Ашманов сделает вьетнамский «национальный» поисковик

Компании «Ашманов и партнеры», «Финам» и ранее неизвестная казахская девелоперская группа «Кусто», при «моральной» поддержке правительства Вьетнама, в сентябре-октябре 2011-го запустят поисковый портал на вьетнамском — сообщает «Коммерсантъ». Газета ссылается на Михаила Фролкина, основателя другой русской поисковой миссии в Юго-Восточной Азии, ставшей известной ранее. По словам господина Фролкина (под брендом Itim.vn, адаптирует для Вьетнама технологии Nigma.ru) ему доводилось обсуждать с господином Ашмановым перспективы страны, а:

сейчас «Ашманов и партнеры» самостоятельно пытается выйти на поисковый рынок Вьетнама. Вообще, у них были амбиции поработать на вьетнамское правительство: они активно продают ему идею «электронного суверенитета», компонентой которого является национальный поисковик.

Неназванный в «Ъ» знаток свежих ориентальных новостей, утверждает, что на поисковый портал будет потрачено несколько сот тысяч долларов. В перспективе сумма вырастет до нескольких миллионов, а регион присутствия расширится на всю Юго-Восточную Азию. Господин Ашманов подтвердил газете, что некий новый проект существует, но его деталей раскрывать не стал.

На сегодня у «АиП» уже есть работающие во Вьетнаме сервисы. Компания разрабатывает интернет-фильтры блокирующие «нежелательный контент». Главный конкурент возможного «русского» поискового портала, американский Google, уже придаёт большое значение высокому качеству их работы.

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вьетнам — потому что большой (под 90 миллионов), потому что быстрый рост интернета (25 миллионов пользователей), потому что Вьетнет отстаёт от нас лет на 5-7, потому своих сервисов мало, потому что это неплохой вход в ЮВА с 500М населения, потому что с нами очень тесные связи (всегда в любой компании есть топ-менеджер учившийся в России), ну и так далее. А вообще вьетнамцы нас сами нашли, так что это само получилось. А вот что получилось — к статье Ъ имеет довольно опосредованное отношение. Все эти «национальный поисковик», «моральная поддержка правительства», «продажа национального цифрового суверенитета» — это всё более или менее лажа, на совести источников Коммерсанта. А Вебпланета ещё добавила пурги, типа «Нигма — продукт инкубатора Ашманова», «успешно окучила вьетнамские власти «, «суд счел обвинения безосновательными» и прочей отсебятины. Ну какой там национальный поисковик. Есть коммерческий проект, инвестиционный, если что-то выйдет — хорошо. Никаких льгот от правительства или договорённостей нет.

Добавить 60 комментариев

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Относительно свободный рынок с относительно большим населением. Индия смотрит на Запад всем что может, в Китае уже своего добра хватает, Тайланд меньше по населению.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вьетнам — потому что большой (под 90 миллионов), потому что быстрый рост интернета (25 миллионов пользователей), потому что Вьетнет отстаёт от нас лет на 5-7, потому своих сервисов мало, потому что это неплохой вход в ЮВА с 500М населения, потому что с нами очень тесные связи (всегда в любой компании есть топ-менеджер учившийся в России), ну и так далее. А вообще вьетнамцы нас сами нашли, так что это само получилось. А вот что получилось — к статье Ъ имеет довольно опосредованное отношение. Все эти «национальный поисковик», «моральная поддержка правительства», «продажа национального цифрового суверенитета» — это всё более или менее лажа, на совести источников Коммерсанта. А Вебпланета ещё добавила пурги, типа «Нигма — продукт инкубатора Ашманова», «успешно окучила вьетнамские власти «, «суд счел обвинения безосновательными» и прочей отсебятины. Ну какой там национальный поисковик. Есть коммерческий проект, инвестиционный, если что-то выйдет — хорошо. Никаких льгот от правительства или договорённостей нет.

  • Ответить
    Альтер Эго

    В Нигерии тоже быстро растет количество интернет пользователей, а население 150 миллионов и гос. язык английский.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Это вы к чему? Как бы намекаете? Давайте вы первый, а я сразу за вами. Раз вы настолько верите в эту страну. А вообще один из основных экспортных товаров Нигерии — Письмо-419 — наверняка даёт оборот интернет-индустрии Нигерии в несколько раз больше всего Рунета.

