ага, вот только программисты плодами работы философов не пользуются, а философы пользуются аппаратами для коррекции зрения (LASIK, SMILE), интернетом, операционными системами, клаудами, поиском по картинкам, сетевыми протоколами, микроконтроллерами, et cetera.

  • Ответить

    > В своей приятной мифической реальности, с сильной и богатой Россией.

    А вы поживите на берегу речки в VIP-поселке огороженном — тоже будет казаться, что вокруг колосятся стартапы на гиперлупы летают.

    > Возможно, когда он все-таки на самом деле пойдет вместе с гопниками в аптеку или магазин, а не будет выдумывать сказки, сидя в иномарке на Симферопольском шоссе по пути на дачу, у него может и случится просветление.

    С его точки зрения, социализировать агрессивную гопоту и ассимилировать кыргызов должны обычные русские программисты, а он будет издалека нас одобрять.

  • Ответить

    >> Неверно. Два балла и на пересдачу!
    Вы сначала свою квалификацию покажите, хотя бы в одной из обсуждаемых тем. А потом начинаете принимать экзамены. Пока Вы лажаете раз за разом.

    >> демонстрируете наглое передергивание

    Наглое передергивание — это Ваши посты. Разбирать их детально можно и нужно, т.к. чаще всего Вы ссылаетесь на документы из гугла. А там такой ойейей, что словами не описать.

    Тот афганский доклад, который Вам так понравился, содержит следующие слова (цитирую по РИА Новости, если необходимо — найду оригинал:
    «От наркотиков в России умирает людей больше (в настоящее время, по оценкам правительства, от 30 тысяч до 40 тысяч человек ежегодно), чем погибло советских солдат во время вторжения Советской армии и последовавшей за этим семилетней военной кампании в Афганистане»
    Видите, какие ужасные цифры- 30.000 — 40.000 человек в год, говорят эксперты ООН со ссылкой на некое «правительство».

    А теперь берем публикации по теме БСМЭ, которая и ведет учет смертей от наркотиков — благо эти данные постоянно публикует Ройзман, человек, который же более 10 лет очень сильно в теме (http://roizman.livejournal.com/tag/статистика)
    «В 2014 году умерло 8678 человек… в 2015 году – 6472»

    8.000 и 6.400! По сравнению с 30.000 — 40.000 тысячами по Вашему докладу.

    С ошибками такого масштаба лучше вообще не лезть в тему.

    >> что не помешало ему вынести в ноль систему управления и ПВО
    >> Югославии и Ирака

    Вам в соседней теме популярно объяснили, кто и как выносил устаревшее и не проапгрейженное ПВО Ирака и Югославии. И это даже здесь, на айтишном форуме, где Вы не пытаетесь рассказывать как все плохо в IT (потому что сразу закидывают тряпками), но можете надуть щеки в наркотиках и вооружении.

    Если Вы сходите на русарми или на авантюру, с такими же сентенциями, там из Ваших утверждений сделают решето. Особо не напрягаясь. Там таких «аналитиков» любят, часто и регулярно. Причем любят их именно причастные к теме, эксперты и те, кто занят в отрасли, в отличии от Вас и меня.

    Поэтому по вооружениями я с Вами спорить не буду, но отмечу, что чушь Вы несете полнейшую и чужие аргументы не слушаете.

    >> Мне ваш ответ сто лет не интересен

    Так не пишите мне, делов то.

    >> Мне нужен ответ кого-нибудь посолиднее. ООН например.

    Я Вам дал ответ ООН по тяжелой ситуации с наркоманией в США. Он Вас устроил?

    >> Пока я вижу количество смертей на миллион 80 в РФ и 26 в США
    Смертей каких, отчего, и когда? Вам ссылку на РосСтат (чьи данные и использует ООН с опозданием, других у нее нет)дать, или будете в фантазиях витать?

    >> а также вот такие интересные фразы

    Т.е. по цифрам Вы возразить не можете, поэтому перешли на фразы? причем на странные, т.к. официальные документы ООН все переведены на русский язык, но Вы почему то пишите на английском, дорогой Вы наш носитель языка.

    В том же докладе что-то подобное написано про рынок кокаина и США. Т.к. географически это близко, поэтому и составляет проблему.

    Спорить будете, знаток Вы наш?

  • Ответить

    >> Займитесь лучше копирайтом. Наркотики и вооружение — не ваше это

    Вы не разбираетесь ни в наркотиках, ни в копирайте, ни в вооружении. У Вас нет квалификаций ни в одной из этих областей, Ваша работа не связана ни с одной из этих областей.

    Обсуждаете то, что знаете. А то получается как-то странно, когда Вы цифры 2009 года приводите как аргумент в 2016 году (когда есть официальная статистика 2014).

  • Ответить

    >> WDR-2014

    Я специально посмотрел WDR-2015 (http://www.unodc.org/wdr2015), раз уж Вам так нравится этот документ о тенденциях. Печаль в том, что цифры там (в 2015!) — 2013 года. Это значит что Ваши цифры — года 2011−2012 уже несколько устарели. Немного не то, что нужно для нормальной дискуссии по теме.

    Давайте Вы найдете в этом докладе аналогичные цифры, свидетельствующие об ухудшении ситуации в РФ. Тогда будет предмет для разговора.

    А не разрозненная информация, подчерпнутая из гугла и блогов.

  • Ответить

    -Вы сначала свою квалификацию покажите…
    Обязательно. Когда у вас возникнут полномочия делать подобные запросы.

    -Пока Вы лажаете раз за разом.
    Лажаете вы. Причем полностью.

    -ойейей, что словами не описать.
    Ну вы уж постарайтесь, напрягите мозг. Вам ведь брехать не в диковинку, не так ли, г-н Яшин?

    -Вы ссылаетесь на документы из гугла
    Что за документы из гугла? Не знаю таких.

    -Тот афганский доклад, который Вам так понравился
    Вы траву употребляете? Спайсы? Или делизид? Я в глаза не видел никакого «афганского доклада»!

    -человек, который же более 10 лет очень сильно в теме….
    Ахахахахах! Журнал Ройзмана младшим родственницам на кухне будите подсовывать, они оценят! Мне не интересно мнение Ройзмана, равно как и ваше! Мне нужно мнение солидной организации, желательно международной. Пусть это будет ООН. Есть ссылка — давайте, нет — идите рассказывать младшим родственницам про копирайт. На кухоньке.

    -Вам в соседней теме популярно объяснили, кто и как выносил устаревшее и не проапгрейженное ПВО Ирака и Югославии.
    Объяснили, но есть нюанс — объяснение не соответствует действительности, увы. Да и кто объясняет то? Человек, который путает серийный самолет с испытательным стендом, Бебеля с Бабелем. Но для вас такое объяснение сойдет вполне. Для ваши младших родственниц — тем более, ага.

