«Каждый кому не лень хоронит рынок хостинга и конструкторов сайтов». Денис Имшенецкий — о подкованных клиентах, конкурентах и ненужных мобильных приложениях

«Мы пришли на этот рынок тоже, скажем так, из интернета», — вспоминает про запуск Nethouse Денис Имшенецкий. В 2000 году он открыл хостинг-провайдера «Мажордомо», а через десяток лет стал анализировать, какие ещё потребности есть у его клиентов кроме хостинга. В ноябре 2011 запустилась первая версия Nethouse, который на настоящий момент является самым популярным российским конструктором сайтов (по данным statdom.ru, домены в зонах .ru и .рф). Имшенецкий признаёт, что сейчас хостинг растёт медленнее Nethouse. «Но медленнее не означает, что направление менее важно», — подчёркивает он.

75% выручки Nethouse приходится на сам конструктор. Но также компания является аккредитованным регистратором доменов и зарабатывает на дополнительных услугах, например, продвижении сайтов. Всего компания зарабатывает «десятки миллионов рублей» в год. «Фактически мы стараемся становиться не просто конструктором сайтов, а платформой для создания сайтов. Мы можем закрыть все базовые потребности клиента, который приходит к нам. Мы можем зарегистрировать домен, создать сайт и продвинуть его. Эта связка из трех направлений очень хорошо работает и востребована», — говорит Имшенецкий.


У нас на российском рынке очень много конструкторов сайтов — десяток известных и ещё несколько десятков мелких. Веб-студии пользуются вами, не воспринимают как конкурентов? Не говорят, что, мол, давайте мы лучше сделаем всё на отдельной CMS, потому что это им выгодней?

Рано или поздно все приходят к мысли, что стандартизация услуги приводит к увеличению прибыли. Как только мы говорим, что веб-студия разрабатывает собственный конструктор, мы тут же должны говорить, что они ещё вынуждены содержать собственный штат программистов, которые будут эту систему постоянно допиливать. Если они работают со сторонним конструктором, например, с нашим, то программисты уже по сути не нужны, нужны верстальщики, которые будут воплощать желания клиента на конструкторе. За счёт этого в конечном счёте студия зарабатывает больше. Эти моменты в основном экономические. У нас есть большой штат программистов, которые пишут конструктор. Сравним с небольшой региональной веб-студией, которая хочет сделать что-то подобное. Нужно понимать, что порог входа здесь становится всё выше и выше.

Мне кажется, что здесь две стороны медали. С одной стороны мы режем косты на штате программистов. С другой — маржинальность услуги индивидуальных решений выше.

Вот вы сами причину и озвучили. Сегодняшние клиенты стали более технически подкованы. Они скорее предпочтут дешёвое решение на популярном движке, которое они сами смогут поддерживать за несколько тысяч рублей, чем за несколько сотен тысяч рублей заказывать разработку у веб-студии.

Понимаете, создание сайта — это не конечный процесс. Нужно добавлять или убирать товар, нужно редактировать контент, и если для использования всех этих функций задействовать веб-студию, то это несколько странно. Просить ее для всех этих действий написать специальные программные модули — понятно, сколько они будут стоить.

Когда мы только начинали Nethouse, то провели исследование. Я попросил получить коммерческие предложения на разработку сайтов. Не помню, что это было — строительная компания или установка окон. Самый низкобюджетный вариант стоил около 10 тысяч рублей. Обратите внимание, что это было 6 лет назад, и 10 000 рублей были еще нормальными деньгами. А самый дорогой вариант доходил до 70 000−80 000 рублей. Мы поняли, что ниша конструкторов существует и ее можно занять.

Конструкторы сайтов являются частью более большого рынка — веб-разработки вообще. У молодого поколения, которое верит в мобильные технологии, есть мысль, что сайты скоро не будут никому нужны, а дальше два варианта: либо нужны мобильные приложения и, соответственно, нужны конструкторы мобильных приложений, либо потенциальные клиенты, которые будут создавать сайты, они будут уходить в соцсети, создавать странички в «Инстаграме», «ВКонтакте» и продавать товары там. Как вы вообще смотрите на ситуацию развития рынка создания сайтов в России и в какую сторону будет развиваться рынок?

