«Вольга», Megogo и «НТВ-Плюс» хотят заблокировать CloudFlare (+ комментарий Лямина, Qrator)

В Мосгорсуд впервые подали иски против сервиса американского CloudFlare, который ускоряет загрузку сайтов. Истцами выступают российские правообладатели «Вольга», Megogo и «НТВ-Плюс». Об этом сообщают «Известия».

У правообладателей претензии к сайтам kinogo.co, dream-film.net, kinokrik.net, o-nline.ws, kinokong.net, kinokrad.net, kinoprosmotr.net. Все эти сайты используют сервис CloudFlare.

Юристы считают, что представители CloudFlare на суд не поедут и вердикт будет не в их пользу. Исполнять вердикт они не будут, и CloudFlare в России могут заблокировать целиком.

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    Alexander Lyamin Qrator/HLL

    CloudFlare всего лишь предоставляет им услугу «поверх» услуг связи, поэтому не может считаться «пособником» нелегальной деятельности. Так же как не может им считаться поставщик воды в офис и вендор, продавший сервера группе киберпреступников. У CF есть тариф FREE с ограниченным набором услуг для тех, кому дорого платить 5000 руб. Это как раз категория пиратов и прочих сомнительных интернет-площадок. Но наряду с ними это также может быть микробизнес, какие-то индивидуальные проекты, частные вебстраницы и пр. Они могут «висеть» на тех же IP-адресах. Эта ситуация — яркая иллюстрация несовершенства выбранного механизма блокировки сайтов, чьи владельцы занимаются нелегальной деятельностью. Вместо реальных пиратов пострадает компания, которая предоставляет законные услуги.

Добавить 49 комментариев

  • Ответить

    Уже как то блокировали пару лет назад, когда там на их ip висел какой то кавказцентр. В итоге на половине буржуйских сайтов отваливались css и jsки, которые с клаудов тянутся.
    Ничего нового. Приучают все компьтерно грамотное население сидеть в через впн.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Вот они вскукарекали своё последнее слово, точно так же, как до того «ассоциация» «интернет"-"торговли».

    А вообще да, в России все друг друга ненавидят, заметьте.

  • Ответить
    Олег Яшин Русский Щит

    Немного не так.

    Будут блокированы те IP Cloudflare, которые используют kinogo.co, dream-film.net, kinokrik.net, o-nline.ws, kinokong.net, kinokrad.net, kinoprosmotr.net.

    РосКомНадзор давно не рекомендует размешать файлы на Cloudflare, т.к. как хостинг на их претензии не реагируют (что по пиратке, что по другим направлениям). Поэтому львиная часть статистики на РоскомСвободе по блокировке доменов заодно — по тем сайтам, что расположены на Cloudflare.

    Клауду в целом и Принцу в частности на это немножко наплевать, т.к. более-менее нормальные (читай хорошо платящие) сайты используют по 3−5 IP, и если есть сложности с одним, то подгружается копия с другого. Поэтому «заодно» в блоке оказывается гораздо меньше сайтов, чем показывает статистика по доменам на IP.

    И естественно, что весь IP блок Cloudflare МосГорСуд в блок ставить не будет, нет основания. У нас нарушающим закон об информации может быть признан конкретный сайт или страница на нем, или его IP, но не весь блок.

  • Ответить

    Все так. Будут заблокированы сначала одни ip, потом другие, затем третьи, потом снова гитхаб снесут, в итоге просто все более менее тесно связанные с IT или зарубежными сервисами люди будут сидеть через VPN как это делают в Китае.
    Блокировка по IP в наше время просто показывает всю некомпетентность законотворцев относительно интернета. Когда обезъяна пытается учить других жить, ничего кроме кривляний не получается.
    Ну не способны идиоты с 5-ю классами советского образования в худшее его время, фиктивным дипломом и украденными диссертациями создавать грамотные законы в тематике, в которой они на уровне каменного века. Это на уровне наших врачей из гос поликлиник, которые термин evidence-based medicine никогда не слышали.
    Так что чем больше всяких Клименко будет «околовласти», тем в итоге для нас лучше.