    -Если Вы сходите на русарми или на авантюру, с такими же сентенциями, там из Ваших утверждений сделают решето.
    Т.е. вы, поборник права и буквы закона, серьезный вроде бы человек, предлагаете черпать информацию на Авантюре? Смешной такой. Это не та ли авантюра, адрес «глобального модератора» которой был по совместительству адресом фирмочки, занимающейся политтехнологиями, а, Яшин? На авантюре все прекрасно! Вы дурака то не валяйте! Хотя уровень авантюры для вас сойдет вполне.

    -Я Вам дал ответ ООН
    Толсто. Давайте ссылку или проваливайте.

    -Вам ссылку на РосСтат (чьи данные и использует ООН с опозданием, других у нее нет) дать, или будете в фантазиях витать?
    Мне дать ссылку на ООН! На Росстат и на блевадацентр не надо, так же как и на Ройзмана.

    -Т.е. по цифрам Вы возразить не можете.
    Цифр нетути — нет предмета для возражения. Есть ваш вольный пересказ какого-то документа за 2009 год, и непонятно из какого чулана вынутый.
    Давайте документ целиком в первоисточнике. Переводы мне ваши ни к чему

    -но Вы почему то пишите на английском
    Да, люблю в первоисточнике смотреть.

    -В том же докладе…
    -…про рынок кокаина

    Давайте «тот же доклад». О кокаине вы перепутали, кокаин не обсуждался.

    -У Вас нет квалификаций ни в одной из этих областей, Ваша работа не связана ни с одной из этих областей.
    Ну вам виднее конечно.

    -когда есть официальная статистика 2014
    Еще одна двойка. За невнимательность. Есть и более поздняя, за прошлый год. Еще одна попытка пересдачи, а дальше отчисление. Взашей. …ладно, нравится вам за 14-й, тащите ее сюда. Только без вашего ценного мнения и мнения Ройзмана.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Очень хочется услышать про «договориться, воспитать, потерпеть, равенство и общежитие» в отношении детей из детдомов, сирот, инвалидов и онкобольных.

    Может, вам не услышать надо про это, а сказать что-то или даже сделать?

    Вокруг меня, например, — сплошные семьи друзей и родственников с усыновлёнными детьми из детдомов, постоянные благотворительные взносы, люди и сотрудники помогают больным, в том числе РДКБ, Д.Лизе и т. п., детдомам, регулярные донорские сессии и т. п.

    Вы этого всего не видите и не участвуете? Вы больны и живёте в плохой вредной среде. Не делайте так.

  • Ответить

    >> Обязательно. Когда у вас возникнут полномочия делать подобные запросы

    Значит пока у Вас квалификаций нет. И профессором, принимающим экзамены на РОЕМ, Вас никто не назначал. Это звание Вы себе присвоили, видимо как «высший эльф». Поэтому принимать экзамены и ставить оценки Вы будете только в своих фантазиях.

    >> Вам ведь брехать не в диковинку, не так ли, г-н Яшин?
    С Вас ссылочку на то, где я «набрехал». Иначе Вынужден буду назвать Вас лжецом, который свои желания и фантазии выдает за действительность.

    >> Я в глаза не видел никакого «афганского доклада»!
    Тогда приведите источник, на основании которого Вы утверждали это
    «Первое место в мире по потреблению героина на душу населения»

    или я окажусь прва, и это «бложики и соцсети»?

    >> Мне не интересно мнение Ройзмана
    Это не мнение Ройзмана, это цифры БСМЭ.

    Если Вас эти цифры не интересуют — то и спорить нечего, Вы живете не в реальном мире, а в фантазиях.

    >> предлагаете черпать информацию на Авантюре?

    Вы не в теме, извините. Для Вас наверное будет сюрпризом, что наиболее полную информацию в интернете об текущем состоянии и истории развития ПРО в РФ от причастных можно было получить на помершем форуме игры sudden strike.

    И, кстати, почему информация из пресс-релиза МО или профильного института, перепечатанная на авантюре, перестает быть реальной?

  • Ответить

    > постоянные благотворительные взносы, люди и сотрудники помогают больным, в том числе РДКБ, Д.Лизе и т. п., детдомам, регулярные донорские сессии и т. п.

    Грош цена тому «социальному» государству, в котором деньги на операцию ребенку собирают всем ВКонтактом и Одноклассниками.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    сами ненавидят инвалидов, беженцев, больных, спидозников, геев и лесбиянок, бандеровцев

    Отличный замес. Почти получилось.

    Бедные инвалиды, беженцы, больные в нашей стране получают помощь, в том числе частную. Я это вижу непосредственно вокруг, и регулярно участвую.

    Бандеровцев, социально активных лесбиянок и геев, майданников, либерастов, «правозащитников» у нас ущемляли и будут ущемлять, потому что они не бедные, а наглые, лживые и пытающиеся отжать у нас ценности, общество и страну.

  • Ответить

    А разгадка проста: у этой власти денег нет и не будет на больных раком детей (счастья всем, хорошего настроения, вы держитесь, скоро вон инопланетяне похитят буровые установки с территории США и баррель по 110 вернется).

  • Ответить

    -Я специально посмотрел…
    Невнимательно наверное, да ведь? Ну как обычно, Яшин.

    -Давайте Вы найдете в этом докладе аналогичные цифры, свидетельствующие об ухудшении ситуации в РФ.
    Пффффф…. да пожалуйста:

    «There is no evidence of a decline in the demand for heroin in the Russian Federation, yet heroin seizures along the northern route have actually decreased.»

    «In the Russian Federation, drug-related deaths due mainly to opioid overdose are also reported to be high, at 80 deaths per million of the population.»

    «The number of drug-related deaths continues to rise in the United States, with heroin-related cases increasing considerably (from 5,925 deaths in 2012 to 8,257 in 2013)"
    Вот тут сами пересчитаете на миллион? Справитесь?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Я бы хотел увидеть полноценный API для национального корпуса русского языка, чтобы на его основе можно было делать приложения для переводчиков, редакторов и копирайтеров.

    Интересно, увижу ли при жизни?

    Вероятно, это вопрос к Яндексу. Не могу ничего на него ответить. Яндекс это делал в инициативном порядке из чувства прекрасного.

    А почему бы вам самому что-то такое не сделать? Текстов — полно, опенсорсных разметчиков — полно, машинных морфологий — полно.

  • Ответить

    > социально активных лесбиянок

    Чем вам, Игорь, бутчи не угодили-то? Человек не виноват, что таким родился и с детства ее девочки привлекали, и семью она с детства хотела с бабой построить, а не мужиком.

    Где тут наглость и ложь?

  • Ответить

    >> Давайте ссылку или проваливайте.

    Я могу Вам дать очки. Если Вы не видите ссылки на сайт ООН и WDR-2015 в моем письме.