Как минимум последние лет десять каждый кому не лень хоронит рынок хостинга, мол, больше там развиваться ничего не будет, рынка нет и все плохо. Тем не менее я вижу финансовые результаты «Мажордомо», вижу рост выручки и клиентской базы и понимаю, что совсем все не плохо и рынок растет.

То же самое касается конструкторов сайтов. Я не раз слышал, что рынок конструктора сайтов якобы уже занят, а по факту мы сумели выйти на этот рынок на тот момент, когда на нем уже были сильные игроки и стали номером один. У меня есть очень большие сомнения по поводу того, что мобильные приложения будут востребованы малым бизнесом и их клиентами. Редко кому необходимо заказать услуги переводчика или стоматологии через мобильные приложения, обычные пользователи предпочитают это делать на десктопе или на планшете с большим экраном. Те мобильные приложения, которые установлены на нашем телефоне, чаще всего представляют из себя некие маркетплейсы, это места где объединяются люди, товары или услуги.

Мы все каждый день сталкиваемся с малыми бизнесами, и отсутствие у этих бизнесов мобильных приложений не является каким-то препятствием для развития бизнеса. Например, есть парикмахерская, в которую я хожу последние лет 20, в одно и тоже место. Зачем им мобильное приложение? Сайт — да, было бы здорово. Например, выложили бы номер телефона, часы работы, как выглядит зал.

А если говорить про странички в соцсетях, различные решения, которые с этим связаны?

«Инстаграм», ВК — это неплохой способ привлечения клиентов к себе на сайт, где уже ты выстраиваешь с ним некие взаимоотношения. Ты можешь взять у него координаты, предложить заказать в следующем году доставку цветов, т.е социальные сети являются способом привлечения клиентов, а непосредственно местом где продается услуга все-таки является сайт.

По вашему мнению это не будет меняться в ближайшее время?

Нет. И более того, если мы посмотрим на опыт FB и ВК, то они либо не делают интернет-магазинов на своей платформе, либо получается провал, какой был у ВК с «Озоном». Соцсети — это про общение, а не про продажи. Если мы посмотрим на те приложения, которые установлены на наших телефонах, то обратим внимание, что наиболее успешны те из них, которые имеют очень узкую специализацию, например, «Вотсап» — это история про общение. «Убер» — заказ одной единственной услуги. Если же мы говорим о покупке товаров и услуг, то на сайте это сделать намного удобнее.

Но тот же Uber запускает доставку еды, Gett — курьерские услуги. У «Вайбера» есть публичные страницы, которые напрямую связывают бизнес и клиентов. И все продают что-то так или иначе на своей платформе.

Я не думаю, что сайт магазина или сайт парикмахерской является платформой. Я не думаю, что сайт компании, которая занимается переводом является платформой. Как следствие, необходимость в отдельном приложении для компании, которая оказывает услуги перевода, сильно притянута за уши.

Мы сейчас на лучших местах и видим все тренды, которые формируются. У нас есть огромное количество сайтов, созданное на базе нашего конструктора, и создать на его базе конструктор мобильных приложений — вполне посильная задача, если это станет нужно.

Есть ли вероятность, что крупный бизнес будет пользоваться конструкторами сайтов?

Есть такая замечательная программа, которая называется «Майкрософт Офис». Ее первые версии были очень удобны и понятны. Сегодняшний «Офис» превратился в огромного монстра. На этом фоне появился «Гугл Докс», который во многом похож на тот самый удобный первый «Офис». Нам бы не хотелось превращаться в подобие «Офиса».

Это несколько разные рынки, если мы конкретно говорим о рынке заказных разработок. На этом рынке есть «1С-Битрикс», который неплохо справляется с удовлетворением потребностей крупных клиентов. Если мы говорим о малом бизнесе и об индивидуальных предпринимателях, то тут как раз та вотчина, в которой мы являемся лидерами, и я не хочу залезать на чужую поляну.

Что вы думаете о партнёрстве «Юми» со Сбербанком? «Юми» собирается предоставлять супердешёвое решение для создания сайтов.

Цена не является определяющим фактором, т.е если клиенту нужна некая услуга, например, предпринимателю, 50, 100 или 500 рублей — это все цифры одного порядка. Не знаю по какой причине «Юми» решила поиграть в демпинг с клиентами Сбербанка, возможно, у Сергея [Котырева, основателя Umi,] есть какие-то мысли, которые он хочет воплотить.