  • Ответить
    Igor Lukyanov Flops.ru

    Смешно смотреть на стенания и заламывания рук комментаторов. А может Cloudflare стоит просто начать реагировать на абузы? У себя на хостинге вынуждены регулярно выпиливать «клиентов» с малварью, спайсами, мошенническими инет-магазинами и прочим, которые прячутся за Cloudflare.

  • Ответить

    >> грамотные законы в тематике, в которой они на уровне каменного века

    Предложить свой вариант закона, умный и продвинутый.

    Как ограничивать доступ граждан к сайтам, находящимся вне территории страны, но нарушающим законы страны, кроме как через «черный список» у провайдера и у магистрала?

    Обяжем всех поставить дорогущий DPI? Так все равно некоторые сайты придется блокировать именно по IP, т.к. у них может и не быть доменного имени. Смысл блокировать тот же пиратский ресурс постранично, если там все равно ничего не удаляют, а раздачи перемещают на другой адрес?

  • Ответить

    >> А может Cloudflare стоит просто начать реагировать на абузы?

    Он реагирует, но с ленцой (за что и получает свои деньги). Нужно пинать, писать по правильной схеме, ставить принца в копию, тогда через некоторое время они сообщат реальный хостинг ресурса (если сами не предоставляют хостинг), и на этот хостинг можно отправить абузе, и добиться закрытия сайта или удаления спорного материала.

    Но это долго и сложно, а как показывает ситуация на рутрекере — проще подать в суд.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    «Как ограничивать доступ граждан к сайтам» —

    Очень просто, Олег. Не надо ограничивать доступ граждан (которые на этот момент не признаны нарушающими закон) к сайтам.

    Вообще непонятно откуда у вас имплицитная уверенность в допустимости этого.

    Хотите кого-то ограничивать — ограничивайте сайты, а не граждан. Чтобы ни в какой момент граждане не были ограничены в своих не-противоправных действиях.

    Вас, Олег, огорчает «русский шит», но почему-то вы не можете понять, отчего меня огорчают призывы ограничивать мой доступ к тому и сему. Или не хотите.

  • Ответить

    >> Не надо ограничивать доступ граждан (которые на этот момент не
    >> признаны нарушающими закон) к сайтам

    Для начала, читайте Конституцию. У нас для граждан доступны только законные способы получения доступа к информации. Если по закону доступ к информации перекрыт (решением суда или уполномоченного органа) — то законного способа ее получить не существует.

    >>, но почему-то вы не можете понять, отчего меня огорчают
    >> призывы ограничивать мой доступ к тому и сему.
    Меня огорчает другое. Что Вы (безусловно) личность, но при этом почему-то считаете возможным жить вне социума. Так не бывает.

    Социум (мораль, законы, государство) всегда ограничивает гражданина. Запрещает ему воровать, убивать других и вести себя поперек законов общества.

    Если Вам это не нравится — Вы можете покинуть социум и жить в тайге и на необитаемом острове, где никаких регуляций от государства нет.

    Можно также поменять государство, но если вспомнить хорошую статью
    Саркиса про то, как начинались блокировки — можно узнать, что задолго до РФ они действовали и в Германии, и в Великобритании, и в США, поэтому совсем «свободных» стран, без ограничений, совсем чуть чуть. Вы готовы переместится в Африку, там во многих местах у кого автомат и бойцы, тот и закон? У Вас есть автомат?

  • Ответить
    Alexander Lyamin Qrator/HLL

    CloudFlare всего лишь предоставляет им услугу «поверх» услуг связи, поэтому не может считаться «пособником» нелегальной деятельности. Так же как не может им считаться поставщик воды в офис и вендор, продавший сервера группе киберпреступников. У CF есть тариф FREE с ограниченным набором услуг для тех, кому дорого платить 5000 руб. Это как раз категория пиратов и прочих сомнительных интернет-площадок. Но наряду с ними это также может быть микробизнес, какие-то индивидуальные проекты, частные вебстраницы и пр. Они могут «висеть» на тех же IP-адресах. Эта ситуация — яркая иллюстрация несовершенства выбранного механизма блокировки сайтов, чьи владельцы занимаются нелегальной деятельностью. Вместо реальных пиратов пострадает компания, которая предоставляет законные услуги.