    >> На Росстат и на блевадацентр не надо

    Вы не видите разницы между цифрами Росстата и Левада-Центра, а также между этими двумя организациями вообще?

    >> За невнимательность. Есть и более поздняя, за прошлый год.
    Ваша невнимательность поражает. Я привел Вам ссылку на WDR-2015 на сайте ООН (со статистикой 2013). Где там Ваши ужасные «героиновые» цифры?

    «Афганский» доклад сейчас поищу.

    >> Да, люблю в первоисточнике смотреть
    Для Вас сюрприз, что русский официальный язык ООН, и документы на нем — не перевод, а первоисточник?

    Простите, Вы совсем «увязли» в сети и в эльфизме? Вы еще скажите, что ООН не использует данные ФСКН.

    >> Цифр нетути — нет предмета для возражения

    Интересный поворот. Впрочем я писал об этом. Когда цифры не ложатся в Вашу «эльфийскую картину» — Вы их предпочитаете не видеть. Вот есть в этой теме цифры об БСМЭ — но Вы их не видите. Удобно…

  • Ответить

    И еще вам вдогонку оттуда же:

    «Compared with global average prevalence, opioid use remains high in North America (3.8 per cent).»

    -Первое место в мире по потреблению героина на душу населения.
    Я ошибся? Второе? ;-)

    -это цифры БСМЭ
    Международную организацию приводите, а не ручное БСМЭ

    -Вы не в теме, извините.
    Да куда мне! ;-)

    -…игры sudden strike
    Для таких как вы — разумеется.

    -почему информация из пресс-релиза МО
    -перестает быть реальной?
    Реальной? Не перестает. К реальности нет вопросов. Есть вопросы к достоверности. Но это другая тема, уже да?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А разгадка проста: у этой власти денег нет и не будет на больных раком детей

    Угарная вечеринка радостных и доброжелательных альтернативно одарённых в тредике продолжается.

    А ведь только что постили тут в соседнем тредике на 1024+ камента ссылочку про постройку детского онкоцентра после посещения его Путиным и вторичное посещение его Путиным:

    http://www.ntv.ru/novosti/1632627/

    Путин пообщался с пациентами Центра детской онкологии имени Димы Рогачёва

    Центр детской гематологии и онкологии и иммунологии — таково полное название клиники. Это крупнейший подобный центр в мире. Владимир Путин в 2005 году встретился с мальчиком по имени Дима Рогачёв, который к тому моменту уже 7 лет болел лейкозом. Во время этой встречи глава государства обратил внимание, что у отделения, где лечат ребят с таким серьезным диагнозом, нет своего здания.
    Это здание решено было построить. Возводили его по самым современным стандартам, закупая на деньги государства и спонсоров самое современное и самое нужное оборудование, но руководствовались еще и принципом: детям здесь не должно быть страшно.

    Глядя на здание, трудно представить, что в нем находится больница. Кроме того, маленькие пациенты находятся здесь вместе с родителями. Они рядом с ребенком, и когда он засыпает перед операцией, и когда отходит после наркоза. Сегодня доктора рассказали президенту, что доверие между родителями и врачами очень важно для выздоровления.
    Галина Новичкова, медицинский директор Федерального научно-клинического центра детской гематологии, онкологии и иммунологии им. Дмитрия Рогачёва: «Мы считаем, что в такой ситуации крайне важно вместе быть в такое тяжелое время.

  • Ответить

    -Для Вас сюрприз, что русский официальный язык ООН, и документы на нем — не перевод, а первоисточник?
    Да неужели?! По вашей ссылке на русском «Executive summary». Онли, Яшин! Тело репорта на английском.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Чем вам, Игорь, бутчи не угодили-то? Человек не виноват, что таким родился

    Мне ничем. Они народу нашему не угодили.

    А мну больше не угодили такие вот педерасты в плохом смысле этого слова, вроде вас, которые заученно пишут, что «у этой власти нет и не будет денег на больных раком детей…".

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Грош цена тому «социальному» государству, в котором деньги на операцию ребенку собирают всем ВКонтактом и Одноклассниками.

    Бедняга совсем заврался.
    Строить онкоцентры за государственный счёт — почему-то плохо.
    Помогать частным образом — тоже плохо.
    Нэ знаю як, алэ не так!

    Думаю, если повернуть дискуссию таким образом, чтобы обсуждать благотворительность и сбор денег на операции в США, окажется, что там всё отлично, мощно, благородно, круто и лучше не бывает.

  • Ответить

    > Они народу нашему не угодили.

    Народу нашему в свое время не угодили и рокеры в кожанках и с шипами, и волосатые неформалы (до сих пор в провинциальных городах РФ длинноволосых парней во дворах многоэтажек могут избить). А теперь народу не угодили активные бутч-лесби, оказывается. Давайте поддержим народ и любую его ксенофобию!

    В России должно быть здоровое общество — общество без агрессии. Телевизор не должен разжигать ненависть к украинцам, пиндосам, англосаксам, Демократической партии США, националистам, либералам, лесбиянкам, национал-предателям. Телевизор не должен натравливать одни группы людей на другие, демонстрировать попадания тортов в лица неугодных режиму политиков или гнобление лесби.

    Агрессия в российском обществе идет от телевизора, от Киселева и от Администрации Президента РФ, также от Ашманова. Именно оттуда идет команда щемить всех непохожих и несогласных.

  • Ответить

    >> Пффффф…. да пожалуйста:

    О! Слепой прозрел и увидел ссылку. Чудо!

    «In the Russian Federation, drug-related deaths due mainly to opioid overdose are also reported to be high, at 80 deaths per million of the population.»
    «The number of drug-related deaths continues to rise in the United States, with heroin-related cases increasing considerably (from 5,925 deaths in 2012 to 8,257 in 2013)»

    Здесь написано, что в РФ 80 на миллион (т.е. 11.200 на страну), при этом не указан ни источник, ни год (скорее всего -не статистика, т.к. было бы сравнение с США, а тот же «афганский» доклад). А про США сказано, что не на миллион, а 5.925 в 2012 и 8.257 в 2013.

    Статистика БСМЭ — в РФ 2014 году умерло 8678 человек, в 2015 году – 6472.

    Население РФ — 146 млн. Население США- 325.7 млн.

    Итак в РФ показатель 1 на 22.5, в США — 1 на 39.44, коэффициент 1.75 не в нашу пользу, но это не смертельно. США — страна кокаина и травы, а не героина и спайсов, поэтом это соотношение по _смертям от передоза_ вполне себе корелирует.

    Показательно, что по этому докладу проблема в США, т.к. в период с 2012 по 2013 число смертей выросло на 39%. А у нас — снизилось. См в динамике с 2008 года. Так что не там проблемы ищете, дорогой «эльф».

  • Ответить

    > А наглость и ложь тут в каждом слове: «таким родился», «семью она с детства хотела с бабой построить» и так далее.