  • Ответить

    Поиск по восточным языкам — это, мягко, говоря гвоздь в жопе. Но китайский, японский, а также корейский, вроде, окучены. А Вьетнамский, видимо, нет.

  • Ответить

    Да, там есть некоторые, так сказать, трудности. После беглого просмотра темы вроде сразу понятны некоторые фишки, которые почему-то не использует Гугл. У меня сложилось впечатление, что победить гуглопоиск во Вьетнаме более, чем реально. Хотя я смотрел бегло, исходя из прочтения 2−3 статей по вьетнамской лингвистике и того, что мне прошлой осенью Рома Козлов напел. Возможно, что в глубоке там не все так просто, хз. :) Будет интересно посмотреть матч Ашманов vs Лавренко и увидеть, кто круче :) Я пока ставлю на команду Лавренко. Но Гугл обязаны победить оба коллектива, я в них верю. :)

  • Ответить

    Так, а кто такие «Кусто»? Даже сайта, вроде нет. И почему в обойме люди из Казахстана, а не прямо Вьетнама или прямо из Москвы? Это спецы по поиску на специфических восточных языках — или производственники, с хорошим, на российский, взгляд соотношением цена-сроки-качество?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Даже если вьетнамский и нигерийский рынки еще развивающиеся и у них нет своих «национальных» поисковиков, окучивать их будет архи сложно, если вообще возможно, так как эти рынки в плане поиска уже состоялись и состоялся там Гугл, а подвинуть его пока никто не смог ни на одном рынке, горстка «национальных» поисковиков еле удерживают свои рынки.

  • Ответить

    Во вьетнамо-китаях — Google принято блокировать фильтрами. И кажется ещё никто не пробовал (?) совмещать в рамках одной компании — и блокираторы гугловских потуг и более менее модерновые собственные поисковые порталы (aka весь портальный фарш: почты, мессенджеры, новостные блоки и т. д.). Блокировка гугла + альтернатива гугла — может быть интересным антифашистским коктейлем Молотова.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну так его подвинули в Чехии, например. И кажется, в Корее (не помню историю — был он там лидером изначально или нет). Думаю также, что до Байды в Китае ничего кроме Гугла не было.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Насколько я понимаю, ни во Вьетнаме, ни в Китае Гугл никто не блокировал. В Китае с Гуглом договаривались о фильтрации контента на его стороне. И он соглашался. Пару раз его отключали за несговорчивость на день-два, кажется, но постоянного блокирования или фильтрования на стороне китайцев — не было. А ушёл он оттуда, потому что Байда его выкинула с рынка. А не из-за фильтрации. Фильтрация (на уровне судебных преписаний) есть и в Европе, кстати говоря. Просто там фильтруют за нацизм, копирастию и прочее.

  • Ответить

    А ваш вьетнамский продукт какого рода фильтрацию делает? И кто его покупатели вообще? Это для папаш-мамаш, для установки на их десктопы, в целях сокращения потоков порнухи домой. Или это для провайдеров Вьетнама, в целях сокращения «нежелательного»?

  • Ответить

    эти рынки в плане поиска уже состоялись Среди критериев состоявшегося рынка в плане поиска можно привести например следующие: среднее число просмотренных страниц с ответами близко к единице (чем ближе, тем лучше) и средняя длина задаваемого вопроса больше некоторого числа (для русского языка это скорее всего 3 слова, для вьетнамского — хз) и уверенно растет. Если эти критерии выполнены, то при текущем развитии поисковых технологий качеством поиска уже сложно что-то выкружить в переманивании юзера, за доли поикового трафа придется бороться другими методами — сервисами, рюшечками, предустановками, национальностью и пр. Во Вьетнаме, насколько я понял, среднее число просмотренных страниц с ответами Гугла сегодня явно больше 1, может быть даже около 3-х. Т.е. рынок пока не состоялся, и поиск, который будет удовлетворять пользователя в районе первой страницы, победит Гугл достаточно быстро, даже без особых вливаний в рекламу. Вьетнамского контента вполне хватает, чтобы сделать такой поиск, так что у наших коллективов во Вьетнаме отличные перспективы.