  • Ответить

    >> А с каких это пор «законы страны» начали действовать
    >> за пределами ее территории?

    А вот принято так в сети. DMCA — американский, но работает почему-то и в Европе, и в Азии.

    К тому же, странно это от Вас слышать. Есть такой термин «ограниченная юрисдикция». РКН же не заставляет западных провайдеров исполнять 139-ФЗ.

  • Ответить

    >> Вместо реальных пиратов пострадает компания, которая
    >> предоставляет законные услуги.

    Клауд не только антиддосом занимается. И деньги свои получает как раз за то, что она «абузеустойчивая», и не всегда исполняет даже те правила, которые устанавливает сама.

    Просто они очень разборчиво подходят к тем, кому отказывают в требованиях. Если у компании есть возможность инициировать судебный процесс против них в США, и есть для этого основания (тот же DMCA) — требования выполнят, хоть и формально.

  • Ответить

    Принято кем? Олегом Яшиным? Или может быть Роскомнадзором?
    Что за бред, вы вообще себя отождествляете с интернетом, вы не поехали случаем?
    DCMА работает в международных компаниях, которые понимают, что независимо от рынка, за нарушение DCMA их бизнес будут иметь в США, и иметь очень долго и болезненно. Тот же российский вконтакте к DCMA относится «никак от слова совсем».
    Так что эти болезненные попытка РКНа регулировать международный интернет путем российского законодательства оставьте болезненному РКНу. У них задача такая, им за эти идиотские попытки деньги государство платит.

  • Ответить

    >> Они могут «висеть» на тех же IP-адресах
    Мы это все уже обсуждали. Если Cloudflare не считает, что файл нарушает его же собственные TOS, и РосКомНадзор все придумал (преувеличил), то ему ничего не мешает перенести эти сайты (с сомнительными в РФ материалами) на отдельные IP, которые и будут блочится в РФ, никого не задевая. Кто хочет — тот обойдет.

    Но зачем? Клиент ему за это не платит, поэтому это проблема клиента. Пусть оплачивает работу сразу с 5 IP, тогда такие блокировки ему не страшны. Только деньги, ничего личного. За абузеустойчивость надо платить!

    И я не говорю уже о том, что блок по IP — это исключение для провайдера, который экономит на аппаратуре. Большинство в РФ блочат не по IP, а по домену или конкретному адресу.

    Поэтому когда в сообществе РКН пишет очередной пострадавший, у которого заблокировали сайт «заодно», ему сразу же пишут другие пользователи, что «у меня работает» и «меняй провайдера!».

  • Ответить

    >> Они могут «висеть» на тех же IP-адресах

    Это нифига не теоретическая возможность. У меня, к примеру, не работает ЖЖ, потому что он тянет свои скрипты с какой-то CDN (как бы не того же CloudFlare), а IP оказался заблокирован из-за какого-то AllOfCasino.com. Т.е. сам ЖЖ грузится, но без картинок, комментариев и с поломанной версткой.

    У знакомых недавно из-за такой же проблемы не работал сайт Уральских авиалиний, на которых они собирались куда-то лететь.

    Любопытнее всего то, что «заглушки» Роскомнадзора не отдают 404, а нормальные 200, поэтому даже если в сайт встроена какая-то страховка от недоступности нужного ресурса, она не срабатывает.

    К слову, никто не знает способа изменить IP, в который резолвится тот или иной домен в CDN?

  • Ответить

    > Большинство в РФ блочат не по IP, а по домену или конкретному адресу

    За исключением тех случаев, разумеется, когда IP внесены в решения «компетентных органов», каких случаев немало.