    Вы думаете, что современная какая-нибудь 35-летняя активная лесби наслушалась пропаганды и такой стала из-за влияния США? Я некоторых лично знаю, общался и с родителями. Это врожденное, с детства шло: и тяга к мужской одежде, мужскому поведению, мужская агрессия, мужские интересы и повадки — это врожденное, генетика. С детства их растят ка девочек, а получаются вот такие Нади Савченко — ЛГБТ-ориентация.

    При этом сестра той же Савченко — натуралка. Выросли вместе. Это врожденное.

  • Ответить

    Сексуальная ориентация Надежды Савченко — гомосексуализм, но я считаю, что это генетическое, а Ашманов считает, что она (и сотни тысяч активных лесби РФ) стали такими, потому что наслушались пропаганды Запада.

    Ага, можно подумать, в СССР не было бутчей, они с Марса к нам прилетели.

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    >> Да неужели?! По вашей ссылке на русском «Executive summary».
    >> Онли, Яшин! Тело репорта на английском.

    Как приятно видеть, как Вы садитесь в лужу. Причем со всплеском.

    Дело в том, что тот WDR, на который Вы ссылаетесь — не документ ООН. И сама организация, которая его пишет, не является структурным подразделение ООН, поэтому может себе позволить лажать в цифрах.

    Вот материалы специальной сессии ООН по наркотикам (апрель 2016) — это документы ООН, у них есть положенный специальный индекс. Ознакомьтесь, для общего развития.

  • Ответить

    Шарманка бесконечная. Раскормили троллей. Это вам не кролики. Какая от них польза-то? Только СО2 (и не только) выделяют путём нажатия на клавиши.

  • Ответить

    >> «Первое место в мире по потреблению героина на душу населения.
    >> Я ошибся? Второе? ;-)»

    Рад, что Вы признали, что ошиблись.

    А какое место занимает Россия по потреблению героина на душу населения — Вам виднее. Вы же утверждали, что первое, и ссылки на источник не давали.

    Я вот не готов сейчас уверенно заявить, какое у нас место. Т.к. являюсь профессионалом в своей отрасли (пиратство) и прекрасно знаю, как у нас и в мире оценивается потребление на «черном» рынке — от балды. Кто-то считает, что 10, кто-то что 100. И опровергнуть или подтвердить невозможно, т.к. научно значимые исследования не проводятся, очень дорого.

    Можем поспорить по изъятому героину и кокаину, эти цифры в сети и документах должны быть.

    >> Международную организацию приводите, а не ручное БСМЭ

    Россия — не страна эльфов. У нас трупы вскрывает и учитывает БСМЭ, а не международная организация. Мы не под протекторатом ООН или Америки, у нас нет оккупационной администрации. Международные организации использую официальные данные государственных институтов, в том числе БСМЭ и РосСтата.

  • Ответить

    >> -…игры sudden strike Для таких как вы — разумеется.

    Конечно, это был форум для таких как я, причастных. Для тех, у кого родители жизнь проработали кто в НИИРП, а кто в центрах управления и связи «пятнашки» (ЗЗКП), для тех, кто как я, учился в специализированном лицее и затем на факультете с дочкой Бункина, кто песню про «махну я рукой Сарышагану» под гитару у костра пел…

    А Вы там ничего не поймете, решите, что Вас разводят.

  • Ответить

    > дух предков, тысячелетие истории, интернационализм

    Россия бы лучше в Европе интернационализм поддерживала. А то в России — тотальная многонационалия, запрет освещения в СМИ межнациональных драк, преступлений мигрантов и запрет националистов, а в Европе — наоборот: поддержка всех зигующих, всех ле-пенов, всех фриков политических.

    Доколе в РФ будут двойные стандарты и двойная мораль?

  • Ответить

    > Жалкого аутиста его собственный кхм-кхм тащит как хочет в позорные места, чтобы нырнуть в грязную публичную дырку, а он мнит себя хозяином.

    Между прочим, в царской России была легалайз. Так что — за Бога, царя и Отечество — со спокойной совестью.

  • Ответить

    Специально для Вас, Soran, «Афганский доклад»
    http://www.unodc.org/documents/data-and-analysis/Afghanistan/Afghan_Opium_Trade_2009_web.pdf
    русская выжимка к нему —
    http://www.unodc.org/documents/data-and-analysis/Afghanistan/Executive_Summary_russian.pdf

    Почему там написано именно так:
    «Настоящий доклад подготовлен при финансовой поддержке Соединенных Штатов Америки и Турции…, а также Европейской комиссии»

    Какие данные использованы, когда есть ссылки —
    «Документ был подготовлен экспертами Управления ООН по наркотикам и преступности (UNODC) на основании своих исследований и данных, предоставленных государствами, в том числе и соответствующими российскими органами»

    И если нужна вишенка на торте, откуда взялось наше «первое» место — из транзита. У этих проплаченных экспертов нет данных по международному транзиту героина через РФ (хотя это даже в кино про Сашу Белого было отражено), Росстат и прочие это не считают, а в Европе эксперты видят крохи (и то не все), значит все «жрет в себя» РФ. Хотя это всего лишь одна из остановок вполне разветвленного маршрута, где большая часть уходит в транзит.

    Вот такой вот уровень «допуска», вот такие эксперты. Странно, что Вы эту пыльную мурзилку 2009 года вытащили сейчас, когда на дворе совсем другой год, и работа США по Афгану дала отдельный результат по поставкам опиума и героина по всему миру.

  • Ответить

    >кто и как выносил устаревшее и не проапгрейженное ПВО Ирака и Югославии.

    На мой взгляд, «современное» и «проапгрейженное» ПРО России будет обращено в пыль «Рапторами» примерно за месяц. Пожалуй, только это понимание удерживает нашу страну от полного съезжания с катушек и несения добра всем вокруг.

  • Ответить

    >> На мой взгляд, «современное» и «проапгрейженное» ПРО России
    >> будет обращено в пыль «Рапторами» примерно за месяц

    Вы, простите про какие элементы ПРО/ВКО РФ сейчас речь ведете?

    И не путаете ли вообще ПВО и ПРО?

    И каким образом эти волшебные Рапторы вообще смогут подобраться к ним на дистанцию поражения, и куда при этом денутся пресловутые СУ-34 (которые, кстати, специально работали в Сирии вместе с Raprot, отлаживая БРЛС) и Миги и др., почему не будут при этом активно работать С300, С400?

    Глупый вопрос про то, что в это время будет делать ядерная триада РФ я оставлю за скобками.