  • Ответить
    dima5ty гасконец

    Ок, Ашманова позвали с фильтрами и прочим, это понятно. А Нигму как засосало? Какие страны ещё рассматривались? Как то оно интересно выглядит, когда две не последние компании в рупоиске активно выдвигаются в одни и те же джунгли.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Про фильтры: пока мы ставим пилоты к провайдерам, которые хотят продавать 3G-модемы с надписью «чистый Интернет». То есть это продукт для родителей, школ и т. п. — коммерческих потребителей. По поводу странового брандмауэра к нам не обращались.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Кусто — это такая промышленная-финансовая группа из Казахстана. У них есть разные предприятия и партнёрство с Финамом. Они давно работают во Вьетнаме, и в области строительства, и в области ИТ тоже, у них там есть большой офис, есть своя платёжная система, интернет-проекты. Так что мы как раз из Москвы, а они, считай, как раз из Вьетнама.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Как говорится, пока умный раздевался, дурак речку перешел. …Google… Нигма… Как-то все забыли про Яндекс, который уже вовсю индексирует вьетнамский Интернет. Число вьетнамских сайтов, которые находятся в Яндексе по вьетнамскому запросу «купить компьютер», составляет 198.000: http://yandex.ru/yandsearch?text=Mua+mt+my+tnh&clid=48922&lr=213 За полгода трафик Яндекса из Вьетнама вырос в полтора раза: http://www.liveinternet.ru/stat/ru/countries_hits.html?slice=yandex;id=46;period=month Что осталось? Довинтить вьетнамский Директ и массированная рекламная кампания.

  • Ответить
    Альтер Эго

    «Ну так его подвинули в Чехии, например. И кажется, в Корее» В этих странах свои поисковики уже были за долго до Гугла, сейчас они тоже как и Яндекс держат оборону. И Гугл уже в самый затылок дышит http://www.alexa.com/topsites/countries/KR http://www.alexa.com/topsites/countries/CZ В Эстонии «национальный» поисковик neti.ee тоже опережал Гугл до недавнего времени, но к сожалению пал (хотя это не поисковик, а каталог) http://www.alexa.com/topsites/countries/EE «а что, кто-то всерьез пытался Г. где-нить подвинуть?» Майкрософт очень серьезно пытается.

  • Ответить

    >> а что, кто-то всерьез пытался Г. где-нить подвинуть?" > Майкрософт очень серьезно пытается 1. МС — отдельный случай. не буду даж углубляться, чем МС сильна, и почему она особый случай, но 2. Бинг очень молод 3. «Согласно исследованиям компании Experian Hitwise, объем поиска Bing в первом месяце 2011 года увеличился на 21%.» «В декабре Bing занимал 10,6%, в январе этот показатель поднялся до отметки 12,81%" И это в Штатах, а не на развивающихся рынках. В общем, могу поспорить на пару баксов, что года через 4 Я. не менее чем в двух странах (кроме Росиии, вестимо) обойдет Г.

  • Ответить

    > За полгода трафик Яндекса из Вьетнама вырос в полтора раза: За полгода переход на сайты в Рунете, на которых стоит счётчик LI, из Яндекса с вьетнамских IP увеличился в полтора раза. Так будет правильней.

  • Ответить
    BigBrother Helmet-A

    [Irony mode on] Все правильно. Осенью у нас здесь было 13 программеров, сейчас 20. Как раз в полтора раза рост. [Irony mode off] А вообще интересная информация, покопаюсь. Есть еще туризм, которого тоже стало больше.

  • Ответить
    Альтер Эго

    «Думаю также, что до Байды в Китае ничего кроме Гугла не было.» http://ir.baidu.com/phoenix.zhtml?c=188488&p=irol-homeprofile «Baidu was founded in 2000 by Internet pioneer Robin Li» Байда стартовала не на много позже Гугла, а в Китае фора у Байды была несколько лет. «В общем, могу поспорить на пару баксов, что года через 4 Я. не менее чем в двух странах» Это Украина и Беларусь? Сюда можно добавить и другие страны где русский язык популярный. Для Я не простительно, что он вообще упустил эти рынки. 4 года это длинный срок для спора, либо я забуду, либо Вы, либо спор сотрется :)

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Байда стартовала не на много позже Гугла то есть минимум на 4 года. а в Китае фора у Байды была несколько лет. каким же это образом? Для Я не простительно, что он вообще упустил эти рынки. Каким методом вы собираетесь не простить за это Яндекс? Скажем, вы могли бы купить акций Яндекса на миллиард долларов, а теперь не купите?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    «Ну так его подвинули в Чехии, например. И кажется, в Корее» В этих странах свои поисковики уже были за долго до Гугла Может, вам бы стоило сначала достоверно узнавать о чём-то, а потом писать об этом же? Какой поисковик был в Чехии задолго до Гугла? Вот насколько я знаю, Сезнам был порталом, который использовал поиск от Гугла. Потом они написали свой поисковик и заменили поиск Гугла на него.

