Медиа и инфлюэнсеры заговорили об "исходе" высокотехнологичных компаний Белоруссии в другие юрисдикции. Создатель сервиса управления проектами Targetprocess написал, что уголовное дело против основателя PandaDoc станет "выстрелом из стартового пистолета". Уголовное дело на Микиту Микадо действительно завели -- по статье 210 УК РБ пункт 4 (хищение путем злоупотребления служебными полномочиями, совершенное организованной группой либо в особо крупном размере), "5-12 лет лишения свободы". Фаундеры PandaDoc организовали сбор средств для силовиков, которые уволятся из-за нежелания подавлять акции протеста. К началу сентября они получили почти 600 заявок, по которым произвели 26 выплат.
Министр экономики и инноваций Литвы Римантас Синкявичюс рассказал на заседании правительства, что его ведомство получило 21 обращение от белорусских IT-компаний, которые хотят переехать в Литву. Пока компаниям с трудом удаётся такая релокация -- местные банки отказываются открывать им счета из-за борьбы с отмыванием денег. Синкявичюс попросил принять закон, разрешающий иностранным юрлицам заводить счета в банках. Другие чиновники тоже рассказали о предпринимаемых и необходимых мерах для упрощения переезда в Литву граждан и компаний Белоруссии.
"Коммерсант" передаёт, что у рекрутинговых компаний в 5 раз выросло количество обращений белорусских разработчиков, которые хотят устроиться в российские компании -- раньше их было 5% от всего потока, теперь 25%.
Официально в белорусских IT-компаниях о планах по релокации пока не говорят, но интерес к переезду подтверждают их сотрудники, опрошенные “Ъ”. Один из собеседников “Ъ” полагает, что в целом около 70% белорусских разработчиков сейчас задумываются о поиске работы за границей.
Впрочем, под "заграницей" имеется в виду в первую очередь не Россия, а Европа -- Литва, Эстония, Польша.
Основатель занимающейся интернетом вещей компании Iomico провёл в LinkedIn опрос касательно релокации IT-компаний из Белоруссии. Он обработал результаты опроса так, чтобы учитывались голоса только представителей местных IT-компаний, и только одного человека от компании.
"В процессе релокейта всех сотрудников" оказалось 2% компаний, "в процессе релокейта части сотрудников" -- чуть больше 10%. Почти 20% "начали искать возможности для релокейта сотрудников".
Добавить 22 комментария
Происходящее в белорусской IT-тусовке весьма неординарно и идет в разрез с многолетними трендами и локальными традициями. Возможно это связано со сменой поколений, и новое поколение более мобильно и готово к переездам.
В былые годы вытащить белоруса айтишника на работу другую страну было довольно трудно. Люди соглашались на длительные командировки, но были категорически настроены против переезда на постоянное жительство. И их можно было понять — по белорусским меркам зарплаты у профессионалов весьма неплохие и обеспечивают им вполне комфортную жизнь в Минске. Да, в Москве или в Европе можно зарабатывать больше, но и расходы на жизнь там много выше.
Относительная скука и однообразность жизни в Минске всегда компенсировались именно спокойствием и безопасностью. Не думаю, что сейчас что-то прям кардинально поменялось — есть эмоции и высокая вовлеченность IT-сектора в политику. Страсти поутихнут, а рутина возьмет свое. Конечно, сами компании, находясь под давлением своих западных клиентов и получив какие-то льготы (в части хотя бы открытия счетов) могут переместить головные офисы в Литву или Польшу, но перетащить туда же много разработчиков у них не получится, если только на улицах Минска не воцарится хаос и вакханалия.
Согласен с комментарием. Лукашенко оценивал экспорт IT в $2 млрд, а весь сектор, включая информационные и телекоммуникационные сегменты в $2,5 млрд Для небольшой республики солидная цифра, но существенно уступающая по налоговым сборам (льготный режим). В структуре экспорта страны практически незаметна
https://oec.world/en/profile/country/blr
Батька на «трубе» больше поднимает :) Часть программистов скорей всего могут переехать в Польшу, Россию, Германию и Нидерланды, реже в США, если очень захотят. Самой республике IT сектор не нужен — крайне низкая интеграция во все сектора бизнеса, государства и общества.
P.S. Насчёт белорусских специалистов (front-end, back-end) в Москве сложилось в основном негативное впечатление. Много хотят получать, но исходные навыки средние. С таким же успехом можно нанять украинцев и дешевле. При корпоративном заказе из РФ местные компании ставят ценник на уровне миллионников и столиц РФ. По фриланс рынку такие же кидалы, как и все.
Латвию незаслуженно забыли упомянуть. А тут дан зелёный свет на оформление стартаперских видов на жительство для белорусских IT компаний. Они единственные, сейчас, кто в условиях ковида, может получить визу D для въезда.
Об этом не пишут обычно, рассказывая о прелестях релокации из Беларуси. Но по банковским правилам ЕС компаниям с белорусскими учредителями почти невозможно открыть счета. Беларусь не является членом ФАТФ, а для банков это красный флажок. Вот тупо не открывают и все.
