Почему «Связной» и Enter могут дублировать друг друга в «Яндекс.Маркете»?

Я был в магазине связной и enter которые находятся как соседние двери — персонал в них был разный. В связном я не видил в продаже сноубордов и палаток, и электронного каталога ентера, на который вы видмо намекаете.

Enter — это не дублирующая витрина и не клон Связного. Enter — это отдельный бизнес со своей сетью магазинов, логистикой, персоналом, сайтом и т.п.

Добрый день, Если у вас есть доказательства, что » оба магазина используют одну базу данных и общий персонал и являются настоящими клонами в полном смысле этого слова», то с удовольствием их рассмотрим. Сейчас проверки нашей службы качества показали, что магазины разные, хотя и находятся в одном холдинге. Магазины Enter.ru и Связной являются довольно заметными и если они начнут вести себя как дублирующие витрины — мы их поймаем. У нас больше 11 тыс. магазинов и любимчиков нет — для всех правила одинаковые.

Если у вас есть доказательства, что » оба магазина используют одну базу данных и общий персонал А ещё 23 Октября 2012 вы этого явления кагбе не замечали. Но разные магазины/фирмы могут быть в одном офисном центре. Как это проверять? По предоставленным ими документам может не получиться :) если они специализируются на регистрации ооо.

«наличие аффилированности, взаимозаменяемости или иной тесной взаимосвязи между ними» — более чем очевидно. Фактов более чем достаточно, для группировки пересекающегося ассортимента, однако этого нет. Множество примеров, когда Маркет применяет группировку для магазинов не имеющих пересечения вообще. А в этом случае налицо «избирательный подход».

Всем также известно, что zakazi24 был куплен Техношоком (им же принадлежит NEO’zon). Однако чуть ли не все 3 магазина (не полезу сейчас проверять, сколько именно) размещаются на Маркете. Да, zakazi24 отдельная сеть со своими пунктами выдачи, но Техношок — жутко гнилая контора и потянула за собой на дно и уже и без того помирающий zakazi24 — отзывы тому в доказательство.

Официальный ответ Enter: Компания Enter Связной — это абсолютно другая компания. Связной, Связной Банк и Enter входят в одну ГК. Единственное, что связывает компании — это бенефициары. РЕКОМЕНДУЕМ АВТОРУ ПРОВЕРЯТЬ ИНФОРАМЦИЮ ПЕРЕД ПУБЛИКАЦИЕЙ. О КОМПАНИИ:Enter — федеральная розничная сеть, которая работает в сегменте непродовольственных товаров: мебель, бытовая техника и электроника, товары для спорта и отдыха, товары для дома, ювелирные украшения и часы, товары для детей, парфюмерия и косметика, товары для автомобилей. Компания Enter — это новый мультиканальный формат торговли. Любой товар можно выбрать, заказать и купить через магазин, сайт, мобильные приложения, каталог, социальные сети и Контакт-cENTER. Компанию возглавляет Сергей Румянцев. Компания Enter была основана в январе 2011 года. Основным бенефициаром является основатель и президент ГК «Связной» Максим Ноготков.

Наш магазин торгует мобильной электроникой. Ассортимент около 1000 товарных позиций- мобильные телефоны, ноутбуки, навигаторы и.т.д. По всем этим позициям ассортименты Связного и Entera пересекаются. Взгляните на представленные скриншоты. Конечно, доказательств того, что они используют одну товарную базу и общий персонал у нас нет, но: 1) Во первых у Вас нет и такого условия в правиле №5, достаточно и аффилированности, которая бесспорна; 2) С технической и экономической точек зрения использование одной ТБ на которую натянуты 2 разных дизайна, не только вполне логично, но даже можно сказать именно в этом и заключается единственное оправдание дополнительных рекламных затрат — ведь дополнительные издержки по запуску «нового, независимого» бизнеса стремятся к нулю. Когда мы намекаем на использование общего персонала в обоих магазинах мы не имеем ввиду низовое звено- продавцов, мы подразумеваем более квалифицированных сотрудников логистов, менеджеров, маркетологов, программистов итд.

На самом деле, проблема и вопрос не в Связном и Энтер, а в размытости и неоднозначности формулировок требований ЯМ. Понятно, что ЯМ сделал это умышленно и в благих (я абсолютно серьезно!) целях. Однако, сейчас наступил момент, когда такие требования начинают мешать и ставить под сомнение непредвзятость ЯМ. Рынок, услуги, структура электронной коммерции с момента появления этих требований изменились. Что бы им соответствовать и не получать такие «неудобные» вопросы надо менять, корректировать правила.

to: Katerina Belousova «Официальный ответ Enter: Компания Enter Связной — это абсолютно другая компания. Связной, Связной Банк и Enter входят в одну ГК. Единственное, что связывает компании — это бенефициары…. Основным бенефициаром [enter] является основатель и президент ГК «Связной» Максим Ноготков.» Спасибо, дорогая Екатерина, теперь, благодаря Вашему ответу, мы действительно убедились, что Связной и Энтер совершенно разные компании, только командир, ой! бенефициар у них один…. WiKi: Аффили́рованное лицо́ — физическое или юридическое лицо, способное оказывать влияние на деятельность юридических и/или физических лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность.

Ну то есть можно создать 3-4 полностью одинаковых по товару ИМ, сделать им разные юрлица, каждому сделать по одному оффлайн магазину (можно даже просто разные пункты выдачи), все это увязать в «группу компаний» и вуаля, ЯМ оккупирован! Профит же. А то что товар продается наверняка с одного склада, и весь профит идет считай одному владельцу никого не волнует.

