Денис Крючков рассказал как ему пытались дать президентскую грамоту за вклад в развитие Рунета

Денис Крючков, основатель «Хабрахабра» на «Хабрахабре» же рассказал, как ему пытались дать грамоту за вклад в Рунет:

Где-то в начале осени 2019 года я получил письмо от сотрудника КЦ домена RU. Там было сказано, что «Оргкомитет 25 лет домену .RU по рекомендации Администрации Президента РФ включил Вас в список кандидатов на представление к почетной грамоте Президента РФ». За вклад в развитие рунета, как я потом выяснил. Далее нужно было связаться для координации дальнейших действий.

Надо сказать, что я не очень подхожу на роль внесшего вклад в развитие рунета, ну и государство в лице разных ведомств слишком активно проявляет интерес к Хабру, бомбардируя разными запросами, поэтому решил воздержаться. Так как не увидел не только смысла, но и логики: вот вам грамота, а ещё пришлите ответ на этот запрос, и вот ещё один, и так далее.

Потом меня всё-таки нашли через телефон; я подумал, что может быть эта грамота поможет в будущем, когда станет совсем плохо, и согласился. Дальше началась какая-то тяжёлая бюрократическая процедура. Предоставьте это, и вот это, а это надо переделать, а теперь вообще всё не так. Короче, в какой-то момент это стало отнимать столько времени не только у меня, но и у коллег, которые помогали собирать документы, что я решил отказался. Предположив, что если другим предстояло пройти тоже самое, я, наверное, буду не один.

И вот сегодня наконец увидел, кто получил грамоту. Хорошо, что отказался.

Список получателей грамот:

  • Игорь Ашманов,
  • Любовь Виданова и Георгий Георгиевский,
  • Андрей Воробьев и его зам Ирина Данелия,
  • гендиректор акционерного общества «Центр взаимодействия компьютерных сетей MCK-IX» Елена Воронина и руководитель проекта Павел Храмцов,
  • аналитик АНО «Центр компетенций по импортозамещению в сфере информационно-коммуникационных технологий» Наталья Коновалова,
  • Алексей Королюк (Reg.ru),
  • Андрей Себрант,
  • директор по развитию сетевой инфраструктуры «Яндекса» Алексей Соколов,
  • Марк Твердынин,
  • директор АНО «Экспертный центр электронного государства» Павел Хилов.

Добавить 199 комментариев

  • Ответить

    Денис уж как никто достоин награды за вклад в развитие Рунета
    Да, он не делал мегапроектов опосредованно, но он уже почти 20 лет хреначит на развитие социального взаимодействия между участниками индустрии, на её модность и на выкорчевывание мракобесия.
    И он, пожалуй, по сравнению с участниками списка, в этой грамоте сейчас действительно нуждается.

    Жаль что не срослось.

  • Ответить

    грамоты за интернет надо по-интернетному и вручать. Не в бумажной, а в какойто цифровой или даже в блокчейн форме.
    Понятно, что тостуемый должен иметь возможность повесить ее на стенку в рамочке, дабы гордиться.
    Но тут тоже както можно выкрутиться. Например, высылать ее в виде .stl файла для распечатывания на 3д принтере. Или просто самостоятельного распечтаывания на 3 д принтере. Или в виде qr-кода на смартфон. Или даже и на обои рабочего стола.
    Или с правом официального добавления этой самой грамоты в виде значка либо qr кода к логотипу компании. Как бы орден на знамя такой.
    Тогда да. Это бы было по крайней мере цифрово и выполняло реальную работу не только в виде рамочки на стенке офиса.
    Да и коллизию создало бы — один полученную грамоту разместил на своем ресурсе, другой, понимаш, не разместил. Значи брезгует или чтото там хочет выразить. Тогда это была бы т.н. «обратная связь», а сотруднику, который внес в списки к награждению кандидатуру неблагонадежного награжденного — можно было бы дать по шапке за слабую проработку кандидатур.

  • Ответить

    > увидел, кто получил грамоту. Хорошо, что отказался.
    «Список получателей грамот: Игорь Ашманов …"
    Слущай, обидно, да!

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Нет, мне он милостиво разрешил получить грамоту. Надо читать внимательнее.
    Но вот другие вызвали у него ярость, потому что он их не знает.

  • Ответить

    > Но вот другие вызвали у него ярость, потому что он их не знает.
    Прям ярость? Разгромил пол-офиса, выкинул монитор в окно, уволил сотрудников … По-моему, он довольно сдержанный и скромный человек, и ярость ему не присуща. Просто ему не хотелось бы находиться в одном списке с такими людьми.

  • Ответить

    Он и не находится в с ними в списке. Вообще-то. Потому что якобы там было столько формальностей, столько формальностей…

    Но он этих ноунеймов не знает, поэтому и злится.
    Ноунеймы, в свою очередь, скорее всего, не знают Денискина.
    Рунет — он такой, в нём много изолированных карманов.

    Сама общая идея: я типа такой крутой, что с этими ноунеймами в одном списке не могу быть — это подростковый комплекс.

    Денискин её в своём посте маскирует тем, что начинает называть других крутых, которых не включили — и это тоже абсолютное западло и коварство Крававаго Режыма.

    Тут он демонстрирует другое детское представление, что он-то знает правильный список — и что власть — а именно, бесконечно безжалостный и коррумпированный Крававый Прижым — должен в этом случае почтительно слушать Крючкова и делать всё так, как знает он, Крючков.

    В общем, в Денискине узнаваемы двадцатилетние интернетчики 1997 года. До сих пор.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Денискин не сдержанный и не скромный. Можно вспомнить его борьбу с владельцами Вебпланеты, перебежку к Мильнеру, потом борьбу с Мильнером, ссору с Йованом Савовичем, соавторов Хабра, и прочие эскапады.
    Про которые можно почитать тут на Роеме, например. Или спросить Синодова, который с ним работал.

    Он довольно эмоциональный хипстер с очень наивной и шаблонной системой взглядов на Крававый Режим и либеральные ценности.
    Хотя парень неплохой, умный и талантливый. Чем-то очень похожий на Дурова.

  • Ответить

    Игорь, ты это написал или чтобы разозлить, или думал что не увижу. Я увидел и отвечу коротко, потому что знаю что в ответ придешь с простыней.

    У меня не было борьбы с владельцами Вебпланеты, был Леха Андреев, который пришел после меня, сломал всё нафиг, потом свалил на меня — и нет теперь ни Вебпланеты, ни Лехи. И что, эти владельцы были правы? С Йованом мы разошлись во взглядах, но дружим и сидим в одном чате с другими «хипстерами».

    Если я где-то боролся — то боролся исключительно за возможность заниматься тем, что мне нравится. Твои набросы про мою какую-то борьбу с режимом — это исключительно голоса в твоей голове, плод твоего постаревшего воображения. А может ты сознательно это пишешь, чтобы потом можно было прислать бумажку и написать «Ашманов, наш парень, выявил диссидента, с ним надо работать». Вот нафига ты вешаешь этот ярлык и несешь эту чушь? Я могу проявить несдержанность только в этом случае и достать нецензурное слово, если еще раз повесишь ярлык, а так с стараюсь быть сдержанным.

    Как же сильно ты сдал с вебпланетных времен. Хороший же был мужик, что с тобой случилось-то? Мне отвечать не надо, я знаю.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Хороший ты был мужик, Денискин, как же ты сдал-то после Вебпланеты.
    Несёшь ерунду про списки с грамотой, нервничаешь, вешаешь ярлыки.
    Так нормально?

    На Вебпланете ты, конечно, боролся с владельцами. Ты писал, кричал, всем рассказывал, в том числе и мне. Потому они и сменили тебя на Лёху. Ну зачем переписывать историю? Может, он и сломал там что-то. Или нет, но это тут при чём? Разве что это имеет отношение к старой обиде.

    «И что, эти владельцы были правы?»

    Вот-вот.
    Ты не помнишь разве, как приезжал ко мне весной ещё до запуска Хабра с предложением поучаствовать и помочь тебе деньгами с будущим Хабром? Ты тогда сделал круг по многим участникам рынка, в том числе ездил к Богуславскому, Мильнеру, помнишь? И всем ты рассказывал про борьбу с владельцами ВП.
    А потом ты боролся с Мильнером, разве нет? И тебе помог Яндекс.
    Не боролся ли ты потом с Яндексом?

    И вот так ты занимаешься переносом своих хипстерских эмоций на других.
    Мне, Денис, более или менее всё равно, увидишь ты или нет, равно как обидишься ты или нет. Потому что я же мнения своего не изменю. Я могу писать, могу не писать свои мнения, но мнение-то у меня такое, какое есть. И про тех, кто внёс вклад в Рунет, и про твою регулярную кампф.

    А ты пишешь взвинченно, не думая, забываешь, что сказал в предыдущем каменте. Хлопнул глупость, побежал дальше, забыл.
    Это такое эмоциональное состояние, вроде как у Дурова, у которого тоже мнение или эмоция дольше нескольких дней не держится.
    Ты вообще не перечитываешь даже свой камент длиннее пары абзацев.
    Ну вот что это:

    «аааа, я не боролся, ааа».

    «Если я где-то боролся — то боролся исключительно за возможность заниматься тем, что мне нравится»

    Ну да, я про это и говорю. А другие люди борются за что-то другое? За то, чтобы, например, заниматься тем, что им не нравится?

    P. S. Я, оказывается, «выявляю диссидентов». Совсем ты дурак, что ли? Ну кому ты нужен? Кому вообще нужны диссиденты и их выявление? Что это за процедура такая в эпоху Фейсбука и Хабра?

    Был бы ты прям диссидент, предложили бы тебе госнаграду, сам подумай?

    Для выявления твоего «диссидентства» достаточно было бы почитать твою писанину. Вы же все пишете как не в себя, про каждый чих. Это может быть интересно каким-то людям при власти, но я что-то сомневаюсь. А я не при власти, поэтому мне это уж совсем всё равно.
    P. S.2. Тебя ярлыки обижают? Ты вообще, похоже, неспособен к рефлексии. Или герой анекдота «нас-то за що», классический совковый чувствительный хам. Вот такое тебе написать можно:

    «Как же сильно ты сдал с вебпланетных времен. Хороший же был мужик, что с тобой случилось-то? Мне отвечать не надо, я знаю»

    Ты про меня всё знаешь, но ярлыки — нельзя. Если это ярлыки на Денискина вешают. Денискину-то можно. Художник может обидеть всякого. Денис, попробуй вести себя как взрослый. Тебе же уже не 25.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Я думаю, это стандартный шаблон либерастичного мышления: Ашманов продался крававаму режыму и всё такое. ОН ЗНАЕТ.
    Там же всё типовое.

  • Ответить

    Нервничаешь ты. Сам же прибежал в комменты на Хабр и стал втирать о моих либерастических наклонностях, обидевшись, видимо, что я с тобой не сяду срать в одном поле. Тогда в 2006-м я действительно ходил по рынку, искал инвестиции, так делают все у кого есть идея и нужны деньги на продукт. Вебпланету, как ты знаешь, я просрал, потому что был независимым, со своим мнением. Из-за этого залез в долги, мне было нечем платить людям, и этим воспользовались. Было дело — обращался потом к тебе. Тогда твоя кукушка не протекала как сейчас, но в итоге ты не прочувствовал, а Басов проинвестировал. Потом Мильнер выкупил и Леша хорошо заработал. Потом меня поженили с Гришиным. Потому что как Дуров был молодой и доверчивый. Но сейчас у меня всё замечательно, я занимаюсь любимым делом, копаюсь в продуктах, иногда не боюсь выражать свое мнение. С государством, как ты продолжаешь втирать как упоротый псих, предпочитаю не бороться, мне это не нужно от слова совсем. А у тебя сейчас нет своего мнения, ты коньюктурщик и господряды и/или тендеры важная часть твоего бизнеса, бизнеса детей и бывшей жены. Поэтому крутишь заюзанную шарманку про либерастические наклонности, борьбу с режимом и вот это всё. Мудак!

    За все прошедшие годы с вебпланетовских времен ты превратился в посмешище и мем, токсичного персонажа, с которым лучше не иметь дел. Но с которым иногда можно побатлиться в комментах. Будешь строчить ответную простыню — пофикси, пожалуйста, момент с отправкой уведомления. На прошлый комментарий я получил 6 разных отредактированных версий твоего ответа, ты так волновался, что не мог сразу сформулировать. Если даете пользователю редактировать комментарий, так уведомляйте, когда истечет лимит на редактирование.

    У меня всё.

  • Ответить

    Игорь, ты же сам говорил, что если пять лет человека не видел, то считай не знаешь его теперь

    15 же прошло, пятнадцать.

    Денису есть из-за чего нервничать.

    ОРИ, начатая сидящими уже начальниками ФСБ, и реализуемая ушедшими уже руководителями РКН — очень плохо продуманная вещь. При этом предприниматель птица гордая, при попытке схватить его за нежные части — можно ничего не поймать. При этом Хабр, Авито, Роем — никогда не были рассадниками человеконенавистнической шизы.

    Чо тут товарищи майоры пытаются ловить? Меня поймали на том, что я пишу каменты на своём сайте?

    Ну удачи.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Денис, я всегда редактирую комментарии, потому что перечитываю то, что написал. А ты — нет. Ты выкрикиваешь не думая и даже не посчитав до десяти. Вот уже до мудака дошёл. Фу, мальчик.

    Ты не помнишь сказанного в предыдущем абзаце. И злишься, как ребёнок.

    С чего ты взял про господряды, бездельник? Откуда это? Ты же не знаешь этого и просто врёшь. Я работаю в частной экономике. Если бы ты не был взбалмошный хипстер, ты бы мог зайти на Госзакупки и увидеть, есть ли у меня господряды и госбабки, как и у моей жены.
    Но ты этого сделать не сможешь, ты нестабильный хипстер, тебе влом.

    А если бы ты был умный и способный к рефлексии, ты вообще мог бы сообразить, что кричать собеседнику, что у него мнение за бабки — это глупость.

    Давай я тебе это покажу. Вот что ты так нервничаешь, что кто-то подумает, что ты либераст и против государства? Наверно, ты боишься, что тогда тебя забанят, как Дурова, да? То есть ты за бабки испугался, чучело? Фуууу.
    Фу таким быть, хипстор.
    Да ты испугался чекистов, испугался за бабки, то есть ты лижешь Крававаму режиму, хотел грамоту от него получить!
    Навальный и Волков с Дуровым смотрят на тебя как на гуано.

    Что, нравится такой способ рассуждений, когда про тебя?
    Боюсь, правда, ты не способен к такой рефлексии.

    Ну всё у тебя — и всё.

    p. s. Давай я для присутствующих вспомню смешную историю про тебя и Хабр. А ты скажешь, что это гнусная ложь.

    Итак, Денис совершил круг по рынку и нашёл прочувствовавшего Басова, а потом хитрого Мильнера; он запустил Хабрахабр где-то в июне 2006, если мне не изменяет склероз.

    Проект выглядел прикольно, я стал там комментировать и довольно быстро набрал наивысший рейтинг. Мне позвонил Денискин и сказал: Игорь, ты персона номер 1, ты должен стать Голосом Хабра, то есть раз в неделю сообщать хабралюдям что-то важное, вещать.
    Я отказался, потому что мне это ни за чем не было нужно. Он уговаривал, объяснял, что это будет очень круто и очень нужно Хабру и мне лично, но я не блогер и играть в игру Денискина мне было неинтересно.

    Тогда Денис поменял правила присвоения кармы. Рейтинг мой снизился, персоной 1 стал кто-то более сговорчивый.
    Мне было всё равно, но стало забавно наблюдать за Денискиным. Я посмотрел, понял, как оно работает, стал писать правильные комменты — и через пару недель опять набрал наивысший рейтинг.
    Денискин опять написал мне с предложением стать Голосом Хабра, я опять отказался.
    Он опять поменял правила кармы! Ну, тут уже мне стало смешно, и я постепенно перестал там у него писать, потому что это неадекватно.

    Это отлично показывает уровень мышления и этики Дениса, они подростковые. Он креативный, умный, талантливый, но психика у него детская. Что, впрочем, видно и в комментариях выше. А ведь мальчику уже пятый десяток.
    Я эту историю особенно не рассказывал, ну так, двум-трём общим знакомым — коллегам Дениса или его акционерам. В качестве забавного анекдота из жизни, впервые публично.

    Давай, Денис, с гневом опровергни, скажи, что всё было не так. И вообще не было!

  • Ответить

    Ну да, я и не знаю его, хотя отношусь хорошо. Но вот же сегодняшний Денис тут, проявляет свои самые выдающиеся качества.
    Проблемы журналистов и владельцев медийных проектов — не мои проблемы. У меня другие. Наверно, вам есть из-за чего нервничать.
    Но я ни разу нигде не написал, что Денис «борется с режимом», это он выдумал и приписал мне. Видимо, как в известном анекдоте про кость и 25 см, ему со страху показалось.
    Я писал, что взгляды у него пещерного либераста. И что не надо давать советы структурам, которые назначают и выписывают правительственные награды, кого им награждать. И не надо воображать, что Путин вообще ничего не понимает в Интернете, так что и награждать не может, такой Интернет особенный. Да ты читал эту в высшей степени познавательную дискуссию и на Хабре, и здесь.
    Я-то чё, я ничё. Хабр — хороший массовый проект, Денис — талантливый подросток сорока двух лет.

  • Ответить

    На прошлый комментарий я получил 6 разных отредактированных версий твоего ответа, ты так волновался, что не мог сразу сформулировать. Если даете пользователю редактировать комментарий, так уведомляйте, когда истечет лимит на редактирование.

    А это камень в твой огород, Юра.

  • Ответить

    При этом Хабр, Авито, Роем — никогда не были рассадниками человеконенавистнической шизы.

    Ну, кстати, Юра, ты давно Хабр не читал. Либшиза там цветёт пышным цветом. Вероятно, Денис тут не при чём, но это такой факт жизни.

  • Ответить

    Удивительно, но за 14 лет существования системы кармы на Хабре так и не врубился, как она работает. С математическим, блин, образованием. Нравится — плюс, не нравится — минус. Всё; это так просто. Без схематоза как в SEO, на котором ты специализируешься и на котором зарабатываешь деньги, обманывая поисковые системы. Я как-то раз попер против системы кармы на Хабре и был справедливо казнён, пытаясь обнулиться. Нет ли у тебя ощущения, что в 2020-м эта тема пришла в голову кому-то ешё? И хорошо ли это, когда кто-то ломает систему и пытается обнулиться? Отвечай по существу и не флуди. Не уходи от вопроса. Никогда я не менял это правило — и его невозможно изменить. Оно простое, работает и сейчас, и там нет поводов для манипуляций. Это просто невозможно, потому что для таких манипуляций должны манипулировать разработчики, а люди работают со мной потому что знают, что никто не будет просить обманывать систему и делать грязные вещи. Не спорь на эту тему; не позорься. Я действительно тогда хотел, чтобы ты присоединился к Хабру, я знал что на Вебпланете ты писал анонимно комментарии под левым ником, не буду называть каким, потому что ссал публиковать многие вещи под своими именем. Ты боялся что это повлияет на твою репутацию и на деловые отношения, поэтому ссал и скрывался. А я не ссал, писал как есть, и все потенциальные рекламодатели игнорировали Вебпланету, потому что меня было невозможно прикормить, поэтому я прослал и остался с ни с чем. НО С РЕПУТАЦИЕЙ. А у тебя ее нет. Ты на старости лет просрал репутацию и посмешищем.

    ГОСУДАРСТВО ДАСТ АШМАНОВЫМ 300 МЛН НА ГОЛОСОВЫХ ПОМОШНИКОВ.
    https://roem.ru/23−08−2019/278887/sova-ashmanovy/

  • Ответить

    Ты стал посмешищем, я это имел в виду, если придраться к редактированию комментариев. Я не редактирую, но достаю все что есть внутри и отправляю как сформулировалось. Содержание от этого не меняется, ты ссыкло.

  • Ответить

    Тебе государство дало $5 млн на голосовых помощников. И что ты сделал. Где эти голосовые помощники. Не наебал ли ты государство, прикрываясь лояльностью. Ты, Игорь, прикормлен государством, твои дети занимаются освоением бюджетных средств, ты сам скорее всего, и бывшая жена просит помощи. Вы без государства ничего не можете. Какое у тебя вообще есть моральное право дискутировать со мной эту тему? Я зарабатываю деньги, придумывая как соединить разработчиков и компании, и стараюсь зарабатывать так, чтобы не злить и не вторгаться в личное пространство людей. А ты кормишься на господрядах, учишь меня жизни, обвиняешь в либерастических взглядах, прыгаешь как какой-то мудазвон. Ты не мудак, ты из семейства мудозвонов.

  • Ответить

    Чтобы ты не уводил дискуссию в сторону, под семейством мудазвонов имею в виду исключительно тебя и других, которые уже давно мудазвоны, но вечерние.

  • Ответить

    ебе государство дало $5 млн на голосовых помощников. И что ты сделал.

    Денис, ты от злости подростковой залезаешь в глупость уже по уши.
    Не 5 миллионов, не на голосовых помощников, не мне, не дало.
    Алё, гораш. Как слышно.

    Ты совсем дурной. Ни одной буквы не угадал.
    Это и есть признак либераста — орать про бабки по газеткам. Услышав звон. И спутав фамилию. Ты даёшь ссылку на Роем — не читамши. А там это написано, между прочим — кому и чего дали и не дал, и на что.
    Фу таким быть, хипстор.

    Про «не менял правило» — как не стыдно тебе врать, Денискин. Фу. Ну прям как школьник.

    Про карму твою я как раз дважды врубился, как оно работает и дважды был Человеком номер 1 на твоём Хабре. А вот ты в мою мотивацию не врубился.
    И врёшь, как я и предсказывал, что ничего не было.

    Перестань врать про «господряды», бездельник. Пойди на Госзакупки, дай «пруфы», как у вас, хипсторов, это называется. Назови проекты. Но не сможешь.
    Я не умею выигрывать гостендеры, не занимаюсь ими, не получаю господрядов и не плачу откатов, живу в частной экономике.

    Ты думаешь, что мои мнения зависят от денег — ты же судишь по себе. А вот ты надул в штаны, похоже, боясь этого государства. Вон как Юра про ОРИ объясняет. Ну, бойся. Уйми либшизу для начала на Хабре, вдруг поверят тебе злые чекисты.

    Придурок, не трогай жену. Наталья — глава Ассоциации разработчиков ПО и глава рабочей группы по ИБ в Цифровой экономике, она просит статус пострадавшей отрасли не для себя, а для 200 отечественных компаний, у которых сейчас выручка упала на 50−100%.

    И она, заметим — чтобы уж про себя не писать — безо всякого государства и всяких внешних инвесторов вроде жулика Мильнера, чисто за счёт продаж и продукта, построила за 13 лет международную компанию, номер 4 в своём сегменте, работающую в 150 странах, с выручкой в 600 миллионов долларов в год, стоящую несколько миллиардов долларов.

    Тебе этого и не снилось, ты же без мильнеров, яндексов и прочих владельцев — не можешь, любишь ехать на чужой шее, а потом с неё сползать со скандалом.

    Так нормально, Денис? Нравится тебе такая манера рассуждений? Это твой уровень дискуссии?
    Это же твоя манера объяснять всё через бабки и мериться величием.

    Ладно, я смотрю, Юра переживает, что я тебя обижаю, а ты позоришься от злости и неумения полемизировать. Давай, хороших тебе выходных.

