Дождь пытается вернуться в кабель за счет бесплатного контента

Александр Винокуров на своей страничке в Facebook выложил предложение кабельным операторам: «Мы готовы до конца 2014 года отдавать наш сигнал всем российским кабельным операторам БЕСПЛАТНО начиная с 1 февраля 2014 года».

Еще раз уточним, что это предложение относится ко всем российским кабельным операторам. В том числе к компании МТС, с которой недавно нам пришлось прекратить сотрудничество именно по коммерческим причинам. Берите наш сигнал, включайте «Дождь», увеличивайте абонентскую базу, теперь нет препятствий для сотрудничества. … UPD. Сейчас у «Дождя» 273 договора с кабельными операторами в России. 252 оператора продолжают вещание.

Добавить 145 комментариев

  • Ответить

    >UPD. Сейчас у «Дождя» 273 договора с кабельными операторами в России. 252 оператора продолжают вещание. Угу, а вопли были как будто им яйца отрезали. А тут всего два десятка отказов.

  • Ответить

    > Угу, а вопли были как будто им яйца отрезали. А тут всего два десятка отказов. Еще как отрезали, посмотрите на операторов платного ТВ и их доли в абонентской базе.

  • Ответить

    Дождь ведет себя как канал который смотрят и хотят видеть вообще все, предлагает теперь бесплатно контент, который не востребован по сути никем кроме небольшой ниши любителей. При этом был запущен в вещание по кабелю при содействии администрации президента, без оплаты, которую от очень посещаемого и востребованного ЛайфНьюс просят все провайдеры. Где справедливость и политика тут? Габреляновы сильно против нынешней оппозиции, они лояльны действующей власти. Почему с них и со всех остальных просят большие деньги, а элитный и оппозиционный Дождь заявляет что мол ладно уж, берите все бесплатно? Кто их душит? Это даже не смешно. В поведении этого канала совершенно неприкрытая наглость. Еще про бизнес разговаривают.

  • Ответить
    Eli

    Varg, вы аудиторию посчитали на пальцах или друзей опросили? Дождь где-то публиковал статистику, что в кабеле он четвертый по аудитории. > Почему с них и со всех остальных просят большие деньги, Схема простая: если провайдер считает, что без этого канала к нему подключиться меньше пользователей — платит за канал. Если считает, что канал никому не нужен — требует денег.

  • Ответить

    Не понимаю причин истерики тех граждан, которые дождь не смотрят. Я не смотрю 123й канал — его судьба меня как-то не волнует. Дождь не вызывает у меня восторга. Но он безусловно высоконравственный канал, несущий уникальный взгляд на события. Ну и пусть будет. Разнообразие мнений несет пользу обществу. В чем особая польза монополии на мнение, что так ратуют за него некоторые?

  • Ответить

    Илья>> Дождь где-то публиковал статистику, что в кабеле он четвертый по аудитории. Ну как они считают давно известно. Они берут суммарное количество людей которым доступен пакет с их каналом, называли 17 миллионов, и говорят, нас смотрят 17 миллионов. Это ок, очевидно же. Вы по такой логике — аудитория Первого канала и телеканала Домашний. >> Схема простая: если провайдер считает, что без этого канала к нему подключиться меньше пользователей — платит за канал Ну да, однако провайдеры никогда так не считали. А вот администрация Медведева предложила им схему еще проще, и Дождь появился на кабеле с символической платой за контент. Если бы Дождь приносил денег и это как-то повлияло бы на выручку провайдера то никто бы ничего не отключал, это как раз про бизнес, а не про то что Дождь говорит. Ну за 30 рублей. Petr >> В чем особая польза монополии на мнение, что так ратуют за него некоторые? Да нет никакой монополии, просто далеко не всем нравится когда говорят недопустимое про личные и чувствительные темы для людей. Это общественное недовольство, а не политика. Политической угрозы Дождь никакой не несет.

  • Ответить
    Eli

    >ни берут суммарное количество людей которым доступен пакет с их каналом Нет. Там была доля суточной аудитории по Акадо посчитанная их же (акадовской) системой телеизмерений: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=780038365345726&set=pb.100000187084000.-2207520000.1391543741.&type=3&theater Не очень репрезентативно, но более-менее показательно. > Ну да, однако провайдеры никогда так не считал Всегда считали. > то никто бы ничего не отключал Рад, что мой собеседник посвящен в переговоры между провайдерами и стороной давления, а так же располагает консолидированной позицией провайдеров по этому поводу. Хотя что это я. Гораздо вероятнее, что он просто болтун. >Это общественное недовольство Руководствуясь вашей методикой вынужден констатировать, что вы ошибаетесь, поскольку среди моих знакомых нет ни одного недовольного.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >Но он безусловно высоконравственный канал, несущий уникальный взгляд на события. Какой-какой канал? Высоконравственный? Это в чём проявляется, если не секрет? И взгляд не уникальный, может быть? Вы какой-то свой смысл в слова вкладываете, возникает такое ощущение.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Как ни странно, но Дождь отлично освещал события в Бирюлево. Очень документально Даже Lenta.ru прососала весь день, поняв, что происходит что-то важное лишь к вечеру. Про классическое ТВ и речи нет. То есть, лично я бы предпочёл, чтобы канал существовал.

  • Ответить
    Азер Гарягды TK Rustelekom LLC

    Наши предпочтения — «им» по фигу. Ну хорошо, кабельщиков «принудили» так сказать. Они сделали, то что сделали. Но ведь ни одна собака (образно говоря, пусть не принимают на свой счет) даже не вякнула. Центральные каналы в одной строке все «осветили». Разные другие — ну побурчали чуток и все. Пресс-конференция Дождя прошла так, как будто это освещалось какое-то муниципальное собрание на тему уборки дворов. Даже Жирик ничего не сказал (ну я не слышал во всяком случае). То есть такое табу наложили, что всем остается только «свят, свят» про себя говорить. А самое смешное, что ведь это же самое происходит везде и на всех уровнях. От ИП с киоском до Мечела. Попадешь под государеву руку (ну и сверху вниз по нисходящей) так от тебя сразу все шарахаться начнут как от чумного.

  • Ответить

    > Да нет никакой монополии, просто далеко не всем нравится когда > говорят недопустимое про личные и чувствительные темы для людей. > Это общественное недовольство, а не политика. > Политической угрозы Дождь никакой не несет. Что же лично Вас задело на Дожде? Что задело кого-то еще, чьи чувства защищаете?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > То есть, лично я бы предпочёл, чтобы канал существовал. Ну, видишь ли, Юра, это как с алкоголиком иметь дело: в целом-то парень-то неплохой, типа. Просто как в запой уйдёт, начинает драться, ломать, гадить и портить. Дождь без таких постоянных попыток сломать и сдвинуть границы допустимого, «окно возможности» по Овертону, существовать не может. Потому что это пропагандистский канал, задача которого — ломать наши базовые ценности. В том числе наезжать на Победу, пытаться замылить разницу между СССР и фашистской Германией и т. п. В этот раз им стало мало 9 Мая, когда они все как с цепи срываются и начинают гадить на Победу, они решили ещё на годовщину блокады отметиться. В следующий раз ещё что-нибудь нашли бы. Это как с рассуждением, что вот Бешеных вагин надо было просто тихо вывести из ХХС и административно наказать, типа, всё бы затихло. Да нет, не затихло бы, потому что их до этого уже много раз тихо выводили, и из храма тоже, а им нужны были эскалация, скандал и тюрьма. Вот и Дождь не остановится, если им сейчас сойдёт с рук. Там же люди, до дрожи, до припадков ненавидящие «эту страну», почитай, что они в своих твиттерах пишут — они ни за что не извинились, ничего не признали, они не чувствуют, что сделали что-то не то. Ну и терпеть их хамство и наглость, ненависть за их «профессионализм», за то, что они где-то раньше других с камерой поспели — нет смысла. Что там было в Бирюлёво, что не могло подождать твоего внимания до следующего дня?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    >> Но он безусловно высоконравственный канал > Вы какой-то свой смысл в слова вкладываете, возникает такое ощущение. Ну да, для этого такие каналы и их опросы и существуют — для переопределения слов и ценностей. «Высоконравственный» означает, что они ЛГБТ продвигают. А «честный» — что вора Навального.

  • Ответить

    Что было в Бирюлево и стоило ли это смотреть вживую — хороший вопрос Как и в отношении любых других новостей могу заметить, что их надо любить свежими Что до санкций в отношении Дождя, то мне кажется, что приличный штраф вполне привёл бы их в чувство Кошельком-то они должны соображать, хотя бы И даже соображают, как видим

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Да нет, похоже, не очень. Они не умеют зарабатывать деньги. Их конёк — государственный административный ресурс и всяческое поношение этого же государства. Да и вообще рассчитывать, что чисто пропагандистский канал, с очень узкой, маргинальной аудиторией, будет окупаемым — это наивно, как-то, извиняюсь, не рыночно.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Если у них есть, как они говорят, 500−700 тысяч ярых сторонников, либералов в Москве и Питере, то казалось бы, создай попечительский фонд, собери с них в него по 1000 рублей в год. И роскошествуй. Даже налогов платить не придётся. Что мешает?