    ЗЫ Специально для любителей гугла и нелюбителей идти на профильную ветку авантюры —
    «По данным _австралийского_ исследования, противостоять российским ПВО не способны не только американские самолеты F-15, F-16 и F/A-18, но даже перспективный многоцелевой истребитель пятого поколения F-22. А для того чтобы достичь превосходства, которое военная авиация Соединенных Штатов имела на момент окончания холодной войны, Пентагону необходимо принять на вооружение еще как минимум 400 самолетов F-22 Raptor. В ином случае американская авиация окончательно утратит свое стратегическое превосходство над российской ПВО»

    ЗЫ2 _Еще_ 400 «самых дорогих истребителей в мире» это очень хороший удар по бюджету США. Лучше не бывает во время БСК. Но этого не будет.

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    Чтобы немного вернуть тему к обсуждению софта, который нужно допиливать:

    У нового американского истребителя-бомбардировщика пятого поколения
    F-35 обнаружили еще несколько серьезных проблем…

    «Это программное обеспечение, по сути, является мозгом, благодаря которому этот военный самолет пятого поколения может работать, — пишет издание. — Он отслеживает всю информацию: от количества времени, в течение которого самолет находится в воздухе, до необходимости настройки двигателя.
    Согласно докладу Счетной палаты США, у ALIS есть две серьезные проблемы. Причем одна из них — в том, что эту систему, возможно, вообще нельзя будет использовать. Дело в том, что ALIS нуждается в постоянной связи с сервером и в инфраструктуре, которая могла бы обеспечить ей постоянное питание. Ввиду того что новая версия системы, введенная в 2015 году, не прошла тесты на пригодность к развертыванию, американское ведомство сомневается, что эти условия будут выполнены.

    Вторая проблема, указанная в отчете, связана с отсутствием «резервной инфраструктуры». Так, все данные, которые обрабатывает ALIS, поступают сначала в «центральный пункт приема», а затем — в главное устройство управления. Никакой резервной системы не предусмотрено, пишет The Fiscal Times (http://www.thefiscaltimes.com/2016/04/15/F-35-s-Billion-Dollar-Brain-Fails-IQ-Test) «Если что-то из этого выйдет из строя, весь флот F-35 уйдет в офлайн», — говорится в отчете.»

    для любителей пруфов на языке источника —
    http://www.gao.gov/assets/680/676576.pdf

  • Ответить

    Еще раз, для тех, кто не понял. WDR-2014 гласит, английским по белому:

    «The Russian Federation remains a major consumer market for illicit opiates, with significant quantities of heroin flowing northwards from Afghanistan via Central Asia.»

    Читать умеем?

    Читаем дальше:

    «There is no evidence of a decline in the demand for heroin in the Russian Federation, yet heroin seizures along the northern route have actually decreased.»

    Доступно пониманию? Это WDR-2015.

    Последний отчет, где ясно был обозначен Global Opiate Consumption был WDR-2010, где приводились данные за 2008 год. Других отчетов у меня для вас нет. Если у вас есть другие отчеты, только не ваших БСМЭ-гройсманов и авантюр, рад буду ознакомиться.

    -Рад, что Вы признали, что ошиблись.
    Яне признал, я спросил. Дурочку не валяйте.

    А какое место занимает Россия по потреблению героина на душу населения — Вам виднее. Вы же утверждали, что первое, и ссылки на источник не давали.
    Нате, наслаждайтесь:

    https://www.unodc.org/documents/data-and-analysis/tocta/5.Heroin.pdf

    То как обстоит ситуация на сегодня читаем в начале поста. Английским по белому.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    На мой взгляд, «современное» и «проапгрейженное» ПРО России будет обращено в пыль «Рапторами» примерно за месяц.

    Хороший взгляд, годный, какой нужно. Это ж Рапторы!
    А почему за месяц. Там же всё за часы должно произойти?

  • Ответить

    -при этом не указан ни источник
    Источник - ООН. Для вас конечно Ройзман более авторитетен, но это исключительно ваши проблемы.

    -скорее всего -не статистика
    Не надо мне ваше «скорее всего». Меня ваше оценочное «скорее всего» не интересует от слова совсем.

    -А про США сказано, что не на миллион
    Да вот же! Ну возьмите калькулятор и посчитайте.

    -Статистика БСМЭ
    Статистика БСМЭ — источник такой же степени достоверности, как глобальная авантюра, обслуживаемая спецами солтона.

    -Можем поспорить по изъятому героину и кокаину, эти цифры в сети и документах должны быть.
    Не интересно с вами спорить. У вас нет знаний необходимых, вы относитесь ко всем, как к дуракам, передергивая слова собеседника в надежде, что тот не заметит. Как ваша цифра в 56%, которая по WDR-2015 не бъется от слова вообще. И все остальное у вас такой же степени достоверности, начиная с авантюры и какой-то игры и заканчивая Гройсманом. Политически правильно было бы послать вас вместо спора!

    -Россия — не страна эльфов. У нас трупы вскрывает и учитывает БСМЭ, а не международная организация.
    Спасибо, кэп. Доверия только нет к вашей БСМЭ. Никакого.

    -И если нужна вишенка на торте, откуда взялось наше «первое» место — из транзита
    Для младших родственниц и глобальной авантюры этот ваш бред.

    -хотя это даже в кино про Сашу Белого было отражено
    А вот это важно, да!!! Если в кино про Сашу Белого, то так оно и есть. А вы точно Яшин, или это псевдоним, а вы еще уроки не выучили?

    -Вот такой вот уровень «допуска», вот такие эксперты.
    В точку!

    -Странно, что Вы эту пыльную мурзилку 2009 года вытащили
    Это вы вытащили. Примите галоперидол уже, а то вас заносит. Я по вашей ссылке и не ходил даже еще и написал вам ранее, что доклад этот не видел. Что касается «мурзилок» от ООН, им доверия сто крат больше, чем авантюре, Гройсману, БСМЭ, ет сетера. Равно как и вам!

    -F-35 обнаружили еще несколько серьезных проблем…
    Ну и что? В любой новой сложной системе это бывает. В той же булаве (просто как пример). Доделают они лайтнинг-2 вне всякихз сомнений.

    -Если интересен взгляд специалистов… вам сюда.
    Вот он, «невменяемый детский сад»!!! Глобальная Авантюра со своим фронтменом, который будучи сначала офицером фсб быстро (когда его на этом поймали) переквалифицировался в бравого полковника ГАБТУ, является собранием «специалистов»!!!

  • Ответить

    >> Читать умеем?

    А какже. Абзац ни о чем, написанный на деньги турок. Ключевая фраза — «северный путь». Чтобы никто особо не возбухал, что этот «теряющийся» в РФ героин через Турцию идет в Косова, а оттуда в Европы. Поинтересутесь на досуге, сколько в Косово изымают героина.

    >> Других отчетов у меня для вас нет.

    Нет ножек — нет и конфетки. Скоро международный день борьбы с наркотиками, может будет новый репорт или документ, тогда и будете делать громкие заявления. А так пишите как есть — по неподтвержденным данным без источников 2009 года …

    >> Нате, наслаждайтесь:
    Наслаждаться нечем, это перередактированный афганский отчет за 2009 год. Я уже 4 раза объяснил Вам, почему там какие цифры, и как они отличаются от реальности. Также как и упомянутые там 30.000 погибающих ежегодно от наркотиков.