  • Ответить

    Проект «Лаборатории Наносемантика» и «Нейросетей Ашманова» SOVA (Smart Open Virtual Assistant) получит более 300 млн рублей от Фонда поддержки проектов Национальной технологической инициативы (НТИ) на выпуск открытой голосовой операционной системы для разработки голосовых помощников, рассказал «Коммерсанту» гендиректор «Наносемантики» Станислав Ашманов.

    Где эта платформа, Игорь? Чего ты ссышь показать продукт? Твой сын вписался в эту историю. Может даже быть потому что вписался ты и рекомендовал. А теперь даешь заднюю. Извини, ошибся по курсу доллара, там чуть меньше получилось от платежа государства. Но где решение? Можешь бросить ссылку?
    Если было бы чем ответить, ты бы наверное мог похвастаться. А похвастаться нечем. Потому что ты НАЕБАЛ государство. Развел, освоил, и боишься отвечать на вопросы. И как мудозвон достал классическую шарманку про мою якобы демшизу и прочее, но по существу можешь ответить?

    А ты не можешь, потому что наебал. Обманул. Государство. Которым прикрываешься как мудазвон. И прячешься под личинкой лояльного интернет-деятеля. Я очень надеюсь, что люди, принимающие решение, прочитают этот тред, а тебя навсегда отодвинут от кормушки, чтобы дальше жил тем, чем занимался ранее — обманом поисковых систем.

    Ты сам решил доебаться до меня. А раз уж решил доебаться, пока не увижу что ты как минимум казнён, а как максимум в отношении твоих намерений наебать государство не будет решений — не успокоюсь. Хочешь зарубиться, прыгаешь на меня, ну давай посмотрим, чем все это закончится.

  • Ответить

    deniskin, ну не надо держать всех за дураков. Карма на Хабре — двойного назначения. Помимо официально заявленной функции, выполняет роль системы «свой-чужой», с положительной обратной связью на ядро аудитории комментаторов. Это видно по минусам почти в каждой ветке, где кем-то задеты либерастические ценности\личности. При этом, либерастическая пропаганда и наезды на ватные ценности\личности почти всегда в плюсе и на флудовость у всех резко закрываются глаза. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять как это использовать и стать «своим». Также как и провести параллели с многочисленными историями, а ля «Яндекс.Новости составляют алгоритмы». Жаль, ресурс мог бы быть лучше, если бы не политота, пропаганда и перекосы. Но судя по тому что у вас на языке здесь — надежда невелика.

  • Ответить

    И где твои комментарии о том, что на Вебпланете ты скрывался за левым ником, чтобы прыгать на людей и компании, потому что ссышь подписываться своим именем, чтобы не зазрушить репутацию и не портить отношения? Чего игноришь вопрос, Игорь? Потому что ты ссыкло.

  • Ответить

    @alteist У кармы на Хабре нет двойного назначения. Пользователи сами решают, что плюсовать и минусовать. Если большинство голосует за мнение А, а меньшинство голосует за мнение B, это не значит, что система кривая. В этом и смысл системы — доминирует мнение большинства, но у меньшинства нет ограничения высказывать свое мнение. Даже если оно ограничено системой — всегда можно обнулиться и начать сначала.

  • Ответить

    Денис, ты от своей подростковой злости и детского самолюбия всё глубже погружаешься в феерическую глупость. А остановиться не можешь.

    1. Ты уже сообразил (не без моей помощи) почитать свои ссылочки, которые кидаешь. Видимо, у тебя стало немного брезжить, что грант одобрен не мне. Но не сообразил, что хоть он и одобрен, но только начинает выдаваться, его пока не выдали, что там есть срок начала проекта, что там есть план, этапность, КПЭ, транши, есть отчётность НТИ, и ты можешь прекрасно на всё это посмотреть сам. И что я тут не при чём, это не мой проект.

    Но ты же не можешь посмотреть, ибо тебе надо прям щас срочно придумать, чем меня ещё ударить, потому что я тебя обижаю. Выходит позорище.

    Ударить, конечно, не можешь, лапки слабые.

    2. Что там за «вечерние мудозвоны«? Ты Соловьёва поминаешь, что ли? Ага. Это ж мой друг, коллега, брат по оружию и практически двойник!

    Опять позорище, опять всё перепутал. Посмотри ролик его передачи «Полный контакт» двухнедельной давности, где он битый час пытается орать на меня, перебивать, передёргивать, заткнуть рот, раз пять называет меня врагом государства и клянётся никогда больше меня не приглашать.
    Хуже тебя возбудился.

    Я думаю, найти асилешь, а посмотреть — нет. Ты не по этой части.

    3. «Чтобы ты не уводил дискуссию в сторону, под семейством мудазвонов»
    Уводил в сторону?! Ты, как всякий либераст, чтобы побольнее ударить, решил помянуть жену и детей. А потом решил, бездельник, что, наверно, зря — и вот неуклюже отползаешь — не то «семейство» и т.п. Это ты было увёл в сторону. А редактировать тут у Юры после 40 секунд нельзя, приходится патчи отдельным комментом.

    4. Что это, кстати, за «бывшая жена»? Вот прям зачотная чушь. Опять от злости в голове у тебя соскочило.

    5. «Ты сам решил доебаться до меня. А раз уж решил доебаться»
    Вообще-то это ты написал пост, где поминал меня всуе. Забыл уже? Понимаю.
    А у меня Крибрум видит все упоминания во всём Рунете. Вот и вся история «зарубы».

    5. «пока не увижу что ты как минимум казнён» — ты там бухаешь штоле? Что такое «как минимум казнён»? Ты прям как Ефремов какой-то.

    6. «Хочешь зарубиться, прыгаешь на меня, ну давай посмотрим, чем все это закончится».

    О, вот она, заветная лексика старших классов школы. Зарубиться! Прыгаешь на меня!
    Зовёт за школу разобраться. Щас, ага.

    Тебе же сороковник, парень. Забыл, что ли.

    Да кому ты сдался, подросток. Давай, держи краба.
    Делаешь большой популярный проект — ну и делай.

    Хороших выходных.

  • Ответить

    Так и я про то же. Эксплуатация стадного инстинкта и социального одобрения\осуждения как методы самоподдержки идеологии сообщества. Конечно формально ограничений нет, нужно же на чем-то демонстрировать приверженность ценностям большинства. Все равны, но некоторые равнее других. Одни получают снижение видимости своего мнения из-за флуда, а другие флудят сотнями комментариев.

    Всё в порядке, не берите в голову. Внутри пузыря тепло и уютно.

  • Ответить

    > Все равны, но некоторые равнее других.

    Чтобы быть равнее других, надо в сложившейся системе — простой и понятной — стать равнее других. Есть ли какие другие варианты, работающие лучше этой простой системы: нравится, не нравится? Есть, в SEO таких достаточно, там как раз комфортный схематоз, на котором Игорь научился зарабатывать одним из первых, кто догнал до этих слабостей поисковых систем.

  • Ответить

    Завтра мы, с группой подростков на Хабре, будем разбираться, куда ты и твоя семья потратили 300 млн рублей на разработку этого продукта. Заметать следы нет смысла, я задокументировал. Это что-то вроде челленджа, который бросает обнаглевший тип вроде тебя. Мы принимаем. Согласно моему оценочному суждению, эти деньги ты, или представители твоей семьи, украли у государства. Теперь у нас спортивный интерес разобраться в этой истории и доказать, что ты вор.

    Хороших выходных.

  • Ответить

    И к тому же ты ссыкло, который так и не ответил по существу на мои сообщения о том, что на Вебпланете скрывался за левым ником, чтобы иметь возможность негативно высказываться о других людях и компаниях. Ты мерзкий и отвратительный тип, Игорь Станиславович, мужик без яиц, прячущийся за левыми никнеймами. Фууу, какой позор!

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    «теперь у нас спортивный интерес разобраться в этой истории и доказать, что ты вор.»

    Не «у нас», а у тебя лично. Давай, разбирайся. Только не забудь потом выложить результаты, будь мужчиной, а не подростком.
    Ты для начала напиши или позвони руководителю проекта. Легко найдёшь его в Телеграме — @ashmanov. Можешь встретиться после карантина. Заехать в офис.
    Может, узнаешь что-то новое. И не облажаешься сгоряча.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    мерзкий и отвратительный тип, Игорь Станиславович, мужик без яиц, прячущийся за левыми никнеймами. Фууу, какой позор!

    Да-да. А за какими никнеймами я прячусь, расскажи нам?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Напомню тебе, Денис, что в тредике на Хабре,

    https://habr.com/ru/news/t/505166/#comment_21729554

    от которого ты так возбудился, только мы с тобою были под своими настоящими именами, а все остальные подписчики Хабра — «под левыми никнеймами», как ты пишешь. Ни одного под своим именем. И большинство даже без юзерпика, хотя бы и фальшивого.
    И так практически во всех тредиках Хабра, где мне приходилось бывать.
    Я под своим именем — одно из немногих исключений на твоём Хабре.

    То есть, похоже, ты создал и развиваешь массовый ресурс для «отвратительных и мерзких мужиков без яиц, прячущихся за левыми никнеймами». Для массового ссыкла, получается.

    А что так?

  • Ответить

    1. «Но не сообразил, что хоть он и одобрен, но только начинает выдаваться, его пока не выдали, что там есть срок начала проекта, что там есть план, этапность, КПЭ, транши, есть отчётность НТИ, и ты можешь прекрасно на всё это посмотреть сам.»

    2. «будем разбираться, куда ты и твоя семья потратили 300 млн рублей на разработку этого продукта. »

    это как в фильме «особое мнение», да? событие еще не произошло, но провидцы уже определили преступника?

  • Ответить

    Да, это обычное опрокидывание точно известного будущего в настоящее. Стандартный шаблон в наших тредиках. А будущее либерасту всегда точно известно.
    Типа, Яндекс УЖЕ через четыре года проиграл Гуглу, значит, они прямо сейчас идиоты, ааааа.
    Типа, гранты НТИ и Бортника на 2020−2024 УЖЕ раскрали и ничего не сделали к 2024, потому иначе быть не может, значит, все получившие и выдавшие — уже сейчас воры, ааааа.

  • Ответить

    > Удивительно, но за 14 лет существования системы кармы на Хабре так и не врубился, как она работает. С математическим, блин, образованием. Нравится — плюс, не нравится — минус

    Не касаясь остальной дискуссии, тут могу заметить, что хоть и концепция «у каждого поста, комментария и пользователя есть плюсики и минусики, на которые можно жать и это зачтётся» действительно не менялась с открытия Хабра, но формула подсчёта рейтинга пользователей на основании полученных плюсов и минусов менялась неоднократно.

  • Ответить

    Про карму, кстати, замечу, что у неё есть принципиально неустранимое ограничение: если ты говоришь непопулярные вещи, пусть даже тебе хватает прозорливости предвидеть вещи, которые не может увидеть 90% других юзеров, тебе заткнут рот.

    Простой пример: на мой взгляд, Яндекс сейчас (ключевое слово) ровно такая же компания как и Мейл.ру. С волками жить — по волчьи выть, ничего личного, просто бизнес.

    Но если начать топить за Мейл — тебе карму быстро сольют.

    Ну или если начать объяснять, что Маск, банально, не основатель PayPal — тоже гарантированно уведут в минус.

  • Ответить

    «Справедливости для, если зайти к этим людям в профили, то имена там есть.»

    Нет, не так. Зашёл из любопытства на десяток профилей тех, кто писал в том тредике. У троих имеется имя и фамилия (Рыбалко, Кулин и Зейналов), у парочки — только имя (Максим и Андрей), у остальных — таки левые ники даже в профиле.

    Пусть их таких не 70%, а всего 50% или даже 40% на Хабре. Значит — минимум несколько сотен тысяч отвратительного ссыкла, как их называет Денис, которых пустил туда пастись Денис, так не любящий отвратительное ссыкло без яиц.

    Справедливости ради, Юра, вот откуда Денису известно про меня вот это:

    «на Вебпланете скрывался за левым ником»?

    Если «скрывался»? Может, он знал, что это я, я так осторожно предположу? Тогда что-то тут не бьётся.

    Это было, как ты помнишь, 15 лет назад. И всем было известно, что это я. В том числе Денису. Это был обычный троллинг, слегка прикрытый для перфоманса и никого не вводивший в заблуждение. Примерно как Авраам Болеслав Покой Мараховского. Или как тот эпический тред от альтерэг про Озерицкого в Рамблере здесь на Роеме.

    Я последние 12-15 лет пишу довольно часто на ФБ и Роеме, довольно редко в Твиттере, на ВК и Хабре. Везде под своим именем.

    А как бы ненавидящий анонимность Денис наплодил ресурс с анонимами. И прямо на пол падает в корчах ненависти к моему якобы «левому нику» на несуществующей уж с десяток лет Вебпланете 15 лет назад. Это вот что за аберрация сознания?

    P.S. Я, кстати, тот «левый ник» уже не помню, можешь мне напомнить?

  • Ответить

    формула подсчёта рейтинга пользователей на основании полученных плюсов и минусов менялась неоднократно.

    Да, потом она менялась тоже несколько раз. Хотя я уже не следил внимательно и мало писал на Хабр.

    Но вот в том далёком июне Денис эту формулу менял дважды за месяц, чтоб меня уесть.
    Я не рискую предположить, что он прям руками урезал лично мне личный рейтинг — всё-таки он менял целиком формулу. Скачки были такие: вечером он просит стать Голосом Хабра, я отказываюсь, на следующий день уже все рейтинги другие. И так два раза.

  • Ответить

    Обычно как бывает, некий медийный бренд годами зарабатывает авторитет. А потом что-то идет не так и владельцы начинают приторговывать репутацией, скатываясь в ангажированную политоту или рекламу всего на свете.

    Но Хабр — уникальный случай. Свое «доброе имя» сайт разумеется заработал, а торгонули его авторитетом в 2011, 2013 и 2018 годах совершенно левые персонажи. Ныне Крючков противопоставил себя списку «нерукопожатных», что показывает то, что он даже сейчас ничего не понял.

  • Ответить

    > Удивительно, но за 14 лет существования системы кармы на Хабре так и не врубился, как она работает. С математическим, блин, образованием. Нравится — плюс, не нравится — минус. Всё; это так просто.

    Забавно, что Игорь Станиславович пишет про _рейтинг_, а Крючков про карму. А рейтинг-то это другая сущность (подмена понятий?), о чём и написано на хабре https://habr.com/ru/docs/help/karma/

    И этот рейтинг вычисляется нетривиально https://habr.com/ru/post/249375/

  • Ответить

    Игорь, я никогда, даже ради тебя, интернетного мудазвона, такого же мудазвона как твой телевизионный друг, не менял формулу рейтинга на Хабре, чтобы чесать свое якобы ЧСВ. Ты нагло врешь и пытаешься увести дискуссию в сторону. С ментальностью манипулятора и троля типа тебя, лгуна и пиздабола, который построил бизнес — Ашманов и партнеры — исключительно на обмане поисковых систем — Яндекса и Гугла. Что-то стоящее ты построить не можешь, пытался сделать свое медиа и обосрался, сидишь тут в комментах, пердишь и типа создаешь активность, а деньги то закопал. Если пытаешься что-то построить, то исключительно присосавшись к государству, как твоя семейная Наносемантика, которая высосала из государства круглую и ровную сумму — 300 млн руб, или 400 — потом разберемся, и за 2 года ничего не представила, и похоже что вообще без какого-либо ТЗ. Это так модно среди таких как ты — сделаем это за 300 млн, 10−30% откатим за отсутствие ТЗ, остальное прогоним через семейную пилораму. Твои больные выдумки и глупые прыжки на меня и Хабр смешные, такой тупой способ увести дискуссию в сторону. Ты раньше был нормальным предпринимателем, а потом, когда присосался к госбаблу, чтобы пилорамить как все типа вроде тебя переобулся и стал православным. А еще ходишь там по кабинетам, набрасываешь на меня, и создаешь мне проблемы, чтобы казаться лояльным источником мудрости. Но мудрости у тебя нет, у тебя опилки, ты коньюктурщик, сосущий деньги из государства, просрал вместе с женой тему импортозамещения, с дружками типа Щёголева и Липова, но пытаешься быть на плаву, хотя давно утонул. Топить тебя и твою семейку присосавшуюся к госбалу семейку — теперь спортивный. Как ловля прудовой форели.

  • Ответить

    Вы с женой наголо врете Президенту в своих письмах, что IT-отрасль пострадала от ковида, наоборот, спрос на разработчиков вырос, потому что ранее не догонявший преимущества онлайна бизнес массово стал пивотиться и уходить в онлайн. Вы сосете деньги из государства, прикрываетесь личинкой лояльности, и это ещё одна тема детального анализа, кто вы такие, почему трётесь в кабинетах, присосались и нагло обманываете.

  • Ответить

    Не кажется ли вам, что взятые вами вершины стиля «гопник из подворотни научился писать комменты» не соответствуют маске правдоруба? Любопытно, какую реакцию сообщества вызвал бы подобный угар на вашей вотчине. Это по форме. По содержанию. Интересно получается, создатель Хабра — против ИТ-компаний, а именно против недопущения снижения налогов, отсрочки других госплатежей и переориентации заказов на внутренний рынок. Бред какой-то, с первого взгляда. Вы чьих будете?

  • Ответить

    Я не против снижения налогов, это нужно было сделать раньше, и не прикрываясь враньем, что отрасль якобы пострадала. Наоборот, она стала развиваться еще быстрее.

    Гопник из подворотни — это когда вы смотрите утром на себя в зеркало.

    Ашманов, до встречи в комментах на Хабре.

  • Ответить

    Денискин, да я смотрю, ты не унимаешься, гопник. Мат из тебя полился, прямо бесишься. Тебя колокольный звон, кстати, не выбешивает?
    Мне, кстати, Лёха Басов вчера говорил, что ты в период вашего с ним акционерного общения оказался вообще крайне агрессивным, к его удивлению, какая-то была там история с семейным адвокатом, он не углублялся.

    «Топить тебя и твою семейку присосавшуюся к госбалу семейку — теперь спортивный. Как ловля прудовой форели.»

    Добро пожаловать в клуб. Навальный, Волков, Латынина, … прочие либерасты и абажуры любят «топить мою семейку» и «доказывать», что я ворую госбабки. Это последние 12 лет не получается, но они очень любят это занятие, оно их успокаивает, видимо. Покойный Носег тоже любил.

    Ну вот, теперь и Дениска. ОК, а также ОК. Топите, расследуйте, чо.

    Попытка с негодными средствами, как говорят юристы.
    Вот пример этих негодных интеллектуальных средств:

    — переобулся и стал православным.

    Я крестился 28 лет назад, в 1992 году, в 30 лет. Православным стал за три года до этого. У меня все дети крещёные, а некоторым уже 28 и 27 лет.
    Переобуваешься ты, Денискин, каждые несколько лет.

    Вы с женой наголо врете Президенту в своих письмах, что IT-отрасль пострадала от ковида

    Официальный опрос членов ассоциации разработчиков программных продуктов показывает падение доходов в среднем на 47%. Данные ЦБ по выручке ИТ-компаний дают падение 39%. Все они нагло врут президенту, один Дениска не врёт, он точно знает.

    за 2 года ничего не представила

    Какие два года, балбес? Новости посмотри, которые сам цитируешь, балбес.

    и похоже что вообще без какого-либо ТЗ.

    Ой, как похоже.
    Потому что балбес его не видел, да. Там же бабки дают вообще без бумаг, за откат. Богатый у тебя опыт распилов, видимо, Денискин. Вот ты вор-то матёрый.

    Я же тебе дал контакт руководителя проекта, балбес. Которому скрывать нечего — ни ТЗ, ни сроков, ни плана траншей.
    Деятельность НТИ — совершенно открытая.

    Гопник из подворотни — это когда вы смотрите утром на себя в зеркало.

    О, асилел инновационный полемический приём «самдурак»? Афигеть у тебя личностный рост.

    Вы сосете деньги из государства, прикрываетесь личинкой лояльности, и это ещё одна тема детального анализа, кто вы такие, почему трётесь в кабинетах, присосались и нагло обманываете.

    Да-да, Дениска. Ты в своём расследовании покажи, какие бабки «мы» сосём. прямо с контрактами и суммами, хорошо? Докажи, что деньги именно украдены — если найдёшь эти выдуманные деньги.

    И впредь употребляй по возможности в этом контексте слово «личина» вместо «личинка», это совсем разные слова. Личинка — это такая фаза жизненного цикла насекомых или внутренняя рабочая часть замочной скважины.
    Вот тебя, допустим, можно назвать метафорически пока ещё личинкой хомо сапиенса.

    Короче, гопник, ты позавчера обещал доказать, что я украл у государства 300 миллионов рублей на некоем проекте «голосовых помощников». Давай, докажи и обязательно опубликуй результат расследования этих 300 миллионов. С темы не соскакивай.
    Или — извинись публично. Орал, матерился, называл вором публично — извинения тоже должны быть публичными.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    О, вот, похоже, причина истерики Денискина:

    «А еще ходишь там по кабинетам, набрасываешь на меня, и создаешь мне проблемы, чтобы казаться лояльным источником мудрости»

    Вот это паранойя цветущая. Зачотный невроз.

    Да кому ты нужен-то.
    Балбес, я про тебя впервые вспомнил-то за последние 15 лет, когда ты стал меня поминать на Хабре на прошедшей неделе и начал говниться по поводу списка получивших президентскую грамоту.

    Какие у тебя «проблемы», когда тебе же собирались дать госнаграду за вклад в Рунет? Если бы меня спросили, дать ли тебе орден или грамоту, я бы сказал, что безусловно дать. Просто не спрашивали.
    Я в пугающих тебя мистических «кабинетах» бываю крайне редко и не за этим.

    А лично мне ты и вовсе не упёрся, гопник. Я даже не знаю, где ты, что ты, в РФ ли, за рубежом ли, женат ли, гомик ли, мне это неинтересно, Денискин.

    У тебя отличный проект, полезный для страны, ты никого не беспокоишь, а если к тебе, как и к многим другим, домогаются спецслужбисты с ОРИ — это общая проблема. Она такая же у Синодова.
    Большая аудитория — будут домогаться с гарантией. Маленькая — всё равно будут, скорее всего. Но тебе же не надо, чтобы ИТ-отрасль защищали.

  • Ответить

    А отрасль — это Хабр и его рекламодатели или всё-таки можно учитыввать разработчиков решений для букинга, ресторанов, онлайн-касс, заводов, внедренцев всего этого? Все сервисы вокруг туризма и перелётов наверное тоже передают привет.

    И куда все эти освободившиеся специалисты перераспределяется — это ещё смотреть надо. Часть осядет в менее проблемных направлениях, часть и правда может утечь зарубеж или только мозгами, или ещё и физически.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Часть всосёт Сбер. Он платит выше рынка вдвое минимум. Часть — Яндекс, хотя он платит ниже рынка. Мыло, Ростелеком, другой крупняк. Богатые станут богаче.
    Но часть кадров попытаются захватить ФБ, Гугл, Микрософт и вывезти в США. На зарплаты втрое-вчетверо выше. Германия тоже всасывает русских программистов, но чуть менее мощно.
    В общем, утечка мозгов уже началась и будет усиливаться.
    Денискину это не объяснить, он с другой вебпланеты.

  • Ответить

    О, сразу не заметил характерный маркер:

    с дружками типа Щёголева и Липова

    Палишься, Дениска. Это в точности слова Клименки, это он тебе в уши надул. Ты и фамилий-то этих не знал, пока тебе Герман не сказал.

    И что я якобы дружок-дружок с эти людьми в ранге высших чиновников империи — это он выдумал. А ты некритично воспроизвёл.

    А причина в том, что у него был с ними конфликт, когда он попал в АП. Щёголев был его начальник, Липов тоже, но Герман с ними поссорился.

