Rambler’s TOP100 поменял принцип ранжирования

Компания «Рамблер» изменила принцип по которому ранжируются сайты в рейтинге-трафикогенераторе Rambler’s TOP100. Теперь по умолчанию участники ранжируются по средней за 7 дней суточной аудитории главной страницы.

Ранее по умолчанию сайты распределялись в рейтинге в зависимости от числа посетителей на морде сайта за текущие сутки, и, в принципе, были возможны ситуации, когда новый сайт моментально затмевал всех лидеров за счет привода трафика на главную страницу ресурса.

Однако, избавившись от «спринтеров», «Рамблер» сильно потерял в динамике рейтинга. Например, в разделе СМИ появление популярного эксклюзива на сайте какого-нибудь из участников, не приведет к моментальному его подъему в рейтинге и не предоставит аудитории возможности увидеть появления популярного текста на сайтах СМИ.

Изменение принципа ранжирования в Rambler’s TOP100 ожидается рунетчиками уже около десятилетия, практически с момента его создания в 1997-м году и переделки рейтинга в 2001-м году Алексеем Тутубалиным (на фото). Однако практически все планы по реформированию TOP100 сталкивались с тем, что все предлагаемые варианты его усовершенствования также могли быть подвергнуты критике.

Комментарий представителя компании

  • Контекст комментария

    Харитонов Дмитрий Рамблер

    Коллеги, спасибо за отзывы, я обдумаю все здесь сказанное. Сейчас готов дать несколько комментариев по озвученным здесь проблемам. В первую очередь подтвержу, что основной мотив изменения принципа ранжирования действительно заключается в том, что в данный момент нам очень сложно бороться с одномоментным нагоном трафика, особенно в выходные дни и ночное время. Не соглашусь с утверждением, что данный принцип ранжирования значимо ущемляет интересы онлайн-СМИ. Обновление заголовков происходит в том же порядке, что и раньше, один раз в час. Динамика контента сохранилась. Позиции ресурсов по большинству разделов уже давно стабильные и резких скачков в первой 20-ке в течение дня давно не наблюдается. Все мажоры остались на своих местах с динамическими заголовками. Уверен, что пользователи не почувствуют разницу в ранжировании вообще. Появление же эксклюзивна на отдельно взятом, при этом недостаточно популярном ресурсе, который бы вывел этот ресурс в лидирующую 20-ку — это сильно большая редкость. Не соглашусь и с тем, что просядут сайты с выраженным пиком в дневное время, если этот пик стабилен. Упомянутая Виктором «Афиша», к примеру, даже выигрывает — по дневной аудитории она сейчас на 10-месте, а по недельной — на 7-м. Относительно ранжирования по заглавной странице и сайту в целом, думаю, в рамках этой новости дискутировать не стоит, поскольку это отдельная большая тема. Плюсы и минусы есть у каждого варианта, причем явного убедительного перевеса не наблюдается. Этот вопрос надо трактовать более широко, по какому критерию, а скорее критериям, строить рейтинг, чтобы «отделить зерна от плевел». В этом направлении мы работаем, о результатах пока говорить рано. Вашу озабоченность этой проблемой я понял, большое спасибо за отклик. Дмитрий Харитонов, Руководитель Рамблер ТОП100.

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    Алексей Тутубалин LibRaw LLC

    Вот по опыту работы с топ-100 прошлых лет (и в первую очередь для новостных сайтов, где разница между днями может быть огромной). Средневзвешенный показатель хорош, когда все стабильно. Ну да, погасили ночной нагон (а было очень удобно копить показы/клики со вчера, а потом выливать их с нуля до семи). Но представьте острый новостной повод вроде 9/11. В старом топ-100 те, кто справился с темой — быстро всплывали вверх, а сиськи Собчак в такой ситуации — тонули. Равно как тонули те, кто под нагрузкой лег. А с недельным демпфированием этого не будет. Не уверен, что это хорошо. Для ночного нагона проще бы (когда сумеете овладеть тем, что мы с Калининым надевелопили) показывать цифирку «уники за последние 24 часа». Ну и раз уж меняете ранжирование — убили бы ранжирование по головам. Я — честно боялся (не брал на себя ответственность) и никто не брал. Но раз уж меняете рейтинг (не боитесь), так меняйте его на что-то разумное. Рамблеризация трафика уже остопротивела. Хотя идея ранжировать по деньгам мне кажется куда более продуктивной в условиях 2008 года.