  • Ответить

    Вот статистика вашего любимого ФСКН:

    http://fskn.gov.ru/includes/periodics/events_all/2015/0626/003938250/detail.shtml

    На их сайте вложенный. Там есть график занятный, где для 2014 года приводится значение 92,1. Написано, что это тысячи человек.

    Сколько на миллион получается? Сами посчитаете, или помочь? И как же быть теперь с вашей БСМЭ, а? Может Сашу Белого спросить?

    Вот именно по этому ваши мурзилки, что ФСКН, что БСМЭ никуда не годны в качестве источников!

  • Ответить

    -Абзац ни о чем, написанный на деньги турок.
    Это не на деньги турок, Яшин, это не афганский доклад, это World Drug Report собственной персоной. А вы — дурак, ссылающийся на Сашу Белого и глобальную авантюру. Идите, занимайтесь своим копирайтом, наверное вы там разбираетесь лучше, хотя послушав про ГА и Сашу Белого в этом возникли серьезные сомнения.

    Все пересдач больше не будет — вы отчислены. Время на вас тратить более смысла не вижу. Прощайте.

  • Ответить

    >> Источник — ООН
    >> Для вас конечно Ройзман более авторитетен

    В третий раз повторяю. Это не ООН — это организация в системе ООН. Которая использует те же источники (государственные органы РФ), что и Ройзман. Просто у него они свежее.

    Я же давал Вам цитату — «Документ был подготовлен экспертами Управления ООН по наркотикам и преступности (UNODC) на основании своих исследований и данных, предоставленных государствами, в том числе и соответствующими российскими органами»

    >> cтатистика БСМЭ — источник такой же степени достоверности

    Живите дальше в стране эльфов. Или считайте, что «власти скрывают». Единственный, кто реально считает трупы в РФ — бюро судебно-медицинской экспертизы. Когда в РФ умирает человек — сообщают туда, а не в ООН, и именно БСМЭ устанавливает причину смерти.

    Ну разберитесь сначала в основах, а потом спорьте.

    >> Как ваша цифра в 56%, которая по WDR-2015 не бъется от слова вообще

    Вы опять все перепутали, товарищ незамутненный эльф. Живите в реальности, а не в фантазиях. Я Вам давал ссылку на гугл —
    «Давайте я также поступлю — «По данным Управления по наркотикам и преступности ООН за 2009 год, наибольшее количество наркозависимых — 56% наркоманов мира зарегистрированы в Соединенных Штатах Америки..», как и Вы в начале на 1 место по героину. И там ссылка не на WDR-2015, а на данные Вашего любимого управления за 2009 год .

    >> и заканчивая Гройсманом
    Возвращайтесь из фантазий к реальным постам. Я ничего не писал про Гройсмана.

    >> Доверия только нет к вашей БСМЭ

    У ООН есть. Так что Вы определитесь, кому верить, а то опять все в «розовых» фантазиях. Напишите еще, что Вы не верите президенту, правительству и ГИБДД, и поэтому отказываетсь соблюдать ПДД, и ездить будете по своим, фантазийным правилам.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    там есть график занятный, где для 2014 года приводится значение 92,1. Написано, что это тысячи человек.

    Вы что, графики умете читать? Да полноте, батенька, вы же гуманитарий. Эти все функции там, абсциссы, цена деления…

    Но зато подзаголовок к графику вы же можете прочесть? Там только буквы, это не больно.

  • Ответить

    >> На их сайте вложенный. Там есть график занятный, где для 2014 года
    >> приводится значение 92,1. Написано, что это тысячи человек.

    Как же Вы здорово сами себя сажается в лужу. С дабл плюхом.

    Ничего, что там написано, что это статистика для возраста 15−34?

    А Я Вам даю статистику на граждан РФ в целом!

    И Вы же не верите ФСКН, БСМЭ и прочим! Только ООН, только хардкор, может они тоже про 15−34 не перевели?

  • Ответить

    >> Это не на деньги турок, Яшин, это не афганский доклад, это World Drug
    >> Report собственной персоной

    Нет, Вы опять ошибаетесь. Это перепечатка WDR цифр из афганского доклада того же Управления, в котором черным по белому написано «Настоящий доклад подготовлен при финансовой поддержке Соединенных Штатов Америки и Турции…".

    Вас снова ткнуть в ссылочку на Ваш любимый сайт?

  • Ответить

    >> Все пересдач больше не будет — вы отчислены

    Вашего соседа по палате, где Вы профессором института числитесь, в которые все читатели РОЕМ экзамены сдают — не Македонский зовут?

    Может, Наполеон? И он торт?

  • Ответить

    >> Напишите еще, что Вы не верите президенту, правительству и ГИБДД

    Какие интересные фразы. Простите, если кого обидел, но из этих трёх сущностей доверие есть только к ГИБДД (если этот термин вообще тут применим). И не вижу в этом чего-то неправильного.

  • Ответить

    >> Какие интересные фразы

    Правительство, президент и ГИБДД устанавливает правила игры (ПДД). Можно им (органам) верить, можно нет. Но если кричать «я не верю ГИБДД и их ПДД» и ездить на красный свет — можно предсказуемо въехать под Камаз. С летальным исходом.

    Не нравятся правила (законы), установленные правительством и президентом — нужно решать для себя, готовы ли долго и упорно менять эти законы, опротестовывать решения, или проще соблюдать законы или найти другую страну с другим президентом и правительством (железного занавеса давно нет).

    Потому что в этой стране текущий президент (и его производная в виде правительства) население в большинстве своем устраивает.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Добавим угара. Итак, наш сисадмин с дорогим велосипедом, не любящий гопников и окурков, хочет, чтобы у нас стало как в США.