    И почему-то отнёс и меня в стан своих противников. Потому что я с ними не ссорился. Я же не в АП, и они мне не начальники. У меня отношения — ровные.

    Ну вот у Германа такой же комплекс собственной значимости, как и у тебя. Он тоже везде ищет конфликт, врагов, завистников, думает, что все за кулисами только о нём разговаривают, строят козни и интриги против него. Любое критическое или просто объективное замечание воспринимает как «прыжок» на него, повод для бешеной ссоры, ну вот как ты в точности.

    А реальность в том, что вы оба интересны очень умеренно.

  • Ответить

    Хороший тредик. Наглядно видно, как Денис Крючков «уже почти 20 лет хреначит на развитие социального взаимодействия между участниками индустрии, на её модность и на выкорчевывание мракобесия».

  • Ответить

    Да, кто бы просветил, что это хреначенье значит конкретно.
    Вот Крибрум — это классная идея — поиск по соцсетям (качество, правда, так себе :)). А в чем принципиально хабр от форума любителей хомячков отличается?.. Наверное, у хомячков можно про всё говорить, а на хабре чуть в сторону — кармы как не бывало, не велика беда, но сразу какие-то ограничения в правах. Тоталитарный сайт))

  • Ответить

    Да, публичный поиск, конечно.
    Мне больше всего не нравится агрессивный стемминг (сильно много фолс-позитивов) и отсутствие сортировки по релевантности (!!!). Если ставишь кавычки, то пропадает стемминг (что логично). Поиск по фразам (query без кавычек!) должен быть со стеммингом и слопами.
    OCR картинок — класс! Но почему нет ссылки на родителя?
    Маст-хэв — группировка по одинаковому контенту, народ одно и тоже по 100500 раз копипастит.

  • Ответить

    >> Маст-хэв — группировка по одинаковому контенту, народ одно и тоже по 100500 раз копипастит.

    объясните мне, дураку, понятным шершавым языком: нафига оно вот это нужно вообще? Что это дает, какие данные могут из этого анализа воспоследовать? Поиск крупиц народной мудрости? Градус лояльности? Что там можно найти?
    Люди просто научились грамоте и начали писать.
    Раньше они тоже умели писать, но надо было бумагу, чернилы, расходы на лучину и так далее. Поэтому издавались исключительно профессиональные тексты тщательно отобранных людей. Да еще и редактировались. Да еще и корректировались корректорами.
    Щас — гуляй рванина. Пищи — нехочу. На прозе ру (и это только русскоязычный ресурс, а графоманы — есть повсюду) — небось уже полмилллона текстов. Кому они нужны? (это еще люди писали — старались). А вы соцсети анализируете.
    Растет ли мастерство этих многомиллионных авторов? Нет. Оно и не может расти. Ну, упоминания того или иного бренда или фирмы. Или политика.
    Никакой связи с реалиями не имеет. Ну педо-зоо-наркофилы. Ну, группы придурков. И чо?
    Существет ли проблема? Научна ли она или псевдонаучна? Уверен — совершенно бессмысленна. Для анализа социума и его настроений есть проверенные и робастные методы (трудоемкие, требуют усилии) но они реальные на самом деле. А эт просто разводняк заказчика на выскокотехнологичной теме. Красная ртуть -2.0.
    Есть ли смысл для чего либо анализировать допустим форум математиков или фрезеровщиков? (это еще осмысленные люди, пишут стараются по делу). А «соцсети» какой смысл? Узнать, что думает продавщица из пос.Кукуева? Это можно и гораздо проще узнать. Прямо в Кукуев позвонить кому положено и все там доложут. Что как и где.

  • Ответить

    >А «соцсети» какой смысл? Узнать, что думает продавщица из пос.Кукуева?

    методики социального инжиниринга требуют проверять «уровень вхождения» в головы электората очередного треша который условный жириновский «предложит» в медийном поле. дальше делаются соответствующие выводы: можно ли приступать к действиям или ещё подождать, «потомить» электорат. до эпохи карго-социологии с англицизмами это ещё называлось «держать руку на пульсе».

    а вообще там немало людей ходят в погонах, работа которых — 24/7 мониторить что продавшица из кукуева думает про Лидера Нации. для вас это новость?

  • Ответить

    Со стеммингом там беда.
    Пытался, в том числе и с помощью Игоря, сделать запрос vanity search по «синодов», постоянно лезут болгары с упоминанием «Синод». Даже если написать форму «Синодове», например, что в поиске по блогам «Яндекса» работало очень хорошо.

  • Ответить

    Хорошие годные замечания, позову в тредик технического директора, которому это всё говорится последние пару лет. Там постоянная беда со стеммингом — при наличии в группе компаний Информатика с лучшим русским стеммингом в обитаемой части Вселенной. Не удаётся пропихнуть — борьба с сетками, нагрузка и покупка серверов всегда на первом месте.
    Публичный поиск, к сожалению, вообще по остаточному принципу — он не зарабатывает и не окупает себя.

    Для клиентов, конечно, есть закрытый поиск, где всё получше.
    В частности, там есть поиск по комментариям, которого нет в публичном.
    Напишите в почту igor@ashmanov.com, дам ссылку и пароль.

  • Ответить

    объясните мне, дураку, понятным шершавым языком: нафига оно вот это нужно вообще?

    Если это не риторические вопросы, чтобы потом вывалить простынь прямого видения мозгом — пожалуйста, объясню.

    Что это дает, какие данные могут из этого анализа воспоследовать?

    Вот что это даёт:

    — Брендам даёт анализ отношения к продуктам, возможность вычислить, какая половина рекламы была куплена зря. Возможность производить полевые замеры боем.

    — Крупным компаниям с миллионами пользователей — возможность построить социальную CRM или всероссийскую жалобную книгу, когда можно выкрикнуть жалобу на продукт, сервис, тариф, банкомат, отель, самолёт или сайт в любом месте Рунета (Инсте, ФБ, ВК, ОК, Твиттере, ЖЖ, блоге или форуме) и через 20 минут в комментарии придёт из контакт-центра представитель компании разбираться с жалобой.

    — Политтехнологам и политологам — изучать настроения масс. Можно выделить огромные и средние группы типа молодые мамы, рыбаки-охотники, футбольные болельщики, зоозащитники, экологические экстремисты, ЗОЖники, студенты, айтишники, … и понять, что они думают обо всём, в том числе о местной власти, ЖКХ, медицине, дорогах, центральной власти и политике.

    — Социологам — посчитать страты, мигрантов, безработных, вычислить востребованные специальности и структуру безработицы, понять уровень доходов и достатка, отношение ко всем аспектам жизни — без опросов, бесконтактно. И потом добить и отшлифовать опросами в сети и в офлайне.

    — Пользователям — найти свой и чужой контент в прошлом, найти горячие темы, понять, что тема является вбросом, потому что растиражирована дублями, видеть картину дня, заниматься сетевым нарциссизмом.

    — Продавцам — искать интенты, продуктовые запросы, потенциальных клиентов.

    … ну и так далее.

    Если коротко — есть новое медийное пространство. Важное, там сотни миллионов людей и терабайты контента. А прозрачности нет.
    Обычный Интернет был сделан прозрачным обычными поисковиками за последние 25 лет. Если бы их не было — мы бы до сих пор носили бы книжечки или планшетики с личными списками веб-адресов. Личную Яху.
    А сейчас достаточно ввести запрос.

    В отношении соцсетей мы сейчас в положении 1996 года, носим списки адресов. Их для нас хранят ФБ и ВК, браузер и смартфон, но это неважно. Прозрачности — нет.
    Поиск по соцсетям даёт эту прозрачность. Это главная миссия поисковика по социальному пространству.

    «Раньше они тоже умели писать, но надо было бумагу, чернилы, расходы на лучину и так далее. Поэтому издавались исключительно профессиональные тексты тщательно отобранных людей. Да еще и редактировались. Да еще и корректировались корректорами. Щас — гуляй рванина. Пищи — нехочу. «

    Верно. Но это и создаёт новое доверие и новое пространство более или менее искреннего говорения. Да, корчится улица безъязыкая, как писал классик. Косноязычие, агрессия, шаблоны, мат, дурь, вбросы, манипуляция.
    С этим надо работать. Крупицы мудрости там рассыпаны богато, нужны драги и фильтры.

    Существует ли проблема? … Уверен — совершенно бессмысленна. …А эт просто разводняк заказчика….

    Ну, как и ожидалось. Это были риторические вопросы, чтобы вывалить простынь белого шума.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    «а вообще там немало людей ходят в погонах, работа которых — 24/7 мониторить что продавшица из кукуева думает про Лидера Нации"

    Да, настоящие социологические службы сейчас — в погонах. А официальные и оппозиционные как бы социологические службы — медийные игроки.

  • Ответить

    >> методики социального инжиниринга требуют проверять «уровень вхождения» в головы электората очередного треша который условный жириновский «предложит» в медийном поле. дальше делаются соответствующие выводы: можно ли приступать к действиям или ещё подождать,

    условный жириновский ничего не предложит, если это не годится. Тут не метод тыка, а знание жириновским менталитета своей паствы. (которая все дальше расходится, разумеется, с реалиями). Это общая закономерность всегда и везде — предводитель обязан в рамках энтропии отдаляться от реалий, поскольку он вынужден ее моделировать в своей голове и огрублять для обобщения.

    >> «потомить» электорат. до эпохи карго-социологии с англицизмами это ещё называлось «держать руку на пульсе».

    чтобы держать ее на пульсе надо просто держать ее там. Либо, с учетом технлогий, иметь датчик пульса с передачей данных по gprs.
    Но второй вариант имеет тот минус, что датчик шутники с Кукуева могут надеть на собаку или лося. И вы будете получать искаженные данные.
    Для того и содержится физическая инфраструктура людей на местах, чтобы на месте глазами смотреть и ушами слушать и руками щупать.

    >> а вообще там немало людей ходят в погонах, работа которых — 24/7 мониторить что продавшица из кукуева думает про Лидера Нации. для вас это новость?

    может их и развелось там в последнее время избыточно, но на самом деле всегда необходимым и достаточным уровнем индикации являлся анализ обращенй граждан. Они (обращения) поступают как в местные инстанции так и в центр (когда уже мочи нету). Это довольно просто анализируется и индексируется. А также фильтруется и сортируется на реальность и фейки (всякие там квирулянты, шизофренеки и так далее, которые пишут постоянно и систематически).
    Анализировать какие либо соцсети без учота этих факторов — бессмысленный механицизм, заведомо искажающий картину. Общее бурление всегда примерно с одним знаком (усредненным). При всех прижимах и социальных формациях. И без персонализации авторов смысла не имеет.
    На местах и имеет смысл зная специфику мониторить. А из Москвы пытаться чтото там анализировать за тридевять земель (свои традиции, уклад, религии, балблабла, этнографические особенности, погода, рацион, экология, уровень дохода, образование, экономика и т. п.) посредством случайных взбырков случайных посетителей со случайными целями в случайном настроении — эрунда.
    Понятно, что сконструировать Золотого Петушка и впарить его Дадону — мечта каждого кудесника. Но таки в сказке петушок эффективно работал, чотко указывал — откуда лезет рать. Здесь же бессмысленное дублирование функций, которые должны осуществляться на местах. С дуругой стороны, если управлять аппаратом на местах нет умения и действительно (какбыло давеча указано) о новостях и авариях в центре узнают из «соцсетей» — тогда зачем вот этот все вот это вот? Чего городить эти вавилоны из людей в погонах, когда нет навыка и умения получать данные?
    На оперу надо самому ходить, а не судить о ней по тому, что там Рабинович напел.

  • Ответить

    >При этом, либерастическая пропаганда и наезды на ватные ценности\личности почти всегда в плюсе и на флудовость у всех резко закрываются глаза.

    Ценности тут совершенно ни при чем.
    Дело в программистах.
    В отличии от обывателя, который на воровливого и туповатого чинуша смотрит как на неизбежное зло, как на плохую погоду, с которой ничего не поделаешь, программист знает — эту свору реально заменить алгоритмом.

    И так по всему миру, программист уверенно движется к осознанию себя правящим классом.

    У программиста всегда будут противоположные режиму ценности.
    Если у нас власть косит под леваков (на самом деле нет), то программист будет либералом, если в США власть либеральная, то программист там будет в массе своей с левыми взглядами.

    Программисты, как предлагал Ашманов, выбрали в кого «стрелять» и «стреляют», а что именно написано на окопе уже дело пятое.

    Взять вас, если вы топите за того, кто представляет тех, кто Советский союз развалил, то вы не ватник, вы просто выбрали конкретный окоп.

    PS Политическая направленность IT ресурса понятна и логична, а вот заявления Ашманова о том, что Крючков специально под него правил алгоритм кармы очень серьезны для седовласого мужа, требуют доказательств, чтобы не выглядеть голословными.

  • Ответить

    Пытался, в том числе и с помощью Игоря, сделать запрос vanity search по «синодов»,

    Почему пытался? Мы и сделали такой запрос, только тебе его запомнить лень, а каждый раз составлять заново — сложно.
    Я свои запросы просто составляю один раз, добиваюсь хорошего соотношения сигнал/шум и запоминаю в ссылке в закладке, и всё.

    «Даже если написать форму «Синодове», например, что в поиске по блогам «Яндекса» работало очень хорошо.»

    Ну вот видишь, с твоим случаем даже в Яндексе, которому сто лет в обед, приходится изгаляться. И лучший выход — один раз сформировать и запомнить запрос с кавычками и отрицанием.

    В Яндексе стемминг слабый (даёт эпизодические ошибки слияния парадигм и зачем-то нерелевантное словообразование подключает), хотя Сегалович его разрабатывал 15 лет, а потом Байтин ещё десять, но он, конечно, значительно лучше, чем в Крибруме, где он просто чужой, из сфинксов и аспеллов.
    Исправим, я думаю, в этом году.

  • Ответить

    Ну тебя опять понесло. Программисты должны править миром, хотя не могут править собой и бабой своей, ненавидят начальника и не контролируют зависимости.
    Ещё ты прикольно путаешь левые взгляды и либералов, противопоставляешь леваков левакам. Тебе пора уже ехать в США, преклонять колена и громить бутики, вот где власть программистов-то.

    «заявления Ашманова о том, что Крючков специально под него правил алгоритм кармы очень серьезны для седовласого мужа, требуют доказательств, чтобы не выглядеть голословными.

    Нет, ничего не требует. Потому что мне не нужно тебе ничего доказывать, и мне плевать, как оно выглядит.

    Я просто рассказываю реальные истории. Из жизни. В жанре «как оно на самом деле было». Хочешь — читай, не хочешь — не верь, не читай. Это влияет только на тебя, а более ни на что. Поди почитай в другом месте, если знаешь такое.

    Истории из жизни часто бывают не такие, как в фильмах, промо-книжках и мемуарах, они бывают стыдные, пошлые, как с Дениской, иногда грязные и отвратительные, как с Носиком.

    Единственный стоящий аргумент не рассказывать был бы — «ну давно это было, у него дети, он другой человек уже» — этот аргумент Синодов уже высказал выше.
    Проблема тредика была в том, что более другой человек Дениска не унимался всё равно, демонстрируя редкостную стабильность личности во времени.

    p.s. Заметим, что попытку сделать меня Голосом Хабра он не отрицал (возможно, боится, что у меня письма сохранились), ну, а смену формулы и резкий скачок рейтингов через день, конечно, сейчас найти и увидеть трудно.

  • Ответить

    >объясните мне, дураку, понятным шершавым языком: нафига оно вот это нужно вообще? Что это дает, какие данные могут из этого анализа воспоследовать? Поиск крупиц народной мудрости? Градус лояльности? Что там можно найти?

    Ну как еще товарищ майор найдет фотки гитлера без усов и остальную крамолу для выполнения плана по посадкам? Тут без Ашманов-теха никуда.

  • Ответить

    О, набежали борцы за то, чтобы их борьба оставалась настоящей борьбой.

    Да, главное же назначение власти — искать диссидентов. Вот Ефремову наркотики подсыпали, чтобы он в аварию попал.
    Навального, конечно, с его нерефлексирующим хомячками надо искать Крибрумом, безбалды.

    Я что-то не припомню ни единого заказа по поиску неблагонадёжных или кандидатов на посадку за крамолу, то есть за оппозиционный контент. Этого добра шляпой можно кушать, видно и так.

  • Ответить

    >Программисты должны править миром

    Не должны, а будут. Это не одно и то же, должны лучшие люди, без страха и упрека, но будут программисты, это неизбежно.
    Вопрос в том, уступят им власть с большой кровью или с малой, других вопросов нет. Я топлю за то, чтобы крови было мало.

    >хотя не могут править собой и бабой своей

    А вы уверены, что вы умеет своей бабой управлять?
    Они ведь такие, сами кем хочешь могут управлять кем хочешь.
    Как показывает мой жизненный опыт, быбы чаще мужиками управляют, хоть программистами, хоть нет.

    Как вы считаете, Путин умеет своей бабой управлять или нет?
    Это он на развод подал, чтобы среди женщин свой рейтинг поднять (у диктаторов это популярный прием) или жена его послала подальше, устав от чинушьей жизни?

    >Ещё ты прикольно путаешь левые взгляды и либералов

    Да кого эти взгляды волнуют? Вы же сами говорили, выбирай окоп и не задавай лишних вопросов.
    Взять Сталинистов, какие именно у них взгляды? Когда Сталин сначала коммунистом был, а потом царем себя сделал и восстановил империю.

    >Тебе пора уже ехать в США, преклонять колена и громить бутики, вот где власть программистов-то.

    Помогать старой формации власть удержать? Очевидно, что это все на руку Трампу, который хочет белой америки показать, к чем приводит все эти социальные штучки, за которые топят местные программисты.

    >Я просто рассказываю реальные истории. Из жизни. В жанре «как оно на самом деле было».

    Деталей бы хоть накидали, а то с виду там все просто, юзеры ставят либо плюс, либо минус, все.

    >Это влияет только на тебя, а более ни на что.

    Нет Игорь Станиславович, все не так просто.
    Я уважаю вас и уважаю Крючкова.
    Ваш выпад на него затрудняет мое уважение вас обоих, кто-то из вас получается либо болтун, либо мелкий жулик.

  • Ответить

    Уверен, что таких как я, которые уважают и вас и Крючкова наберется много (Синодов, например), а значит, это не только меня касается.

  • Ответить

    >> и понять, что они думают обо всём, в том числе о местной власти, ЖКХ,

    для этого нет необходимости мониторить соцсети. Даже скорее — это будет совершенно ошибочный индикатор (какраз по условиям и мотивам писанины там и составу участников и еще куче факторов).
    Единственный реальный способ — всегда погружение как говорится в гущу масс. Ехать и лично смотреть. Метод Гаруна аль Рашида.
    Или проход по всем ступеням (служебный ценз), который исключает пропуск этапов или поступление в академию без срока по командованию ротой. Тогда просто достаточно крошечной мелочи — чтобы ставить чоткий диагноз сотстояния дел в области, котррая изучена в ходе жизни.
    Также и врач диагност — опыт, талант, наметанный глаз. И знание специфики отрасли, и методов скрывания косяков, и уловок и традиций. Тогда все как на ладони.
    Что состояние сооружения прикинуть определить без экспертизы, что обстановку в коллективе\отрасли\компании, что в социуме в целом (в регионе например).
    Отстраненное руководство по удаленке — толку не будет. В тоже европе 500 млн. человек — кто там нахрен что анализирует в соцсетях? Или люди в погонах какието. Просто везде все мониторится глазами (и носами) реальной верттикалью. Оттого и муха не проскакивает и деньги не пропадают триллиардами и десятилетиями и прогресс.
    Теоретически, там хреновее всего живую всякие южные народности или какиенить румынские цыганы. И чо? Это как то отражается в цыганских соцсетях? Есть ли они там вообще? И нужно ли обращать внимание на их содержание кому либо? Ново ли это? Нужно ли менять хорошее, отлаженное столетиями на какойто крибрум? Только потому, что ктото решил малеха подзаработать на этой теме.
    У нас вон повелись на эту туфту и симбиоз: люди в погонах+ И.С. со своими иновациями. В итоге не то что рейтинг указывать — а уже даже и слово «рейтинг» лучше не употреблять.
    А реальные цифры настроений — тайна за семью печатаями. Ну и нафиг это все тогда надо?
    С украиной вон домониторились в 2014 году. Пальцем в небо.

    >> Ну, понесло всезнайку. Всем расскажет, как им надо.

    Да уж есть некоторый опыт в этой сфере.

  • Ответить

    Ваш выпад на него затрудняет мое уважение вас обоих, кто-то из вас получается либо болтун, либо мелкий жулик.

    Ты не перепутал, чей там выпад против кого? Перечитай тредик или сходи на Хабр. Посмотри, кто там кого называл мудаком, вором, взяточником, распильщиком, причём на ровном месте.

    У тебя такая же проблема, как с Дуровым. Меня поражает, что Дениска — это вообще маленький Дуров, до степени смешения, просто постарше и помельче.
    У тебя неверная система понимания людей. Ты думаешь, что уважать надо за политические взгляды в основном (или просто за схожие взгляды). Если кто-то говорит то, что тебе нравится. Изредка за дела, пользу для тебя (создал ВК, Хабр, прочее).

    Потом ты узнаешь неприглядные подробности про этого кого-то (растратил бабки, кидал пятёрки из окна в толпу, украл технологию, сбил мента, кокаинист, врун, позёр, пособник террористов), у тебя возникает когнитивный диссонанс. Типа, это шоже получается, моя оценка неверна!!! ааааа

    Но этот диссонанс — чисто психологический, несуществующий в реальности, возникает исключительно из-за негодной системы оценок и получения информации, от которой тебя уже два с половиной века предостерегает Гельвеций: не надо считать заведомо умным человека, который склонен к твоим идеям, и не надо считать заведомо порядочным человека, который делает тебе полезно.

    Большинство людей — очень разноцветные и многомерные, часто энергичные и продуктивные, но глупые и непорядочные. Или просто безбашенные и дикие, вроде Дениски. Несмотря на то, что госнаграду он вполне заслужил. И делает тебе полезно Хабром.
    Они сами никакого диссонанса не чувствуют, они такие, какие есть. Им норм. А ты хочешь их видеть белыми или чёрными.

  • Ответить

    Это влияет только на тебя, а более ни на что.

    > Нет Игорь Станиславович, все не так просто.
    Я уважаю вас и уважаю Крючкова.
    Ваш выпад на него затрудняет мое уважение вас обоих, кто-то из вас получается либо болтун, либо мелкий жулик
    .

    Ну вот видишь, ты так сконцентрирован на себе, что даже не понимаешь сказанного, и подтверждаешь сказанное, как бы споря с ним. Я же говорю выше «влияет только на тебя».
    Да, всё не так просто для тебя и «затрудняет твоё уважение». Я и говорю, что это влияет только на тебя.
    И «получается» только внутри тебя и твоей неверной модели мира.

  • Ответить

    >Нужно ли менять хорошее, отлаженное столетиями на какойто крибрум?

    Чтобы богатеть на продаже все дешевеющих ресурсов, когда население активно беднеет, нужно умело разделять и властвовать.

    Российские миллиардеры разбогатели за время пандемии на $62 млрд

    https://www.forbes.ru/milliardery/401395-rossiyskie-milliardery-razbogateli-za-vremya-pandemii-na-62-mlrd

    Нужно разделять население на совков и либерастов, на верующих и атеистов, на водителей и пешеходов, на дальнобойщиков и владельцев легковушек, на бюджетников и остальных и прочее, прочее.