  • Ответить

    >> Принято кем? Олегом Яшиным?
    Вы опять все путаете. Принято владельцами площадки, которые обязывают Олега Яшина из антипиратской Ассоциации заполнять жалобу про процедуре DMCA, не смотря на то, что сервер в Голландии, компания в Египте, а я — в России.

    >> Тот же российский вконтакте к DCMA относится «никак от слова совсем».
    Опять ошибаетесь. Откройте ссылку — vk.com/dmca

    >> Так что эти болезненные попытка РКНа регулировать
    >> международный интернет путем российского законодательства
    А болезненные попытки Великобритании, Германии, США (не говоря уже про Кубу, Саудовскую Аравию, Корею) блокировать запрещенные в стране сайты куда относить будете?

    Прочитайте статью Саркиса Дарбиняна на cnews в 2013, уж его то трудно заподозрить в предвзятости.

  • Ответить

    >> За исключением тех случаев, разумеется, когда IP внесены в
    >> решения «компетентных органов», каких случаев немало.
    Раз их немало — может, дадите пруф?

    Чтобы у сайта был домен и был IP, но в «черный список» он был внесен только как IP?

  • Ответить

    «А вот принято так в сети.»
    «Принято» и «обязаны исполнять» — разные вещи.

    «РКН же не заставляет западных провайдеров исполнять 139-ФЗ.»
    «Вы не поверите»…
    Вот недавно получил ответ на жалобу как раз из РКН. Одна из претензий в жалобе — что меня не известили о «запрещенной информации» прежде чем в Говнореестр вносить. В ответ РКН пишет, что известили хостера, а он обязан известить меня, но не известил, нехороший человек. Хостер — американский.

  • Ответить

    >> «Принято» и «обязаны исполнять» — разные вещи
    Поэтому я пишу про «принято». Обязан исполнять свой собственно TOS, иначе зачем он написан и висит на видном месте. Иначе — как в анекдоте — «а там написано — а нам пофиг, что там написано».

    >> В ответ РКН пишет, что известили хостера
    Нормальная ситуация, если контакт владельца сайта скрыт. Регулирует, насколько я помню, внутренними регламентами и статьей 149-ФЗ (часть 2 ст 10), где написано, что «владелец сайта … обязан разместить … информацию о месте нахождения … адресе электронной почты …" как раз для того, чтобы его уведомить как положено о случаях, предусмотренных статьей 15.7

  • Ответить

    > Чтобы у сайта был домен и был IP, но в «черный список» он был внесен только как IP?

    Почему «только»? Внесен и домен, и IP. Что написано, то и блокируют.
    Ну, к примеру:
    http://reestr.rublacklist.net/rec/51280/
    (интересно, что поиск на https://eais.rkn.gov.ru/ этой блокировки не находит ни по домену, ни по IP, ни по URL; блокировка, тем не менее, работает — я на нее наткнулся «в поле» — IP принадлежит wordpress.com)

    > «у меня работает», «меняй провайдера!"
    Понятно, что у вас работает. Даже у меня на втором компьютере работает.

  • Ответить

    >> Почему «только»? Внесен и домен, и IP. Что написано, то и блокируют
    Вот они и блокируют по домену. Или по связке IP+домен. Тут же есть провайдеры, пусть объяснят, как это сделать правильно, чтобы не выносить смежные сайты.

    >> интересно, что поиск на https://eais.rkn.gov.ru
    Не там смотрите, нужно по полному реестру. http://blocklist.rkn.gov.ru

  • Ответить

    В Конституции написано, что «Статья 44. 3. Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры.»

    Любые файлы подпадают под оба вида наследия — истор. и культ. (ну как минимум исторические), следовательно, препятствовать к их выкачиванию нельзя. Иначе человек не сможет выполнять свои обязательства.

  • Ответить

    > пусть объяснят, как это сделать правильно, чтобы не выносить смежные сайты.