    Это серьёзная постановка вопроса, вдохновляющая задача. Ведь США во многом — первые в мире. Процитируем, что клевещут про США в сети:

    Итак, США на первом месте в мире:
    * По абсолютному и относительному количеству заключенных (2, 3 миллиона, 25% от всех заключённых в мире, 700 человек на 100 тысяч населения). При этом в специальных тюрьмах особым указом Конгресса разрешены пытки. 10% заключённых (больше 200 тысяч) ежегодно многократно насилуют в тюрьмах США.
    * По количеству смертных приговоров для несовершеннолетних (66% от мирового количества).
    * По количеству серийных убийц. 74% всех известных маньяков приходится на Америку, хотя в ней проживают всего 5% населения Земли.
    * По количеству людей, употребляющих наркотики (56% от всего числа наркоманов в мире).
    * По количеству геев и лесбиянок, а также порно-актеров и порно-актрис.
    * По величине военного бюджета (50% мирового бюджета, 700 миллиардов прямых расходов)
    * По количеству военных кампаний после 2-ой Мировой Войны (100+).
    * По количеству оружия на руках у населения.
    * По стоимости медицинских услуг.
    * По количеству сердечно-сосудистых заболеваний, онкологических болезней и по числу диабетиков.
    * По количеству ошибок медперсонала.
    * По насилию над детьми. За последние десятилетия в США погибло в 4 раза больше детей, чем солдат в Ираке и Афганистане. В 78% случаев причина смерти: пренебрежение жизнью ребенка. Каждый день в США от насилия умирают 5 детей. 80% из из них не достигли 5-тилетнего возраста.
    * По домогательствам к детям: 40,000,000 американцев с 9 до 12 лет подвергались сексуальным домогательствам.
    * По психическим отклонениям несовершеннолетних: 950 000 школьников подвергаются принудительному лечению транквилизаторами для подавления чрезмерной возбудимости.
    * По психическим отклонениям взрослых: каждый пятый американец болен психически.
    * По производству ГМО продуктов.
    * По количеству людей, страдающих ожирением.
    * По потреблению энергоресурсов — 40% от всех мировых.

    Ну и, конечно, по числу юристов — 50% от всего их количества в мире!
    Может, всё-таки в Швецию?

  • Ответить

    — Это перепечатка WDR цифр из афганского….
    Не имеет значения. Это итоговый документ ООН за год. Это документ международной организации, а не ваше БСМЭ, которой доверия нет никакого. Впрочем и ФСКН нет доверия никакого.

    -Ничего, что там написано, что это статистика для возраста 15−34?
    Да ничего. Согласно этой статистики людей в возрасте от 15 до 34 лет в России в 2014 году умерло от наркотиков 92100 человек.

    -А Я Вам даю статистику на граждан РФ в целом!

    Ну разумеется! И по этой (вашей) статистике в целом в том же году умерло 8678 человек (это же вы писали, не так ли: «Статистика БСМЭ — в РФ 2014 году умерло 8678 человек»)! Т.е. в целом умерло 8678 человек, 92100 из которых в возрасте от 15 до з4!!!! До такого даже Виталик Кличко не додумался (у него было: «Два зама, четыре из которых лежат… где-то там). Вам надо не копирайтом заниматься, а в Раду баллотироваться!

    Вы бы хоть по ссылке сходили на своего любимого Ройзмана и почитали, что там написано, прежде чем людей смешить. Там слово есть, «от передозировки», значения которому вы не придали.

    Ну и кто вы после этого? Вы идиот, Яшин. Идиот с большой буквы «И».
    Все пересдач больше не будет — вы отчислены навсегда. Время на вас тратить более смысла не вижу. Прощайте.

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    Как жаль, что на РОЕМ нет редактирования комментов, хотя бы в течении 2 часов с момента размещения (все равно же процитируют, если инфа интересная).

    Если кому-то лень разбираться — то цифры 92.1 здесь (http://fskn.gov.ru/includes/periodics/events_all/2015/0626/003938250/detail.shtml) — это смертность на 1.000 граждан в возрасте от 15 до 34 лет по _всем_ причинам. Просто Иванов указал снижение общей смертности среди молодежи как показатель общей работы государства, в том числе и по наркотикам.

    А особо продвинутые журналисты и блогеры написали, что это смертность от наркотиков в РФ. Что вероятно и подхватили некоторые «эксперты».

  • Ответить

    >> Время на вас тратить более смысла не вижу. Прощайте.

    Я так и знал — у Вас раздвоение личности. Сначала прощаетесь, потом пишите снова.

    >> (это же вы писали, не так ли: «Статистика БСМЭ — в РФ 2014 году умерло
    >> 8678 человек»)
    А Вы не сокращайте до абсурда то, что я написал. Вот точная цитата.
    ««От наркотиков в России умирает … «В 2014 году умерло 8678 человек… в 2015 году – 6472»»

    И не будете себя выставлять идиотом. Тем более, что то, что Вы процитировали, написал не я, а Ройзман, у себя в блоге, под заголовком
    «Впервые за последние годы снизилось количество смертей от передозировок наркотиками»

    Что еще Вам разжевать до уровня начальной школы, профессор Вы наш самоназванный?

  • Ответить

    >> Это итоговый документ ООН за год

    Нет. Это оценочное суждение аналитика из документа одной из организаций, входящих в систему ООН (на деньги США и Турции). Выводов из этого суждения нет, цифры не подтверждены научными или официальными источниками, ВОЗ эти цифры не подтверждает.

    У документов ООН (тем более итоговых) есть простой индекc, типа A/HRC/12/23, по которому они легко ищутся по базе на сайте ООН. Этого документа там нет.

    >> Время на вас тратить более смысла не вижу. Прощайте.

    У Вас раздвоение личности? Вы забыли, что это уже писали несколькими постами выше?

    ЗЫ «Вот так бывает, общается с тобой аналитик по военно-политическим вопросам всё лето, а 30 августа вдруг заявляет, что они с мамкой пошли покупать школьную форму» (с)

  • Ответить

    * По производству ГМО продуктов.

    Это нечто однозначно плохое? оО

    * По количеству людей, страдающих ожирением.

    Россия стремится стать как США, только как обычно метрики не те берёт для следования :)
    http://rg.ru/2016/06/03/reg-cfo/ekspert-rossiia-dognala-ssha-po-urovniu-zhenskogo-ozhireniia.html

  • Ответить

    > хочет, чтобы у нас стало как в США.

    Хотфикс: как в приличных районах США.

    > По абсолютному и относительному количеству заключенных

    Среди них полно люмпенов, не умеющих себя вести.

    > По количеству людей, употребляющих наркотики

    Самый опасный наркотик — этанол. По совокупности вред для себя + вред для окружающих. Так что РФ.

    > По стоимости медицинских услуг.

    У программистов страховки.

    > По домогательствам к детям: 40,000,000 американцев с 9 до 12 лет подвергались сексуальным домогательствам.

    У нас Тесак в совокупности с региональными отделениями по сотне в сутки ловили таких эдуардов.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Откуда взяли, момммончик, что переехал?
    То есть перехал, конечно, но не за город. А рядышком, у метро.
    Хожу себе по парку, заборов нет, вахты нет, а гопников не видно. В церковь захожу, тоже заборов нет, опять гопников не видно. В аптеку, супермаркет, метро.
    Люди как люди.

    Гопники — они, канешна, нехорошие.
    Особенно если не просто не те штаны надели и кепку, которые бы понравились сисадмину Петру. И не просто говорят громко, а также смолят бычки.
    А прямо уличные преступники, отжимающие мабилы у хипсторов.

    Но доведись воевать, скажем, с пендосами, окажемся ведь в одном окопе с этими как бы гопниками, компрене ву? И окажутся они родными и нормальными.