    Чтобы решить, кому денег сегодня больше налить, условному Эхо Москвы или условному Разведопросу, нужно понимать, чего именно они добились. Если настроения передаваемые Эхо Москвой выросли больше необходимого, значит надо налить денег ватным агитаторам и наоборот.

    Для этого необходимо тщательно мониторить соц. сети.

    Уверен, Игорь Станиславович не кривит душой говоря, что гос. деньги к нему не приходят, это не уровень чинушей - разделять и властвовать, это уровень реальной правящей элиты на которую Путин работает.

    Надо заметить, они хорошо справляются, люди до хрипоты спорят друг с другом насчет преимуществ социализма над капитализмом и наоборот, вместо постановки логичного вопроса, где деньги от нефти Зин?

  • Ответить

    >Перечитай тредик или сходи на Хабр. Посмотри, кто там кого называл мудаком, вором, взяточником, распильщиком, причём на ровном месте.

    Осталось лишь понять, вы такой же как он, без проблем возьмете в руки говно, просто чтобы что-то кинуть в ответ?

    Чем обвинение в мелком жульничестве (правил под вас алгоритм) отличается от обзывательства мудаком?

    >Ты думаешь, что уважать надо за политические взгляды в основном (или просто за схожие взгляды)

    Я уважаю еще и за последовательность, которая в вашем случае была нарушена лишь единыжды (по памяти) в споре про то, мог ли Яндекс чего-то добиться на международной арене. Где вы изменили самому себе, ранее говоря, что конкуренция яндекса и гугла это как бой перворазрядника с Тайсоном.

    Есть вероятность, что вы второй раз споткнулись в моих глазах, схватившись за какашку, лишь бы кинуть что-то, тогда как ранее в этом замечены не были.

    >у тебя возникает когнитивный диссонанс. Типа, это шоже получается, моя оценка неверна!!! ааааа

    Давно уже не возникает, привык к тому, что мои оценки часто бывают неверными. Поэтому, пытаюсь понять, почему я сделал тот или иной вывод, в каких обстоятельства и т. д.

    Вполне возможно, что я скоро приду к выводу, что уважать кого-то или нет (даже за последовательность) не имеет никакого смысла. Но вряд ли я приду к выводу, что изучать людей не имеет никакого смысла.

    >и не надо считать заведомо порядочным человека, который делает тебе полезно.

    Слышали выражение, «строгий — но справедливый»? Это пилюля как раз для такого случая.

    >но глупые и непорядочные

    Вот и я про это, хочется понять, вы порядочный или нет?
    Обвинили в подкрутки алгоритма на основании чего-то, или просто так получилось?

  • Ответить

    >А реальные цифры настроений — тайна за семью печатаями. Ну и нафиг это все тогда надо?

    чтобы у кого надо было эти цифры, а у «простых людей» не было.

    >С украиной вон домониторились в 2014 году

    при чем здесь другое государство?

  • Ответить

    «Чем обвинение в мелком жульничестве (правил под вас алгоритм) отличается от обзывательства мудаком?»

    Практически всем отличается.

    Я рассказываю реальный случай общения с Дениской и его системой рейтинга, не делая выводов о морально-политическом облике Дениски. Оставляя их делать или не делать тебе, например.

    Напротив, Дениска впадает в немотивированную ярость, обзывается, матерится, выдумывает фейки, глупости по госзаказы и распил, ничего обо мне не зная, по шаблону либераста: «если у него прогосударственные взгляды, значит, он точно распильщик и вор»!

    Ничего общего между этими двумя позициями в дискуссии, в общем-то.

    Обвинили в подкрутки алгоритма на основании чего-то, или просто так получилось?

    На основании того, что это было в реальности. Я был там и знаю, как всё было. И это не обвинения, а просто жизненный анекдот, рассказ про смешное поведение Денискина.

    Ты опять путаешь слова и смысл. Тебе не надо знать, что я сказал это «на основании чего-то», на самом деле ты требуешь, чтобы я тебе доказал, что так оно и было. Ты почему-то мечешься, не знаешь, верить или нет, Дениска такой приятный, аааа, наверно, это неправда, ааа, дайте пруфы, ааааа.
    А мне, в общем, твои метания без разницы. Зачем мне доказывать-то, чтобы что?
    Дениска вон не дрогнул, стал визжать, что это ложь. Кто бы сомневался.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    …в споре про то, мог ли Яндекс чего-то добиться на международной арене. Где вы изменили самому себе, ранее говоря, что конкуренция яндекса и гугла это как бой перворазрядника с Тайсоном….

    Ты просто не понял сказанного. Не знаешь реалий, не бился на поисковой арене.

    Речь была про порог входа на рынок.
    В 1994 году, например, порог входа на мировой рынок антивирусов был низкий — выполни необходимое и достаточное условие: технология + маркетинг — получишь заметную долю на рынке.

    Та же история с Нгинксом: свободная ниша, 15 лет разработки, пожалуйста — 30% мирового рынка. По какой-то причине крупных и агрессивных мировых конкурентов не было. Ну вот и купили его в итоге американцы.

    Окно для входа на мировой поисковый рынок было где-то с 1997 до 2007 года, может быть даже уже, до 2004. В 1997 там на ринге были одни перворазрядники, даже мастеров не было.
    Сейчас порог настолько высокий — просто в силу количества петабайт и языков — что войти легко уже нельзя.

    Поскольку в поисковом деле есть точка, после которой тебе контекстной рекламы хватает на сервера, дальше ракета летит сама. А до того бешено палит инвестиции. У Яндекса так и произошло примерно в 2002—2003 годах, но в Рунете.
    В принципе, при мужском замахе, выйти на мировой рынок было можно, году в 2002—2003, когда ещё были остатние инвесторские миллионы и начались доходы от рекламы. Это моя гипотеза, я вышел из поискового бизнеса в 2001.

    А сейчас у Гугла несколько миллионов серверов, 200 дата-центров по миру, Андроид, Gmail, куча сервисов, аудитория и бренд, капитализация в сотни миллиардов, выручка в десятки миллиардов, слово «гуглить» в Википедии и Британнике.
    Сейчас это уже Тайсон, чемпион мира. И он уже угрожает национальному рынку. И без помощи государства защититься от него в Рунете уже нельзя.

    А в начале 2000-х он был небольшой, хотя и двигала его разведка США. Создать., скажем, в 2000−2005 мирового поискового конкурента, как на рынке антивирусов где-нибудь в 1997, было можно ещё. Европа была не охвачена, ЮВА.

    Европа, впрочем, в начале 2000-х Кэро не подняла, потратив два миллиарда марок. Но там, похоже, Сименс облажался, просто технологию ниасилел.

  • Ответить

    >А мне, в общем, твои метания без разницы. Зачем мне доказывать-то, чтобы что?

    Чтобы выгодно выглядеть на фоне Крючкова.
    Ведь для вас это важно, раз вы поддерживаете с ним срач публично и здесь и на хабре.
    А так, вы мало чем отличаетесь, он вас в казнокрадстве обвинил, а вы его в жульничестве. И у того, и у того никаких аргументов по существу.

    >А в начале 2000-х он был небольшой, хотя и двигала его разведка США. Создать., скажем, в 2000—2005 мирового поискового конкурента, как на рынке антивирусов где-нибудь в 1997, было можно ещё.

    А в 2007-ом золотой акцией Яндекс отрезали от неограниченных денег американских фондов. В 2007 все оформили уже официально, значит скорее всего, уже несколько лет как держали Воложа и Сегаловича за яйца. Позже дали на публичном рынке денег поднять через IPO, но это уже крохи с барского стола по сравнению с тем, что получил бы Яндекс, если бы туда пустили американцев.
    А вы все про мужские замахи, как будто у Воложа и Сигаловича какие-то проблемы по мужской части.

    Вы как-то говорили, что вам лично Волож говорил, почему Яндекс не смог выйти на мировой рынок, может расскажите версию самого основателя?

  • Ответить

    Игорь, кроме стемминга есть и другие хорошие инструменты. Как вам (возможно даже хорошо) известно, есть достаточно исследованные (т.е. более-менее понятно что работает, что нет, и с какими свойствами) способы представления слов, фраз и текстов в виде векторов. Такими представлениями можно решить сразу несколько проблем, вот пара вариантов:
    1. Синонимия, опечатки, исковерканные слова — представление слов character level embedding вектором (должен строится с учетом окружающего контекста) и поиск вектора с метрикой расстояния менее заданной. Так зацепим синонимы вместе с исковерканными словами.

    2. Группировка похожего текста — представляем весь текст каждой статьи в виде summary вектора, и плотные кластера векторов представляем вектором максимально близким к центроиде в выдаче (с возможностью посмотреть остальные, если надо). Так в выдаче близкие по смыслу тексты будут предсталвены их самым ярким представителем. Можно векторы кластера агрегировать в один вектор summary (напр.барицентр) и сгенерировать текстовое описание (автоэнкодером например) всего кластера (любопытно было бы на это помотреть в крибруме).

    3. Сортировка по релевантности — представляем и запрос тоже в виде summary вектора и используем расстояние вектора запроса до векторов статей в качестве одной из метрик релевантности. Можно и по вхождению близких character level embedding векторов тоже ранжировать (метрик обычно много, и нужная комбинация подбирается экспериментально).

    4. Полисемия (т.е. за одним словом много значений, как в случае с поиском по Синодову выше) — для разрешения полисемии нужно в запрос добавить контекст, например «фамилия Синодов». При использовании character level embedding и ранжировании на дистанциях векторов вверху будут тексты про Синодова.
    Интересно попробовать закодировать в вектора 3 параметра: контекст, негативный контекст, целевой запрос. И использовать соответствующим образом, пример с Синодовым: контекст = «фамилия, человек, роем.ру», негативный контекст = «собор, религия», целевой запрос = «Синодов». Можно придумать и другие варианты, как добавить контекст. Например, entity recognition делать на запросе и давать возможность уточнить entity, но тогда потребуется entity recognition по всем текстам делать, может это и плюс, т.к. для каждого текста сразу будут проиндексированы сущности в нём упоминаемые.

    На всякий ключи для старта в гугле (то, что сегодня ещё модно/молодежно):
    ELMo (character level embedding; вариант recurrent seq2seq архитектуры; требовательный к ресурсам),
    BERT (не character level embedding, но кодирует слово n-грамами (BPE), т.е. в большой степени учитывает очепятки и слова вне словаря; архитектура transformer; менее требователен к ресурсам).

    Чтобы всё это заработало нужен большой корпус текстов для обучения, ряд эспериментов с разными архитектурами и гиперпараметрами этих архитектур + вычислительные ресурсы на обучение и на непрерывную индексацию. Я думаю, в вашем случае всё это вполне доступно. Это тоже техдиру покажите :).

  • Ответить

    вы мало чем отличаетесь, он вас в казнокрадстве обвинил, а вы его в жульничестве. И у того, и у того никаких аргументов по существу.

    Он меня и мою семью в уголовном преступлении обвинил. Не первый в очереди, даже тут придурков на Роеме десяток наберётся. Да и ты себе позволял, балбес.

    А в чём, кстати, «жульничество» Денискина? Ты вообще голову-то включи. У тебя есть аккаунт на Хабре? Там есть хоть одно обещание Денискина, что рейтинг будет честным, неизменяемым, прозрачным, что не будет крутиться руками?

    Описанная история — про его суетливость и мелочность, детскую незамутнённость. Типа, накрутить рейтинг, чо такова, рейтинг-то мой.
    В принципе, он никому и не обязан, может хоть каждый день циферки крутить хоть кому.

    Помню, был такой типа проект «Имя Россия» дурака Любимова, голосовали прям ажно в Интернете за то, кто должен быть именем России. Этот пошлый паяц дважды обнулял результаты голосования, потому что всякий раз там начинал с большим отрывом лидировать Сталин. А потом выбросил Сталина вообще.
    И он открыто об этом потом говорил в интервью - потому что, потому что, а чо такова-та, он ведь хозяин, проекта, а голосование — точно неправильное.
    Я уж не говорю про накрутку ботами, от которой у этого дурака не было никакой защиты, главное — у него не было вообще никаких этических структур в мозгу.
    Что, впрочем, обычно для медийного животного.
    Дениска ещё как-то понимает, что накручивать рейтинг хозяйской рукой — как-то хм. Но уже, что врать не надо — не понимает.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Был у Яндекса, на мой взгляд, ещё один момент, когда можно было замахнуться на весь мир — 2011−2012 год, когда собрали денег на бирже, получили капитализацию в 7 ярдов, а потом выросли почти до 12, насколько я помню. На первое железо бы хватило. Но Сегалович вместо того занимался протестами и поддержкой Объединённого совета оппозиции весь 2012 год, потом заболел и умер. Поиск ещё до того отдали ебургской команде. А Волож получил на свою голову совет директоров, который запрещал что-то делать за рубежом, кроме как экспериментировать в Турции.
    Попытки делались — лаборатория в Долине с Борковским во главе, английский индекс и т. п.
    Потом в 2014 сманили техдиректором Парахина, у которого в принципе не могло быть задачи делать мировой поисковик, у него лапки и KPI. Потом падение рубля и т. п. Каждый раз что-то мешало, а потом вообще Такси и прочее. Сейчас вот Дзен. Бабки же. Коси коса, пока роса.
    Ну и поезд, конечно, ушёл, Гугл побороть уже нельзя, видимо.

  • Ответить

    > Я не против снижения налогов, это нужно было сделать раньше, и не прикрываясь враньем, что отрасль якобы пострадала. Наоборот, она стала развиваться еще быстрее.
    Где найти ваше письмо, отправленное когда это так было нужно отрасли? И, если это было так нужно, почему она развивалась быстро?

    «Тут-то все и увидали, что она была настоящею принцессой! Она почувствовала горошину через сорок тюфяков и пуховиков, — такою деликатною особой могла быть только настоящая принцесса.»

    > Гопник из подворотни — это когда вы смотрите утром на себя в зеркало.
    Читаете ли вы что вам пишут? У вас были шансы выйти из ситуации достойнее.

    > Ашманов, до встречи в комментах на Хабре.
    А что так?

  • Ответить

    >>При этом, либерастическая пропаганда и наезды на ватные ценности\личности почти всегда в плюсе и на флудовость у всех резко закрываются глаза.
    > Ценности тут совершенно ни при чем.
    > Дело в программистах.
    > В отличии от обывателя, который на воровливого и туповатого чинуша смотрит как на неизбежное зло, как на плохую погоду, с которой ничего не поделаешь, программист знает — эту свору реально заменить алгоритмом.
    Не ценности, так мировоззрение, зачем к словам цепляться-то. Моя мысль вам понятна и запустила до боли знакомый скрипт «ПЖиВ! ПЖиВ! Мы здесь власть!», адаптированный под аудиторию Хабра.
    Программисты разные бывают. Также как нормальный человек не пойдет гулять с ребенком в гетто, критически мыслящий человек не будет без особой причины тратить своё свободное время на борьбу с ветряными мельницами Хабра.
    Кроме того, выше Юрий Синодов дал вам совершенно конкретные и наглядные примеры когнитивных искажений местных жителей про Маска и PayPal, Mail.ru и Яндекс. И это смежные с предметными областями программиста темы.
    Так что предлагаю не тоталитарить всех под одну гребенку. Нарратив Хабра ≠ мировоззрение всех программистов. Программисты ≠ автоматические носители истины и всезнания. То, что даже кухарка должна _учиться_ управлять государством — не значит, что программист уже умеет, независимо от квалификации.
    Алгоритмизация — полезный приём, как и многие другие, используемые в кунг-фу разработки ПО. Но этого явно недостаточно, чтобы достичь глобальных целей и принести всем счастье.

    > И так по всему миру, программист уверенно движется к осознанию себя правящим классом.
    Такое громкое заявление «требует доказательств, чтобы не выглядеть голословным», цитируя вас. Мне кажется, вы сильно преувеличиваете роль инструмента, используемого сильными мира сего. Это как сказать, что бурильщики и трубоукладчики чем-то выделялись на фоне других рабочих профессий в эпоху роста роли нефти, кроме, возможно, дохода.

    > У программиста всегда будут противоположные режиму ценности.
    А кто помогает строить электронные конц.лагеря по всему миру? Кто продвигает единые реестры и PRISM’ы? Их пытают? Или мишустины с собянинами и их коллеги в других странах лично хакатонят на выходных?

    > Если у нас власть косит под леваков (на самом деле нет), то программист будет либералом, если в США власть либеральная, то программист там будет в массе своей с левыми взглядами.
    Выдаете желаемое за действительное или описываете определенный психотип, не зависящий от профессии. Кроме того, определение «левоправости» без погружения в дискурс не дает никакого понимания ситуации, сами же пишете.

    > Программисты, как предлагал Ашманов, выбрали в кого «стрелять» и «стреляют», а что именно написано на окопе уже дело пятое.
    > Взять вас, если вы топите за того, кто представляет тех, кто Советский союз развалил, то вы не ватник, вы просто выбрали конкретный окоп.
    Извините, тут я не понял — зачем вам вообще понадобилось меня брать и куда меня хотели унести.

  • Ответить

    Умеете же вы в паре фраз набросить так, что разгребать эту кучу можно пока не надоест, даже лимит на сообщение кончился. Holywar amplification attack.

    > PS Политическая направленность IT ресурса понятна и логична, а вот заявления Ашманова […]
    Между прочим, deniskin сейчас с этим тоже не спорит, а когда-то обещал «остановить просачивание политики на сайт»:
    https://roem.ru/18−12−2013/113396/dura-lex-na-habre-zakryli-iz-za-otsutstviya-dialoga-s-rejimom/
    Там в комментариях есть моя поддержка этого стремления и, кстати, мысли на обсуждаемую тему специалистов и политики (прошу прощения за слог, похоже в то время разбавлял изучение классики луркоморством).

  • Ответить

    >А кто помогает строить электронные конц.лагеря по всему миру?

    не забывайте про ковиды. так и вижу картину, приходит такой чел из Корпорации Добра домой, навстречу ему дочка выбегает: пап, а что ты делал сегодня на работе? — придумывал вирус, дочь, от которого сотни тысяч людей будут умирать в муках 👍

    >У программиста всегда будут противоположные режиму ценности.

    дело в том что у программиста из вселенной демидо-хабровцев не будет вообще никаких ценностей. раньше можно было сказать «кроме личных», но с достижениями социального инжиниринга и дата сцайенса личные ценности Homo socialis’а полностью просчитываемы/программируемы от рождения до смерти.

    >И так по всему миру, программист уверенно движется к осознанию себя правящим классом.

    я вам уже несколько раз объяснял что вы не понимаете генеалогию концепции «класса». классический пролетариат мог шантажировать капиталиста блокадой трансформации материальных ценностей поскольку имел с ними непосредственный контакт по долгу службы. наёмный кодэр не имеет вообще ничего. и даже его код ему, бедняге, не принадлежит. добавьте сюда социальную импотенцию, инфантильный техницизм мировоззрения, непонимание принципов работы Рынка, непонимание Исторического Процесса, непонимание структуры общества и так далее и так далее. в ваших фантазиях эти «профессиональные идиоты» собираются делать что?

    ярчайший пример который из-за вас приходится в десятый раз приводить: отсутствие каких либо крупномасштабных социальных проектов в рунете от хабротусовки. нужно объяснять почему такого проекта они никогда не смогут родить?

  • Ответить

    если на хабре нет соцпроекта, то это еще не значит, что айтишники не захватывают мир :)
    Тут надо с биологической точки зрения рассуждать, никогда не ошибешься.
    Вот нужны были инженеры пару сотен лет назад, их стали выращивать (зарплата, учеба). Они получили конкурентные преимущества в размножении перед другими профессиями и стали плодить инженеров дальше. Результат — мы живем в мире созданном инженерами, потому что самые доминантные из них пробрались таки наверх.
    Тоже само с айтишниками — для них созданы благоприятные условия. И вот уже они (опять же — самые бабуинистые из них), вооружившись очередным транспарантом под названием «трансгуманизм», подключились к игре «Царь горы». И они таки победят. Естественный отбор, ну как против него попрешь.

  • Ответить

    > о какой классике речь?

    Явно кого-то из немцев. Фромма, скорее всего.

    >>А кто помогает строить электронные конц.лагеря по всему миру?
    >не забывайте про ковиды. так и вижу картину, приходит такой чел из
    Корпорации Добра домой, навстречу ему дочка выбегает: пап, а что ты делал сегодня на работе? — придумывал вирус, дочь […]

    Стремиться и помогать строить — еще не значит построить. Не будете же вы отрицать резкий рост тренда.

    А про ковиды вот вам хороший обзор научных статей про таких пап и мам — это уже десятки лет как реальность: https://habr.com/ru/post/497956/

    Про классовое самосознание согласен.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Тут надо с биологической точки зрения рассуждать, никогда не ошибешься.
    Вот нужны были инженеры пару сотен лет назад, их стали выращивать (зарплата, учеба). Они получили конкурентные преимущества в размножении перед другими профессиями и стали плодить инженеров дальше.

    Типа, девушки-то знают, что надо замуж за программиста?
    Но тут можно попасть на отсутствие твёрдого влечения к чему-либо, кроме танчиков. И размножить перспективную аллель не получится.

  • Ответить

    >Я тебе уже всё не раз рассказывал, не в коня корм.

    Не рассказывали, собирались, но так и не решились. Могу пруф на Роеме найти, если не верите на слово.

    >Ты ещё и на два года ошибся. И всё у тебя так. Тебе реальность не нужна, голова дубовая.

    С годом оформления золотой акцией я ошибся, признаю, но сам год 2007 значимый, именно в этом году яндекс попытался убежать в юрисдикцию Нидерландов, вероятно, уже ощущал на себе дыхание государства. В 2008 наехали на него уже вполне конкретно.

    Пытаясь вспомнить, когда государство впервые пришло в «Яндекс» с претензиями, один из бывших менеджеров компании называет лето 2008 года, самый разгар войны с Грузией . «Приехали замруководителя администрации президента Владислав Сурков, его зам Константин Костин и еще один жутко засекреченный чувак», — вспоминает собеседник, работавший в то время в компании. Стали говорить: «Что у вас за безобразие происходит? Расскажите, как работает сервис («Яндекс.Новости» — «Проект»), а мы вам расскажем, как он должен работать. Они пришли решать вопрос. Не договариваться».

    Осенью 2008 года было сделано ранжирование источников новостей, но головная боль у владельцев «Яндекса» не исчезла. «Давление с их (Кремля — «Проект») стороны было постоянное, Волож расстраивался, ему было страшно.

    https://www.proekt.media/narrative/yandex-i-kreml/

  • Ответить

    >Он меня и мою семью в уголовном преступлении обвинил.

    Он же выше писал, что он предводитель подростков, чтобы быть их предводителем, нужно быть максимально радикальнымю Его нужно понять и простить, слабый человек, хочет власти, хоть над подростками любой ценой, кидается большими обвинениями без нормальных оснований.

    >Да и ты себе позволял, балбес.

    Пруфов не будет?

    Не позволял я себе такого. Помню в статье на vc.ru про грант в 300 лямов вашему сыну, я писал, что дали за лояльность, но это не значит, что деньги будут украдены. Там же я писал, что это самые толковые деньги, которые когда либо государство тратило на IT.

    >В принципе, он никому и не обязан, может хоть каждый день циферки крутить хоть кому.

    Карма на хабре это больше, чем просто карма. Это клуб избранных, на ней весь хабр держится. Чтобы карма просто не падала от времени, нужно постоянно там публиковаться.
    Карма сделала из хабра настоящую секту.

    Если бы у вас было больше деталей, на основании чего вы решили, что Крючков подкрутил алгоритм под вас, то это бы сильно по нему ударило, может даже по самому хабру — крупнейшему сообществу программистов в России.