У вас нет ощущения того, что Nethouse, несмотря на то, что это один из первых конструкторов по количеству пользователей, менее известен, чем тот же «Юкоз»?

У нас разный рынок. Преимущество «Юкоза» заключается в том, что он очень давно на рынке, с тех пор, когда и рынка даже не существовало. Ключевое отличие нас от «Юкоза» в том, что «Юкоз» — это конструктор домашних страничек. Сравнивать нас с «Юкозом» и с другими аналогичными конструкторами сайтов некорректно, потому что мы заточены на создание сайтов для бизнеса.

«Владелец шиномонтажа делает своё приложение, только если его развёл маркетинговый отдел»

Относительно недавно был принят закон о персональных данных россиян. Сейчас процесс уже почти закончился, все, кто хотели перенести данные, уже перенесли. Вы заметили позитивный эффект от этого?

Я не заметил никакого эффекта от внедрения ФЗ «О защите персональных данных» и не заметил интерес к рынку хостинга со стороны отечественных компаний, основанного на том, что им потребовалось перенести сайты из зарубежного хостинга на российский.

Во-первых, российский рынок небольшой. Если мы посмотрим на зарубежный рынок хостинга, то там самая маленькая компания имеет величину такую, которую у нас имеют лидеры рынка. Во-вторых, тот положительный эффект, который должен был быть, нивелировался кризисом 2014 года. Он достаточно сильно ударил по рынку хостинга, многие бизнесы закрылись. Фактически то, что мы выстояли и продолжаем расти — это в чем-то благодаря переходу части клиентов из-за рубежа на наш хостинг. Плюсов мы не получили, но нет и сильного оттока.

Нет кажется, что российский рынок доменов разбаловал покупателей низкими ценами?

Мне кажется не очень правильно смотреть на весь рынок. Условно его можно поделить на две части: первая — это конечные покупатели, которые приобретают домен для себя, вторая — это киберсквоттеры или, как они сами себя называют, доменные инвесторы. Представим, что у меня есть 1000 доменов. Раньше я за них платил по минимальной цене за продление 85 000 рублей, теперь по правилам, которые приняты с 1 июля, цена повысится и нужно будет платить порядка 140 000 рублей. Это больше старой цены на 55 000 рублей. При этом я и раньше мог не очень много зарабатывать с доменов, а сейчас мне нужно 55 000 сверху заплатить. Таким образом, мы с одной стороны слышим возмущение людей, которые имеют по 100, 200, 1000 доменов, и которым нужно значительно больше тратить денег на продление. С другой стороны, мы не слышим о людях, которые покупают 1−2 домена для себя и им все равно сколько платить — 100 или 500 рублей.

Важно понимать, что у КЦ есть немаленькая валютная составляющая в работе, и у Технического Центра в том числе, потому что все оборудование закупается за доллары. Другое дело, что они используют не все механизмы для повышения доходов. Они используют повышение цен на первичную регистрацию, но при этом существует очень большой рынок освобождающихся доменов, на которые они не обращают внимания, делают вид, что его не существует. Хотя там есть немаленькие резервы по увеличению заработка для них.

Алексей Королюк, CEO Reg.ru: Почему домены должны признаваться активом в России

В сентябре-октябре 2016 года была инициатива АКИТ сделать доменное имя активом в России. Как относитесь к этой инициативе, должен ли домен считаться активом?

У очень многих владельцев доменов есть заблуждение. Многим из них кажется, что домен является товаром, хотя важно понимать, что домен является услугой. Если говорить о домене как услуге, то мы не можем передать его по наследству, например. Если говорить о возможности получать под залог домена кредиты в банке, то у банка должна быть уверенность в том, что данный залог является ликвидным. Если вы в качестве залога оставите домен, не факт, что банки согласятся принять такой залог, потому что они со значительно более ликвидными залогами не знают, что делать. Внедрить это можно, но эффективность этих действий не очень понятна. Исходя из чего оценивать залог? Что банку делать, например, с доменом магазина цветов?

Очень часто доменное имя не имеет ценности в отрыве от компании. С другой стороны, есть домены которые сами по себе имеют ценность, условно, «Авто.ру». Общеупотребимые слова имеют ценность сами по себе. Так что эта инициатива направлена на этот 1% рынка. Но, опять же, сколько стоит домен «Авто.ру» без привязки к популярному сайту? Завтра «Яндекс» повесит на главной не «Авто.ру», а что-то другое, и всё. Тут же главное аудитория.