  • Ответить
    Eli

    Юрий, а за что штрафовать? За плохо сформулированный опрос — странно. За попрание базовых ценностей, про которые Ашманов говорит?

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Тут, кстати, есть ещё один момент с «окном возможностей Овертона», которым, как мы видим, скоро будут пугать детей. Всё-таки, мы меняемся. Помните историю о фразе «Мистер Ливингстон, я полагаю?», которая прозвучала когда Стэнли нашёл Ливингстона и не было никого, кто бы их представил друг другу? Сейчас можно подойти к незнакомому человеку, представиться и поговорить И это нормально По телефону (и использованию мобильного) правила поведения не то что меняются, а прямо строятся на наших глазах.

  • Ответить

    Потому что это пропагандистский канал, задача которого — ломать наши базовые ценности. C этим трудно не согласиться. Но, к сожалению, сейчас почти все каналы у нас такие. Так что в этом смысле он не лучше и не хуже, чем другие. Про опрос. Плохой? Да, очень. Надо ли за это закрывать или штрафовать? Нет, надо просто набрать работать профессионалов, а не детвору-гламур-скандал. Очень маргинальный канал, имеющий (во всех смыслах) свою аудиторию. Ну и пусть себе имеет, пока напрямую не нарушает законы. А если нарушит — привлечь к ответственности. Но некорректный или неудобный вопрос — не нарушение законодательства. Если мы перестанем сами себе задавать неудобные вопросы, вскоре стекла в розовых очках станут настолько толстыми, что мама не горюй. Для молоди что битва за Ленинград во время ВОВ, что сдача Москвы Наполеону — примерно одно и то же. Потому что во первых для них это было примерно одинаково давно и во вторых образование и воспитание хреновое, мягко говоря. И, наконец, самое главное: кому это выгодно. Да тому же Дождю в первую очередь. Мучеников жалеют, прощают и даже любят. А скандал-то — на всю страну, прям не просто мученики, а великомученики получились.

  • Ответить
    Азер Гарягды TK Rustelekom LLC

    Дождь оппозиционный настолько, насколько другие каналы пропагандисткие. Когда тебе льют в уши сплошную показуху и пропаганду, хочется найти отдушину. Ну вот они и выступали такой отдушиной. Пар же надо где-то выпускать. А что касается спекуляций на тему аудитории Дождя, ну уже был один такой, который бандерлогами называл ее. Рассуждать на тему того, что Дождь есть пропагандист и источник слошного мата перемата в детсадах и школах, что он восстанавливает кого-то против православия, что он против духовных скреп и т. п. и т. д. — это просто мало имеет отношения к действительности. Как и КПСС в свое время т.н. патриоты никак не могут понять одну простую вещь. Когда человеку льют в уши оголтелую пропаганду, он не может ее съесть без последствий для морально-душевого тракта. После обработки получается два варианта т.н. народа: 1) фанатики, мракобесы, нетерпимые, агрессивные злые 2) культурные маргиналы, эмигранты, зеки Других вариантов нет и это возвращение к гражданской войне 1918−1922 годов, массовой эмиграции, лагерям и т. п. и т. д. Просто она будет вестись на другом уровне и другими методами. Вот скажем сегодня лайфньюс раскопал очень интересную тему о современном списке лишенцев. Можете посмотреть и прочувствовать. PS. Я все время пишу т.н. «народ» потому что о народе обычно говорит тот, кто от этого народа довольно далек. И мне претит это слушать честно говоря повсюду. Тем более что, тот кто говорит, обычно имеет в виду только тот народ, которые рейтингует Путина и ЕР. Мне вот честно говоря, по фигу кто будет у власти — Путин, Навальный да даже Жирик. Главное, чтобы они не дурью не маялись и чтобы их можно было отставить от кормушки в тех случаях, когда они явно зарываются. Вот это и есть демократия, этого и надо добиваться.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >Когда человеку льют в уши оголтелую пропаганду, он не может ее съесть без последствий для морально-душевого тракта. >Других вариантов нет и это возвращение к гражданской войне 1918−1922 годов, массовой эмиграции, лагерям и т. п. и т. д. А почему США до сих пор целы? Это всё такое передергивание, как и опросы дождя. Совершенно очевидно, что можно менять поведение человека с помощью воспитания, это было продемонстрировано на примере многих стран. В СССР это выглядело вот так >Тем более что, тот кто говорит, обычно имеет в виду только тот народ, которые рейтингует Путина и ЕР. А вот это мнение народа или нет? http://top.rbc.ru/society/17/05/2013/858056.shtml http://www.rg.ru/2013/09/11/kazn-site.html

  • Ответить
    Альтер Эго

    вот еще одна точка зрения по поводу ситуации с дождём 4. В конце 2013 года телеканал «Дождь» заявляет операторам, что более он бесплатно в их сетях присутствовать не намерен и требует с них деньги за право вещать себя оптимистичного. МТС отправляет оптимистик ченнел на три буквы и прекращает его вещание. Остальные операторы также отказываются подписывать договор на таких условиях и продолжают транслировать его у себя без договора, находясь в ни к чему не приводящих переговорах. потом скандал про опрос, жертвы режима, все это мы может видеть сами. но далее цитата Синдеевой «Предложения [со стороны операторов] сделать выделенный канал действительно были, но мы отказались: это так называемая стратегия a la carte, которая подходит для узкоспециальных каналов, а мы канал широкого профиля. Это не вписывается в нашу стратегию развития, менять которую в ближайшее время мы не собираемся». т.е. каналу даже после скандала предлагали остаться в сетях, но при условии, что подписка на него будет отдельной, при этом доходы от подписки предлагалось делить поровну — между каналом и операторами. Телеканал отказался и продолжил рассказывать об ущемлении свободы слова в России. больше информации

  • Ответить
    Азер Гарягды TK Rustelekom LLC

    США живы, потому что там: Есть демократия. Ай. Нет, демократии там нет. И вообще, там довольно таки зверский режим (серьезно). В некоторых вещах куда более репрессивный нежели наш. Но: а) Кто сказал, что где-то лучше, чем в России? И причем тут вообще это где-то? Надеюсь, тут нет наивных людей, полагающих, что можно взять и просто воспроизвести т.н. «западные» ценности в том виде, в котором их преподносит западная пропаганда (да, да, там тоже пропаганда и промывание мозгов — их ничуть не меньше, нежели здесь) на территории РФ и всем станет сразу хорошо? б) Зачем оффтопить. Речь не о том, как строить РФ, чтобы это было демократическое, сильное, развитое государство с креативным народом, рыночной экономикой, независимым судом, честными чиновниками и т. п. и т. д. Это разговор об идеях, взглядах и возможностях к реализации. Это не здесь надо обсуждать. в) Здесь надо обсуждать, почему мы опять вернулись к два пишем, а «три в уме». Почему мы говорим об одном, имея в виду другое. г) Здесь надо обсуждать почему любое отличное от государственного как бы мнение воспринимается в штыки и носитель этого мнения заносится в какие-то черные списки. И почему, разные деятели начинают бросаться на амбразуру и оправдывать ну явно же очевидные действия, подтягивая задним числом всякие доказательства вины. Вот уже и не договорились Дождь с операторами чистам по деньгам, и что вы, что вы, у коммерсантов прямо честь взыграла после опроса и они дружно отключили вестник гомосеков и американофилов. А до этого, они видимо мучительно долго страдали за демократию. А потом вот вдруг раз и решили. Ведь даже идиоту видно (а я не думаю, что означенные выше деятели — идиоты) что это заказуха. А деятели сейчас, уподобляются тем же самым деятелям которые одного за другим провожали на расстрел и ссылки: Троцкий, Бакунин и т. п. и т. д. И все так же славословя: Батюшка мудрее, батюшке виднее.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    «пропагандистский канал, задача которого — ломать наши базовые ценности» Вот оно что. Не НТВ вам ломает базовые ценности с бандитами бандитов по бандитам и не ТНТ с реалити-шоу «Дом-2» и доктором Малаховым (не уверен, кто из них где, так как не вникаю) — а маргинальный Дождь, который надо постараться, чтобы случайно включить. Трудно такое воспринять всерьёз.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Эти подонки тоже ломают базовые ценности. Но они а) умеют зарабатывать, так что более устойчивы (не строят бизнес на звонках ппиарщицы Медведева), б) они на Победу по крайнем мере не гадят. Вроде бы. Хотя поганые фильмы типа «Штрфбата» раньше тоже показывали. Я думаю, наилучшим средством для общественного регулирования нашей ТВ-отрасли являются огнемёты.