    >Был у Яндекса, на мой взгляд, ещё один момент, когда можно было замахнуться на весь мир — 2011−2012 год, когда собрали денег на бирже, получили капитализацию в 7 ярдов,

    Вы же шутите?
    Как компания с капитализацией в 7 ярдов, может на равных конкурировать с гуглом, который тогда стоил почти 250 ???

    Не мог тогда Яндекс уже взлететь, государство его уже связало по рукам и ногам крепко, иностранные инвестиции в него сильно ограничили.

    >Но Сегалович вместо того занимался протестами и поддержкой Объединённого совета оппозиции весь 2012 год

    Правильно делал, эти упыри всю страну прогнули, лишь бы у них нефтепроводы не отобрали.
    Что еще оставалось делать Сегаловичу, когда эти отморозки из 90-х отобрали у него мечту и возможности, заперли внутри РФ?

  • Ответить

    >> И так по всему миру, программист уверенно движется к осознанию себя правящим классом.
    >Такое громкое заявление «требует доказательств, чтобы не выглядеть голословным», цитируя вас.

    Семь компаний из мирового ТОП10 — IT компании!
    Какие еще нужны доказательства?
    Захватив экономику, программисты будут обречены на захват власти, иначе старые пердуны попытаются остановить прогресс.

    >Это как сказать, что бурильщики и трубоукладчики чем-то выделялись на фоне других рабочих профессий в эпоху роста роли нефти

    Не было такого понятия как нефтяная экономика, тогда как цифровая есть. Нефть всегда была придатком чего-то, тогда как IT уже уверенно становится самодостаточной отраслью.

    >А кто помогает строить электронные конц.лагеря по всему миру?
    >Кто продвигает единые реестры и PRISM’ы?

    Как вы себе представляете иной захват власти программистами?
    Сначала нужно соблазнить пурдунов IT возможностями для удержания власти, потом уже выкинуть их за ненадобностью на помойку истории.

    >Между прочим, deniskin сейчас с этим тоже не спорит

    Это его ошибка, он помогает Ашманову обвинять его в серьезном косяке.

  • Ответить

    99 и 9 в периоде девушек знают, что надо замуж за того, кто будет еду в дом носить и изображать из себя рачитого хозяина, тогда и танчики не будут помехой и семья — ну очень счастливой. Конечно, часто бывают ошибки — nobody’s perfect)
    Ну, а коли всё сошлось, то, мне кажется, счастливых айтишних семейств просто больше, чем, скажем, таксистных. И потомство первых получает конкурентное преимущество, и в них чаще заводятся новые айтишнички. Вот такая загагулина сансары, панимашь!) Пока айтишникам не понадобится еще кто-то. А кстати, кто следующий?

  • Ответить

    >классический пролетариат мог шантажировать капиталиста

    Попытайтесь на секундочку выключить в своей голове марксисткую идеологию, которая сильно устарела, мягко говоря.

    Попытайтесь представить, что делить программистов на пролетариат и буржуа бессмысленно, так как жить на проценте с капитала в IT не получится — спасибо мыльным пузырям.

    Чтобы успешно инвестировать в IT нужно серьезно погружаться в вопрос, заниматься этим. Пролетариата в IT как такого нет, так как переход из наемника (которому долю дают, зачастую) в собственники очень простой, в отличии от начала 20 века. Сейчас команда программистов может легко создать продукт с высокой стоимостью без какого-то серьезного стартового капитала, просто вложив свои мозги и время.

    >наёмный кодэр не имеет вообще ничего. и даже его код ему, бедняге, не принадлежит.

    Но ведь управлять им может только другой кодер, когда за управление берется не кодер, а условный Греф, получается безобразная черепаха под названием сбертех, которая даже интернет-магазин не может осилить.

    Что же получается? Экономика стремительно оцифровывается, программисты становятся главной профессией, управлять ими эффективно способен только программист, какой вывод? Власть неизбежно окажется в руках программистов.

    >в ваших фантазиях эти «профессиональные идиоты» собираются делать что?

    Разгонять чиновничьи лавки и на сэкономленные деньги от цифровизации вводить безусловный базовый доход, чтобы можно было перестать держаться за фейковые рабочие места, оцифровать все качественно и без препон. Высовободить таким образом огромный человеческий потенциал для чего-то более стоящего.

    >профессиональные идиоты

    Они может и идиоты, но важнее другое, с кем они будут конкурировать за власть.
    Условные сынки путиных, медведевых и сеченых, точно не идиоты? Точно осилят борьбу с программистами?

    >отсутствие каких либо крупномасштабных социальных проектов в рунете от хабротусовки

    А зачем им поддерживать этот протухший режим социальными проектами?
    Зачем им помогать решать социальные проблемы упрощая жизнь этим упырям, которые кроме продажи нефти и газа ничего не умеют?
    Чем хуже, тем лучше (с)

  • Ответить

    >подключились к игре «Царь горы». И они таки победят. Естественный отбор, ну как против него попрешь.

    100%
    Задача N1 на ближайшее будущее, это убедить пердунов сдать власть с минимальным кровопролитием, если крови будет много, то программисты неизбежно построят диктатуру со всеми её перегибами.

  • Ответить

    >Результат — мы живем в мире созданном инженерами, потому что самые доминантные из них пробрались таки наверх

    >Пока айтишникам не понадобится еще кто-то. А кстати, кто следующий?

    С точки зрения программиста, большая часть текущего населения, не умеющая читать и писать код, это безграмотные крестьяне.
    Как только все население станет грамотным, начнут появляться новые подклассы, но в любом случае, они будет программистами, как программисты сейчас являются инженерами))))

  • Ответить

    > Семь компаний из мирового ТОП10 — IT компании!
    > Как вы себе представляете иной захват власти программистами?

    Это не имеет отношения к вашей попытке доказать наличие классового сознания и теме обсуждения.

    > Не было такого понятия как нефтяная экономика

    Удобно. Вчера у вас «раздавай себе нефте-баксы из мешка и правь неспешно», а сегодня это.

    > тогда как цифровая есть. Нефть всегда была придатком чего-то, тогда как IT уже уверенно становится самодостаточной отраслью.

    О, такое же в фильме «Аватар» было — набедренные повязки, глобальная сеть и все синие.

  • Ответить

    > к вашей попытке доказать наличие классового сознания и теме обсуждения.

    Где я это доказывал? Я писал, что программисты на пути к осознанию себя правящим классом, каким-то другим классом они не будут. Как осознают себя классом, так почти сразу станут правящим и некому будет им что-то возразить, экономика к этому времени будет в их руках.

    >Удобно. Вчера у вас «раздавай себе нефте-баксы из мешка и правь неспешно», а сегодня это.

    Так это и не экономика, это способ удержания власти ценой убийства собственной экономики — выбор роли страны бензоколонки, незначительной части чужой экономики.

    >набедренные повязки

    Это как пролетариату во время индустриализации сказать, да что вы можете без крестьянского сала, завтра крестьянин перестанет в поле выходить и крышка вам.

    Но оказалось, что крестьянин не может жить без результатов труда пролетариев — с голоду просто умрет от низкой производительности деревянного плуга.

    Так и с программистами будет, скоро без их продукта даже хлеб вырастить не получится по конкурентоспособной цене.

    Иными словами, программисты несут новый технологический уклад, а не просто какой-то подвид типа нефти.

  • Ответить

    >как какой-нибудь Джейкоб Ротшильд рекламирует пиццу «рэд-хэт»))))

    Эти очень умные люди, чтобы не понимать, что надо договариваться, чтобы не потерять все.
    Скорее всего, пиццу будет Путин рекламировать или Медведев.

  • Ответить

    >Результат — мы живем в мире созданном инженерами

    мы живём в мире в котором некоторые фундаментальные науки прекратили своё развитие в середине 20 века просто потому что кто-то так решил. сегодня кроме айти (для тотального контроля) и биотеха (чтобы рептилойды жили до 150 лет) вы много знаете фундаментальных движух?

    >Сейчас команда программистов может легко создать продукт с высокой стоимостью без какого-то серьезного стартового капитала, просто вложив свои мозги и время.

    только для того чтобы продать более крупной рыбе. и больше ни для чего. крупные игроки контролируют рынки сбыта, могут легко надувать и сдувать медиа-пузыри, а непокорных (которые не захотят продаваться) можно всегда задушить в зародыше (см. дуров-койны).

    >Условные сынки путиных, медведевых и сеченых, точно не идиоты? Точно осилят борьбу с программистами?

    какую ещё борьбу с программистами? её никогда не будет. потому что:

    >А зачем им поддерживать этот протухший режим социальными проектами?
    Зачем им помогать решать социальные проблемы упрощая жизнь этим упырям, которые кроме продажи нефти и газа ничего не умеют?

    людям за 15 лет даже не пришло в голову создать ИРЛ свою «внутреннюю империю» с собственными (неписанными) законами, собственной (подпольной) экономикой и т. д. что в перспективе могло бы стать реальной политической силой. то есть 200 лет назад немытые крестьяне, вчерашние крепостные рабы, спокойно уходили в лес и создавали общины, сегодня этнические диаспоры по всему миру живут в таком режиме, а «интеллектуальной элите» 21 века это не под силу, кек.

  • Ответить

    >только для того чтобы продать более крупной рыбе. и больше ни для чего.

    Во главе которой стоит программист?

    После продажи программист не становится владельцем крупного капитала? Не происходит стремительный переход из пролетария в буржуа по марксисткой терминалогии?
    Если переход облегчен донельзя, носит массовый характер, какой смысл разделять программистов на буружа и пролетарии?

    Смысл только один, разделить их и властвовать над ними. Чтите в 21 веке Маркса? Помогаете старой формации жировать!

    >а непокорных (которые не захотят продаваться) можно всегда задушить в зародыше (см. дуров-койны).

    Это кого задушили? Дурова? Сделав миллиардером? Интересный метод удушения…
    Потом им показалось мало, они пришли и сунули денег еще, на TON!
    Shut up and take my money (c)

    >200 лет назад немытые крестьяне, вчерашние крепостные рабы, спокойно уходили в лес и создавали общины, сегодня этнические диаспоры по всему миру живут в таком режиме, а «интеллектуальной элите» 21 века это не под силу, кек.

    Зачем сидеть в лесу, когда можно спокойно спуститься с горы и забрать все?
    Уходят в лес те, кто не видит не единого шанса стать чем-то значимым, не говоря уже об властных амбициях.

    На условном западе, в силу развитости их экономического базиса, передача власти программистам происходит плавно. Из десяти самых богатых людей мира — пять программисты, дальше будет больше.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_миллиардеров

    У нас, в силу традиционной скудности экономического базиса, передача власти будет происходить резко и сразу.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    «Если бы у вас было больше деталей, на основании чего вы решили, что Крючков подкрутил алгоритм под вас, то это бы сильно по нему ударило, может даже по самому хабру — крупнейшему сообществу программистов в России»

    Чувак, как ты перепутал год про Яндекс и золотую акцию, так и здесь тоже перепутал время. Хабру тогда было 2−3 месяца от роду, он не был ни сообществом, ни крупнейшим. Я думаю, тогда Дениска вообще менял формулу раз в неделю, подгоняя под нужный ответ.

    Но по нему и сейчас бы это не ударило, была бы волна дури типа «Дуров, верни стену» — и всё.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    «С годом оформления золотой акцией я ошибся, признаю, но сам год 2007 значимый, именно в этом году яндекс попытался убежать в юрисдикцию Нидерландов, вероятно, уже ощущал на себе дыхание государства».

    Он готовился выйти на биржу в сентябре 2008, а не убежать.
    Опять ты не знаешь и фантазируешь.

    В 2008 наехали на него уже вполне конкретно.

    Ага. Точнее, он наехал на 9 Мая вполне конкретно.

    Ещё была смешная история с пресс-портретами Гершензона, где президентом после инаугурации Медведева ещё месяца два-три числился Путин. Прям на голове Яндекса. Ну это так, анекдот. Хотя Сегалович горячо объяснял мне, почему это правильно с точки зрения мракобесной теории «Зеркала Рунета».

    Дальше этот Проект (вай не знаю что такой слушай) врёт довольно конкретно, особенно «Воложу было страшно» — прям до слёз.

    Я разговаривал с Воложем и Сегаловичем прямо в гуще этой истории, в конце июля 2008, а потом несколько раз в сентябре 2008. Всё там было не так.

    То есть Сурков-то с Костиным приходили, но проблема была не в этом, а в том, что приходили — причём не в Яндекс, а в кабинет к Медведеву, Усманов и Мильнер. И Воложу там выкручивали руки, чтоб продал долю.

    Волож довольно уверенно отогнал всех троих. Ценой.

    А потом решили делать госпоиск, по приказу Медведева. И одну из основных ролей в этом, как ни странно, сыграл Гера Клименко, который носил Суркову доносы на Яндекс. Он обсчитывал на Лайвинтернете раздачу новостного трафика либеральным СМИ и строил аналитику про измену Яндекса во время войны 08.08.08.

  • Ответить

    Игорь Станиславович, так что насчет того, что вам сам Волож сказал насчет того, почему не получилось выйти на международную арену?

    Выше вы писали:
    >Я тебе уже всё не раз рассказывал, не в коня корм.

    Я напряг память, но не смог вспомнить этого, потом напряг Яндекс и нашел где вы обещали рассказать, но не рассказали….

    Почему Яндексу не помогли деньги от двух иностранных фондов и деньги с биржи? Кто ему помешал и как? Почему он, будучи на 90% иностранным по капиталу, прогадил пустой мировой рынок, где есть всего 1 (прописью — один) конкурент?

    Я, между прочим, знаю ответ — из уст самого Воложа, но пока тебе не скажу, посмотрю, как ты будешь выдумывать ответы при выключенной выдумывалке.

    https://roem.ru/07−12−2019/281029/taygafon-vsyo/#comment-291975

  • Ответить

    >Хотя Сегалович горячо объяснял мне, почему это правильно с точки зрения мракобесной теории «Зеркала Рунета».

    Если бы Яндекс был в РФ один, максимум в компании с другими российскими поисковиками, то властям еще можно было его в чем-то упрекать.

    Но с учетом того, что он конкурирует с гуглом в РФ, который реально является зеркалом рунета и чхал на желания российских чинушей сделать его кривым зеркалом, то мракобесом в этой ситуации, получается, являетесь вы.

    Если представить, что вы не мракобес, прекрасно понимаете, что попытка нагнуть яндекс на «правильную» выдачу и ничего неделание с гуглом серьезно увеличит его долю, то получается вы предатель?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Кто тебе сказал, что с Гуглом ничего не делается?
    Где его блогопоиск, например?
    Попробуй найти в нём детское порно или подсказки по наркотикам. Их вычищали в некотором смысле при мне и с моей некоторой помощью.

    Гугл нагибать труднее, это правда, но его можно просто закрыть. И я думаю, он будет постепенно закрыт. Скажем, закон о предустановке отечественного ПО на смартфоны — ровно про это.

    С моей точки личной зрения, закрывать Гугл по-китайски — не нужно. Достаточно замедлить его на пару секунд. Полсекунды задержки равны, я думаю, примерно 10% доли. А с трёх секунд начинается лавинный, катастрофический отказ от сервиса.

  • Ответить
    Vladimir Karnushin cherryhome.ai

    А вот люди, которые топят за Алгоритмизацию государственных институтов, они правда не понимают, что бюрократическая машина и так работает по алгоритмам, которые описаны в многочисленных должностных иструкциях и нормативно-правовых актах?

  • Ответить

    >Кто тебе сказал, что с Гуглом ничего не делается?

    Когда начали чмырить Яндекс, на гугл даже смотреть косо боялись. Когда его доля превысила долю Яндекса по некоторым оценкам, то начали лишь канючить что-то, совсем «не по мужски», как вы выражаетесь.

    >Где его блогопоиск, например?

    Там же, где еще куча других сервисов гугла, которые он регулярно закрывает.

    Лидер поиска Google отключил домашнюю страницу сервиса Поиск по блогам Google (Google Blog Search) google.com/blogsearch и перенаправляет пользователей, которые на нее заходят, на домашнюю страницу Google.

    Теперь, если пользователь хочет отфильтровать контент, основанный на постах в блогах, он может сделать это в Новостях Google, нажав на «Инструменты поиска» («Search Tools») и выбрав «Все новости» («All News)».

    По мнению Барри Шварца (Barry Schwartz), редактора издания Search Engine Land, несмотря на то, что Поиск по блогам Google, кажется, потихоньку умирает, нововведение, возможно, сможет удержать его еще какое-то время на плаву.

    https://www.searchengines.ru/google_perenes_.html

    >Попробуй найти в нём детское порно или подсказки по наркотикам

    Так какого ***, вы требуете от Яндекса большего?
    Почему не ограничились детским порно и наркотиками?
    Почему заставили новостной агрегатор править?
    Ограничили доступ к иностранному капиталу…

    >Скажем, закон о предустановке отечественного ПО на смартфоны — ровно про это.

    Все будет как с хранением персональных данных РФ, будут годами уговаривать, а потом уговорят на какой-то компромисс, который никак Яндексу не поможет продолжить терять долю в РФ в пользу гугла.

    >С моей точки личной зрения, закрывать Гугл по-китайски — не нужно.

    По китайски и не получится чисто теоретически.
    У нас нет китайской вертикали власти, в которой все олигархи — члены КПК, открыто заседают на съездах, не стесняются говорить, что они здесь власть, в отличии от наших Усмановых и Абрамовичей спрятавшихся за чинушами.

    У нас вертикаль власти даже среди чинушей, распределяющих крошки с барского стола, не построили!
    Песков наверху говорит: «у нас олигархов нет», а где-то в середине «вертикали»:

    Россию поделят между собой олигархи, если граждане не проголосуют за поправки к Конституции, в том числе за обнуление сроков правления президента РФ Владимира Путина. С Россией также перестанут считаться и западные страны, уверен глава Бурятии Алексей Цыденов.

    https://news.ru/politics/glava-buryatii-v-sluchae-provala-obnuleniya-putina-oligarhi-podelyat-stranu/

    Раз нет реальной вертикали власти (одно очковтирательство, типа импортозамещения и снижение нефтезависимости) то закрыть Гугл чинушам никто не даст.

    Закрытие гугла или фейсбука будет ясным сигналом всем.

    Конкурентоспособные быстро свинтят, опасаясь железного занавеса.
    Ватники сразу начнут требовать нормально делиться нефтебаксами, требовать 37-го года, чтобы всех олигархов, которые мешают делиться, к ногтю!

    >Достаточно замедлить его на пару секунд.

    Как вы собрались замедлять кэширующие гугловские серверы в РФ ?
    Пожарников туда отправите? Налоговую? Наркотики подбросите?

    Власть у нас состоит из двух частей: верховная в лице олигархов и исполнительная в лице юр. лица «Путин и чинуши».

    Решение заблокировать Гугл может принять только верховная власть, которая этого не сделает, чтобы не делиться (по пенсионной реформе ясно видно, делиться они не намерены).

    «Путин и чинуши» не могут заблокировать Гугл, могут лишь кидаться на местных, коим является Яндекс.

    Как ни крути, помогая исполнительной власти чмырить Яндекс, когда с Гуглом ничего не делается, вы являетесь предателем нац. интересов, пусть и не осознавая этого.

    PS Так что там Волож сказал насчет экспансии на мировой рынок?
    Ваше упорное молчание говорит о том, что он того же мнения, что и я — без американского контроля это нереально.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ваше упорное молчание говорит о том, что он того же мнения, что и я

    Моё упорное молчание говорит о том, что Волож того же мнения, что и ты?
    Моё молчание. Говорит. Про мнение Воложа.
    Нет, ты не дурак, ты ненормальный.

  • Ответить

    >передача власти программистам происходит плавно. Из десяти самых богатых людей мира — пять программисты

    и много у них власти? они решают кого и где бомбить?

    >Из десяти самых богатых людей мира — пять программисты

    а из остальной 1000+ миллиардеров сколько программисты?

    >После продажи программист не становится владельцем крупного капитала?

    крупного только по персональным меркам чтобы стать тревел блогером и больше не работать. в мире экономических конгломератов его «капитал» это пшик.

    >Потом им показалось мало, они пришли и сунули денег еще, на TON!

    у вас как в «12 стульях» брильянтовый дым под потолком и жар в ладонях. я тоже про TON говорил, но я вижу чем всё закончилось — https://www.rbc.ru/technology_and_media/12/05/2020/5ebad4d09a79478d22571e3d — а вас интересует только финансовое пузырение.

    >У нас, в силу традиционной скудности экономического базиса, передача власти будет происходить резко и сразу.

    это в ваших фантазиях. а в реальности — https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2020/02/28/824052-katerina-tihonova

  • Ответить

    >Почитал бы.
    >https://rkn.gov.ru/press/publications/news50938.htm

    Что именно там нужно почитать?
    Как чинуши придумали избежать бесплодных и позорных для себя наездов на Гугл?
    Что насчет золотой акции для Гугла, когда она будет введена??? На худой конец, общественный совет для контроля над Гуглом, как это делается для Яндекса.

    Или Гугл незначимый интернет-проект для РФ?

    >Вот ты дурак-то.

    Я с вам уже много раз это признавал, признаю и сейчас, а теперь прошу ответить, как вы будете замедлять серверы Гугл в РФ?
    Как объясните гражданам РФ, почему вы не полностью блокируете Гугл за какую-либо запрещенку (кстати, за какую именно запрещенку будем Гугл блокировать?), а просто создаете неудобства россиянам?
    Тратя драгоценное время трудового народа, измученного пандемией и падающей экономикой…

    >Моё упорное молчание говорит о том, что Волож того же мнения, что и ты?

    Почему ходите вокруг да около? Почему бы просто не сообщить мнение Воложа по этому вопросу?
    Если Волож просил этого не делать, зачем тогда хвастались наличием его мнения?

  • Ответить

    >и много у них власти? они решают кого и где бомбить?

    Кого вакцинировать, а кого нет, уже решают.
    Не удивлюсь, что и насчет доставки демократии бомбежек уже имеют право голоса.

    >а из остальной 1000 миллиардеров сколько программисты?

    Я где-то писал, что программисты уже взяли власть? Я лишь доказал, что процесс активно идет.

    >крупного только по персональным меркам чтобы стать тревел блогером и больше не работать.

    Это уже кто как захочет, один вон PayPal продал и все не унимается.

    >но я вижу чем всё закончилось

    Нормально там все закончилось, российские инвесторы согласны конвертировать все в займ самому телеграмму, что и требовалось.

    >это в ваших фантазиях. а в реальности — https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2020/02/28/824052-katerina-tihonova

    Вы еще про сыночка нашего аналога Маска вспомните, которого посадили легендарной авиационной корпорацией рулить, хорошо хоть сняли потом, эту девицу явно не рискнут снять.

    Обычное гниение системы перед полным крахом.
    Все как я говорю, у нас программисты получат все и сразу, подберут власть с земли, как сделали это большевики.

  • Ответить

    >> А потом решили делать госпоиск, по приказу Медведева. И одну из основных ролей в этом, как ни странно, сыграл Гера Клименко, который носил Суркову доносы на Яндекс.

    все они как на подбор, с ними дядька Черномор. Один крупный специалист крупнее другого. Масса успехов, интереснейшие проэкты, 100% успеха во всех начинаниях.
    Правда, рассосались кудато в пространство. Где вы теперь, кто вам целуэт пальтсы? Одна теломедицина чего стоит. Хотя домены .рф — более круто.
    Исходя из глубокого понимания закономерностей развития интернетов видимо перешли в полном составе консультантами в Силиконову долину. Это просто обхохочешся, как экс-советник рассказывает «населению» про будущее инетов. Ладно еще населению, но и вообще граду и миру разъясняет.
    Какбы с высот своего «ума» — поясняет тем, кто собсно его и выдумал — для чего они его выдумали? Они там на западе его выдумали, но понимания «угроз» и «последствий» у них, разумеется, нету.

