Развитие событий: В Яндекс.Клавиатуре обнаружилась контекстная реклама (+обьяснения "Яндекса", почему это не реклама) (8 декабря 2015)
Какие-то стартаперы якобы приходили к "Яндексу" с идеей какой-то клавиатуры. А "Яндекс", вместо покупки стартаперов за несметные богатства, якобы попёр их идею и сделал аналогичную клавиатуру своими силами. Неожиданная мораль: потенциальные стартаперы теперь не будут уходить из "Яндекса" с целью сделать свои стартапы, а останутся работать в "Яндексе".
* * *
В предыдущих сериях:
* * *
Расходы на кадры одобряют одни люди и их как-то можно протащить.
Расходы на M&A одобряют другие люди и они считают, что лучший способ инвестиций денег «Яндекса» — покупка коммерческой недвижимости в Москве.
Пытаться им продать стартап — с головой не дружить.
В антоновском тексте слышится обида на несправедливость бытия. Мол, «мы так не договаривались, стартапы принято покупать а не клонировать». Откуда в нем эта юношеская наивность?
Интересно, скорее, обратное: зачем Яндекс иногда все же покупает стартапы?
Особенно когда они созданы его же сотрудниками?
Особенно действующими (Советник, Едадил), когда можно просто сослаться на трудовой договор и получить все бесплатно?
Вы так говорите, Юрий, как будто покупка коммерческой недвижимости уже сама по себе отменяет реализацию каких-то других инвесткейсов, в том числе про «стартапы с клавиатурой».
Один из факторов, влияющих на финальное решение по инвесткейсу, сложность репродуцирования. Возможно, он и сыграл, наряду с другими.
Антон Гладкобородов, судя по скриншоту, не мальчик уже, но обида действительно в его тексте какая-то детская, действительно.
Да, у нас трудовое законодательство очень свободное, обращённое на права работника. Даже если разработал штуку на компьютере нанимателя — она личная, нанимателю не принадлежит.
>Даже если разработал штуку на компьютере нанимателя — она личная
Можно ссылку на ТК или судебное решение, где вот так прямо не принадлежит? При условии, что использовались средства производства работодателя, в рабочее же время.
Ну поищите сами, не буду же я вам доказывать. Вы же не думаете, что мы тут об этом с вами спорим.
Если вы наниматель и думаете, что программист, работавший над своим проектом, должен вам его отдать (пусть в рабочее время и на рабочем компьютере) — и ещё и не хотите знать ТК и прочее — то горе вам, вас ждёт жестокое разочарование в суде и в переговорах.
Слушайте, ну вот что вы за люди.
Это абсолютно нормальная ситуация.
Обычно это бывает так (сам сталкивался):
— Ты начинаешь разрабатывать фичу/приложение
— Где-то посередине работы тебе притаскивают «а вот хороший стартапчик, кажется на твою тему, поговори с ними пожалуйста».
— Ты ходишь, разговариваешь со стартапом, думаешь — облегчит тебе работу покупка этих ребят, или усложнит.
— В итоге, посоветовавшись со всеми, приходишь к выводу что усложнит (у них не совсем то, что ты собираешься разработать, бросать проект на пол пути будет дорого, внедрять новых людей в команду будет трудно, внедрять их технологические решения в инфраструктуру Яндекса — тоже тяжко, а иногда там вообще надо всё заново переписывать на том языке, на каком принято писать в Яндексе и т.п). Короче, от покупки больше геморроя, чем пользы.
— Скрепя сердце, отказываешься от покупки, допиливаешь своё решение, выпускаешь его.
Скорее всего, тут было так же.
А вы сразу «спёрли идею, спёрли идею».
А почему тому, кто спёр идею, надо оправдываться? Психологически недостоверно.
Кмк здесь нет ни ноухау, ни какойто аудитории, покупать нечего особо, самим можно сделать. Если бы там новый алгоритм 100% распознавания лиц был, который обычный кодер на коленке накидать не может или аудитория авто.ру или кинопоиска — другое дело
>— В итоге, посоветовавшись со всеми, приходишь к выводу что усложнит
Забыв, правда, сказать о том, что сам проект внутри уже делается, этому стартапу :)
А что такого сверхзамечательного в идее сторонней клавиатуры? Год назад, когда в iOS 8 появилась эта возможность, их клепали десятками.
Раскрою тайну — в октябре прошлого года а Яндексе было два экспериментальных проекта клавиатуры для iOS. Один вёл Серёжа Файфер, менеджером второго был я. Моя часть как раз включала всякие лингвистические вкусности типа предиктора, более удобной раскладки и так далее. Рабочий прототип был в конце ноября, после этого даже ТЗ не корректировали. Какой смысл был кого то ещё привлекать?
> Можно ссылку на ТК или судебное решение, где вот так прямо не принадлежит? При условии, что использовались средства производства работодателя, в рабочее же время.