Вот я захожу в торговый центр (наверное с недешевой арендой) и вижу, что справа у меня Связной, а слева у меня Enter. Насчет логистики неплохой поинт, но логистики у них наверняка разные — сложно использовать инфраструктуру торговли телефонами для торговли палатками, пылесосами и мебелью (вы бы хоть на сайт энтера зашли). Выходит, нет у них особой синергии, значит и на маркете они могут быть разными магазинами. Обида ваша понятна, но да — если вы асилите создать 3-4 полностью отдельных ИМ со своими закупками, логистикой, офисами и точками выдачи, вы тоже так сможете и вам будет профит.

Забавно смотрятся комментарии о том что Связной и Enter Связной независимые компании при полном совпадении цен на товары, наличия товаров и условий доставки.

Какое новое знание открывается покупателю от двух вместо одной строк подряд с одинаковым планшетом, телефоном, монитором по 12950 руб? На карте — возможны варианты. В простой выдаче, списке без карты — второе юрлицо (третье … седьмое) ничего нового не даёт. Если верить, что при полном совпадении надо обязательно постить и строку Связной и строку Enter — придётся констатировать: Яндекс предлагает пользователям не поиск товара, а выставку торговых марок. Будет у Связного не 2 бренда, а 15 — будут показывать 15 одинаковых строк? Сами по себе торговые марки для пользователя ценностью не обладают, но в модели «выставка брендов» ценности иные.

Иван, эти лица в выдаче при совпадающей цене дают разные условия и качество обслуживания, вот в чем смысл. Если взять любую популярную модель, там у всей первой двадцатки будет цена совпадать, не только у С и Э. И что?

small_matter, задача не в том чтобы найти 10 отличий между Связным и Enter и доказать что это разные магазины, а в том, что либо правила одни для всех, либо некоторые торговцы ровнее других…. Если СКК забанила несколько магазинов за предположение связи между ними, то и со Связным -Enter надо поступать так же. Либо отменять правило — для всех, а не выборочно.

small_mater, надеюсь вы не будете отрицать того, что вся прибыль идет по сути к одним и тем же людям (я имею ввиду конкретно данную ситуацию Связного и Энтера)? То есть выгодополучатель один и тот же, хоть и используется два, типа, разных магазина/юрлица и т.п. И не важно тут, логистика ли у них разная, персонал, уборщицы… На мой взгляд, наиболее правильное решение в данной ситуации со стороны ЯМ было бы аффилирование этих магазинов у себя в системе по пересекающимся товарам (все таки Энтер более разноплановый магазин чем Связной, и полностью аффилировать их было бы неправильным). То есть по сути, следовать своим же правилам.

Катерина Белоусова, а почему цены-то одинаковые до десяток? Паритет цен, скажете?

Я не буду отрицать, что в данной ситуации абсолютно пофиг, кому «идет вся прибыль». Правила для магазинов и СК — они для пользователей маркета, а не для обиженных конкурентов. СК банит за дубли витрин, а не за бенефециаров, это русским по белому написано в вашем же негодуэ; не надо подменять одно другим.

Не стоит меня записывать в конкуренты, а тем более в обиженные. В данной ситуации лично я вижу дубль витрин. А то, как это обставлено, не играет роли. Если сейчас все крупные игроки так начнут делать, то в скором времени в каждой сфере останется две-три крупных компании, которые оккупируют все самые сладкие места в ЯМ. Да и вообще, может стоит сначала разобраться, что ЯМ имеет ввиду под «дублем витрин»? Налицо различная трактовка тем же маркетом данного понятия. Вот я лично для себя так и не понял, как правильно понимать. Хотя это конечно дело Яндекса, как трактовать свои же правила, им их и недолго переписать, в случае чего.

Просто у Связного гораздо больше капусты, чем у любого другого магазина. Вот Яндекс с ним и не хочет ссориться.

Алексей АвдейЕсли у вас есть доказательства, что «оба магазина используют одну базу данных и общий персонал и являются настоящими клонами в полном смысле этого слова», то с удовольствием их рассмотрим. В случае с другими магазинами почему-то доказывать ничего не надо. При минимальной афилированности и даже с _РАЗНЫМИ КАТАЛОГАМИ_ показывается 1 пересекающееся предложение от двух магазинов. Здесь по пересекающемуся ассортименту зачем оба магазина показывать? Завтра Связной откроет «Связной-экспресс», потом «Энтер-мини», у них будет своя логистика, свои юрлица и другая бизнес-модель. И что? 4 строчки можно будет занять? Эти магазины между собой НЕ КОНКУРИРУЮТ. Их цель – совместно перетянуть на себя одеяло от других магазинов. Неужели будете спорить? Нет, не будете. В лучшем случае будете играть в слова и формулировки.

К сожалению, можно констатировать, что былая непредвзятость и объективность Маркета, как и равный подход ко всем клиентам — закончились. Печально, но бабло, как всегда, победило добро.

Надо понимать, что пока сотрудники Яндекса получают премию от оборота, даже годовую премию по результатам роста проекта за год — борьба с клонами, афилиатами, что в Директе, что на Маркете бесполезна. Кто захочет добровольно отказаться от части своей заработной платы? Очень редкий сотрудник!

Как будто это единственный аффилейт в ЯМ =) у меня у самого там 4 клона, где витрины на 70% одинаковы. Тоже самое в Директе, главное разнести по юр лицам и серверам и будет монополизация. Ну это дает скорее профит яндекску, а не моей компании. Затраты выросли — а кол-во заказов нет.