    Я думаю, у большинства провайдеров голова болит не о сохранении смежных сайтов, а чтобы к ним в случае чего не докопались.
    «чем больше сдадим, тем лучше» (c)

  • Ответить

    >> В Конституции написано, что «Статья 44. 3
    Конституцию нельзя читать выборочно, это цельный документ.

    Поэтому при реализации права, предоставленного статьей 44.3 необходимо учитывать статьи 8.2 (защита собственности), 17.3 (реализация прав и свобод не должна нарушать права и свободы другого) и собственно 1 часть статьи 44 — «интеллектуальная собственность охраняется законом».

    Собственно, никто не запрещает Вам ходить в библиотеку, там практически весь культурный фонд выдается бесплатно, и по телевизору также бесплатно показывают все шедевры 60х — 70х.

    А 50е уже на пути к всеобщему достоянию и снятию охраны.

  • Ответить

    >> А чем «Универсальный сервис» отличается от «Единого реестра», интересно?!

    Универсальный только для 139-ФЗ (порно, наркотики, суицид). когда он создавался, другого не было. 187-ФЗ и 364-ФЗ появились позже.

    А тот, что дал я, включает в себя универсальный, авторские, суд и прокуратуру, т.е. все что на данные момент передается провайдерам.

  • Ответить

    > Поэтому при реализации права, предоставленного статьей 44.3 необходимо учитывать статьи 8.2 (защита собственности), 17.3 (реализация прав и свобод не должна нарушать права и свободы другого) и собственно 1 часть статьи 44 — «интеллектуальная собственность охраняется законом».

    Как хитро вы убрали слово «и свободы другого ЧЕЛОВЕКА». Организации, снявшие фильм, напечатавшие книги, менеджер-агент Гуфа не подпадают под Конституцию (менеджер бы подпадал, но пел не он, или он, т.к. Гуф же всё и давно).

  • Ответить

    >> Как хитро вы убрали слово «и свободы другого ЧЕЛОВЕКА».
    Вы ожидали увидеть там что-то другое, робота например?

    >> организации, снявшие фильм, напечатавшие книги, менеджер-агент
    >> Гуфа не подпадают под Конституцию
    А Вы всерьез заявляете, что без удовлетворения полного спектра желаний халявщика (много, сразу, быстро) сохранить культуру невозможно?

    При том, что в течении нескольких столетий эту культуру как-то сохраняли, без того, чтобы насильно отбирать у художника его картины, например.

    Специально попробую разъяснить на пальцах. При защите интеллектуальной собственности необходимые меры по сохранению наследия принимаются в предусмотренном законом виде — положенные обязательные экземпляры произведения сдаются в специально обозначенный государством фонд бесплатно. Остальное государство докупает при необходимости. С книгами (АЗАПИ) — точно также, 14 экземпляров нужно сдать в Книжную Палату.

    И да. Я не отказался бы ознакомится с документом, который позволяет Вам отнести творчество Гуфа к «историческому и культурному наследию».

    Вы ведь не искусствовед, правильно? Значит, должны полагаться на заключение специалиста…

  • Ответить

    > А Вы всерьез заявляете, что без удовлетворения полного спектра желаний халявщика (много, сразу, быстро) сохранить культуру невозможно?

    Конечно невозможно. Только это не «желание», а «обязанность», согласно Конституции, а слово «хранитель» пишется именно так, это вам на Рутрекере подтвердят :)

    > При том, что в течении нескольких столетий эту культуру как-то сохраняли

    Где это её интересно сохранили? Все знания, навыки практически утеряны. Люди способны только потреблять, причем преимущественно крайне низкого качества.

    > И да. Я не отказался бы ознакомится с документом, который позволяет Вам отнести творчество Гуфа к «историческому и культурному наследию».

    Это вы полегче. Гуф ведь и восстать может, набежать.

    > Вы ведь не искусствовед, правильно? Значит, должны полагаться на заключение специалиста…

    Как это я не искусствовед-специалист? Вам нужен формальный диплом? Ну я могу, конечно, пойти открыть АНО, отучиться и получить официальный диплом, но это дорого, сами понимаете, а мне еще жадный упырей кормить :)

  • Ответить

    «Обязан исполнять свой собственно TOS, иначе зачем он написан и висит на видном месте.»