Глеб, всякий раз перед тем, как спороть подобную чепуху, подумайте: если вы сочинили стихотворение и записали его с помощью notepad.exe на компьютере, принадлежащем работодателю, обладает ли работодатель исключительным правом на стихотворение?
А вообще подсказка — ст. 1295 ГК РФ.
Игорь, я думаю большинство здесь даже и не представляют, как их могут нагнуть их собственные творческие работники (дизайнеры, программисты, копирайтеры и т.д.). Потому как никто из них даже не удосуживается соблюдать нормы ГК.
А конкуренты спокойно могут переманить творческих работников и помочь им забрать свои произведения и запретить предыдущему работодателю ими пользоваться.
>Можно ссылку на ТК или судебное решение, где вот так прямо не принадлежит? При условии, что использовались средства производства работодателя, в рабочее же время.
Silicon Valley насмотрелись?
> А конкуренты спокойно могут переманить творческих работников и помочь им забрать свои произведения и запретить предыдущему работодателю ими пользоваться.
А это как? Это каждый творческий работник регистрирует права на все что он делает для работодателя? Как он будет подтверждать, что вот это вот сделал именно он и поэтому он запрещает использовать это этим и этим вот?
> А в остальном там уже юристы конкурента позаботятся о правовой помощи.
Это как вы тогда докажете, что это создавали именно вы? А вот вам на это поставлена была задача, она была принята по документам. А по договору все что вы сделали вам не принадлежит. Тогда как?
И что мне мешает в случае ухода дизайнера к конкурентам сказать что это я сам сделал? Ну при наличии, конечно, материалов и исходников.
> А вот вам на это поставлена была задача, она была принята по документам
Проблема как раз обычно в полном отсутствии каких-либо документов.
И даже если она была принята, то вероятнее всего не было заплачено вознаграждение (ст 1295 гк рф требует).
> Это как вы тогда докажете, что это создавали именно вы?
Это как раз проще всего с современными технологиями (git, например). Вот он — мой приватный репозиторий. Раньше моих коммитов вы свои не засунете.
> Это как раз проще всего с современными технологиями (git, например).
А там уже интеллектуальная собственность. Вообще вам нужно регистрировать права на ПО (или изображения, товарные знаки созданные вами) и прочие результаты вашей деятельности. Иначе у вас ноль аргументов.
Да, вознаграждение за работу заплачено в виде зарплаты, вся выполненная вами работа по любому договору принадлежит заказчику, если не оговорено специально обратное.
> Раньше моих коммитов вы свои не засунете.
Ну что вы, коммиты легко редактируются, меняется автор, который там идентифицируется через email, они никак не верифицируются. Я могу создать репозиторий с коммитами любой даты, положить его на закрытый гитхаб и заявит что это все мое. Это несерьезно абсолютно.
В подавляюще большинстве ситуаций ни у заказчика, ни у автора нет права законного на результаты деятельности, которые он сможет отстоять. Но у заказчика зацепок косвенных намного больше.
>Ну что вы, коммиты легко редактируются, меняется автор, который там идентифицируется через email, они никак не верифицируются. Я могу создать репозиторий с коммитами любой даты, положить его на закрытый гитхаб и заявит что это все мое. Это несерьезно абсолютно.
Можно, если одной рукой создавать и коммитить. Если создавать обеими руками, то можно еще так, например: https://git-scm.com/book/en/v2/Git-Tools-Signing-Your-Work
> Моя часть как раз включала всякие лингвистические вкусности типа предиктора, более удобной раскладки и так далее. Рабочий прототип был в конце ноября
Если уж на то пошло, то под андроид мы всё это (предиктор, раскладка итд — без «онлайн»-фич) уже выпустили в рамках яндекс.кита полтора года назад.
Ильдар, прости, я уж не думал, что про клавиатуру для Андроида тут тоже надо напоминать. Конечно же, мобильная клавиатура в Яндексе вообще не с проектов для iOS началась.
Впрочем, народу тут не до того, они увлечены совершенно другой темой.
Слушайте, ну вот что вы за люди.
Это абсолютно нормальная ситуация.
Обычно это бывает так (сам сталкивался):
— Ты начинаешь разрабатывать фичу/приложение
— Где-то посередине работы тебе притаскивают «а вот хороший стартапчик, кажется на твою тему, поговори с ними пожалуйста».
— Ты ходишь, разговариваешь со стартапом, думаешь — облегчит тебе работу покупка этих ребят, или усложнит.
— В итоге, посоветовавшись со всеми, приходишь к выводу что усложнит (у них не совсем то, что ты собираешься разработать, бросать проект на пол пути будет дорого, внедрять новых людей в команду будет трудно, внедрять их технологические решения в инфраструктуру Яндекса — тоже тяжко, а иногда там вообще надо всё заново переписывать на том языке, на каком принято писать в Яндексе и т.п). Короче, от покупки больше геморроя, чем пользы.
— Скрепя сердце, отказываешься от покупки, допиливаешь своё решение, выпускаешь его.
Скорее всего, тут было так же.
А вы сразу «спёрли идею, спёрли идею».