  • Ответить

    Вспомнились слова М.Задорнова: «"Мы не отдадим наших завоеваний!» О каких завоеваниях идет речь? И не понимаю: кому мы их не отдадим? Кто у нас их просит?" Тоже и здесь. Не понимаю. Какие базовые ценности находятся под угрозой? Которые те они ломают и их нужно защищать? Вот что у нас такого базового ценного, чего нет у них и они хотят сломать? Вот полчаса назад на первом канале начался какой-то фильм американский, разговор про дурь — наркотики. Зачем это показывают? И где протесты?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Потому что это пропагандистский канал, задача которого — ломать наши базовые ценности. C этим трудно не согласиться. Но, к сожалению, сейчас почти все каналы у нас такие. Так что в этом смысле он не лучше и не хуже, чем другие. Нет. Хуже. Я для себя выработал простую аналогию: есть в организме своя, родная флора. Полезная (типа молочнокислых бактерий в кишечнике) и привычная, типа эпидермального стафилококка. А есть внешняя и вредная — вызывающая простуду, грипп, понос, гепатит, герпес, триппер, сифилис, прочее. Между ними таки есть разница. Здоровая флора симбиотична, помогает или хотя бы не мешает жить, внешняя — имеет свои интересы, противоположные интересам общественного организма. Если попускать внешней флоре, можно вообще умереть. И основные принципы борьбы с внешней флорой известны: механическая очистка, потом антибиотики, потом восстановление здоровой флоры, восстановление иммунитета. Так вот, как бы Дождь ни старался прикинуться здоровой внутренней флорой, полезной (ну как же, мы свои, высоконравственный канал, свобода слова, обратная связь с обществом, отдушина) — это чисто внешняя флора, инфекция. И главным тестом, критерием здесь является именно отношение к Победе, блокаде, ВОВ и т. п. Именно поэтому эти паразиты устраивают свою обязательную перекличку на 9 Мая («армия насильников», «победители живут хуже побеждённых», «"пили бы баварское», «Сталин не лучше Гитлера», «миллиарды изнасилованных немок», «приравнять преступления сталинизма», «штрафбаты-заградотряды», «завалили трупами», «никакая не победа» и тому подобное). Второй тест — это злобные нападки на Православие. Есть и третий тест, для тонких исследователей — отношение к спортивным победам наших команд, сейчас вот к Олимпиаде вообще. Есть ещё злорадство по поводу катастроф и несчастий, яростное вбрасывание и подхватывание фейков и т. п. Про походы в чужие посольства приложиться к ручке приехавшего ястреба-сенатора и получить инструкции — я уж не говорю. Эта чуждая флора рассказывает нам, что она очень полезна, важна для здоровья — тем, что она, как чувство боли, сигнализирует о проблемах. Но я лично рассматриваю их, как конгломерат чуждых бактерий, которые просто начинают разъедать у нас любую рану, потёртость, ожог, ссадину. Боль оттого, что они пируют на наших ранах. Боль нужна — но не они наши рецепторы. То есть про рану мы знаем и так, они же её ещё разъедают, усугубляют, воспаляют. Врут про теракты, наводнения, пожары, злорадствуют, нагнетают панику, преувеличивают и передёргивают, запускают утки и фальшивки. Так вот. Может, вы не заметили, но в стране таки началась зачистка. Переподчинение РИАН, Дождь, законодательство про фильтрацию и историю, новые учебники и прочее — это то, что видно на поверхности. Зачистка происходит и в фоне, в виде смены владельцев СМИ и т. п. У зачистки есть серьёзные, объективные причины, которые не сводятся к якобы тупости депутатов, бешенству принтера, замшелости тупых быдлорусских или подлости КраВАваГа ПуТЕна. Она не связана с будущие выборами или чьим-то самолюбием. И она не закончится, как кампания. А те, кто не понял, не осознал смены фазового состояния, и продолжает испытывать границы допустимого — и высунулся, как Дождь — будут зачищены показательно, раньше других.

  • Ответить

    Оставаясь в рамках медицинской аналогии с флорой, хотел бы попросить раскрыть тему вирусов, с коими обходятся иначе. Ну там, может быть, Дождь — это такая прививка (от) толерантности. В легкой форме болеешь, а потом больше не заражаешься. Но некоторые прививки выдыхаются и их надо регулярно переделывать….

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Лёха, может, прививки тоже нужны, не буду спорить. Хотя есть антипрививочные сеты, которые считают, что они вредны, как ты знаешь. Но прививка в норме — разовое действие, а не постоянное инфицирование открытых ран и слизистых. Отличная цитата с «Однако» про эти посты о страхе и ненависти в Сочи, а также гей-унитазах и жёлтой воде: «есть ощущение, что признание в нелюбви к Родине в данном случае — ещё и крик отчаяния. Причём не только человека, но и целого медиакласса, даже целой эпохи, которая чувствует надвигающийся и неминуемый карачун. Если вчера они могли интеллигентно и открыто рассуждать и смаковать виды и сорта этой нелюбви, то сегодня их вдруг перестали слышать. Подтверждение тому — изрядное количество негативных отзывов на выплеск Лариной на том же «Эхе». Их нелюбовь вдруг перестала активно продаваться и превратилась в позавчерашний, никому не интересный тренд. Для них это крах, так как ничего иного эта тусовка предложить не в состоянии. И вот, чувствуя близость конца, эта эпоха выдавливает из себя самые, по её мнению, отборные, самые ядрёные экземпляры нелюбви, надеясь хоть как-то задержать на себе внимание. Но тем самым лишь ускоряет свой переход в небытие. Куда, ей, откровенно говоря, давно уже и дорога». http://www.odnako.org/blogs/nenavist-k-rodine-prodayotsya-vsyo-huzhe-obzor-trendov/

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Кстати говоря, аналогом вирусов здесь служат, скорее всего, вирусы. То есть мемы, мифы и прочие ментальные феномены, внедряемые в наше ментальное пространство.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Можно патриотично предположить, что жёлтая вода — вирус, чисто ментальный феномен. Что её не было. Или была при запуске. Но нужно было вбросить. Вот и вбросили. Потому что почему-то сейчас из Сочей не доходит новостей о жёлтой воде или гей-унитазах. Вот вечно оппозиционный Сноб (который всё же чуть получше Дождя в этом смысле) о ментальных вирусах пишет, что оказывается, не всё плохо и вообще недостатки, похоже, специально как-то типа, возможно, может быть, преувеличиваются. http://www.snob.ru/selected/entry/71451 Единственно, что не как бы не вкуривает Бершидский, что страновые «рэнкинги», на которые он так возбуждается — тоже вирусы, инструменты.

  • Ответить

    Там по тексту пишут, про общее впечатление. Что вот у этих самых буржуев, впечатление нормальное, типа это ж Россия, а не Штаты Я правда не знаю, радоваться или плакать, но да. Это когда ребенка с УО хвалят за его успехи в математике. Но, мы то страна, с сформированной претензией на мировое лидерство. Мы же ухх. Мы же не любим простых решений. Мы ж за ценой не постоим…. Мы же в G-8. У нас же ракет и подлодок!!! А то что у нас, в интернетах подхватываются и становятся мемами двойные унитазы — ну так, это возможно как протест против тезиса «все хорошо, прекрасная маркиза» вещаемый с центральных каналов.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Нет, религиозность не является базовой ценностью. Это религия является источником базовых ценностей. Как и всегда. Ну там, не укради, не убий, почитай отца и мать, не прелюбодействуй и всё такое. А вы что думали — конституция, что ли?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Это когда ребенка с УО хвалят за его успехи в математике. Нет, батенька, боюсь, термин УО нужно обратить к авторам таких утверждений. Вы дурака не включайте, а посмотрите ролики про то, что там построили. Там нечто ошеломительное. Построили новый город, впервые за последние четверть века. Есть чем гордиться. И всё работает. Олимпиада уже идёт

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Я, похоже, упустил тот момент, в который телеканал СТС стал «своя, родная флора». Отношение телеканала СТС ко второй мировой войне вот какое: если исповедовать менталитет, насаждаемый телеканалом СТС, знать не будешь, в каком веке эта вторая мировая проходила и между кем. Если тебе это больше нравится, то я не могу с тобой быть согласен.