Добавить 32 комментария

  • Ответить

    Сам факт изменений порадовал, но проблемы остались: 1. Большое количество дорвеев в Топе с нагонным трафиком 2. Ранжирование не по всему сайту, а по главным страницам. Никак не пойму, какой в этом смысл?…

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Я понимаю твое недовольство, учитывая то, что пик чтения деловой прессы приходится на 11 часов, а не представляет из себя горб на весь световой день, Но в тексте новости честно написано, что всех устраивающих вариантов по улучшению рейтинга — не существует.

  • Ответить
    Виктор Саксон Ведомости

    Это так, мягкое бурчание. Мы на Рамблер особенно не ставим уже давно. Дорвейщики вот теперь повылезли, следовательно, объективности у рейтинга станет меньше. Я понимаю, почему они это сделали. Так ИМ проще боротся с ночными накрутками, которые вряме от времени прорываются в топ. Но пользователи-то в этом не виноватые.

  • Ответить

    Коллеги, спасибо за отзывы, я обдумаю все здесь сказанное. Сейчас готов дать несколько комментариев по озвученным здесь проблемам. В первую очередь подтвержу, что основной мотив изменения принципа ранжирования действительно заключается в том, что в данный момент нам очень сложно бороться с одномоментным нагоном трафика, особенно в выходные дни и ночное время. Не соглашусь с утверждением, что данный принцип ранжирования значимо ущемляет интересы онлайн-СМИ. Обновление заголовков происходит в том же порядке, что и раньше, один раз в час. Динамика контента сохранилась. Позиции ресурсов по большинству разделов уже давно стабильные и резких скачков в первой 20-ке в течение дня давно не наблюдается. Все мажоры остались на своих местах с динамическими заголовками. Уверен, что пользователи не почувствуют разницу в ранжировании вообще. Появление же эксклюзивна на отдельно взятом, при этом недостаточно популярном ресурсе, который бы вывел этот ресурс в лидирующую 20-ку — это сильно большая редкость. Не соглашусь и с тем, что просядут сайты с выраженным пиком в дневное время, если этот пик стабилен. Упомянутая Виктором «Афиша», к примеру, даже выигрывает — по дневной аудитории она сейчас на 10-месте, а по недельной — на 7-м. Относительно ранжирования по заглавной странице и сайту в целом, думаю, в рамках этой новости дискутировать не стоит, поскольку это отдельная большая тема. Плюсы и минусы есть у каждого варианта, причем явного убедительного перевеса не наблюдается. Этот вопрос надо трактовать более широко, по какому критерию, а скорее критериям, строить рейтинг, чтобы «отделить зерна от плевел». В этом направлении мы работаем, о результатах пока говорить рано. Вашу озабоченность этой проблемой я понял, большое спасибо за отклик. Дмитрий Харитонов, Руководитель Рамблер ТОП100.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Да бог с ним, с заголовком, я их много еще могу придумать. Дмитрий, а если несложно, заполните, пожалуйста, имя-фамилию по адресу http://roem.ru/profile — а то комментарий ньюсмейкера плохо выглядит.

  • Ответить
    Disell ООО "Кей Информ Технолоджи"

    Все равно рейтинг большое Г пока не сделают по всему сайту, а не по мордам. Да скажу больше многие оч посещаемые суют свой внутряк и в топе имеют 5−6 позиций, а если таких 3−4 сайта — то практически ими забит весь топ, как то обращался письменно — послали накуй. Типа мы не коментируем вали лесом. :) Вижу вроде живой человек в в обсуждениях — что скажите на мои высказывания? Дмитрий Харионов — вы готовы прокоментировать мои слова или сольете вопрос?