    А кто-то ведь и побежит навстречу Ф-22, махая наскоро сорванной белой футболкой. Да?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    а ничего. Согласно этой статистики людей в возрасте от 15 до 34 лет в России в 2014 году умерло от наркотиков 92100 человек.

    Ну вот не может же быть, что он нечаянно так пишет?
    Ну ведь это ж надо как мозги прокурить или пропить.

  • Ответить

    Ашманов верует в то, что если шпана, плюющая с балконов или пьющая на детских площадках пиво или курящая в подъезде или бросающая пивные банки пустые на газон начнет жить среди программистов, писателей, преподавателей вузов, то она раскается перед Иисусом Христом и перестанет быть наглой агрессивной гоп-свиньей.

    Типа, программисты должны затянуть пояса и потерпеть, лет через 10 они перевоспитают того, кто пьет пиво на лестнице в подъезде.

    А что, если не получится? Что, если 2 квартиры гопников на 40 квартир в подъезде так и останутся свиньями? Что, если 38 квартир не смогут перевоспитать 2 квартиры вообще? Что, если взрослых людей даже тюрьма не перевоспитывает, и единственный способ — это выселить их за 101-й км или в люмпен-район условного Ростова?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > хочет, чтобы у нас стало как в США.
    Хотфикс: как в приличных районах США

    А в плохих районах, чтобы стало, как в плохих районах США? Ну нет, столько негров и мексов и белого треша нам никто же не продаст?

    Или надо, чтоб у нас везде стало, как в хороших районах США? А как же этого добиться, если в США не смогли?
    Или чтоб хотя бы один хороший райончик, и вот туда Моммончика?

  • Ответить

    >> Самый опасный наркотик — этанол

    Для якутов — может быть. Обычные граждане РФ приучились за сотни лет безболезненно его расщеплять в организме, без создания зависимости, аналогичной кофе, жирам, шоколаду и др.

    Поэтому специалисты не приравнивают. Если хотите, найду статью на эту тему, была в архиве, уже спорили на эту тему, правда не здесь, когда решали, почему пропаганда алкоголя (в отличии от наркоты) не под запретом в сети.

  • Ответить

    > Хожу себе по парку, заборов нет, вахты нет, а гопников не видно.

    Ну, в США в приличных районах так же. То есть, вы огородились от дворовой шпаны и люмпенов-свиней микрорайоном с очень высокой стоимостью квадрата жилья.

    > А прямо уличные преступники, отжимающие мабилы у хипсторов.

    Да вы и таких готовы ассимилировать (как узбеков в одном из постов) и перевоспитать. Но чужими руками — руками российских инженеров, программистов, академиков, преподавателей вузов, креаклиата, интеллигенции.

    > Но доведись воевать, скажем, с пендосами, окажемся ведь в одном окопе с этими как бы гопниками, компрене ву?

    Допустим. Но сейчас мы не на войне, поэтому пусть они живут за 20 км от креакликата, интеллигенции и программистов.

  • Ответить

    > А в плохих районах, чтобы стало, как в плохих районах США?

    Там тоже должны соблюдаться законы РФ, тоже должна патрулировать полиция, вывозить особо агрессивную шпану сразу в судебную клетку.

    > Или надо, чтоб у нас везде стало, как в хороших районах США?

    Давайте сделаем гетто для всех, кто курит в подъезде или пьет пиво на детской площадке или мусорит в лесу пластиком и обертками от сникерса. Чтобы 80% площадей агломераций стали приличными, а 20% жили как свиньи в корыте — как они любят жить среди нас!

  • Ответить

    > Для якутов — может быть. Обычные граждане РФ приучились за сотни лет безболезненно его расщеплять в организме

    Этанол самый опасный по совокупности «вред для себя плюс вред для окружающих». Это наркотик номер 1.

    http://fritzmorgen.livejournal.com/348346.html

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Что, если 2 квартиры гопников на 40 квартир в подъезде так и останутся свиньями?

    Ну, не знаю. Это что ж за 38 квартир таких.
    Вот расскажу историю из жызне.

    Вот у меня у старших детей в спальной девятиэтажке в Ясенево (я там прожил 17 лет) прямо на их площадке 7 этажа внезапно завелись такие гопники. Какая-то молодая наглая девка, которой папа из Ростова купил квартиру, из которой съехали старые друзья-соседи.
    Задела кому-то машину во дворе, не заплатила, всем хамила, потом после ремонта выставила весь строй-мусор между площадками к мусоропроводу, загородив лестницу, да так и оставила на неделю.
    Я зашёл к детям, изумился, позвонил, попросил убрать. Сразу сорвалась на крик, визг, сообщила мне, что она следователь, что у неё папа, что она мне и так далее. Ну я тоже не был особенно-то вежлив.

    Ну, я ушёл с детьми в церковь, была Великая Суббота.
    Вечером (час ночи, после пасхальной службы) идём обратно, выходим на 7-м из лифта, сами спокойные и благостные, там курит братец ея, гаишник, по его словам. Начал наезжать, угрожать, в бандитском духе — циклично: мы, конечно, соседи, живём мирно, но у нас на Юге я бы тебя…, нет, мы ссориться не хотим, мы мирные, но за сестру я кого хошь… и т. п. На прямой вопрос — ты что, угрожаешь мне? — отрицал и менял тему. Ну, дал ему визитную карточку, пригласил звонить, попросил мусор убрать.

    На следующий день вечером звонят мне дети: какие-то пьяные мужики с разбегу пытаются выбить дверь ногами. Папа приехал из Ростова, братец рассказал ему об обиде.
    Дверь железная, держится. Я на тренировке в пяти станциях метро. Я попросил вызвать ментов, сам снял доги, оделся и со всей группой айкидо и тренером подхватился на машинах из Черёмушек в Ясенево. Приезжаем — всё тихо, сразу после звонка ушли. Ментов вызвать не успели.
    Смотрим с улицы — света у них нет. Что — ломиться ночью? Мы же окажемся виноваты. Позвонили пару раз — тишина.
    Поговорили, я айкидошников поблагодарил, разошлись.

    Утром бывшая жена по моему совету зашла к участковым, подала жалобу. Те обещали зайти. На следующий же день все исчезли, мусор с площадки исчез, ростовский папа исчез, доча-следователь тоже исчезла, братик-мент тоже пропал. Потом появились через полгода, тихие, не видно не слышно. Вежливые.

    Процедура-то работает. А так бы ломали бы им руки, менты, крик, свидетели, писанина.

    На мой взгляд, обычная история. Но хипстер, наверно, сделал бы из этого гигантскую трагедию и обобщающий вывод. Мы знаем, какой.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    То есть, вы огородились от дворовой шпаны и люмпенов-свиней микрорайоном с очень высокой стоимостью квадрата жилья.

    Ну, парк там как парк,