Добавить 18 комментариев

  • Ответить

    Вот да. Такое впечатление, что разработчики тусуются в своих норах и редко выглядывают на свет божий — в народ, такссзать.

    Насчет сайты vs приложения: среднестатистический человек обращается к десяткам, если не к сотням, разных поставщиков услуг и товаров ежегодно. Хорошо, если у тебя в смарте 5 «узких» приложений, а если их 20? 30? 70?

    Это, значит, каждый малый бизнес будет занимать за смарте место, ресурсы, требовать своих телодвижений и времени юзера на «техническое взаимодействие (регистрация, войти, выйти, включить, выключить и т.д.) Зачем держать эту гору приложений под рукой, если ты пользуешься ими раз в год и даже раз в месяц, если они не критичны в дороге? Да вообще незачем.

    Мало того, функционал приложения, по сравнению с таковым на сайтах, менее удобен, ограничен, там не все на виду, поэтому тратится больше времени на поиск и доступ к опциям и разделам. Особенно страдает поиск по заданным параметрам: этих параметров и на сайтах-то часто не хватает, а уж в мобильных версиях сайтов и в приложениях тем более.
    Ну и каждое приложение будет глючить по-своему, это и к бабке не ходи. И обратная связь разработчикам всех этих приложений будет занимать уйму времени. Зачем такой геморрой???

    Сайт — удобен, дает сразу полную картину, позволяет подумать, рассчитать, выбрать гораздо основательнее и точнее, чем приложение.

    И еще важно: продажи продажами, но люди идут на сайты не только что-то купить, но и, к примеру, что-то узнать основательное, причем бесплатно. Что все зациклились только на продажах? И тут сайты — впереди всех. Для самообразования на них куда больше возможностей, чем в приложениях. Так что помирать им еще рано, — во всяком случае, уж точно не от мобильных приложений в нынешнем их виде примут они смерть свою))

    Приложения нужны, в основном, для трех областей: 1) развлекуха — музон, картинки и т.п. и общение 2) оперативное решение базовых проблем в условиях автономности (деньги — банк, службы МЧС, такси, карты-навигация, помощь на дороге и т.п.) и 3) удобный обзор и оплата пула «критичных» услуг (часто это государственные услуги), например агрегатор «Госуслуги», который даже в виде сайта и поныне кривой на всю голову. Этих трех и так достаточно, чтобы забить мобильный девайс доверху и/или отнять у юзера немало времени, в случае если приложения глючат или недоработаны.

  • Ответить

    Можно о простом и низком?
    Почему на конструкторах нет функционала форума?
    Почему без регистрации невозможно увидеть внятное и конкретное описание функционала (для всех интернет-сервисов это уже правило «хорошего» тона)?
    Есть ли у Nethouse поддержка для предприятий МБ и СБ в плане решения юридических и технических вопросов по пресловутым персональным данным?

  • Ответить

    >Почему на конструкторах нет функционала форума?

    у укоза имеется возможность прицепить к сайту полноценный форум с момента основания. или вы про нетхаус во множественном числе?

  • Ответить

    Nethouse — это платформа для создания сайтов. Мы предлагаем удобный конструктор «визиток», интернет-магазинов и лендингов. Все остальные дополнительные сервисы вы можете зарегистрировать в других местах и добавить ссылку/установить на сайт. Кроме того, у нас в основном работают сайты для бизнеса, которым форум попросту не нужен.

  • Ответить

    Соглашаюсь) И, кстати, о конструкторах: свежий пример от одного самого малого бизнеса: буквально недавно начали, и конструктор был выбран без вариантов — просто потому, что он позволяет более-менее прилично и дешево появиться в сети в условиях, когда все силы, время и личные деньги (никаких внешних инвестиций, связей и богатых родителей) вложены в дело. Вот тупо дешево, без привлечения программера, дизайнера и т. д.

  • Ответить

    Nethouse некорректно сравнивать с uCoz, с этим абсолютно согласен. Они в разных весовых категориях. Nethouse никогда не дорастет до уровня uCoz, но это ему и не нужно из-за ограниченной специализации.