  • Ответить

    Да, Юрий, «забивание» топа страницами одного сильного ресурса в целом мне тоже сильно не нравится. Определенный смысл в возможности регистрировать несколько страниц/разделов одного сайта есть, но у нас больше злоупотреблений этой возможностью, чем разумного позитива. Однако я не хочу рубить с плеча. У всякой деятельности есть мотивация, и хочется решить вопрос не запретом, а такой организацией работы рейтинга, чтобы мотивация делать плохо пропала, или хотя бы заметно уменьшилась. За «вали лесом» с нашей стороны приношу извинения. Над культурой общения с уважаемыми пользователями будем работать :)

  • Ответить
    Disell ООО "Кей Информ Технолоджи"

    Вали лесом — образное выражение — мы не комментируем другие ресурсы было сказано — но смысл для меня имело именно такой. Так будет чистка таки каталога от таких страниц и сделаны равные условия для всех или как? Просто даже попробовав сделав аналогичное и на клиенте — клиент был выкинут из каталога, пока не вернули только 1 главную страницу. Я просто хочу играть в равных условиях, а отмодерировать и выявить злоупотребление достаточно 1 человека занять парой — трйкой дней работы — Просмотрев 2 первые страницы каждого раздела — что бы понять где это оправдано, а где просто накрутка и забивание топов. :) Рамблер ТОП 100 один из самых качественных по посетителям трафикогенераторов в рунете — поэтому так и переживаю. Да и пользователю не интересно попадать на один и тот же сайт 5 раз подряд прокликивая лидеров. Спасибо что не проигнорировали мой вопрос.

  • Ответить

    Юрий, если с нашей стороны вы были поставлены в неравные условия по отношению к другим участникам, это несправедливо, я готов этот случай с вами отдельно обсудить. Напишите пожалуйста на адрес поддержки ТОП100 (counter@rambler-co.ru) с темой «для Харитонова». Чистку мы ведем регулярно, но в рамках текущей редакции Регламента. И там, к сожалению, политика в отношении множественной регистрации не прописана. Действовать «по понятиям» в такой ситуации неправильно, правильно переработать Регламент и реорганизовать рейтинг, этим я сейчас занимаюсь. Реорганизация будет. Спасибо за ваши переживания, постараемся не подвести. И прошу, со своей стороны, немного потерпеть. Именно потому что ТОП100 один из состоявшихся и востребованных проектов Рунета, я семь раз отмеряю, прежде чем отрезать.

  • Ответить

    Коллеги, пользуясь случаем хочу обратиться к вам с просьбой. Мы планируем в июле провести интервьюирование пользователей ТОП100, если у вас есть желание поделиться своим видением ТОП100 и возможность выделить нам час-два своего времени, будем очень признательны вам за помощь. Напишите пожалуйста на counter@rambler-co.ru с темой «Интервью пользователей ТОП100», если вы можете принять участие.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Рамблер не первый — «Яндекс» собирал пользователей для тестирования карт Гугла и Яндекса. Кстати, в результате делает гуглоподобные карты.

  • Ответить

    Да че тут исследовать Рейтинг надо — по сайту На башку надо параллельно недельный и почасовой И рефереры с обязательным открытием, А опросы пользователей — это [аналог слова ерунда этимологированный из мужского полового органа] какая-то. Кто такие вообще эти пользователи, их видел кто-нибудь? ЗЫ: испешали 4 Синодов. «Пользователей не существует», 7 килобайт, баллантайнс 1л.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Рамблеровский счетчик, поскольку это просто картинка, не в состоянии отслеживать рефереры, по которым пользователь пришел на страницу. ЗЫ: Понял, договоримся

  • Ответить

    Поясню, если из новости это не понятно: рейтинг строится по среднему значению суточной аудитории заглавной страницы за предыдущие семь дней. Мы показываем и учитываем среднюю _суточную_ аудиторию. Недельная и месячная аудитория — это другие показатели. Мы их действительно прямо сейчас не считаем. И речи о них нигде выше не было.