    >> Гугл нагибать труднее, это правда,

    достаточно прочесть вышепреведенный список персонажей (что ни проект, что ни затея — то успех) всерьез берут опасения за гугл. Да и за Маска заодно.
    Аферист Маск (вместе с мошенником Брином) никак не уйдут в отставки — все работают, бедолаги.
    А тут цельная группа борцов — и растворилас в тумане. И даже и не вспоминает никто эту марасейку. На смену им пришли другие борцы.

  • Ответить

    Тимур, это всё вещи известные, никому ничего показывать не надо. Что ж вы думаете, мы этих общеизвестных вещей не слыхамши, занимаясь десятки лет ИИ и прикладной лингвистикой?
    Проблема с этими новейшими штуками, что их пытаются применять люди, вообще не знающие ничего о лингвистике. Пришедшие сюда сбоку, от нейронок.
    Типа, «да мы хоть на уровне букв или даже пикселов эту задачу решим, нафиг на слова или синтаксис, была бы вычислительная мощность». Это не утрирование — я эту фразу слышал лично от «дата-сайентиста». Не решил ничего сайентист, естественно.

    В таком формате оно не работает.
    Там ведь основная идея — просто совместная встречаемость слов. И накопление её по текстам.
    А в в некоторых приложениях прикладной лингвистики текстов не то, что не так много — их катастрофически не хватает. Это кажется странным и невероятным, вон же в интернетах море текстов — но в реальности для обучения, например, диалогу на естественном языке образцов не хватает примерно на 3−4 порядка.
    Потому машинное обучение и вектора — не панацея.

  • Ответить

    Добавлю в топку. ООО «Ашманов и партнеры». 4 госконтракта. Почти на 4 млн руб. Игорь, нет? «Гостендерами не занимаюсь»? Это все фейки? Например «Сопровождение информационных систем Министерства финансов Российской Федерации в 2016 году, в соответствии с Техническим заданием». Это ложь?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    О, среди тупых хомячков, у которых лапки, нашёлся один, которому хватило ума и настойчивости посмотреть в официальные данные, которые ему предоставляет совершенно бесплатно кровавая гэбня.

    Ну поздравляю. Я предлагал это сделать годами.

    Это у тебя масштабный личностный рост, прорыв просто: никто здесь не мог на это решиться и сделать последние лет пять. Можно предлагать услуги «расследований» навальнерам.

    Но ума хватило не совсем. Хомячок пока ещё:

    а) не отличает настоящее и прошедшее время глагола. 2016 год — это «занимаешься». Ага. Вспомни ещё проект Такздорово.ру 12 лет назад. Это любимая тема навальнеров и латыниных.

    б) не знает чисел на уровне элементарной арифметики. Не может вычислить, сколько 4 миллиона в 2016 году составляло от выручки в 800 миллионов рублей. (Спойлер: 0,5%).

    в) не понимает, кто и чем «занимается». Что такое гостендеры и госконтракты. Кто такая Наносемантика.
    Ну ладно, не будем судить строго хомячка, он же маленький.

    Ты пойди помоги теперь Денискинсу с «украденными 300 миллионами без ТЗ». Ты без балды теперь ведущий специалист по конкурентной разведке, которого Денискинусу так не хватает.

  • Ответить

    >как сделали это большевики

    большевики до взятия власти имели политическое присутствие в реальном мире. политически активных программистов из ваших фантазий никто никогда не видел вживую.

  • Ответить

    Интересно, кстати, как хомячку пришла в голову смысль, что Красноярскэнергосбыт и Атомэнергосбыт в найденном непосильным трудом на Руспрофайле профиле Наносемантики являются государственными компаниями и контракты с ними — госконтракты по гостендерам.
    Хотя у обоих прямо там есть приставка АО, что-то такое означающая. В принципе, узнать что-то про учредителей АО — это конечно, уже высший пилотаж.
    Видимо, про госконтракты — это прямое видение мозгом.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    политически активных программистов из ваших фантазий никто никогда не видел вживую.

    Мы тут обсуждали как-то Партию прямой демократии. Там вполне живые «программисты». Партия живая, шевелится. Провела в марте учредительный съезд. Недавно вызвала Синодова поговорить про Сысоева, зачем — непонятно, но они там были живые — в Зуме.

    Это неудивительно, что она живая и решает административный квест, поскольку там сурковский Тарлит. То есть это, конечно, не программисты, а сурковы — ну так оно всегда так.

  • Ответить

    >большевики до взятия власти имели политическое присутствие в реальном мире.

    Наберитесь терпения, скоро все будет, мы на пороге 1905 года.

    Из-за падения цен на европейских хабах поставки российского газа за рубеж оказались ниже себестоимости

    https://www.rbc.ru/business/20/05/2020/5ec5157b9a794717c8b1c2fa

    Газовая дубинка треснула, власть еще попытается удержать людей самоизоляцией, чтобы рубль не рухнул до 150−200 руб., но в эпидемию в РФ уже даже ВОЗ не верит…

    Специалисты Всемирной организации здравоохранения удивились низкой статистике смертности от COVID-19 в России относительно числа инфицированных. Глава программы ВОЗ по чрезвычайным ситуациям в области здравоохранения Майк Райан на брифинге 10 июня назвал показатель в РФ необычным.

    https://www.fontanka.ru/2020/06/10/69309199/

    Нефтегазовые доходы обвалились, в эпидемию никто не верит, значит обвал вопрос времени, если не произойдет чуда.

    Чтобы удержать ситуацию, власть пойдет на спускание пара — кратно либерализует политическую деятельность. Партий будет как грязи, ТВ как в 90-х наполнится популизмом.

    Через какое-то время ситуация нормализуется и совладельцы РФ захотят все вернуть взад «Провернуть фарш обратно», начнутся логичные политические преследования.
    Кто как ни программисты лучше будет к ним готов, сможет эффективно действовать в подполье?
    Так родятся большевики 2.0

  • Ответить

    >То есть это, конечно, не программисты, а сурковы — ну так оно всегда так.

    Тот факт, что во главе организации поставили Азефа не отменяет того, что ее рядовые члены будут идейными.

    То, что Сурков занялся партией программистов даже плюс, партия без препон сможет функционировать и заниматься главным на начальным этапом — привлекать программистов в политику.
    Дальше можно будет либо расколоть партию и выкинуть из нее Азефа, либо новую сделать, это уже дело десятое, если не двадцатое. Главное, власть сама стала вовлекать программистов в политику — пилить сук на котором сидит.

    Что в голове у Суркова еще большой вопрос, может он мечтает стать серым кардиналом, которому условный Путин не подходит, нужен условный Медведев, которым легко управлять.

    Иными словами, Сурков сейчас для программистов полезен — временный союзник.

    PS Игорь Станиславович, я прям как Катон Цензор, будут свои комменты заканчивать одним и тем же: что сказал Волож про международную экспансию Яндекса?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Да я ж тебе рассказывал раза три. Никакой конспирологии. Есть СД, он над Воложем. Он требовал показать успех на одном внешнем проекте, в Турции. Пока нет впечатляющего отжатия доли у Гугла — нельзя в другие страны идти.
    А там война в Сирии, сбитый русский истребитель, убитый посол, примирение Эрдогана, обвинения Эрдогана и вязкая доля Гугла.

    А что касается не «итти в страны» по одной, а просто сделать могучий глобальный поиск — это надо было делать в 1999—2003, когда все ещё разгонялись в правой полосе, а не сейчас, когда в левую полосу уже не пропустят.

  • Ответить

    >Да я ж тебе рассказывал раза три.

    Благодарю, вы не говорили, что это именно то, что Волож вам сказал.

    >Есть СД, он над Воложем.

    Это то о чем я говорил, IPO никак не помог Яндкексу с международной экспансией, лишь спутал по ногам, помогли бы американские фонды, которых не пустили в Яндекс золотой акцией.
    Кстати, именно из-за медлительности публичных компаний, многие возвращаются назад в частные.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    IPO никак не помог Яндкексу с международной экспансией, лишь спутал по ногам, помогли бы американские фонды, которых не пустили в Яндекс золотой акцией.

    Опять ты пишешь глупости. Не въезжаешь. Думаешь про нелепую золотую неголосующую акцию, которая якобы что-то решает.

    СД у Воложа — практически полностью американский. Это американские фонды и директора не дают ему выходить за рубеж.
    Если бы он продал больше долей американцам — ещё больше связали бы по ногам и рукам.

    Зачем нам нужен был бы Яндекс — американская компания, с теми же инвесторами, что в Гугле и ФБ (а они там все одни и те же)?

    Нам в РФ, а не Воложу и десятку физлиц-акционеров?

  • Ответить

    >СД у Воложа — практически полностью американский.

    Зачем всех американцев в кучу мешаете?

    Американцы которые хотят роста акций и дивиденды, это одни американцы.
    Американцы, которые хотят заиметь мировой поисковик N2 для подстраховки гугла, которые сами деньги печатают, это совсем другие американцы.

    >Зачем нам нужен был бы Яндекс — американская компания, с теми же инвесторами, что в Гугле и ФБ (а они там все одни и те же)?

    Надо определиться, с тем, кто такие «нам».

    Если «нам» это российские олигархи, которым пофиг на IT, лишь бы Яндекс на морде не ругал Путина, то да, американцы не нужны.

    Если «нам» это российские программисты и просто граждане, то американцы во владельцах Яндекса позволили бы сделать из него настоящую звезду — центр русской IT системы (сократилась бы эмиграция, масса рабочих мест), а не черную дыру как сейчас, которая поглощает все живое.

    Чтобы Яндекс и Гугл на мордах не писали фейки типа «Путин бежал за границу», достаточно обычного законодательства.
    Когда лезут во владении компанией или ограничивают иностранцев (на своих легче наехать), то делают это для того, что не сделаешь законом, чтобы не писал на морде неудобную правду.

    Контроль Яндекса государством это удар по стране, когда вместо работы над ошибками, власть затыкает рты, ускоряя свою деградацию, приближая общий крах.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Нет, они бы этого не позволили бы. Ты как поросёнок Ниф-Ниф, который рассказывает братьям-поросятам, какие ништяки можно было бы получить от волка. И как волк навёл бы ПОРЯДОК в свинарнике.

    Я не вижу смысла в этом разговоре.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Американцы, которые хотят заиметь мировой поисковик N2 для подстраховки гугла, которые сами деньги печатают, это совсем другие американцы.

    Что ж они не развили Бинг и Яху?

  • Ответить

    >И как волк навёл бы ПОРЯДОК в свинарнике.

    Полагаете, отдать громкоговоритель под полный контроль забойщика лучше для поросят?

    >Что ж они не развили Бинг и Яху?

    Вы же сами писали, как Сименс облажался с Кэро потратив два миллиарда.
    Русские программисты лучшие в мире, это объективность многократно подтвержденная.

    К тому же, сделать успешную копию Гугла под боком у самого Гугла просто не возможно, он волей не волей высосет все ключевые кадры. Именно Яндекс мог стать для американцев мировым дублером Гугла.

  • Ответить
    Vladimir Karnushin cherryhome.ai

    В Майкрософте над Bing’ом работали лучшие в мире русские программисты, один из них сейчас занимает должность CTO в Яндексе. Бинг создавался сразу с замахом на весь мир, результат получился скромнее — второе место в США и крошечные доли процента в остальном мире.

    Почему американцы не делают «мировой дублер гугла» из Бинга?

  • Ответить

    >Тот факт, что во главе организации поставили Азефа не отменяет того, что ее рядовые члены будут идейными.

    да стадо идейных баранов конечно сильно отличается от стада баранов безыдейных.

    >Дальше можно будет либо расколоть партию и выкинуть из нее Азефа, либо новую сделать, это уже дело десятое, если не двадцатое. Главное, власть сама стала вовлекать программистов в политику — пилить сук на котором сидит.

    проснулись утром и решили «давайте пилить сук на котором сидим». сделаем партию из тех опасных челов с хабра/ЖЖ пока они нас не побили и власть не отняли, чтобы они сформировались в политическую силу и потом нас побили и власть отняли. примерно такой план и был, да.

    >может он мечтает стать серым кардиналом, которому условный Путин не подходит, нужен условный Медведев, которым легко управлять
    >Иными словами, Сурков сейчас для программистов полезен — временный союзник.

    да и аморфные компьютерные задроты с нулевым опытом в реальной политике легко обведут вокруг пальца чела который 30 лет безвылазно сидит в кремле и знает досконально что как там работает, знает всех людей, знает все расклады, имеет собственную мини-армию медиа-киллеров, имеет карт-бланш на масштабные политические постановки…

    тут конечно в вашем фантастическом художественном произведении уже дурочкой сильно начинает попахивать.

  • Ответить

    > они правда не понимают, что бюрократическая машина и так работает по алгоритмам

    По вашему, запустить алгоритм на компьютере и на чинуше это одно и то же?

    Алгоритмизация нужна, чтобы выкинуть на помойку класс — паразит в количестве нескольких миллионов, а не просто ради алгоритмизации как таковой.
    Ладно бы эти миллионы просто занимали здания и дороги, им нужно было бы просто платить зарплаты, это было терпимо для общества, но ведь они еще воруют, а что хуже — бездарно рулят страной, что дает еще большие потери.

    Команда из 10−20 программистов легко заменит пару тысяч чинушей разного калибра.

    >Почему американцы не делают «мировой дублер гугла» из Бинга?

    Одних денег недостаточно, у Майкрософта вообще мало что получается последнее время, хотя денег завались.

    Видимо, поиск это то направление, которое должно быть главным у компании, а не десятым по списку.

  • Ответить

    >чтобы они сформировались в политическую силу и потом нас побили и власть отняли. примерно такой план и был, да.

    Они мыслят в духе, не можешь победить — возглавь.

    >и аморфные компьютерные задроты с нулевым опытом в реальной политике легко обведут вокруг пальца чела который 30 лет безвылазно сидит в кремле

    Именно, а еще через еще 10 лет, он уже как 40 лет будет сидеть в Кремле, начнет плохо видеть, плохо соображать и с трудом узнавать близких.
    Конечно, он привлечет своих детишек к ремеслу, но ведь они клубные мальчики, которые свой мозг пронюхали еще в юношестве.

    >тут конечно в вашем фантастическом художественном произведении уже дурочкой сильно начинает попахивать.

    Это все потому, что вы явно историей своей страны не интересуетесь, погрузитесь в историю Российской Империи, увидите, как там тоже не лохи рулили, да и Николай2 был не таким идиотом, как сейчас принято считать.

    У вас какое-то странное преклонение к действующей элите, будто это не такие же обезьяны как вы и я, а какие-то сверхлюди.

  • Ответить
    Vladimir Karnushin cherryhome.ai

    > Команда из 10−20 программистов легко заменит пару тысяч чинушей разного калибра.

    Откуда такая уверенность? 10−20 программистов свою собственную работу организовать не могут — обязательно нужен менеджер, причём не один, и именно человек (не алгоритм), а тут речь идет об управлении государством.

    Есть, кстати, интересный вопрос — почему Макаров (основатель партии прямой демократии) не использовал у себя в Wargaming все эти замечательные идеи — хранение документов в git, электронные референдумы (чуть ли не каждый день), алгоритмы вместо людей и т. д. Вангую, что после таких экспериментов Wargaming как компания перестала бы существовать.

    > Видимо, поиск это то направление, которое должно быть главным у компании, а не десятым по списку.

    Оно было главным, четверть всех инженеров Майкрософта была занята поиском (в лучшие его времена). И денег туда не жалели. На главный вопрос вы так и не ответили — почему американцы не сделали из Бинга «мировой дублер гугла» и зачем вообще этот самый дублёр им нужен?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    «В Майкрософте над Bing’ом работали лучшие в мире русские программисты, один из них сейчас занимает должность CTO в Яндексе».

    Уже нет, «император» Парахин уволен в прошлом августе после пяти лет работы, но кажется ещё где-то присутствует в управляющих структурах Яндекса, в совете каком-то.
    По крайней мере, так о его роли писали осенью 2019.

    Но вопрос «почему дублёр не Бинг» не по адресу — Демидов не разбирается в теме поиска. Он фантазирует.

    Хороший вопрос также был бы: «почему если американцам внезапно ну очень нужен дублёр Гуглу, почему это не Байду?».

  • Ответить

    >Откуда такая уверенность?

    Я в молодости работал программистом в ГОРОНО г. Шахты, в Вагонно-ремонтном депо п.Каменоломни, два срока был членом правления своего ДНТ, размером с небольшой российский городок.

    >10−20 программистов свою собственную работу организовать не могут

    На одного чинуша хоть как-то делающего дело, приходится несколько проверяющих. Большая часть времени любого чинуша занята написанием отчетов.

    Дело даже не в том, что чинуши больше воруют, чем работают (по общему соотношению сделали — разворовали), дело в том, что программисты получат возможность взять власть лишь тогда, когда действующая система полностью обанкротится.
    Чинуши и олигархи спешно побегут к себе домой, на запад, все сразу, а не по очереди как сейчас.
    Только программисты смогут что-то сделать в этой ситуации, когда чинуши разбежались, а новых нет.

    >а тут речь идет об управлении государством.

    Государство должно превратиться в эффективный сервис для граждан и бизнеса, стать надежным тылом, а не бандитом с большой дороги.
    Программисты способны сделают такую систему, в которой не трудно будет что-то нарушить, поэтому не нужно будет массово сажать людей в тюрьму и жестко штрафовать вгоняя в банкротство.

    Необходимо скинуть с него максимальное количество непрофильных функций и задач, где оно неконкурентоспособно априори, запретить государству заниматься экономикой.

    Государство должно быть арбитром в экономике, а не игроком постоянно подстраивающим под себя правила игры, убивая таким образом остатки макроэкономической эффективности.

    >электронные референдумы (чуть ли не каждый день)

    Никакой прямой демократии каждый день не будет, максимум какое либо голосование раз в месяц или квартал, людям это просто не нужно. Люди политикой интересоваться начинают, только когда у них доходы падают и неполучается их восстановить, тогда они начинают задавать вопросы, какого *** происходит?
    Эта радикальная идея о прямой демократии популярна лишь потому, что люди ни на что не влияют сейчас, они перестали быть хозяевами своей страны.

    >Оно было главным, четверть всех инженеров Майкрософта была занята поиском

    Главным поиск у Майкрософта никогда не был, главным для него была винда и корпоративный сектор.

    Главное направление, это когда четверть инженеров занимается чем-то совсем отличным от поиска, а не наоборот.

    >и зачем вообще этот самый дублёр им нужен?

    Финансисты так управляют, есть N1 и N2, если N1 начинает бузеть, зазвездился, льют денег на N2.
    Какой смысл все в одну корзину складывать?
    Да и тот факт, что Майкрософт пытался серьезно напрячься, говорит о том, что дублер все-таки нужен. Но под боком у гугла это трудно сделать.

  • Ответить

    >Хороший вопрос также был бы: «почему если американцам внезапно ну очень нужен дублёр Гуглу, почему это не Байду?».

    Потому, что Байду это китайский поисковик, китайцы не пустили бы в него американцев никак.

    В Китае как нигде, государству необходимо напрямую влиять на компании, чтобы они не транслировали неудобную правду в массы.
    По другому там никак, ведь вся идеология страны построена на абсурде — миллиардеры строят коммунизм.

    Но в отличии от российских олигархов, китайцы оказались порядочными люди, раз оградили Байду от американского капитала, то и сам Байду оградили от конкуренции с американцами.

    А у нас что? Над Яндексом надругались, а жениться не стали, от американского капитала оградили, а от конкуренции с Гуглом нет, мерзавцы — насильники…

    >Сколько у нас внедренцев 1С, так называемых 1С-программистов? Как бы не миллион. Кого они заменили?

    Ну Семен Семеныч, откуда вы миллион взяли ?

    Сейчас у «1С» более 10 тыс. постоянных партнеров в 600 городах 25 стран. У нас больше 6,7 тыс. франчайзи

    https://www.rbc.ru/interview/technology_and_media/07/06/2015/556700549a79479e132c8799

    Потребность в 1C-программистах, по данным hh.ru, сейчас составляет порядка 5 тыс. вакансий. Приблизительно на том же уровне востребованы веб-программисты.

    https://infostart.ru/journal/news/mir-1s/vostrebovannost-spetsialistov-1s-po-dannym-hh-ru-analiz-otkrytoy-statistiki_806355/

    1С программисты успешно отправляют профессию бухгалтера в историю, с этим уже никто не спорит.

    Налоговикам и экономистам осталось работать 10 лет. Потом их заменят роботы.
    Заместитель министра финансов России Татьяна Нестеренко заявила, что профессия бухгалтера будет уходить с рынка в связи с появлением новых технологий. То есть бухгалтеров, по мнению Минфина, заменят роботы.

    https://www.klerk.ru/buh/articles/469601/

    Официально: 4% трудящегося населения страны — бухгалтеры. Это третья по распространенности профессия. Больше только водителей (7%) и продавцов — почти столько же. Умножив эту величину на общее количество занятых, получаем точное количество официально трудоустроенных бухгалтеров — 2884 тысячи человек. Неформальный сектор Росстат оценивает в 18,8% от формального — добавляем еще 543 тысячи теневых бухов. Итого: в России 3428 тысячи бухгалтеров.

    https://www.klerk.ru/buh/articles/497892/

    Это при том, что 1с программисты просто успешно автоматизируют то, что можно было бы вообще отменить по большей части.

  • Ответить

    >Скажем, закон о предустановке отечественного ПО на смартфоны — ровно про это.

    Получите, распишитесь!

    Федеральная антимонопольная служба (ФАС) решила пойти на уступки в требованиях по предустановке отечественного софта, что потенциально позволит совместить их с работой закрытой экосистемы Apple. Новая версия документа, которую предлагается ввести с 1 января 2021 года, позволяет не предустанавливать приложения целиком, а показывать только иконки для их скачивания или окно на этапе активации смартфона.

    https://www.kommersant.ru/doc/4381104

    Сразу сдали, решились обойтись без долгих лет унижений, как с просьбами фейсбуку хранить данные россиян в РФ.

  • Ответить
    Vladimir Karnushin cherryhome.ai

    > Но в отличии от российских олигархов, китайцы оказались порядочными люди, раз оградили Байду от американского капитала, то и сам Байду оградили от конкуренции с американцами.

    Акции Байду есть на NASDAQ, от американского капитала его никто не ограждает. От конкуренции его тоже не ограждали — Гугл работал в Китае на общих основаниях несколько лет, а потом его заблокировали за отказ убирать какие-то ссылки, связанные с Тибетом, т.е. за нарушение китайского законодательства. Брин потом еще рассказывал что-то типа «не очень то и хотели». В Таиване, кстати, который американцы признают как часть Китая, Гугл вполне себе работает.

    > 1С программисты успешно отправляют профессию бухгалтера в историю, с этим уже никто не спорит.

    Почему у вас все утверждения про программистов такие категоричные? 1С конечно же не может заменить бухгалтера — максимум что она может, это автоматизировать некоторые рутинные операции. Она (как и другие сервисы облачной бухгалтерии) была создана не для того чтобы «заменить собой бухгалтеров», а для того чтобы помочь бухгалтерам работать эффективнее.

  • Ответить

    >Акции Байду есть на NASDAQ, от американского капитала его никто не ограждает.

    Так и Яндекс от американских денег не ограждают, но контроль американцам не отдают.
    Я выше уже писал Ашманову, что американские деньги через IPO это не то же самое, что деньги американских фондов, которые не будут над душой стоять и спрашивать каждый день, а сколько ты сегодня заработал на мой доллар?