  • Ответить

    Вот те раз, я то наивно полагал, что «не укради» и прочие примеры правила «"НЕ» с глаголами пишется раздельно" оно как то принято в современном мире. И появилось не с рождением одного еврейского мальчика Впрочем, то же христианство, не особо мешало убивать миллионы. «Не убий» говорите? :) С чего бы это христианству узурпировать право на мораль.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Вот те раз, я то наивно полагал, что «не укради» и прочие примеры правила «"НЕ» с глаголами пишется раздельно" оно как то принято в современном мире. И появилось не с рождением одного еврейского мальчика Эта наивность — следствие невежества. То есть не так невинна, как могло бы показаться. > С чего бы это христианству узурпировать право на мораль. Сейчас право на мораль узурпировано либерализмом, с постепенной мирной передачей его педерастам. Думаю, эта этическая платформа как раз для вас, судя по излишней плотности слов «человечество», «современный» и других характеристических терминов.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Я, похоже, упустил тот момент, в который телеканал СТС стал «своя, родная флора». А что, был такой момент? Мне казалось, в реплике выше про огнемёты я исчерпывающе осветил этот важный вопрос.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    >А что, Ленин с его «всякий боженька есть труположество» уже не в моде? Жаль, тут он был архиправ По-моему, ему стоило быть поосторожнее с риторикой. Слово не воробей, но вполне материально.

  • Ответить

    >Отношение телеканала СТС ко второй мировой войне вот какое: если исповедовать менталитет, насаждаемый телеканалом СТС, знать не будешь, в каком веке эта вторая мировая проходила и между кем. Вы же не смотрите телевизор, зачем Вы ерунду пишете?

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Так надо определиться — огнемёты, или родная флора? Потому что с родной флорой не борются огнемётами. Огнемётами борются (верне, фантазируют об этом) с оккупантами. А флору поддерживают даже йогуртами. Вы решите — оккупанты они нам, или родные. UPD: zubilo, расскажи нам, как дегустатор ТВ, как СТС относится к ВМВ. Желательно с картинками.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Вы решите — оккупанты они нам, или родные. вы к кому, собственно, обращаетесь? Если ко мне, то я смогу ваш вопрос рассмотреть не ранее марта 2015. Если к крававаму тирану Путену, то пишите докладную, регистрируйте входящий и далее общим порядком.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Я это пишу Игорю Ашманову. Если он сейчас не может рассмотреть этот вопрос, то я бы предложил ему сбавить поток причитаний по поводу родной и болезнетворной флоры до его рассмотрения.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Я прошу вас рассмотреть вопрос о нулях дзета-функции Римана, а пока вы его не рассмотрите, рекомендовал бы сбавить поток очернения Родины вплоть до его рассмотрения.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вот тут, кстати, показывают, как фабрикуют фейки про «плохую воду на Олимпиаде». https://www.facebook.com/photo.php?fbid=603708939684866&set=a.526460044076423.1073741826.100001372963696&type=1&theater Берут старую картинку про Якутск и пишут, что это у них из крана в Сочи потекло.

  • Ответить

    И основные принципы борьбы с внешней флорой известны: механическая очистка, потом антибиотики, потом восстановление здоровой флоры, восстановление иммунитета. Хорошая аналогия, хотелось бы добавить. Прежде чем заработает настоящий иммунитет — спецслужбы, мвд, общественное порицание, должен заработать иммунитет ментальный. Как у человека в тяжелой депрессии или при сильном стрессе, когда обычный иммунитет подавлен, вылазят всякие оппортунистические инфекции. Можно их лечить каждую в отдельности, но когда у человека приходит в порядок голова, появляется смысль жить, быстро уходят и всякие болячки. И это восстановление тоже идет наряду с борьбой с «чужеродной флорой». Если несколько лет назад либералы царствовали в интеренете почти безраздельно, то сейчас я вижу как минимум паритет. Раньше либеральная позиция несла флер прогрессивности, сейчас же все чаще ассоциируется с инфантильностью. Происходит отторжение несовместимых с жизнью установок и идей.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Какое отношение вопросы про СТС и НТВ имеют к «очернению родины»? Честное слово, Игорь, я пытался в этом треде, несмотря на всё, поговорить с вами гра^Wвежливо. Выяснилось, что это решительно невозможно — вы сразу же перешли на хамство и клевету, как вас понесло.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Какой кристальный пример крайней ранимости и нежности русского хама! Вот такие пассажи, это из уст хама — пример вежливости: «я бы предложил ему сбавить поток причитаний» (я уж не говорю про манеру тыкать, это уж у хама само собою), а когда хам слышит в свой адрес ровно то же самое, в том же тоне — он всплёскивает руками и картинно падает в обморок, стараясь, впрочем, не пораниться. И слабым голосом причитает: за что…это несправедливо… это хамство…клевета… я не заслужил…

  • Ответить

    >UPD: zubilo, расскажи нам, как дегустатор ТВ, как СТС относится к ВМВ. Желательно с картинками. Про Вторую Мировую с картинками Вам кто-нибудь другой расскажет, я могу рассказать про то, на что я отвечал — «менталитет, насаждаемый телеканалом СТС» Во-первых, СТС это развлекательный, а не образовательный или научно-популярный канал. Но при этом почти десять лет просуществовала передача «Самый умный» с Тиной Канделаки, больше пяти лет существует передача Галилео. C другой стороны, в списке сериалов присутствуют «Кадетство» и «Кремлевские курсанты». Кстати, на СТС долгое время трудились и внесли свой вклад видные члены Координационного Совета оппозиции: Татьяна Лазарева и Михаил Шац.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    «вы к кому, собственно, обращаетесь?» — мне до такого хамить и хамить. В обморок, в основном, здесь именно Вы падаете, правда, не от слабости, а от исчерпания гнева берсерка, когда красная пелена с глаз спадает. UPD: «почти десять лет просуществовала передача «Самый умный» с Тиной Канделаки» Я не уверен, что она знает, в каком веке была ВМВ и с чьим участием. «долгое время трудились» не показатель. На Европе+ долгое время крутили музыку, даже Земфиру запустили с перепугу, а последние 10 лет крутят попсу. Давайте я не буду им записывать в актив десятилетние заслуги. СТС-у тоже. («СТС это развлекательный» — а Дождь это своёмнениевысказывательный, что дальше?)

  • Ответить

    >Честное слово, Игорь, я пытался в этом треде, несмотря на всё, поговорить с вами гра^Wвежливо. Хаха, ilyak, который всегда и всем тыкает, внезапно перешёл на Вы, при обвинении в хамстве, но не осилил написание с заглавной буквы.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Хаха, в треде человек, который считает, что «вы» в обращении обязательно писать с заглавной буквы.

  • Ответить

    Когда Игорь написал про метафору с флорой и конкретное указание на основной процесс — зачистку, — то весь интерес ушел в красоту метафоры. Хотя главное — это сама зачистка. Обсуждать ситуацию с Дождём в отрыве от этого системного процесса бесполезно. В процессе зачистки формируется новая граница приемлемого и отвергаемого (собственно, то суть этого процесса). И ключевой вопрос авторства: в России зачистка, на мой взгляд, идет не от одного человека или какой-то «клики». Это народное явление, широкое, местное и национальное, религиозное. Почти на уровне общественного иммунитета. Отдельные известные люди, скорее, знаменуют собой процесс зачистки, заметно более, чем непосредственно указывают ему задачи и конкретные критерии в каждом случае. Чаще, задача большого человека — ограничить зачистку, гуманизировать её, сократить эксцесс. А про причины, думаю, лучше Игоря я рассказать не смогу.

  • Ответить

    Заканчивается такая зачистка дисбактериозом и последующим питием в течение долгого времени всякого говна (которое и на вкус и на запах как оно самое). Хорошие у вас аналогии, прям фдисятку.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    «И ключевой вопрос авторства: в России зачистка, на мой взгляд, идет не от одного человека или какой-то «клики». Это народное явление, широкое, местное и национальное, религиозное.» Дивов уже написал свою «Выбраковку» 15 лет назад, вы опоздали.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    А у тебя есть обоснованные подозрения, что на самом деле у них мнение какое-то другое?