Только поддержка на политическом уровне и по политическим мотивам позволяет это преодолеть. Была довольно смешная история на этот счет. Вот все белорусские оппозиционеры, они блуждали по Европам и никто им счета не открывал даже как физ. лицам. А «помощь» же надо как-то получать. Ну в итоге в Европе посовещались и назначили литовские банки — те получив политическую указивку перечисленным лицам счета открыли. А через некоторое время тупо по закону ответили на запросы из Беларуси, которые пришли на основании международных соглашений и слили всех режиму. Им потом неуплату налогов и шили на основании этих ответов из литовских банков.
Прибалтийские банки всегда были «посредниками», когда много «но». Больше знаком с потоком транзакций в сторону LPB — любимая гавань некоторых крупных отечественных форекс-игроков в прошлом. Всё было тихо, пока не разразился тот самый скандал в прессе. Претензий к русским клиентам вроде не было — систематическим такой доход не назовёшь и транзакции обычно в одну сторону. Плохо, что прикрыли
В 2018 г. сотрудничали с веб-студией из Днепра, которая работает исключительно на международный рынок. Деньги пришлось кидать через их казахскую дочку из Алматы. В целом, профессионалы своего дела и стоили относительно недорого для крупного многомесячного проекта, но южный акцент у некоторых специалистов… С годами русский язык на Украине всё хуже. Не представляю, как с ними американцы общались :)
По опыту, из РФ деньги в сторону Швейцарии тяжко идут, особенно по SWIFT.
ePayments жалко прибили. Дороговат, конечно был, но стабильно работал.
>Страсти поутихнут, а рутина возьмет свое
Не поутихнут. Если Вы поддерживаете например какие-то системы международных инвестбанков, то перспектива оказаться полностью без поддержки из-за того, что всех арестовал ОМОН их не устроит от слова совсем. Просто перевод многих тысяч людей — дело небыстрое.
>Но по банковским правилам ЕС компаниям с белорусскими учредителями почти невозможно открыть счета
У всех, кому надо было, уже польские ВНЖ. Просто люди не хотели уезжать — страна/город действительно очень хорошие были.
>С годами русский язык на Украине всё хуже. Не представляю, как с ними американцы общались :)
С индусами же как-то общаются. Просто учить русский резонов мало, РФ — это неперспективный рынок. Европа и США — куда как выгоднее, как источник выручки от аутсорса, со всех точек зрения.
>>Самой республике IT сектор не нужен — крайне низкая интеграция во все сектора бизнеса, государства и общества.
А существует ли какой-нибудь формальный индекс, который измеряет эту интеграцию?
>>>Вот все белорусские оппозиционеры, они блуждали по Европам и никто им счета не открывал даже как физ. лицам. А «помощь» же надо как-то получать. Ну в итоге в Европе посовещались и назначили литовские банки — те получив политическую указивку перечисленным лицам счета открыли. А через некоторое время тупо по закону ответили на запросы из Беларуси, которые пришли на основании международных соглашений и слили всех режиму.
Да-да-да, самое смешное было, когда оказалось, что Беляцкий наворовал из этих грантов, а они не могли признать и стали выкручиваться!
>Самой республике IT сектор не нужен — крайне низкая интеграция во все сектора бизнеса, государства и общества.
1. У Беларуси рост ВВП в основном обеспечен ИТ.
2. Как же низкая — зарплаты они где по Вашему тратят?
>А существует ли какой-нибудь формальный индекс, который измеряет эту интеграцию?
Интеграцию — это Ярослав Кочергин что-то свое изобрел. А так есть мультипликатор — сколько каждый доллар выручки или инвестиций в одной отрасли генерит для других отраслей. У ИТ действительно будет относительно низкий.
>Насчёт белорусских специалистов (front-end, back-end) в Москве сложилось в основном негативное впечатление. Много хотят получать, но исходные навыки средние. С таким же успехом можно нанять украинцев и дешевле. При корпоративном заказе из РФ местные компании ставят ценник на уровне миллионников и столиц РФ.
Беларусы работают в основном с Европой и Штатами и ориентируются на тамошние ставки. Так что это не квалификация у беларусов низкая — это просто российские клиенты за свои бюджеты в Беларуси до вотэтоговсего могли нанять только «студентов».
> Просто перевод многих тысяч людей — дело небыстрое
Так я и пишу, что эти «многие тысячи» несмотря на теперешние эмоции все равно переезжать не захотят. То есть вместо тысяч перетянут сотни, а остальные, один хрен, — останутся. Просто у них это в характере. Это ни плохо, ни хорошо — просто белорусы такие.
>Так я и пишу, что эти «многие тысячи» несмотря на теперешние эмоции все равно переезжать не захотят
1. Теперь у них не будет выбора. Клиенты скажут аутсорсерам, что держать команду в Беларуси — это слишком большой риск. А дальше это уже проблемы сотрудников — не хотят переезжать, то просто пойдут работать в госсектор за 300 долларов (но конечно не пойдут).