    К «сайтам, находящимся вне территории страны, но нарушающим законы страны» TOS отношения не имеет. Если в стране нахождения сайта местные законы не нарушаются, отсутствие реакции хостера вполне объяснимо.

    «контакт владельца сайта скрыт»

    Почему вы решили, что я не опубликовал на сайте свой адрес почты? Он там есть. И потом, в писульке роскомнадзоровской, регламентирующей уведомления, об уведомлении владельца сайта как раз ничего нет. Только хостера.

  • Ответить

    >> Конечно невозможно.
    Ошибаетесь. Также, как и в трактовке Конституции.

    >> а слово «хранитель» пишется именно так, это вам на Рутрекере
    >> подтвердят :)
    На рутрекере — это хорошо. А в законе каком-то этот термин прописан? И какие для обладателя данного титула права и обязанности предусмотрены, по закону, конечно, а не по написанному на рутрекере?

    >> Где это её интересно сохранили?
    Ленинка, Русский Музей, Эрмитаж. Советую сходить ножками, культуру сохраняли и до появления интернета.

    >> Ну я могу, конечно, пойти открыть АНО, отучиться и получить
    >> официальный диплом
    АНО тут не поможет, нужно отучиться, получить диплом, квалификацию, опыт работы и авторитет как специалиста в указанном направлении.

    Тогда можно будет писать заключения о том, что является, а что нет.

    До этого Вы можете только предполагать.

  • Ответить

    Давайте не будет удаляться от пункта: «Статья 44. 3. Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия,…". Мне очень интересны другие законы и вечером я их обязательно дочитаю, но этот основополагающий.

    В Эрмитажи я тоже обязательно схожу еще раз. Говорят, иногда, это очень популярн«азвлече» стоять в очередях, платить, потом еще ОМОН палатки с едой разворачивает, так что совет хороший (и это еще пока в какие-то дни платить не надо). Сомневаюсь, что с жадными упырями года через два в какие-то дни вы сможете скачать даже «Войну и мир» бесплатно (а библитек уже потом и не будет, даже сейчас они уничтожают книги, этажи-то не резиновые, новые 15 экземляров надо куда-то класть) :)

    >АНО тут не поможет, нужно отучиться, получить диплом, квалификацию, опыт работы и авторитет как специалиста в указанном направлении.

    Как вы любите сложности :)

  • Ответить

    >> Давайте не будет удаляться от пункта: «Статья 44. 3
    Давайте. Только там не написано, что можно игнорировать другие статьи. Сохраняйте культурный слой, но без нарушения интеллектуальных и имущественных прав.

    >> Говорят, иногда, это очень популярн"азвлече» стоять в очередях
    Вы Эрмитаж с Третьяковкой в ЦДХ путает, так что сходить действительно стоит.

    >> что с жадными упырями года через два в какие-то дни вы сможете скачать >> даже «Войну и мир» бесплатно
    Вы просто не в курсе культурной жизни. Л.Н. при жизни ввел произведение в всеобщее достояние, а года два назад, под партронажем Феклы Толстой (как наследницы) и МинКульта силами пользователей сети была подготовлена нормальная электронная копия произведения, и размещена на специальном сайте бесплатно.

    Так что Ваша проблема надумана, все решается, сложностей нет. Пообщайтесь с тем же Вислым, на любой профильной конференции, он расскажет, как сохраняется и отцифровывается фонд.

  • Ответить

    Отчасти да, там не написано, что можно игнорировать статьи. Поэтому просто давайте установим очередность. Очередность у нас такая — физ. лица превалируют над юрлицами (об этом можно даже судить по порядку выплаты вкладов, если банки закрылись). Т.е. в данном случае пункт 44.3 про сохранение исторических творений важнее пункта «без нарушения интеллектуальных и имущественных прав организаций». С другой стороны владельцем прав может быть физическое лицо. Тогда надо учесть, что интересы физического лица уступают по очередности интересам государства в целом. Поэтому пункт 44.3 является первоочередным до конца вселенной. А вот после конца уже можно вспомнить про интересы интеллектуальных собственников (сокр. ЖУ).