  • Ответить

    У них мнение, что России тут быть не должно. Потому что таково мнение всего светлого, что есть на земле — западных демократий. И они это мнение высказывают в максимально допустимой в обществе форме. Но этого максимально допустимого окна им постоянно не хватает. Хочется рубануть правду-матку то.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Да, конечно. У меня есть мнение, что у них есть работа пропагандиста, а не мнение. Есть установки заказчика, они работают, создают звуковые обои на заданную тему. Мнение их не очень важно. И оно может отсутствовать, совпадать с мнением СМИ или вообще ему противоречить, что совершенно неважно. Я видел людей, переходящих из таких клоак на работу в «государственнические» или государственные СМИ. Они вдруг полностью преображались. Причём, возможно, они реально в это верят, или просто имеют 18 виртуальных личностей, которые они очень естественно и натурально надевают по необходимости и в зависимости от обстановки. Я таких тоже знаю: работает чувак в ВГТРК, сидит на очень высоких совещаниях, всегда говорит правильно и делает правильно, всегда за Россию и против тлетворного Запада — пока не уйдет вечером с работы в ресторан. А там он внезапно — ярый либераст. Для друзей. Рекомендую, кстати, посмотреть ролик, где Веник мочит журналистов Громадьского ТВ. Нереально прочищает понимание сути журналистской профессии и журналистского сословия в России.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    «Причём, возможно, они реально в это верят» Ну вот и нормально. Своёмнениевкотороеверитвысказывательный. По поводу работы пропагандиста: вот ты тоже тут пропагандой занимаешься. Значит ли, что это не твоё мнение?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > По поводу работы пропагандиста: вот ты тоже тут пропагандой занимаешься. Значит ли, что это не твоё мнение? Это жульнический вопрос по схеме «А не перестал ли ты, Илья, по пьяни бить свою жену, наконец уже, как мы много раз тебя просили». В него заложено множество недобросовестных предположений, которые подаются, как якобы известная истина. Я не занимаюсь здесь пропагандой. Я не работаю пропагандистом. Я не СМИ. Даже Роем — не СМИ. Я именно высказываю своё частное мнение. А вот Дождь — это именно пропагандистское СМИ с совершенно определённой позицией, которая практически всегда одинакова у всех его сотрудников, ведущих, корреспондентов, редакторов и сценаристов. Это как любой практически круглый стол или разговорная передача на Эхе представляет собой собрание «Доколе же, пора валить, только в этой стране такое возможно», озвучиваемое истеричными людьми с двумя паспортами и неопределённой профессией. Может быть, конечно, что эти люди особой судьбы и особых взглядов как-то сами слетелись на огонёк и оказались все на 100% единомышленниками, но согласно бритве батеньки нашего отца Оккама проще предположить, что их единообразные мнения тщательно организованы за деньги. Лождь и ему подобные уникальные журналистские коллективы — это такое место, что пребывание в нём можно трактовать единственным способом, как в известном высказывании Пелевина про политику, девушку, электрика и хрупкие основания молодой российской демократии.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    «Я не занимаюсь здесь пропагандой.» «А вот Дождь — это именно пропагандистское СМИ с совершенно определённой позицией» Да-да, я всё понял, ты хороший разведчик, а они плохие шпионы. С двумя паспортами у нас в основном депутаты Госдумы. Чья бы собака мычала после этого, честное слово.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Про депутатов со страху показалось, я думаю. В любом случае таких надо оттуда вычистить, и их вычистят. А вот борцы за нашу и вашу свободу обычно — граждане другого государства, почему-то. Чаще всего Израиля, но бывают и американские паспорта и гринкарты. Я же не разведчик. Я не журналист, не имею СМИ, не получаю ни от кого заданий. Просто глупым айтишникам не нравится то, что я пишу, притом не хватает полемических навыков нормально спорить, отсюда растёт фрустрация. А вот наши квазижурналисты — плохие шпионы, потому что все их шпионские связи торчат наружу. За ними волочится парашют, когда они идут в американское посольство приложиться к ручке Байдена.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    «Про депутатов со страху показалось, я думаю. В любом случае таких надо оттуда вычистить, и их вычистят» Вот когда вычистят всех этих обитателей лазурных берегов, тогда и поговорим. «Во-первых, неправда, а во-вторых, Путин исправит» — вообще ваша визитная карточка последнее время. Выдаёте обещаний горами. Так вот. Нет. Ты — пропагандист. И Дождь — пропагандисты. И НТВ пропагандисты бандитизма и насилия. И СТС пропагандисты потребительства и атрофии мозга. И Россия-1 пропагандисты Царя-Императора. Все пропагандисты. И чего? Пусть все эти цветы расцветают. Иначе в следующей момент флорой, подлежащей вычистке, можешь оказаться ты сам. Придёт такой Байден на трон (сзади постоять), увидит твоё имя и фамилию здесь, да и улетишь ты птичкою из обновлённой госдеповской россиюшки. Чтобы этого не случилось, нужна свобода самовыражения.

  • Ответить

    Запомнилось, как когда-то, Гоблин, когда его спросили, почему он не спорит в комментах, сказал что-то вроде: «Споришь, тратишь время, все ему докажешь, все аргументы приведешь. А в конце он напишет ‘А мне похуй, я так не считаю!’. Так вот, в первую очередь похуй мне»

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Не спорь в комментах. Окажешь нам большую услугу. В отличие от Ашманова, ты даже на годный вброс неспособен.

  • Ответить

    > «Во-первых, неправда, а во-вторых, Путин исправит» Уже не так. У депутатов новая мода: «Во-первых my account was hacked, а во-вторых….»

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Нет, про взломанный сайт налоговой Черногории — это не депутатский креатив. Насколько я понимаю, истории о том, что поголовно депутаты имеют двойное гражданство — это фантазии. Мне кажется, это вообще запрещено по закону. То же самое в отношении госчиновников. Как и в отношении счетов и собственность за рубежом. Эти законы принимались относительно недавно, последние 2−3 года, вы могли и не уследить, потому что очень заняты в фесбучеках и на Роеме. Да и вообще, это же законы власти, кому они интересны. > Так вот. Нет. Ты — пропагандист. если десять раз повторить, от этого же оно правдой не станет. > Иначе в следующей момент флорой, подлежащей вычистке, можешь оказаться ты сам. Придёт такой Байден на трон (сзади постоять), увидит твоё имя и фамилию здесь, да и улетишь ты птичкою из обновлённой госдеповской россиюшки. Отличное выражение философии планктона. Всё определяется «следующим моментом». Ну да, ты вечно в пассивном залоге, креакл. Вечно ждёшь очередных решений начальства. > Чтобы этого не случилось, нужна свобода самовыражения. Точно! Это главное! Чтоб никто тебе не мешал в фесбучеках пейсать. Ну и чтоб Бешеные Дырки продолжали плясать в храмах, креаклы прибивали мошонку к брусчатке, журналисты трахали Катю-Муму и нюхали кокс, обличая олимпиарды, Дождь продолжал лить грязь на Блокаду и Победу, а также вылизывать Байдена и брать у него инструкции — и вот тогда Байден точно не придёт. Как именно устроен этот механизм, не очень ясно, но в целом мы верим, что свобода самовыражения как-то удлиняет теломеразы и делает волосы на 78% шелковистее.

  • Ответить

    Интересный расклад. Я почетал 67-ой ФЗ, там в редакции от 25.07.2006 (введено 128-ФЗ) таки написано что нельзя быть избранным, имея гражданство или вид на жительство другой страны. При этом в Консультанте стоит странное примечание: «Положения пункта 3.1 статьи 4 в редакции Федерального закона от 25.07.2006 N 128-ФЗ применяются при замещении вакантного депутатского мандата по единому избирательному округу (Федеральный закон от 25.07.2006 N 128-ФЗ).» А при не замещении значит что, не применяются? Причем ни в тексте самого 67-го закона, ни в тексте 128-го ничего не сказано что, мол, только «при замещении». Визу в Штаты она получала скорее всего O-1 как чемпионка и отличница, срок годности оной — 2 года. И потом каждый год надо подавать на продление. Обычно чуть более чем все чемпионы и отличники подают на гринкарту, потому что подача на продление — это чисто в бытовом смысле адский геморрой (ни машину в лиз не взять, права надо каждый раз менять, etc), гринкарта же идет в экспресс порядке по категории EB1 и 20 лет назад выдавалась за месяц, ну может два. Она конечно гринкарту могла сдать обратно перед тем как решить родине послужить еще раз, но как-то это все странно выглядит. Тем не менее и гринкарту и гражданство можно сдать обратно и пока не пойман — не вор. Кровавый госдеп конечно знает есть у нее паспорт или нет, и похоже что у нее что-то таки есть, ибо с чего бы это она так засуетилась по поводу банана. Бгг, кстати, похоже что «my account was hacked» это у нее визитная карточка. В 2009 году ее хакнули подписать письмо за приговор Ходорковскому, а она потом сделала удивленное литсо.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Да, чтобы сегодня мне не мешало писать в фейсбучиках. А завтра тебе не мешало ходить на свободе. Вот оно так.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Это и пропаганда, и гражданская журналистика. Не представляю второе без первого. В объективное освещение я не очень верю. Я предпочту конкурентное освещение, с разных сторон. Поймите, я не считаю, что «пропаганда» — это плохо. Пропаганда — это нормально. Финансирование заинтересованными лицами — это нормально. RT в штатах работает ведь, и никто их там не закрывает, хотя пытаются иногда шпыньнуть по мелочам, но это тоже постыдно. Плохо — это когда неинформационными способами начинают воздействовать на общественное мнение (цензура, посадки, затыкание ртов).