    Но вы забываете о конструкторе сайтов uKit, сервисе для создания бизнес-сайтов от uCoz. uKit — прямой конкурент Nethouse и несмотря на свою относительную молодость uKit уже довольно агрессивно зашел на рынок и изменил расстановку сил на нём.

  • Ответить

    >>> Ключевое отличие нас от «Юкоза» в том, что «Юкоз» — это конструктор домашних страничек. Сравнивать нас с «Юкозом» и с другими аналогичными конструкторами сайтов некорректно, потому что мы заточены на создание сайтов для бизнеса.

    Порадовала фраза :) Если бы существовал IT Stand Up, можно было бы туда с таким материалом. Хотелось бы понять, что имел в виду автор. Конкретный бизнесовый инструментарий, который так выгодно отличает нетхаус от остальных конструкторов.

  • Ответить

    Именно поэтому конструкторы сайтов сегодня так популярны. Можно за пару дней создать красивый современный ресурс и протестировать нишу. Более того, функционал подобных сервисов постоянно расширяется и клиентам не нужно уходить.

  • Ответить

    Андрей, стесняюсь спросить как посчитано что клиентов больше? (число прикрепленных ns-ми (у конструктора ucoz два метода, и так вы недосчитываете тысячи доменов .ru обслуживаемые нашими серверами) в одной доменной зоне, конечно метод, но условный). Сами же говорите, иной продукт, иные патерны. У нас много (исторически) клиентов с доменами третьего уровня.
    Ну и если вы считаете компанию, а юкоз это uCoz+Narod+uKit, то совсем уж сильно иначе подсчитаете. Но это у меня очень сильно к слову пришлось, я вообще не об этом хотел.
    А почему вы (и все тут с рекламными паузами в комментариях:) упорно про Wix молчите?
    Они-то точно про бизнес и в той же нише? И точно крупнее любыми методами подсчета, не так ли?

  • Ответить

    Евгений,
    1. Количество клиентов посчитано не нами, а независимым сторонним источником — ресурсом «Домены России» (statdom.ru, поддерживается КЦ).
    2. Что же касается Wix, то это не российский конструктор сайтов.

  • Ответить

    Андрей, я и говорю, что вопрос методологии. И у статдома она непонятная и непрозрачная. Из тех кто так же меряет НСами, куда понятней даже у statonline.ru
    и, повторюсь, ну не у всех конструкторов (мы как пример) это единственный способ прикрепить свой домен.
    Возьмем, например, российский (раз задача спрашивать паспорта) конструктор Тильда. Там вообще нет такой возможности, но они, все же, по факту обслуживают тысячи доменов. А по statdom или statonline мы получим 0.
    Это я к тому, что если уж считать, то 1. по-честному 2. раскрывая методологию.
    Иначе можно писать любые нравящиеся значения, с любым соотношением с реальностью.

  • Ответить

    >>у нас в основном работают сайты для бизнеса, которым форум попросту не нужен.

    Это смотря какой бизнес. Бизнес — понятие широкое.
    И ещё, ну, не нужен, значит не нужен. Пусть не ставят себе форумы. Но почему в функционале конструктора не иметь форум? В чем тут причина? Неужели трудно и затратно его иметь??? Не понимаю. Почему в функционале конструктора не иметь конструктор калькуляторов и т. д. и тп? Не понятно.
    А виджеты и свой код можно вставлять?

  • Ответить

    >>Но почему в функционале конструктора не иметь форум? В чем тут причина? Неужели трудно и затратно его иметь???
    Причины две: 1. Есть более приоритетные (на наш взгляд и взгляд наших пользователей) задачи. 2. Да, трудно и затратно, поскольку мы не специалисты в области создания форумов.

    >>А виджеты и свой код можно вставлять?
    В нашем конструкторе самые популярные виджеты и сервисы (онлайн-консультанты, прием онлайн-оплаты, модуль доставки, обратный звонок…) устанавливаются без использования кода. Нажатием кнопки «Подключить» и в несколько кликов мыши. Еще часть сторонних сервисов можно установить через Google Tag Manager (есть соответствующие инструкции). В целом же код закрыт.

  • Ответить

    Евгений, можно сколько угодно писать о разных способах прикрепить домен и т. д., только вот никто, кроме владельцев соответствующих конструкторов, не знает, о каких цифрах там идет речь. Вот для таких случаев и существуют независимые источники вроде statdom.ru, на которые может опираться широкая публика.