2. Судя по Вашей реплике с беларусами Вы как раз мало общаетесь. У них очень много заробитчан, так что переедут легко. Там выбор-то небогат — или ИТ, где жизнь в Беларуси на почти европейскую или американскую зарплату была несравнимо привлекательнее любой Долины, или заробитчанин в Польше и далее, или работать в госсекторе за 200-300 долларов в месяц.
> А дальше это уже проблемы сотрудников — не хотят переезжать, то просто пойдут работать в госсектор за 300 долларов (но конечно не пойдут).
Временно легко пойдут, а заодно там какой льготный кредит на квартиру получат (в Минске многие себе жилье строят не через грабительскую ипотеку, а по всяким госпрограммам и кредитам от предприятий, которые регулярно случаются для работников этих предприятий).
Вы путаете все время интересы компаний и их действия и желания людей — простых сотрудников этих компаний (ну и за одно заробичан полагаете уже готовыми к переезду на ПМЖ). Ну да, какой-то бизнес (читай руководство компании) эмигрирует. Но вытащить в другую страну даже топ своих сотрудников им будет очень не просто. Многие грамотные IT-специалисты вполне смогут сидеть на удаленке — то есть у них довольно мало мотивов к физическому переезду на постоянное (не временное) место жительства вне Беларуси, кроме ежиков в заднице.
На самом деле всем потенциальным IT-эмигрантам их руководство никакой вменяемой перспективы предложить сейчас не сможет. А значит все ограничится агитацией и рассказами о том, как плохо здесь и как хорошо будет там. Кто-то купится на уговоры, кто-то — нет. Но никакого «массового исхода» точно не будет (если … см. выше).
1. Я постепенно начинаю понимать почему посты Игоря Станиславовича здесь ровно такие какие они есть :(
2. Алексей, Вы уж извините за прямолинейность, но исходя из того, что Вы пишите, у Вас знание про то, что происходит в Беларуси сейчас и про беларусское ИТ, чисто теоретические. Съездите в Минск, пообщайтесь с людьми — там и поговорим. Уровень риска сейчас вполне приемлемый — концлагеря в РОВД Путин Лукашенке более-менее уже запретил устраивать, а сидеть 15 суток в Минском ИВСе — это гораздо безопаснее, чем случайно оказаться в случайной российской районной больничке. Беларусь гораздо более «европейская» страна, чем подавляющее большинство стран ЕС. Советский Союз такой, каким он должен был быть. И это комплимент им.
Насчёт русского языка. В Украине начинает набирать обороты культурная ассимиляция. Реально, русские записывают по-украински свои имена и именно так часто представляются в публичном пространстве (Олександр, Ханна и др.). Что-то подобное проходила Прибалтика в 90-ые и нулевые. Бояться быть чужими и не вписаться в тренд.
Заметный рост ВВП обеспечен IT только в краткосрочном периоде (первый и второй квартал этого года) при выпадении нефтегазовых и других экспортных сырьевых доходов. Насчет общества. Программисты — вчерашние инженеры и конструкторы. Где Вы реально видите внедрение софта и веб-сервисов? Горисполкомы перешли на БульбаОС на базе Linux, повсюду датчики автоматизации, сплошь доставка продуктов и товаров, агрогородки майнят крипту в коровниках и т.д.? В СССР тоже много было высокооплачиваемых специалистов, которые давали высокотехнологичный продукт/товар, но пользовались его результатами далеко не все (ядерные технологии, физика, авиастроение, тяжмаш). Большинство спецов помалкивало и сидело ровно, также как и основная часть белорусских программистов.
Насчёт ориентации белорусских компаний только на бурж. Ошибаетесь, большинство проектов в портфолио у местных компаний по-прежнему из РФ (речь не только о софте, а в целом о digital). Скорее переплата за более известный «бренд», как и у многих российских игроков в индустрии (мы работали с …). Причём, «белорусский бренд» чаще всего надо поискать и не сразу найдешь на фоне конкурентов.
>Насчёт ориентации белорусских компаний только на бурж. Ошибаетесь, большинство проектов в портфолио у местных компаний по-прежнему из РФ (речь не только о софте, а в целом о digital)
OMG, ну сходите почитайте годовой отчет ЕПАМа или посмотрите список резидентов ПВТ и откуда они выручку могут брать. Исходя из того, что Вы пишите — про «речь не только о софте», «белорусские компании — дорогие, на уровне российских городов-миллионников» — у Вас какой-то мелкий бюджет и, соответственно, крайне специфический взгляд на мир аутсорса и интеграции. Было бы хотя бы 10−20 млн долл. в год — Вам бы открылись новые горизонты того, как отрасль устроена.
>Заметный рост ВВП обеспечен IT только в краткосрочном периоде (первый и второй квартал этого года) при выпадении нефтегазовых и других экспортных сырьевых доходов.
Я Вам процитировал слова беларусских экономистов и официальных лиц. Доля в экспорте и ВВП все еще невелика, но за счет ИТ обеспечивается подавляющая часть роста. Но Вам, наверное, виднее.
Полезная статья по следам этого обсуждения https://svpressa.ru/politic/article/277246/