  • Ответить

    >Поясню, если из новости это не понятно: рейтинг строится по среднему значению суточной аудитории заглавной >страницы за предыдущие семь дней. Мы показываем и учитываем среднюю _суточную_ аудиторию. Дима Харин, ау! Какой враг вам посоветовал поставить этот отчет основным. Был отчет уникальных за день, а этот отчет левый. В ТОП100 за неделю суммируются не уникальные посетители, а все, кто побывал на голове в течение недели. Кто один раз, кто 100 раз. Согласен, вашу активность да в мирное русло.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Ну можно исходить из того, что показатель «ежедневной лояльности» в рамках одной категории приблизительно одинаков.

  • Ответить

    >Ну можно исходить из того, что показатель «ежедневной лояльности» в рамках одной категории приблизительно >одинаков. Похоже, вы предложили новый отчет для ТОП100 — «ежедневная лояльность»?

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Нет. Но я не знаю как еще назвать то, что получается в результате суммирования посещаемости проектов за неделю по «Рамблеру»

  • Ответить

    Возникает вопрос, для кого отчёт? Если до этого можно было смотреть динамику из реальных уникальных посетителей, то теперь выводиться отчёт, который не интересен ни владельцу сайта, ни рядовому пользователю. Если только прятать попу в кусты или прикрываться фиговым листом от накруток? тогда да! Не проще ли нанять специалиста, который бы привел бы рейтинг в порядок?

  • Ответить

    Вот по опыту работы с топ-100 прошлых лет (и в первую очередь для новостных сайтов, где разница между днями может быть огромной). Средневзвешенный показатель хорош, когда все стабильно. Ну да, погасили ночной нагон (а было очень удобно копить показы/клики со вчера, а потом выливать их с нуля до семи). Но представьте острый новостной повод вроде 9/11. В старом топ-100 те, кто справился с темой — быстро всплывали вверх, а сиськи Собчак в такой ситуации — тонули. Равно как тонули те, кто под нагрузкой лег. А с недельным демпфированием этого не будет. Не уверен, что это хорошо. Для ночного нагона проще бы (когда сумеете овладеть тем, что мы с Калининым надевелопили) показывать цифирку «уники за последние 24 часа». Ну и раз уж меняете ранжирование — убили бы ранжирование по головам. Я — честно боялся (не брал на себя ответственность) и никто не брал. Но раз уж меняете рейтинг (не боитесь), так меняйте его на что-то разумное. Рамблеризация трафика уже остопротивела. Хотя идея ранжировать по деньгам мне кажется куда более продуктивной в условиях 2008 года.

  • Ответить

    Вопрос к Дмитрию Харину! Почему Вы проводите опрос сейчас, а не до того как поменяли построение рейтинга?

  • Ответить

    Кстати, да, вот было бы хорошо, если в Топ100 таки сделали по умолчанию сортировку «весь сайт». Тогда, глядишь, раздражающие всех обмены трафиком с банера сисек собчак наконец-то будут приземлять на сиськи собчак, а не на морду сайта.

  • Ответить

    Если изменить принцип ранжирования на «весь сайт», то Rambler’s TOP100 перестанет быть Rambler’s TOP100 и станет чем-то другим. Из крупных рейтингов, он такой один. Пусть остается уникальным.

  • Ответить
    Disell ООО "Кей Информ Технолоджи"

    >>>> Если изменить принцип ранжирования на «весь сайт», то Rambler’s TOP100 перестанет быть Rambler’s TOP100 и станет чем-то другим. Нормально все будет. Рамблер 100 даже по трафику поспорит с самим поиком по количеству уников пришедшим на сайт, вот его и накручивают. Пропадет эффект накрутки — перестанут нагонять траф — будет вменяемый рейтинг, а не соревнование кто купил больше гавнотрафика.