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Общеизвестная правда про тех, про кого показалось: У Мизулиной был обнаружен сын, по профессии адвокат и лоббист за копирайт, ну все видели. Его контора выплачивает благотворительное бабло организациям за права гомосеков, в Европе все конторы выплачивают. Напомню, Мизулина — пропонент и проголосовант всех репрессивных антигейских и антиинтернетных мер. американская дочь Родниной на днях была номинирована на престижную GLAAD Media Awards («Чествующую выдающиеся достижения в медиа-изображении лесбиянок, геев, бисексуалов и трансгендеров») за оптимистичный репортаж о прошедшем в Белом Доме круглом столе по проблемам бисексуалов. Сама Роднина при этом голосовала за запрет гей-пропаганды, за запрет усыновлений американцами и за все прочие упоительные инициативы Вот эти люди — депутаты. Они, с их гей-детьми за рубежом, очевидно, под полнейшим колпаком США и ЕС. И никто их ниоткуда не вычищает. При этом почему-то Ашманова этот факт не волнует, а волнует Дождь, не имеющий ни одного депутата. Дальше два варианта — либо ты, Игорь, сам такой остолоп, что повёлся. Либо ты считаешь остолопами нас и ожидаешь, что мы поведёмся. На антигей-пропаганду родителей американских ЛГБТ.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Нам кажется, что пропаганда ценностей (отсутствие пропаганды гомосексуализма у детей) при их несоблюдении (наличие пропаганды гомосексуализма у твоих детей и твоими детьми) — вот это совок. Если не смог своих детей воспитать в соответствие со своими ценностями — перестань навязывать эти ценности законодательно. Может, они вообще ложные? (Кстати, я не вижу причин не пользоваться совковыми аргументами против совков. Иначе это как, простите, когда вас в подворотне режут, а вы в ответ словами, словами)

  • Ответить

    Дочки, я так понимаю, тоже ж взрослые? Да, я тоже не считаю это правильным, когда депутатские дети учатся «там» и за них легко подвесить. Но и лишать детей депутатов-чиновников самостоятельности — тоже не считаю правильным.

  • Ответить

    Можно я протицирую Священник Отец Александр Пикалев пишет: «Почитав слегка инеты, все-таки прихожу к выводу, что гомофобы это какая-то третья ориентация. Натурал живет своей натуральной жизнью, у него есть жена, дети, любимое дело, денежек немножно, интересные книжки и WoT. И все нормально. Ему фиолетово и пополам кто с кем и как в соседней квартире. Ему банально есть чем заняться в своей. Гомофоб же постоянно думает о геях, ищет их везде, начиная с правительства, кончая собственным мусорным ведром. Он вечно озабочен тем кто, кому, куда и как. Эти образы у него перед глазами практически круглосуточно. Чтобы поквитаться с ненавистным геем он готов бежать через полгорода, чтобы только его увидеть и чем-нить в него запульнуть. Спрашивается: если у меня есть своя нормальная гетеросексуальная семья и все в ней хорошо, побегу ли я через полгорода кидать яйцами и бить морду тем, кого бы я никогда не встретил, если бы специально не искал? Ответ очевиден. Такой человек не получает никакого удовольствия и радости от своей личной интимной жизни, но получает колоссальный заряд негатива от чужого интима, который постоянно пережевывает извилинами своего мозга и фибрами души. нет, он не смотрит порнуху в том смысле что пялится на экран монитора, но он постоянно смотрит ее изнутри своей черепной коробки. И еще очень важно: полная неспособность к творческому труду и созиданию.»

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Несовершеннолетние дочери Железняка, несовершеннолетние. Получали среднее образование в Лондонах да Швейцариях. После 9-го класса, как он сам утверждает. «Да, я тоже не считаю это правильным, когда депутатские дети учатся «там» и за них легко подвесить» А что ты считаешь менее правильным — существование депутатов с детьми «там», или существование телеканала Дождь?

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    «если у меня есть своя нормальная гетеросексуальная семья и все в ней хорошо, побегу ли я через полгорода кидать яйцами и бить морду тем, кого бы я никогда не встретил, если бы специально не искал» Вы это про Энтео? Я не знаю, что он гей, хотя предполагал.

  • Ответить

    Спрашивается: если у меня есть своя нормальная гетеросексуальная семья и все в ней хорошо, побегу ли я через полгорода кидать яйцами и бить морду тем, кого бы я никогда не встретил, если бы специально не искал? Бить никого не надо. Надо принимать законы. В идеале уголовную статью за мужеложество. Но и нынешний вариант закона вполне грамотен. Долбиться куда угодно он никому не запрещает. Но и только. Детям в садиках не будут рассказывать, что два папы — это прекрасно. И об этом не будут писать в школьных учебниках. Не будет деградации общественной морали и нравственности на этом направлении. И поэтому они так бесятся.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    «Детям в садиках не будут рассказывать, что два папы — это прекрасно» А что в этом хорошего? Депутатские дети ведь именно этим занимаются американская дочь Родниной на днях была номинирована на престижную GLAAD Media Awards («Чествующую выдающиеся достижения в медиа-изображении лесбиянок, геев, бисексуалов и трансгендеров») Разве мы не должны на них равняться?

  • Ответить

    Разве мы не должны на них равняться? На кого? Где я говорил, на кого нам надо равняться? Вы спорите с голосами у себя в голове?

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Я не понимаю просто, как так выходит, что сторонника «уголовной статью за мужеложество» вполне устраивают депутаты, чьи дети «Чествуют выдающиеся достижения в медиа-изображении лесбиянок, геев, бисексуалов и трансгендеров». Как и мотивы таких депутатов в их крестовом походе против нетрадиционных отношений. Это получается какой-то очень толерантный мракобес. Здесь видит, там не видит.

  • Ответить

    Я не понимаю просто, как так выходит, что сторонника «уголовной статью за мужеложество» вполне устраивают депутаты, чьи дети Вы совсем теряете контакт с реальностью? Где я написал, что меня устраивают депутаты? Мне кажется вам лучше выключить компьютер и закончить эту полемику самому с собой. Собеседники вам явно не требуются.

  • Ответить

    >После 9-го класса, как он сам утверждает. После 9-го класса — это уже осознанный выбор (и частичная дееспособность). >менее правильным — существование депутатов с детьми «там», или существование телеканала Дождь? Я против насильного закрытия Дождя, пусть сдохнет себе сам. Особенно если теория о попадании в кабель при помощи админресурса — верная.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    «Где я написал, что меня устраивают депутаты?» Если тебя устраивают законы, принимаемые депутатами, значит, тебя и сами депутаты устраивают. Иначе ты в ситуации обрабатываемого лохотронщиками прохожего, которому пока везёт. Вот эти странные люди хотят сделать ему искренне хорошо. Пойми — это не твои депутаты, это не для тебя законы, если ты честный гомофоб — добивайся выборов собственных по-настоящему гомофобных политических сил, просто под другими знамёнами. А так ты не гомофоб, а лох. Которым крутят евросодомодепутаты, а он и рад до какого-то момента.

  • Ответить

    >Да ладно, скажите просто, он наш, депутат, член «Единой России» и настоящий патриот своей страны. Ну вот еще. Я про Железняка вообще ничего не знаю, может он вообще латентный гей, Но я не вижу причин, по которым родственников депутата до 11-го колена надо поражать в правах.

  • Ответить

    Ильяк, ты упорствуешь в своем безумии. У тебя в голове какой-то образ эталонного «запутинца» и ты споришь с ним, а не с собеседником. Сначала говоришь за запутинца, а потом ловко разбиваешь его аргументы. Это психиатрия. Ты если чего-то не знаешь, ты лучше спроси. Если тебя устраивают законы, принимаемые депутатами, значит, тебя и сами депутаты устраивают. Ты а) придумал себе что мне нравятся все законы принимаемые госдумой на основании моего высказывания о том, что один конкретно закон грамотный? б) придумал за меня, что если мне нравятся американские джинцы, я люблю весь американский народ до последнего пидараса? Это психиатрия. Вопрос: есть понимание проголосует ли Дума (ЕР) за или против хоть одного закона, если это будет противоречить мнению администрации президента? Вопрос: есть понимание, что большинство резонансных проектов придумываются не в Думе? Кто этому сборищу даст-то такими серьезными вещами заниматься? У Думы есть задача — проштамповать. Она проштамповывает. Пойми — это не твои депутаты, это не для тебя законы, если ты честный гомофоб — добивайся выборов собственных по-настоящему гомофобных политических сил, просто под другими знамёнами. А так ты не гомофоб, а лох. Которым крутят евросодомодепутаты, а он и рад до какого-то момента. А под конец безумное дитя начинает учить меня жить.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Вопрос: есть понимание, что большинство резонансных проектов придумываются не в Думе? Есть понимание, что так быть не должно. Более того, каждый настоящий патриот должен добиться того, чтобы законы придумывались в Думе, а не в каком-то другом месте. Чтобы либо реальная жизнь начала совпадать с конституцией, либо конституция с нормальной жизнью. Понимание есть и есть желание с этим бороться.