    >Гугл работал в Китае на общих основаниях несколько лет, а потом его заблокировали за отказ убирать какие-то ссылки, связанные с Тибетом

    Однако не цензура или конкуренция вынудили Google покинуть Китай. Произошла мощная хакерская атака, известная как операция «Аврора», которая затронула всё, от интеллектуальной собственности Google до аккаунтов китайских правозащитников на Gmail. Нападение, которое, по словам Google, пришло из Китая, вынудило руководство компании принять меры. 12 января 2010 года Google объявила: «Мы решили, что больше не будем подвергать цензуре наши результаты в google.cn, и поэтому в течение следующих нескольких недель обсудим с китайским правительством правовую основу, на которой поисковая система может работать без фильтрации, если такое возможно».

    Внезапный разворот ошеломил китайских чиновников. Большинство китайских интернет-пользователей могли спокойно жить дальше с несколькими напоминаниями о правительственном контроле, но объявление Google привлекло всеобщее внимание к кибератакам и цензуре. Крупнейшая в мире интернет-компания и правительство самой густонаселенной страны начали публичные разборки.

    «[Китайские чиновники] действительно испугались, и это выглядело так, словно они готовы убежать и спрятаться в какую-нибудь пещеру, — говорит Куо. — Все люди, которым раньше было как будто наплевать на интернет-цензуру, теперь явно злились. Весь интернет гудел».

    Но чиновники отказались уступить. «Китай приветствует международный интернет-бизнес, развивающий услуги в Китае в соответствии с законом», — сказала тогда представитель МИД в комментарии Reuters. Правительственный контроль информации был и остаётся центральным элементом доктрины Коммунистической партии Китая. За шесть месяцев до этого, после беспорядков в Синьцзяне, правительство одним махом заблокировало Facebook, Twitter и YouTube, укрепив так называемый Великий китайский файрвол. Правительство сделало ставку: Китаю и его IT-сектору не нужен поиск Google, чтобы добиться успеха.

    https://habr.com/ru/post/434602/

    >1С конечно же не может заменить бухгалтера — максимум что она может, это автоматизировать некоторые рутинные операции.

    Было бухгалтеров в стране за три миллиона, а станет несколько сот тысяч человек, потом десятков тысяч, но это не заменили, нет, просто автоматизировали рутинные операции….

    Зачем вы под блаженного косите?

    Если бухгалтер с 1с может делать работу за десятерых бухгалтеров без какого либо ПО, это называется не заменили тех девятерых?

  • Ответить

    Смотри, Демидов, ты опять демонстрируешь стиль общения идиота: Гугл, ссылочка, не читая, выкрик. Всё это не включая головы.

    У 1С — два миллиона клиентов. Компаний.
    И больше 10 000 компаний, внедряющих и поддерживающих 1С. Компаний.

    Скорее всего, в них и в самих клиентах 1С примерно миллион программистов и внедренцев, обслуживающих эту массу инсталляций.

    Ты насчитал три миллиона бухгалтеров. Кого там 1С сократила?

    Или ты, как принято у хомячков, ТОЧНО знаешь, что через N лет количество бухгалтеров УЖЕ сократилось в X раз?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    В отличие от тебя, я могу просто СПРОСИТЬ реальную цифру. Только что Нуралиев в СМС ответил, что всего примерно 300 тысяч программистов 1С — 200 000 у заказчиков и 100 000 у франчайзи.
    Плюс сколько-то админов и поддерживающих.

  • Ответить
    Vladimir Karnushin cherryhome.ai

    Блаженный — это кто?

    > Было бухгалтеров в стране за три миллиона, а станет несколько сот тысяч человек, потом десятков тысяч.

    Это реальные цифры или выдуманные? Во всех (без исключения) IT компаниях России и мира функции бухгалтеров и менеджеров выполняют люди. Получается, что сами программисты не в курсе, что и тех и других можно просто выкинуть, заменив алгоритмом?

    > Мы решили, что больше не будем подвергать цензуре наши результаты в google.cn

    Понятно, что с такой позицией его заблокировали, но мы ведь не об этом говорим. Пока не начались все эти политические разборки, Гугл в Китае никто не трогал, он спокойно конкурировал там с Байду, т.е. утверждение что «сам Байду оградили от конкуренции с американцами» также ошибочно, как и утверждение о том, что «Байду оградили от американского капитала».

    > Я выше уже писал Ашманову, что американские деньги через IPO это не то же самое, что деньги американских фондов, которые не будут над душой стоять и спрашивать каждый день, а сколько ты сегодня заработал на мой доллар?

    И то и другое называется «доступ к капиталу».

  • Ответить

    >Или ты, как принято у хомячков, ТОЧНО знаешь, что через N лет количество бухгалтеров УЖЕ сократилось в X раз?

    По вашему мнению, заместитель министра финансов России Татьяна Нестеренко, которая считает, что скоро бухгалтеров не будет, хомячок?

    Греф хомячок?

    Например, в июне 2017 года глава Сбербанка Герман Греф сообщил, что банк сократил количество бухгалтеров с 33 тыс. до 1,5 тыс. и планирует уменьшить их число до 500 человек.

    https://plus.rbc.ru/news/5bc647f97a8aa92ac9b6cfbd

    >Ты насчитал три миллиона бухгалтеров. Кого там 1С сократила?

    Вы забываете, что 1С это давно не только бухгалтерия. Это еще склад, управления продажами, масса отраслевых решений и т. д.
    Фактически, 1С — программисты сокращают кучу народа, а не только бухгалтеров.

    >что всего примерно 300 тысяч программистов

    Вот это уже похоже на правду, «всего» в три раза вы ошиблись, бывает.

    >Плюс сколько-то админов и поддерживающих.

    Признайтесь, вы же с 1С давно не сталкивались, понятия не имеете что это такое?
    А я сталкивался, у меня есть знакомые 1С программисты, в моем здании арендуют офис 1С-внедренцы.

    В повальном большинстве случаев, 1С-программист и админ сервера этот один и тот же человек, представляете?
    1С программист этот такой человек оркестр, он и программист, и эникейщик, и админ сервака, и в бухгалтерии должен разбираться не хуже бухгалтера, трудная работа.

  • Ответить

    >Получается, что сами программисты не в курсе, что и тех и других можно просто выкинуть, заменив алгоритмом?

    Программисты стараются об этом не думать, успокаивают себя тем, что просто делают жизнь легче.
    Грефы выкидывают людей на улицу десятками тысяч, пользуясь продуктом программистов, в одном только сбере в ДВАДЦАТЬ РАЗ сократили бухгалтеров.

    Я предлагаю перестать программистам самообманываться, взглянуть на вещи трезво, да, мы автоматизируем жизнь и многие останутся без работы, прогресс не остановить.
    Программистам надо топить за безусловный базовый доход, а не совать голову в песок, чтобы ускорить автоматизацию и высвободить людей на что-то более важное, чем то, что легко автоматизировать.

    >Пока не начались все эти политические разборки

    Гугл терпели в Китае всегда с большим скрипом, так как просто выкинуть его от туда нельзя — закроют доступ к американскому рынку.

    Google пришел в Китай в 2006 году и за короткий срок смог составить Baidu значительную конкуренцию. Ли запустил рекламную кампанию, которая убеждала в том, что китайская компания лучше удовлетворит запросы китайских пользователей. Но доля рынка Baidu падала: в 2005 году она почти единолично контролировала китайский рынок, а в 2009 году доля Baidu, по данным iResearch, снизилась до 60%, а доля Google составила 33%. Тогда на помощь Ли пришли китайские власти.

    https://www.rbc.ru/business/14/04/2016/570d20ea9a7947155870884a

  • Ответить
    Vladimir Karnushin cherryhome.ai

    > Грефы выкидывают людей на улицу десятками тысяч, пользуясь продуктом программистов, в одном только сбере в ДВАДЦАТЬ РАЗ сократили бухгалтеров.

    Их «сократили» из Сбербанка в Сбертех — я лично видел как это делается (замена людей на ИИ в Сбере, о котором на каждом углу говорит Греф).

    Кстати, получается, что Сбербанк, госкомпания, может работать эффективно? В прошлых своих постах вы доказывали что этого не может быть и нужны американские капиталисты.

    > Программисты способны сделают такую систему, в которой не трудно будет что-то нарушить, поэтому не нужно будет массово сажать людей в тюрьму и жестко штрафовать вгоняя в банкротство.

    То есть вы хотите сказать, что люди (в частности, чиновники) нарушают закон, потому им «легко» это сделать? А когда будет «трудно», то перестанут?
    И если текущий нормативно-правовой алгоритм работы чиновников переделать на компьютерный, то преступления прекратятся? Я думаю, что нет, не прекратятся — потому что, вообще-то, люди умнее любых алгоритмов. Они обходят нормативы и регламенты сейчас, и будут обходить компьютерный алгоритм в будущем (если он будет создан, конечно).

    > Гугл терпели в Китае всегда с большим скрипом

    Вот вы привели ссылку и даже процитировали кусок текста, и я прочитал (и статью и цитату), но так и не понял, откуда следует что «Гугл терпели в Китае всегда с большим скрипом».

    > В повальном большинстве случаев, 1С-программист и админ сервера этот один и тот же человек, представляете?
    1С программист этот такой человек оркестр, он и программист, и эникейщик, и админ сервака, и в бухгалтерии должен разбираться не хуже бухгалтера, трудная работа.

    Ну то есть раньше был «отдел из 10 бухгалтеров», а теперь стал «отдел из 10 1С программистов»? Именно по такой схеме в Сбербанке бухгалтеров и «сокращали».

  • Ответить

    >Кстати, получается, что Сбербанк, госкомпания, может работать эффективно?

    Это не эффективно, это обычно, чтобы даже изменяя под себя правила игры через ЦБ, не отстать от частников.
    Если бы ЦБ не прогибал рынок под гос. банки, то сбер бы проиграл частникам по эффективности под чистую.

    >нужны американские капиталисты.

    Американские капиталисты нужны, чтобы выйти на международный рынок с такой серьезной вещью как поисковик, а не просто свистелкой-перделкой как антивирус.
    Такие правила, либо что-то важное в мировом интернете принадлежит американцам или их саттелитам, либо это убирается так или иначе с мирового интернета.

    >То есть вы хотите сказать, что люди (в частности, чиновники) нарушают закон, потому им «легко» это сделать? А когда будет «трудно», то перестанут?

    Именно так, когда легко нарушить, нарушают массово, когда трудно, менее массово.
    Когда вероятность пойматься минимальна, нарушают охотнее.

    Программисты способны довести неотвратимость до приличных величин. Что позволит кратно гуманизировать наказания.

    И наоборот, если поймать не можете, то будете руки отрубать и четвертовать, чтобы хоть страхом добиться приемлемого уровня преступлений.

    >Они обходят нормативы и регламенты сейчас, и будут обходить компьютерный алгоритм в будущем

    Если отправить в небытие несколько миллионов чинушей, заменив их алгоритмом, то даже те, кто останется и продолжат «обходить», не нанесут такого ущерба, как это сейчас происходит.

    >и я прочитал (и статью и цитату), но так и не понял, откуда следует что «Гугл терпели в Китае всегда с большим скрипом».

    Невнимательно читаете.

    Сначала Google как будто преуспевал в этой миссии. Когда китайские пользователи искали цензурированный контент в google.cn, они видели уведомление, что некоторые результаты удалены. Это публичное признание интернет-цензуры стало первым среди китайских поисковых систем, и оно не нравилось властям.

    «Китайское правительство ненавидело это, — говорит Кайзер Куо, бывший глава отдела международных коммуникаций Baidu. — Они сравнивали это с гостем, который приходит на ужин и говорит: «Я соглашусь съесть еду, но она мне не нравится».

    https://habr.com/ru/post/434602/

    >Ну то есть раньше был «отдел из 10 бухгалтеров», а теперь стал «отдел из 10 1С программистов»? Именно по такой схеме в Сбербанке бухгалтеров и «сокращали».

    По вашему, все чем сбертех занимается, это автоматизацией сбербанковской бухгалтерии?
    Или все таки чем-то еще?
    Как минимум, еще юристов автоматизирует:
    https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5877b2979a79478752358fb9

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Демидов. мне показалось или ты веришь россказням Грефа?
    Если веришь, ты спустился к следующей степени идиотизма.

    Я как-то сказал юристу Сбера про то, что Греф сообщил, что ИИ позволил им сократить 4000 юристов в Сбербанке.
    Он разъярился:
    — Что?! Да если бы у нас было бы хотя бы 400 юристов! Мы тут зашиваемся, нет там никакого ИИ!

    Там просто натуральные, прямые враки. Никого там не сократили.
    Трудно поверить, что можно так врать публично и Путину лично — но это происходит на наших глазах.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вот это уже похоже на правду, «всего» в три раза вы ошиблись, бывает.

    Придурок, ты пытался втереть, что их десять тысяч и пять тысяч вакансий.
    А их триста тысяч — только официально сотрудничающих с компанией 1С (сертифицированных, думаю).

  • Ответить

    Это вы попытались втереть дичь про миллион 1с программистов, что даже на слух лажа полная, при 74 млн. всего трудоспособного населения в стране.
    Я дал ссылки на количество фирм партнеров и открытых вакансий 1с программистов, где там лажа?

    Вы свою ссылку сами-то читали?
    Там написано, что у нас всего 1.8 млн людей, которых хоть как-то к IT можно отнести, включая телеком.
    Даже цифра в 300 000 явно завышена, скорее всего, это количество 1с программистов всего во всех странах бывшего СССР.

    Что касается врак Грефа, то сокращение бухгалтеров обычный тренд, читал как лукоил сократил их знатно, создав в Волгограде собственный аутсорс центр для всей компании.
    Сейчас ЭДО расправит плечи и еще минимум треть сократится, которая тратит время на бумажную первичку.
    Только мракобесы вроде вас, считают, что программисты бездельники, только множат собой количество людей для одних и тех же задач.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ты, вероятно, не слышал о парадоксе Солоу.

    Ну, как обычно — ничего не понимаешь в поисковиках, но рассуждаешь о «дублёре» Гугла.
    Ничего не понимаешь в программировании, но поучаешь меня, мракобеса, с опытом разработки ПО с 1983 года.

    Ну почитай ещё про этот парадокс отсутствия связи ИТ и производительности труда. Там написаны тысячи статей, о которых ты даже не слыхал.

    Солоу же тоже мракобес, адазначна:
    https://www.iemag.ru/opinions/detail.php?ID=17721

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Это вы попытались втереть дичь про миллион 1с программистов, что даже на слух лажа полная, при 74 млн. всего трудоспособного населения в стране.

    Вот ты идиот. Вот тебе показываешь, как надо — а ты только себя в зеркале способен рассматривать, прерываясь на селфи.

    Я, в отличие от тебя, сделал предположение навскидку в приблизительной форме «их как бы не миллион», а потом, в отличие от тебя, тут же проверил своё предположение, послав смску первичному источнику — хозяину 1С.

    Это то, как нормальные люди получают точные данные. Из чистых источников.
    Предположение по порядку величины подтвердилось — 300 тысяч официальных, да наверняка ещё тысяч двести «айтишников». То есть минимум полмиллиона человек обслуживают 1С в стране. Я думаю, это похоже на правду, потому что у 1С больше 2 миллионов корпоративных клиентов — юрлиц.
    И никакой дичи в этом нет. В российской ИТ-индустрии работают миллионы.

    Ну и да, ты, конечно, не смекаешь, что «при 74 миллионах работающего населения» (что тоже цифра только официальная) у Яндекса, например, по стране ездит миллион таксистов, в Газпроме работает 500 тысяч человек и т. п.

    Не смекаешь ты потому, что вообще не привык смекать, а привык уже сразу вещать из плоских глубин мозга, как Джигсо.

    У тебя же были дикие мысли, что это тысяч десять. Но ты и проверить их не мог, да и не хотел.

    Враки Грефа, между тем — про юристов. Какие там «бухгалтеры» в банке — оставим на совести твоего сумеречного сознания.

  • Ответить

    > Денис Демидов
    > …и на сэкономленные деньги от цифровизации вводить безусловный базовый доход, чтобы можно было перестать держаться за фейковые рабочие места, оцифровать все качественно и без препон. Высовободить таким образом огромный человеческий потенциал для чего-то более стоящего."

    Высвободить для грабки и лутинга магазинов? Сэкономленные деньги будут вывезены. Это раз. Но, конечно, базовый безусловный доход должен быть, чтобы масса просто меньше потребляла и меньше генерировала отходов.

    Власть программистов? Очень хорошо показана власть программистов в фильме «Крепкий орешек 4.0». Когда волосатик-программист пищал «это не я, я просто ждал трамвая писал 0,95% кода!!».

    Игорь Ашманов
    тут же проверил своё предположение, послав смску первичному источнику — хозяину 1С.
    Это то, как нормальные люди получают точные данные. Из чистых источников.

    …300 тысяч программистов 1С — 200 000 у заказчиков и 100 000 у франчайзи.

    Гуманитарное получение статистических данных, кстати. А что если, ПРЕДПОЛОЖИТЬ, в тех же МУПах и т. п. в штате числится чей-то внучатый внук программистом/бухгалтером/экономистом/… и по какой-нибудь норме программист/… в штате: а) должен иметь сертификацию, чтобы [перечисление бонусов за наличие сертификата]; б) Обучение и сертификация позволяет конторе заключить/-ать договор/-ы на аутсорсинговую сертификацию и оплату услуг посредника-серфикаторщика? Больше контрактов, понятно больше чего для всех участников. Контракты ради контрактов, сертификаты ради сертификатов. А обслуживание систем, например, всё равно выполняет франчайзи по выигранному тендеру на пару сотен миллионов. Так что, вполне возможно, 95% можно вычеркнуть как фейковые единицы.

    В общем, точшее звонить Серёже, вот кто заходит на форум техподдержки систем/-ы, тот и программист. И накинуть 3% для любителей Линукса. Или нет.

    Я как-то сказал юристу Сбера про то, что Греф сообщил, что ИИ позволил им сократить 4000 юристов в Сбербанке.

    Противоречия нет, так как не сказано, где именно сократили. Может в распечатанном списке претендентов на одну вакансию юриста? Прислали им 4001 резюме, 4000 вычернули, одного взяли. Вот так вот и подсократили.

  • Ответить

    >> базовый безусловный доход должен быть, чтобы масса просто меньше потребляла
    >> Я как-то сказал юристу Сбера про то, что Греф сообщил, что ИИ позволил им сократить 4000 юристов в Сбербанке.

    да какие там базовые доходы… Уже очевидно с этим сбером, что это просто часть шегреневого кафтана или там тришкиной кожи. Чтото в этом роде.
    Сперва переданный в управление ЦБ сбер продается (!) взад, потом ЦБ снижает % ставку, сбер сокращает 40000 юристов (они, видимо, пойдут на вакансии 35 000 курьеров и одного Ревизора). Но при этом — сбер вводит комиссию за перевод в % (!!!). Не фиксированная плата за транзакцию, а %(!!!).
    Простая арифметика показывает, что если в какойто там сделке один клиент сбера оплачивает какойто торва\подукт\услугу, продавец в свою очередь — оплачивает своим контрагентам — то в итоге, неизвестнокуда просто из общей суммы «растворится» целых несколько % (!!). Вопрос: куда и в честь чего?
    Ответ: в честь нашей встречи, мадам.
    Очевидно, что уже «приплыли» и финита комедии брезжит не за гораме. Оно закономерно и по другому и быть не могло, благодаря гениальной кадровой политике. Везде расставлены грамотенйшие профессионалы — на космос журналист, на промышленность социолог, на газ непойми вобще кто, на трубы — друг дества, на нефть — переводчик. И так далее.
    Это как если бы Маск привез с собой из ЮАР чоррно жепую «команду» с бантустана и они бы возглавили проэкты. Выло бы точьвточь тоже самое. Отсалось бы только % повышать за пейпал-транзакции. Правда, это былобы возможно еслибы пейпал был единственный госбанк там.
    Но Маск потому и мошенник, что у него сапожники сапоги тачают, а пирожники пироги испекают. И никаких плебесцитов с поправками.

  • Ответить

    >Ты, вероятно, не слышал о парадоксе Солоу.
    >но поучаешь меня, мракобеса, с опытом разработки ПО с 1983 года.

    Именно с возрастом происходит погружение в различные мракобесии.
    Вы тут ни один раз озвучивали альтернативную от научной версию сотворения мира, Солоу еще так, ерунда, легкая форма.

    Как показывают данные исследования, проведенного Государственным исследовательским университетом Болл (штат Индиана), автоматизация в наступившем тысячелетии уже стала серьезным фактором сокращения рабочих мест. В период с 2000 по 2010 год эксперты отметили самое значительное в истории США сокращение рабочих мест в промышленности. Причем лишь 13% рабочих мест сократились из-за роста объемов торговли, благодаря чему некоторую продукцию можно было не производить, а покупать. Гораздо больше мест сократилось из-за автоматизации и развития информационных технологий в соответствующих отраслях промышленности. Эту тенденцию подтверждает и статистическое управление Министерства труда США, которое отмечает, что число рабочих мест в американской промышленности росло с 1994 по 2000 год. Но после этого и до прошлого года их число сократилось на 5 млн. Правда, производительность при этом все равно росла благодаря той же автоматизации.

    https://www.kommersant.ru/doc/3260043

    Ваш же хоть кол на голове теши, а все равно будете верить Солоу и версии сотворения мира описанную в книжке, которую все кому не лень переписывали под свои политические потребности 100500 раз.

    >а потом, в отличие от тебя, тут же проверил своё предположение

    Не тут же, а когда я сообщил об абсурдности вашего миллиона 1с программистов. Все ходы записаны.

    >Это то, как нормальные люди получают точные данные. Из чистых источников.

    В России из 70 млн работающих граждан — около 1 млн айтишники. Треть из этого миллиона — специалисты «1С»,

    Нуралиев эти данные всем желающим сообщает.

    >да наверняка ещё тысяч двести «айтишников».

    А сколько водителей, электриков, сантехников, застройщиков, доставщиков еды и охранников на бухгалтерию трудится, так под десять миллионов можно насчитать!
    Еще раз вам сообщаю, можете переспросить у Нуралиева, в малых и средних компаниях 1с программист человек оркестр, он же эникейщик и сисадмин, благо все 1С на винде работают, где особых сложностей с администрированием серверов не возникает. У меня у самого раньше 1С стояла на windows NT в датацентре мастерхоста. В отличии от unix подобных операционок, винда почти все сама делает.

    >Враки Грефа, между тем — про юристов. Какие там «бухгалтеры» в банке — оставим на совести твоего сумеречного сознания.

    Это очень серьезное обвинение главного банкира страны, в банке, где государство главный акционер.
    Вы как доверенное лицо Путина, просто обязаны изобличить жулика, раскрыть Путину глаза, Родина в опасности, спишите, чтобы потом не было мучительно больно.

  • Ответить

    Министерство финансов России решило сократить количество бухгалтеров, работающих в госучереждениях, так как обеспечение их деятельности обходится слишком дорого. Речь идет о счетоводах на всех уровнях — федеральном, региональном, муниципальном. В основном это те, кто занимается учетом имущества, казначейство, налоговые службы. Только на одну зарплату (с реднем по стране — 37 тыс. руб) за год тратится около 500 млрд рублей. Плюс дополнительные расходы. Итого один трлн рублей. Что в принципе сопоставимо с бюджетами десяти средних субъектов страны.