    >электронная копия произведения, и размещена на специальном сайте бесплатно

    Очень трогательно :) Это теперь под каждую книгу так надо? И есть сильная уверенность, что им не надоест платить за домен и хостинг?

    > Вы Эрмитаж с Третьяковкой в ЦДХ путает, так что сходить действительно стоит.

    Один раз была. Но говорят там и за жизнь не обойти, так что мне хватит :). Я все равно не ценитель настолько статических объектов.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    «У нас для граждан доступны только законные способы получения доступа к информации»
    Олег, вы занимаетесь отвратительной демагогией.

    Какой закон нарушаю я, пытаюсь получить доступ к сайту, который РКН заблокировал «за компанию» в качестве мер по принуждению CDN к сотрудничеству?
    Получается, меня, законопослушного гражданина, государство берёт в заложники. Прикрывается мной, как живым щитом.

    За «у меня всё работает» вам нужно просто в глаза плюнуть. Вы не можете не понимать, что система так построена, чтобы результат был каждый раз разный и при этом нарушающий права законопослушных граждан.

    Расскажите, когда в Германии или Франции ломали крупные сайты «блокировками» и какой там вообще масштаб бедствия. Наверняка выяснится, что эти страны в норме, РФ на дне, а вы всё выдумали и передёрнули.

    P. S. Зая, никакая вы не Зая, а лысеющий тролль. Хорошо так вскрылись в нашей прошлой беседы — видите, до сих пор за мной бегаете по обсуждениям, такого масштаба у вас бухарест.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Заюня, я вам ещё синонимов подкину: заросший, патлатый, хайрастый.

    А то неловко на вас смотреть. Так бывает, когда человеку кажется, что он остроумно злословит, хотя на деле давно загнался.

  • Ответить

    Вот, видите, Олег, какой талантливый мохнатый мальчик. Увлекается филологией, географией. А представьте, что даже словарь Ожегова скачать нельзя будет, меньше чем за 1/10 зарплаты, плюс Ютуб через пару месяцев платным станет. Как будет развиваться это подрастающее поколение? И это хорошо, если на антресолях у него бабушка сохранила «Собрания с Пленумов КПСС».

  • Ответить

    >А с каких это пор «законы страны» начали действовать за пределами ее территории?

    хороший вопрос
    An amendment to a controversial cybersecurity bill will allow US courts to pursue and jail foreign nationals even if the crimes they commit are against other foreigners and on foreign soil.
    http://www.theguardian.com/technology/2015/oct/22/cybersecurity-cisa-bill-amendment-foreign-nationals?CMP=fb_gu

  • Ответить

    Наши люди, как всегда, американское законодательство знают лучше родного. В отечественном Уголовном кодексе тоже есть норма, которая распространяет его действие за пределы РФ — если преступление направлено против «интересов РФ», российских граждан и т. п. Это — как раз исключение, речь в данном случае идет о преступлениях.
    А вот закон, которым иностранные граждане, проживающие за пределами страны, обязываются совершать какие-то бессмысленные телодвижения, принять может только обезьяний парламент типа российского.

  • Ответить

    хмм, а европейское право на забвение?
    The so-called right, established last May when a European court ruled that individuals could request search engines to remove links that appeared under their name, has so far only applied within the European Union. But French victims of the rule are set to have it enforced globally after the French data regulator dismissed an appeal from Google.
    http://qz.com/507040/france-is-now-censoring-your-google-search-results-wherever-you-are/

  • Ответить

    >При том, что в течении нескольких столетий эту культуру как-то сохраняли, без того, чтобы насильно отбирать у художника его картины, например.

    А кто сейчас отбирает у художников его картины? Вы так увлеклись своей лживой мантрой о том о том, что копирование это воровство, что сами в нее поверили.