  • Ответить

    Более того, каждый настоящий патриот должен добиться того, чтобы законы придумывались в Думе, а не в каком-то другом месте. Чтобы либо реальная жизнь начала совпадать с конституцией, либо конституция с нормальной жизнью. Теперь с вами заговорил второй вымышленный друг — настоящий патриот из либеральных сказок. Настоящий патриот должен ровно одно — любить свою страну и желать ей добра. Если для этой цели нужно чтобы в Думе нарядились в гусиные перья и водили хороводы, а в конституции была бы стенограмма выступления Петросяна — сколько угодно. Вы подменяете ценности какими-то либеральными заклинаниями. В период исторического пика геополитического, военного, экономического и нравственного величия нашего государства, у нас не было никакой думы. Дума это инструмент, который может быть нужен, а может быть нет. К патриотизму она никакого отношения не имеет.

  • Ответить

    Можно подумать, нынешняя Дума больша похожа на дореволюционную Думу, чем на Верховный совет времен застоя. Наверняка, в 93-м году не нашли более подходящего названия. Дело ведь не в названии, а в сути.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Дореволюционная Дума была просто зверинцем, цирком. Там такие уроды заседали, что нынешней Думе до них далеко. Просто они были в костюмах и с бородами, с благообразной личной, которые мы видим на чёрно-белых фото, с патиной времени. И эта Дума послужила к развалу государства даже более Верховного Совета СССР.

  • Ответить

    >Я не занимаюсь здесь пропагандой. >Я не работаю пропагандистом. Игорь Ашманов не занимается пропагандой. «День ото дня всё веселей живем мы и чудесней.» Насчет думы: я уже скучаю по прошлой, я думал Грызлов — идиот, но черт возьми во сколько раз он был более безобидным идиотом, чем нынешние. Вся эта игра в укрепление скреп, — неумный фарс и дума занимается им только потому, что ничем хорошим она заниматься не может (нет экономических кандиций), а ничем бесполезным — не хочет, чтобы не походить на грызловскую (статус кво). И травля либералов — популистский фарс во многом. Игра в запреты.

  • Ответить

    Хорошим она занимается, просто этого предпочитают не замечать. Вот в мае прошлого года был принят закон об открытых данных, например. Это хороший, бесполезный или неуместный фарс?

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Я не видел открытых данных пока (разве что у pvp какие-то решения судов?) А вот заблокированные сайты я уже видел много раз. Как-то так. Польза до меня не доходит, а доходит один вред. А когда польза тоже дойдёт, то я их всё равно сравню.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > А когда польза тоже дойдёт, то я их всё равно сравню. Это будет выдающееся событие, которое окажет беспрецедентное влияние на ход мировой истории. Всегда не перестаю удивляться, почему наш родной совковый либераст считает, что «а вот у меня», «а вот мне», «а вот я», сообщения о своих мнениях и намерениях («обязательно сравню», вы только подумайте, Марио идёт грабить банк!) — это аргумент и вообще интересное, содержательное сообщение? Социальные сети наполнены постами и каментами в духе «а вот я всегда делаю так», как будто кому-то интересно, что там %username% делает и как. Причём это вплоть до того, какие гаджеты и пищевые привычки имеет этот юзернейм, это ж иногда на многие экраны рассказ о себе любимом. То есть в принципе, если определять либерала, как осадок или окалину на обществе типа «Мы», такую тонкую страту, налёт субстанции «Я», то это неудивительно. Или просто как человека, гордость за себя для которого является главной эмоцией и мотиватором. Но ведь конкретные люди не философская абстракция, они вроде думают, рефлексируют, вот Ильяк, например. Неужели он не чувствует, что это якание смешно и нерелевантно? Наверное, нет, не чувствует всё-таки.

  • Ответить

    >То есть в принципе, если определять либерала, как осадок или окалину на обществе типа «Мы», такую тонкую страту, налёт субстанции «Я», то это неудивительно Вот оно как, похоже в Путине вы уже разочаровались?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вы не можете не перескакивать с темы на тему, и не поминать крававаго Путена каждые три фразы, а Гитлера — каждые шесть? Я имел в виду вот какой феномен. Ильяк пишет камент. В нём все утверждения — жеманный рассказ о себе любимом и суровых буднях и штормах личной эмоциональной сферы креакла: Я не видел открытых данных пока (разве что у pvp какие-то решения судов?) А вот заблокированные сайты я уже видел много раз. Как-то так. Польза до меня не доходит, а доходит один вред. А когда польза тоже дойдёт, то я их всё равно сравню. Перечисление своих личных ощущений в каждой фразе. Зачем? Чем угроза «я сравню всё равно» поможет нашей беседе? Она покажет, что Ильяк бескомпромиссен и объективен? Ну да, в самооблизывании. А вы немедленно, как только чего, сразу вспоминаете о Путине. Неужели ваша жена это терпит? И что, по-вашему, Путин вдруг внезапно неожиданно либерал? А разве не кровавый диктатор? Он же выполняет любые свои капризы (вот эта ненужная никому, кроме него, Олимпиада, например, или поставки оружия в Сирию!) и плотоядно улыбается, глядя на нас с экрана!

  • Ответить

    >Вы не можете не перескакивать с темы на тему >Я имел в виду вот какой феномен. Ильяк пишет камент. Вот вы прям себя описали, на почти любой комментарий Ильяка вы перескакиваете на либералов в целом. Или вы этого не замечаете? >А вы немедленно, как только чего, сразу вспоминаете о Путине. Ну когда вы про него пишете, что он осадок или окалина общества, а раньше им восхищались, то конечно интересно откуда такая перемена.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Я пишу про Ильяка, а вам сразу подставляется Путин? Это уже навязчивое состояние, которое надо лечить. Вы попробуйте провести несложную диагностику глубины поражения ЦНС путиноманией: вам Путин сразу читается буквами в моём тексте или читаете вы всё-таки «Ильяк», а потом как-то незаметно для себя подставляете Путина? Первое было бы сильно хуже и опаснее.

  • Ответить

    >Я пишу про Ильяка, а вам сразу подставляется Путин? Понятно, значит у вас с русским языком не лады. Вот тут вы пишите не про Ильяка, а про либералов в целом: «То есть в принципе, если определять либерала, как осадок или окалину на обществе»

  • Ответить

    А еще Путин шутил про бандерлогов. Это является доказательством того, что он — удав. Цепляться к словам на таком уровне — означает полную интеллектуальную нищету и отсутствие аргументов. Как мне кажется.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Да, именно у меня с русским языком именно нелады. Это ясно, как божий день. Мне кажется, если вам показать не русский, а просто язык, молча, или даже палец, или руку от локтя, Штирлиц всё равно сразу догадается «Путин!!!».

  • Ответить

    >Да, именно у меня с русским языком именно нелады. Это ясно, как божий день. Ну в общем да. Когда вы в одном сообщении пишете про либералов в целом, к которым относится и Путин, по его же словам, а через 2 сообщения уже говорите, что писали только про Ильяка, то тут остается думать, что или вы функционально безграмотны и не умеете писать по-русски или вы врун. Я как джентельмен предполагаю, что вы не врун, а просто безграмотны.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Чтобы быть джентльменом, недостаточно самоназваться. Я пишу про российских совковых либералов. С их родовым названием «либерасты», перечитайте комментарий выше. При чём здесь Путин — неясно. Мне его слова не указ, он к либералам никак не относится, во-первых, и к тем, о ком я пишу, во-вторых, тоже не относится. Ашманов на примере Ильяка пишет про либерастов → Путин себя назывет либералом → Ашманов спрашивает, зачем глупый подписчик Роема всё время вспоминает о Путине, как рядовой Амангельдыев о бабах → Значит, Ашманов врёт, а глупый подписчик Роема вспомнил о Путине не зря! Вы строите произвольные логические цепочки, в которых логики как раз нет, и используете эти рваные логические сопли, чтобы меня обозвать. Будьте проще, обзывайте просто, без церемоний. Но грамотности вы меня, конечно, поучите, поучите. Слово «нелады», скажем, я должен теперь писать раздельно? А запятую после «в общем» ставить не надо? А перед разделительным «или» и после «значит» — тоже не надо ставить? И у нас теперь положено вместо глагола во втором лице множественного числа «пишете» употреблять повелительное наклонение «пишите»? Вы бы словами типа «грамотно» и «безграмотно» не бросались, похоже, вы не совсем точно знаете их значения.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Человек — мерило всех вещей! В моём случае этим мерилом являюсь лично я. Я наблюдаю заблокированные сайты, зато не наблюдаю открытых данных. Это как градусник. Мой градусник, допустим, показывает +3. У кого-то другого он может показывать +20; но это мало ли почему, может, он у них в помещении, или вообще в штаны засунут. А больше мне нечем особо с вами делиться, кроме своих наблюдений. Меня никто не выбирал от их имени говорить.