    По ее мнению, следует минимизировать участие человека в протокольных процедурах. Этим могут заниматься специальные программы. Поэтому решили сократить кадровый состав до 60%, за счет оптимизации структуры корпораций.

    https://www.rostov.kp.ru/daily/26586.7/3601757/

    Но они упорно держатся за свои рабочие места, хотя их хоть завтра выгони и все будет работать.

    Консолидация бухгалтерских функций министерств в Федеральном казначействе (ФК) помогла ему добиться роста финансовой дисциплины ведомств и прозрачности их деятельности. Однако первый опыт такой передачи функций от Миннауки, Минпросвещения и Минвостокразвития выявил проблемы как с правовым регулированием новой модели, так и с ее технологическим и методическим обеспечением. Ведомства пока не вполне готовы работать по новым правилам: они дублируют казначейский учет, стараясь сохранить численность чиновников.

    https://www.kommersant.ru/doc/4135513

    Видимо придется Путину к ним доктора прислать, чтобы перестали дублированием заниматься и впустую триллион каждый год тратить.

    И только Ашманов верит в Солоу и программистов дармоедов.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    То было 1,8 миллиона, а то уже 1 миллион. Давай, разбалтывай муть.

    Идиот, ты всё-таки безнадёжен. Я пытаюсь зачем-то тебе показать, как надо думать над непростыми проблемами и как оценивать данные, а ты как обычно: побежал, нашёл из многих тысяч статей про Парадокс производительности ту, которая как бы вроде подтверждает то, что тебе нужно (правда, не про производительность) — засунул в тредик «пруф» с торжеством. И думаешь, что ведёшь дискуссию.

    Митрофанушка, ты бы выписал свои символы веры в нумерованный список, да и копировал бы от камента к каменту, было бы не хуже. Что там: Путин плохой, власть падёт, алегархи плохие, власть программистам, китайцы плохие.

    Нападки на Библию — это вообще уровень бомжа на лавке, позорище; вообще нечего обсуждать.

    Боюсь, пока тебя не ударит жизнь по голове, ты продолжишь блажить. Вот тебе Джигсо в собеседники, пока вас Синодов не забанит за загрязнение эфира старым шлаком.
    Не буду больше времени на тебя тратить.

  • Ответить

    >То было 1,8 миллиона, а то уже 1 миллион. Давай, разбалтывай муть.

    Про миллион говорит Нуралиев, про 1.8 министерство.
    Нуралиев ближе к тому, что я считаю айтишники, так как министерство в IT все подряд сует, включая телеком.

    >которая как бы вроде подтверждает то, что тебе нужно

    Вы как в том анекдоте про водителя, у которого тысячи идиотов на встречке.

    Вам и данные министерства финансов РФ не то (сокращают бухгалтеров десятками тысяч), и Греф врет про 30 000 сокращенных бухов и несколько тысяч юристов, один Солоу прав.

    >Нападки на Библию — это вообще уровень бомжа на лавке, позорище; вообще нечего обсуждать.

    Это не на библию нападки, а стеб над вами.

    Я в отличии от вас, религией интересуюсь разносторонне.
    Изучаю её как самую результативную политическую технологию всех времен и народов.

    Это поверхностному верующему кажется, что библия монолит, последовательна как советский учебник.

    В реальности, среди священных писаний масса противоречивых друг другу текстов. Это не скрывается, библия как бы говорит, у нас идет дискуссия, мы принимаем несколько версий одного и того же события, несколько взглядов на них, у нас много разных мнений по одним и тем же вопросам.

    Мало кто библию изучает из верующих, большинство слушают лишь проповеди попов, которые ставят на первое место решения различных соборов (у них своя вертикаль власти), в которых дошли до таки интересных идей, как непорочное зачатие самого Исуса, а в последствии и Марии.

    Чтобы понять, что на библию наезжать вообще бессмысленно (лишь на попов, ее трактующих) посмотрите беседу знающих людей (доцент центра изучения религии и главный редактор российского библейского общества):

  • Ответить

    Насчет необходимости иметь американцам дублера для гугл

    Бывший глава рекламного бизнеса Google разочаровался в компании и создал поисковик Neeva — по подписке и без рекламы

    На разработку Neeva привлекла $37,5 млн от фондов Greylock Partners, Sequoia Capital и из личных средств Рамасвами.

    https://vc.ru/services/136076-byvshiy-glava-reklamnogo-biznesa-google-razocharovalsya-v-kompanii-i-sozdal-poiskovik-neeva-po-podpiske-i-bez-reklamy

    А инвесторы то какие интересные…

    Больше половины из тех, кто попал в первую десятку, представляют всего 3 венчурных фонда — Accel Partners, Greylock Partners и New Enterprise Associates. Их чрезвычайный успех объясняется очень просто: именно они сумели разглядеть перспективы и амбиции Facebook, Twitter и Groupon на самых ранних стадиях, задолго до всего остального мира.

    https://www.forbes.ru/tehno-slideshow/internet-i-telekommunikatsii/66001−10-samyh-uspeshnyh-venchurnyh-investorov

    Если в мире венчурных инвестиций и есть что-то неизменное, так это место, которое занимает Sequoia Capital на мировом венчурном олимпе. С момента основания в 1972 году Sequoia инвестировала в компании, стоимость которых сейчас превышает $2,5 трлн. Среди них Apple, Google, YouTube, Airbnb, Oracle, Cisco и многие другие.

    https://incrussia.ru/understand/sequoia-venchurnyj-fond-stoyavshij-u-istokov-apple-google-i-whatsapp/

  • Ответить

    «А сейчас у Гугла капитализация в сотни миллиардов, выручка в десятки миллиардов»

    Еще больше. Выручка поиска Google+партнерской рекламной сети уже 100млрд+ https://yandex.ru/turbo/s/seonews.ru/events/google-podvel-finansovye-itogi-2019-goda-i-vpervye-raskryl-dokhody-youtube/ (пусть будет ссылка на яндекстурбостраничку медиа про SEO, постирония), а капитализация крутится вокруг $1 трлн. Помимо поиска там еще YouTube — только его годовая выручка равна капитализации всего Яндекса.

    Насчет толком не случившейся мировой экспансии Яндекса в 2011—2012, а также других наших национальных чемпионов — ВК, Одноклассников, , Хедхантера, вот Хабра, раз уж мы в этом треде и Денис пытается построить англоязычную историю. Кажется, что перестройка локального бизнеса в глобальный практически невозможна, когда местные операции уже достаточно значимы, тем более есть лидерская позиция. Слишком много энтропии требуется преодолеть. Вот если бы Яндекс с самого начала шел на глобальный рынок, как это сделали, например «Лаборатория Касперского» или Badoo… Но в начале нулевых и тем более в начале десятых, после IPO, это была уже структурированная национальная компания, несущийся состав, который на ходу крайне тяжело перенести на совсем другие рельсы.

  • Ответить

    «Павел Власов-Мрдуляш
    … национальных чемпионов — ВК, Одноклассников, , Хедхантера, вот Хабра»

    Хабр сейчас начал продавать мерч, помимо инвайтов, так что к следующей неделе, скорее всего, догонит Апле по капитализации.

    ХХ, скорее всего ждет орден от США за полное разрушение системы найма в СНигерии. Как удобно было внедрить в сознание снежно-нигерийцев фашистскую систему резюме, игрищ в HR. Вот то ли дело раньше, просто брали первого пришедшего человека. А сейчас надо всех соискателей пожамкать, унизить игнорированием, вытрясыванием персональных данных, что даже сам ХХ и делает.

  • Ответить

    Игорь, не соглашусь. Это давно уже вопрос не технологий и не инвестиций (при равном порядке в обоих пунктах).

    Если хочешь — напишу, что думаю по этому поводу более развернуто.

    PS: Кстати, yandex.com у нас с какого года работает? Весьма популярен у китайцев, кстати — и не только как поисковик.

  • Ответить

    Кто по вашему, лучше в библии разбирается, тот кто читал множество древних текстов в оригинале, или те, кто большую часть времени изучал решения различных соборов о том, как трактовать то или иное библейское событие? Кто библию лишь в переводе читал?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Чувак, там дело не в"разбирается". Читали в оригинале многие, человечество это делает много веков. В Церкви таких учёных много, мёртвые языки изучают тысячи студентов.

    Ты поинтересуйся, кто такие это Библейское общество. И зачем они «толкуют Библию». Ты, как обычно, ходя с широко закрытыми глазами, не нашёл повода не наступить в очередное редкостное.

    Ладно, ну тебя, не хочу на тебя время тратить, говорил уже.

  • Ответить

    Игорь Станиславович, вы везде либераста найдете, ей богу.

    Бог с этой Кузнецовой (из-за которой Селезнев ушел и Библейского общества), которая захотела из библии бульварный роман сделать, к Селезневу то у вас какие претензии (видео с которым я предложил посмотреть) ?

    Он 100% ваш, чистокровный православный, на нем ни малейшего либерасткого пятнышка под лупой не найдешь, какие могут быть к нему претензии?

    С сентября 2010 года по 2017 год — заведующий кафедрой библеистики Общецерковной аспирантуры и докторантуры имени святых равноапостольных Кирилла и Мефодия.

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%91%D0%B2,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%93%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

    Общецерко́вная аспиранту́ра и докторанту́ра и́мени святы́х равноапо́стольных Кири́лла и Мефо́дия (ОЦАД) — негосударственное высшее учебное заведение, дающее послевузовское духовное образование, готовящее учащихся к соисканию богословских учёных степеней: магистра, кандидата и доктора богословия. Основной целью является подготовка научных кадров высокой квалификации для развития богословия и административной работы в образовательных, синодальных и епархиальных учреждениях Русской православной церкви.

    Создана в марте 2009 года на базе филиала аспирантуры Московской духовной академии при отделе внешних церковных связей, действовавшего с начала 1960-х годов как структурное подразделение Московской духовной академии и располагавшегося в помещениях отдела внешних церковных связей в Москве[1]. Решение о создании аспирантуры было принято по поручению патриарха Кирилла на заседании Священного синода 31 марта 2009 года (журнал № 20)[2]. Устав аспирантуры был утверждён на заседании Священного синода в Киево-Печерской лавре 27 июля 2009 года[3].

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%B8_%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D1%8B%D1%85_%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B0_%D0%B8_%D0%9C%D0%B5%D1%84%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%8F

  • Ответить

    >> С сентября 2010 года по 2017 год — заведующий кафедрой библеистики Общецерковной аспирантуры и докторантуры имени святых равноапостольных Кирилла и Мефодия

    таки кто написал то эту самую Библию, зачем, с какой целью и кто был составителем сего альманаха различных авторов?)))) Почему этот скромняга не указал своих данных как составителя?)))
    Никто почемуто на этот простой и очевидный вопрос ответа не дает)))

    >> Читали в оригинале многие, человечество это делает много веков. В Церкви таких учёных много, мёртвые языки изучают тысячи студентов.

    тысячи изучают, многие читали в оригинале, а этот весь мертвый язык чото помер и исчез, несмотря на созданную на нем неизвестно кем и зачем бибилию и никто не желает этот замечательный язык заново вживую использовать. Даже и следов не осталось ни в каких живых языках почемуто.
    И даже заимствований никаких не наблюдается допустим в латыни какойнибудь. Или в греческом. А ведь цельная Бибиля была создана понимаш.

    Миллиард студентов и учонных и служителей кормятся вокруг этой книжки, а на простые вопросы почемуто ответить не могут))))

  • Ответить

    >И зачем они «толкуют Библию».

    Затем же, зачем Александр I основал Библейское общество, когда вынужден был читать французский перевод.

    Когда простой люд не понимает текст библии (к слову, Синодальный перевод вышедший уже в 1876 устарел лет так на сто), то начинает полагаться на мнение попа по различным вопросам, который и мурку любит спеть, и на мерс копит, в общем, идеологически не надежен.

    Если вы и ваш Путин решили отменить светский статус России, в качестве идеологии выбрали Православие, то делайте это хорошо, а не как у нас принято, через жопу.

    Переводите на нормальный человеческий язык библию, а то получится как с российскими законами, они настолько коряво написаны, что власть чинуша становится неизбежной автоматически, хочет этого правящий класс или нет.

    Если вы будете держаться за анахронизм, чем является синодальный перевод, то либерасты типа Кузнецовой легко и непринужденно умножат вашу идеологию на ноль.

    С другой стороны, если бы вы были способны не держаться за анахронизмы, выбрали бы вы в качестве государственно идеологии Православие — политическую технологию устаревшую пару столетий назад?!

    Проклятый замкнутый круг…

  • Ответить

    >таки кто написал то эту самую Библию, зачем, с какой целью и кто был составителем сего альманаха различных авторов?))))

    С целью создания политической системы добровольного подчинения, которая кратно увеличила производительность труда по сравнению с рабовладельчеством.

    Самоограничитель в голове и эффективнее, и кратно дешевле надсмотрщика с кнутом.

    >Почему этот скромняга не указал своих данных как составителя?)))

    Имя им легион, сотни, если не тысячи авторов.

    >Миллиард студентов и учонных и служителей кормятся вокруг этой книжки, а на простые вопросы почемуто ответить не могут))))

    Чтобы плебс был готов к ответам на простые вопросы, он должен быть хорошо образован, с высокими интеллектуальными задатками.
    Плебс не готов даже к тому, чтобы понять, что тот же налог на прибыль компаний и акцизы, он оплачивает, а не какие-то эфемерные юридические лица.
    До сих пор удается разводить плебс низким подоходным налогом в РФ, а вы предлагаете ему понять, что главная задача библии в самоограничении, в персональном полицейском в голове.

  • Ответить

    >Ладно, ну тебя, не хочу на тебя время тратить, говорил уже.

    Вы же не в личку мне пишите — публично, значит, не только на меня время тратите, просвещаете неограниченный круг лиц, смутно понимающих линию партии.

    Большое государственное дело делаете!
    Грамотой тут не ограничишься, имхо, минимум орден.

  • Ответить

    >> Большое государственное дело делаете! Грамотой тут не ограничишься, имхо, минимум орден.

    орден — это вапщето не минимум, а максимум. Госпремии — они особняком стоят. Просто реже, оттого и круче. Но и там и там доплаты к пенсии, равно и за почетные звания.
    Президенсткая грамота — она дает и прибавку ежемесячную к пенсии и звание ветеран труда тоже. Так что этот Кручков чистоплюй — лопух. А получившие, включая И.С. — чоткие пацаны, прагматичные.
    Это в мире запада и чистогана — там больше просто прибыли, деньги котируются. Они какбы мерило всех заслуг. А у нас — и нематериальные звания, особенно в последнее время, когда в моде реставрация реконструкции позднего СССР. Причем, в ряде случаев пока (ибо сурьезных достижений не шибко много, для того нужна база, время и т. п.) — достаточно и просто обозвать Маска аферистом и мошенником и настаивать на этом с упорством, достойным лучшего применения. Это какбы и вклад в рунет и важная пропагандисткая работа. Получи грамоту, потом досмерти будут тебе доплачивать за этого Маска. Соображать надо!

  • Ответить

    >орден — это вапщето не минимум, а максимум.

    Ограниченный вы человек, орден давно превратился в простую блестяшку, которую проходимцам вручают, типа Усманова или Мардашова.

    Предприниматель и совладелец USM Holdings Алишер Усманов получил орден «За заслуги перед Отечеством» III степени, это уже пятая имеющаяся у него государственная награда. Церемония вручения прошла в Кремле.

    У Усманова также есть ордена «За заслуги перед Отечеством» IV степени, Александра Невского, Почета и знак отличия «За благодеяния». По количеству госнаград он сравнялся с владельцем «Северстали» Алексеем Мордашовым, у которого их также пять.

    https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5bfd4d149a79476a5f64590b

    Куда почетнее получить жирную гос. должность в каком нибудь Газпроме, после которой реально стать новым совладельцем РФ, как это сделал тот же Усманов.

    На худой конец, получить должность сенатора.

    >Так что этот Кручков чистоплюй — лопух. А получившие, включая И.С. — чоткие пацаны, прагматичные.

    Как посмотреть, сейчас они батьку свалят (кобенится много, требует что-то у них вечно), глядишь, через время сами в эту яму угадят, такие грамоты станут большим пятном на имени.

    >А у нас — и нематериальные звания, особенно в последнее время, когда в моде реставрация реконструкции позднего СССР

    Глупости говорите, если посмотреть на награжденных, то там практически каждый (или его дети) имеет от государство серьезный гешефт.

    Никакой моды, обычное прикрытие для совкого плебса, дескать богатый, потому, что заслуг перед страной много.

    Все в рамках новой идеологической конструкции, в которой пытаются совместить Сталина и олигархов, СССР и РПЦ и т. д.
    Они решили копировать опыт Китая, где плебсу успешно скармливают байку о том, что миллиардеры построят коммунизм.
    Не учли только одного, у нас слишком образованное для этого население, но они и над этим уже работают. Успеют ли оболванить?

  • Ответить

    Прошло больше двух недель, как Денис Крючков решил разоблачить бизнесы Ашмановых. Какие-то результаты расследований будут?

    Или Крючков спустит серьёзные обвинения на тормозах? Не солидно как-то, накидал оскорблений и в кусты.

    > Заметать следы нет смысла, я задокументировал.

    Действительно ¯\_(ツ)_/¯

  • Ответить

    Денис на эмоциях не стал включать элементарную логику, на том и погорел, не выдаст он никаких расследований.

    Ашманов IT ватник и запутинец со стажем, неужели не очевидно, что рано или поздно его уже давно поймали бы, если бы жопа была не подмыта?

    Да и не поймаешь его в рамках красной тряпки — чинуши разворовывают Россию.

    Скорее всего, Ашманов со своим крибрумом обслуживает интересны настоящих хозяев земли русской — олигархов.

  • Ответить

    dmitry.kalashnikov
    Прошло больше двух недель, как Денис Крючков решил разоблачить бизнесы Ашмановых. Какие-то результаты расследований будут?

    Наверно, осознаёт новую для него реальность.
    Он пытался мне приклеить воображаемый им распил 300 миллионов, полученных два года назад без ТЗ, за откат, по которым ничего не сделано.

    А реальность в том, что грант одобрен не мне, не два года назад, по обширному ТЗ, пока не получен, но уже с публичными, выложенными в опенсорс промежуточными результатами и т. п.

    То есть он не угадал ни одной буквы, выкрикивая типовые мозговые шаблоны невротичного либераста. Ему бы за гениальным режиссёром Серебренниковым гоняться, больше было бы «результатов расследований».

    — Папа, я сегодня не поехал в школу на автобусе, а бежал за ним туда и обратно, и сэкономил 60 рублей!
    — Дурак ты, Изя, бежал бы за такси — сэкономил бы 600 рублей!

  • Ответить

    >> Большое государственное дело делаете!

    тут и в самой формулировке закавыка. Грамота «за развитие». Т.е. какбы интерент то — он бы существовал бы (на всей планете), но какбы сам по себе, недоразвитый.
    Тут же была проделана именно работа по развитию (хотя корректно, по-русски, работа по развитию интернета может заключаться только в установке вышек\прокладке кабелей, постройке датацентров. Ну и разве что создании лаптопов и гаджетов, но у нас это направление развития интернета не получило развития).
    РИФ проводился? Это да. Сам принимал участие в роли спонсора пару раз. Технического. Развивал. Это способсвтовало на том этапе. Безусловно, и всякие хабры и вообще тематические ресурсы способствовали.
    Но, с другой стороны — развитие\неразвитие в применении к инету вообще както не совсем корректно. Если развивают — значит и выгоду коммерческую получают (или планируют получить). За что ж тут грамота?
    Наверно, грамотой, моральным именно поощрением, корректно награждать именно тех (такой сегмент крайне узок) кто именно развивал специфически, не получая выгод в силу самой бизнесмодели развития.
    Смешно конечно и как Паркинсон метко подметил всю эту закономерность. Когдато, в период модернизма, чтобы получить грамоту надо было переплюнуть И.Маска.
    Сегодня, в период мета-пост-пост-модернизма достаточно плюнуть на И.Маска.
    И грамотка в кармане.
    Тут главное — не заморачиваться риторико-этическими вопросами: должен ли быть награжден мошенник и аферист Маск грамотой (нашей, отечественной) за развитие интернета (если таки проведет спутниковый интернет по всей труднодоступной территории из космоса) или таки не должен?
    Или должен быть награжден тот, кто заглушит вражеский космический интернет Маска?
    Поскольку эти вопросы сложнейшие, надо просто поочереди награждать семью И.С. за развитие в цикле каждый год. Старый конь новой борозды не проложит, но и старой не испортит. А рожа и при десятке грамот не треснет — в этом не должно быть никаких сомнений.

  • Ответить

    Не согласен с вами в корне.
    Игорь Станиславович полностью заслуживает эту грамоту, без шуток.
    Он внес свой вклад в развитие рунета, своим крибрумом он доказал правящему классу, что интернет вполне реально контролировать, что позволило рунету развиваться дальше, глубоко проникать в государственные процессы, минимизируя общение чинуша и гражданина.
    Если бы такие люди как Ашманов и Усманов не взяли бы под контроль рунет, то еще неизвестно, какие палки вставлял бы правящий класс в его развитие.

  • Ответить

    >> Я от тебя грамоты не возьму.

    Господь с тобой! Я вроде пока грамот и не раздаю. А раздавал бы — и не дал бы. Даже и не сумлевайся. Ибо награда красна чотким подбором награжденных. Тогда она (награда) котируется. И ценится.
    А вот Дурову пожалуй какраз дал бы. Реально развил Рунет, реализовал большой проект, что привлекло миллионы пользователей и подродило кучу синергетических эффектов.
    И потом все эти телеграмы — полезная вещ, пользуется спросом, пропагандирует наши способности во всем мире. И т.д.
    А что человек эксцентричный — обычное дело у людей незаурядных. Что поделать.
    Это какбы лишний раз подчеркнуло бы непредвзятость награды, способность крунпного человека абстрагироваться от сиюминутных симпатий\антипатий и т. д.
    Но пока человек мелкий, система наград деградировала и девальвировалас, награждаются уже и знакомые и родственники. Или кто Маска аферистом назвал (этого уже вполне достаточно стало).
    Заметим, что ни одного иностранца нет среди получивших грамоту (а уж можно было когото подобрать, хотябы даже какогто Ма, например. Он реально развил и поставкой гаджетов и мощной системой массовых продаж).

    Этот бесконенчный междупромеждусобойчик уже и привел в изоляцию и наплевизм по всем и процедурам и требованиям и размыл и критерии оценки достижений во всех буквально областях и отраслях. При этом уже на парадах обвешаны до пупа какимито фантазийными наградами какбуто 4 мировую выиграли. Посмешище. Деградация она самая и есть.

    >> Можешь, как говорицца, засунуть.

    чем меня грамоте учить, лудшебы в бюлютне им бы конституцию в правильном падеже написал. Тыж должен понимать, что люди то маловысокообразованные. Ежели им грамотей не исправит ошипки они так и будут молотить с ошипками. Уж если на дом брал домашнюю работу над подправками надо было и остальное тоже считывать. Сами то оне не местные, ниверситетов не кончали, дисстертации по знакомству покупали либо друзья подарили.

  • Ответить

    >хотябы даже какогто Ма, например. Он реально развил и поставкой гаджетов и мощной системой массовых продаж).

    Ну Семен Семеныч, как можно разорителя российского екомерса российской гос. грамотой награждать?

    Если не хочется признавать очевидное, что под интернетом подразумевается рунет, надо наградить именно китайца, а не создателя той же Википедии, то лучше уж Чжан Иминь тогда.
    Он создал онлайн свалку для детей, чтобы они не травмировали себя на реальных свалках. Я в детстве много лазил по свалке цветмета рискуя жизнью, очень меня притягала полуразобранная военная техника и кучи гильз разного калибра.