  • Ответить

    Если вы говорите «со своей колокольни», то это, несомненно, имеет право на жизнь. Как жанр «из жизни Ильяка». Может кому-то будет интересно. Но вы не имеете в этом случае морального права судить про государевы вопросы. Про законы, решения, персоны этого уровня. Чтобы оценить закон, надо мыслить масштабом применения закона. N227 конкретно каждому красноармейцу наверное был вреден. В краткосрочной перспективе. И вередн не то что «на сайтик не могу зайти», а конкретно вреден, на уровне жизнедеятельности. Однако результат известен и польза неоспорима.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Беру — и сужу. И вот вижу, что другие люди не возражают против этого моего морального права. Во всяком случае — не все. Про красногвардейцев не очень интересно. Государей с 1917-го у нас резкий недостаток.

  • Ответить

    Суди сколько влезет. Но это — комариный писк. Ильяк против — а законы принимаются. Ильяк против — а олимпиада идет. И никому нет дела до того, чего там Ильяк пищит. А Ашамнова зовут на радио, слушают его мнение и транслируют обществу. Потому что Ашманов рассуждает в масштабе общества. А Ильяк рассуждает в массштабе Ильяка.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    «Ашманов рассуждает в масштабе общества» Ашманов рассуждает в масштабе Ашманова. Просто-напросто у него нет других полномочий. За него никто не голосовал. Ни тайно, ни явно, ни народ, ни общество, ни товарищ Джугашвили. Не надо путать клеинье танчиков с допущенностью в масштаб общества.

  • Ответить

    О как пукан то подорвало. Ты иди редакторам СМИ расскажи о своей позиции. Что не надо Ашманова в эфир пускать, за него никто не голосовал. И к тому-же Ильяк против, это самое главное. И не надо путать, да. Тебе благодарным надо быть, что умный человек тратит свое время, вразумляя тебя — дурачка малолетнего. И вразумляться. Хотя лично я не понимаю, из каких побуждений он это делает.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Не вижу причин не пускать в эфир любого человека. Будь он хоть президент, хоть полярник-эксгибиционист, хоть мутный айтишник, хоть интернет-аноним. Кого захочется ответственному за эфир, того пусть и пускают. У вас какие-то комплексы связаны с прессой. У меня таковых нет. Пусть в неё пишут хоть Путин, хоть госдеп, хоть сатана с рогами. Какая разница? Главное — чтобы все они писали более-менее поровну. К «рассуждениям в масштабе общества» всё это не имеет никакого отношения (или имеет? какое же?). И перестань уже кривляться.

  • Ответить

    Попытаюсь объяснить по-простому. Ты кому-то интересен, если ты поднимаешь общие проблемы. Проблемы, которые интересны окружающим. Рабочие проблемы поднимаешь — будешь интересен на работе, городские — в городе. Ну, если с должным интеллектуальным уровнем их поднимаешь. Если ты глаголишь на площадях «как я сегодня хорошо покакал», тебя в лучшем случае снисходительно не заметят. «Я», «мне», «я не вижу пользы» — кому тут, простите, всралось, что ты там видишь или не видишь. Если ты не можешь подняться над собой — ты не нужен никому кроме себя. И опять же «Не вижу причин не пускать в эфир любого человека». Ты не видишь. А на практике пускают определенных людей. А остальных — не пускают. Есть определенные критерии, которые никак не зависят о того, какие причины ты видишь.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    «Если ты глаголишь на площадях «как я сегодня хорошо покакал», тебя в лучшем случае снисходительно не заметят. » Чювак, заметь две вещи. Первая: Я не завожу темы на Роеме (даже «пользовательские»). Я пишу к ним комментарии. Комментарии читать необязательно. В комментариях можно писать, чем я покакал, если это имеет хотя бы косвенное отношение к теме и не нарушает правил. Вторая: Ашманов, как правило, тоже не заводит темы на Роеме. А когда заводит — они про что-то, имеющее отношение к его профессиональной компетенции, а не про размышления в масштабе общества. (Я могу представить, что он начнёт заводить такие темы, но это уже будет рак, разъедающий roem.ru) Так вот. Мы тут оба частные лица с ним. Во всяком случае, ведём себя так. «А на практике пускают определенных людей» Свету из Иваново, например. Я вот тоже в своей жизни три раза как минимум попадал в телевизионный кадр, даже в новостях показывали. Не потому, что я чем-то общественно интересен, а потому что под руку попался. Это не рокет сайенс, а статистика голая. Показ по телевизору ничего не говорит ни о пригодности к размышлениям на общественном уровне, ни о полномочиях на таковые размышления.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Человек — мерило всех вещей! В моём случае этим мерилом являюсь лично я. Ну вообще в оригинале была мера, а не мерило. Рекомендую всё же почитать, что вообще имелось в виду. А то получается совсем мимо кассы, как в истории с «цыплят по восемь считают» или «слышал звон».

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Всегда не перестаю удивляться, почему наш родной совковый либераст считает, что «а вот у меня», «а вот мне», «а вот я», сообщения о своих мнениях и намерениях («обязательно сравню», вы только подумайте, Марио идёт грабить банк!) — это аргумент и вообще интересное, содержательное сообщение? Игорь, это делают люди любых политических ориентаций. У нас в топике про то, что РЖД продаёт уже 20% билетов через интернет, вполне можно встретить высказывания: «Да какие 20%, я два часа мучился с их сайтом, так и не справился» Это, конечно, для РЖД тоже нехорошо, но очевидно, что при постоянном росте определять направления «вылизывания» сайта — несколько сложно

  • Ответить

    Я вот тут подумал, а что если Ашманов и Ильяк это одно лицо и просто раздвоение личности такое серьёзное? Как появляется один — тут же и второй объявляется. Игорь ещё любит цитировать Горлума, а мы все помним, какие проблемы у него были. На правах лёгкого троллинга %)

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Да, у меня есть много двойников. Я давно с неутихающим интересом наблюдаю за ними. Это реальные люди, и это не мои вторые «я», что удивительно. Они всегда прибегают в каменты, что в ЕЖЕ-листе, что в ФБ, что тут на Роеме, чтобы получить тумаков и какое-то текущее, оперативное вправление мозга. У некоторых он видимо, явственно вправляется на какое-то время. Но там привычный вывих, и через некоторое время мы видим их в том же очумелом состоянии, жаждущих тумака. Я так думаю, что это такой симбиоз, без тумаков от меня они не чувствуют настоящей жизни, у них чего-то не хватает в организме. Можно было бы назвать это зависимостью, мазохизмом, смердяковщиной, но я бы сказал, что это тяга по настоящему, по редким, но острым моментам осознания себя.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > «Да какие 20%, я два часа мучился с их сайтом, так и не справился» Нет, Юра, я не об этом. Сообщение о своём личном конкретном опыте может быть содержательно и полезно, как передача данных со своего смартфона в Яндекс.Пробки. Краудсорсинг. Я о том, что ничем не выдающийся и ничего не сделавший человек в качестве аргумента в теме «как жыть» просто и банально рассказывает, что вот он живёт вот так, вот так, вот как, вот только послушайте. С пафосом, как будто мы почему-то должны брать с него пример.

  • Ответить

    >> Я так думаю, что это такой симбиоз, без тумаков от меня они не чувствуют настоящей жизни, у них чего-то не хватает в организме. Можно было бы назвать это зависимостью, мазохизмом, смердяковщиной, но я бы сказал, что это тяга по настоящему, по редким, но острым моментам осознания себя. и виче верса ;-)

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Нет, мне как отцу трёх маленьких и двух взрослых детей, а также владельцу 19 стартапов, ощущений настоящести и истинной таковости бытия — вполне хватает. Я тут исключительно из альтруистического порыва вразумить малых сих ильяков и иже с ними.

  • Ответить

    >> Я тут исключительно из альтруистического порыва вразумить малых сих ильяков и иже с ними. Красивая сказка для ваших взрослых детей. Что угодно, но только не вразумить. Вот когда вы о биткоинах говорили, то там — да, но не когда о либерастии, путинизме и прочих девиациях. >> а также владельцу 19 стартапов О! Я слышал при слове стартап надо спрашивать про Экзиты. (не знаю что это такое)