  • Ответить
    small_matter Андрей Винокуров

    >>Число вьетнамских сайтов, которые находятся в Яндексе по вьетнамскому запросу «купить компьютер», составляет 198.000: http://yandex.ru/yandsearch?text=Mua+…922&lr=213 Вот так интересней: http://yandex.com/yandsearch?text=Mua+mt+my+tnh&lr=213&ncrnd=236 >>>За полгода трафик Яндекса из Вьетнама вырос в полтора раза Это туристы.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    ЛАЙКОС, хе-хех! Вы чего вылезли из саркофага? Дорогое бальзамирование окислится! быстро, быстро, обратно и старайтесь за что не задевать.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Вот копипасты истории «In 1996, while at IDD, Li developed the RankDex site-scoring algorithm for search engines results page ranking[12][13][14] and received a US patent for the technology.[15] He later used this technology for the Baidu search engine.» «Baidu, Inc. (Chinese: 百度; pinyin: Bǎidù, NASDAQ: BIDU), simply known as Baidu and incorporated on January 18, 2000, is a Chinese web services company headquartered in the Baidu Campus in Haidian District, Beijing, People’s Republic of China» «Google China was founded in 2005 and was originally headed by Kai-Fu Lee, a former Microsoft executive and the founder in 1998 of Microsoft Research Asia» То есть у Байды была фора в 5 лет. На Сезнаме стояла выдача от Гугла, но поисковик все равно был Сезнамовским. А то если следовать Вашей логике, то можно пойти и дальше => Сервера у Сезнама от IBM по этому и поисковик от IBM? «Каким методом вы собираетесь не простить за это Яндекс?» Это не мое дело прощать или не прощать Я :). Это дело свободного рынка на котором сейчас ходят его акции.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    На Сезнаме стояла выдача от Гугла, но поисковик все равно был Сезнамовским. Читал, читал эту фразу, но ниасилел. Что такое «стояла выдача Гугла», но поисковик был не его? Может, вы имеете в виду, что сам портал Гуглу не принадлежал? Вообще, насколько я понимаю, обычно Гугл приписывает себе доли от ОЕМ и даже от white label OEM. Ну да ладно, вопрос: какая доля была «негугловского поисковика с гугловским индексом и результатами поиска» от Сезнама и какая доля была тогда же у «оригинального чешского Гугла», ДО выкатки Сезнамом собственного поисковика? А если не знаете, то лучше бы не писать, что там сначала не было Гугла, а потом он стал отжимать местного игрока. Насколько я слышал (и насколько помню) от тех, кто понимает (от Сегаловича, который ездил в Сезнам, например), что было наоборот — чехи взяли, сделали свой поиск и отжали Гугл. То есть у Байды была фора в 5 лет. Откуда фора, поясните ещё раз? Гугл не индексировал китайский Интернет до 2001 года? Китайцы не пользовались Гуглом до 2001 года? По-моему, вы путаете открытие офиса Гугла в стране и захват поискового рынка Гуглом. У нас офис Гугла открыли году этак в 2006, если не ошибаюсь. А значительная доля была у него уже раньше.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Вопрос Ашманову Оффтопик, А вы занимаетесь подделкой клик в продвижении сайте под Яндекс Оптимизаторский народ говорит, что это самая горячая и мощная сейчас тема, гораздо более эффективная, чем линки и оптимизации текста/разметки. Позволяет продвигать сайт не только по запросам на которые вы кликаете, но и по ряду близких запросов Большая, но решаемая проблема — симуляция реального траффика с временными, useragent и другими распределениями близкими к реальным, чтобы нельзя было детектировать

  • Ответить

    О, прекрасная тема для светской беседы: «А не подделываете ли вы клики для своих клиентов?» Напоминает мне вопрос соседки по площадке, когда я начал жить на новом месте «А не вы ли лампочку из подъезда выкрутили?».

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Нет, Юра, я думаю, ты неверно понял вопрос. Мне кажется, речь о том, что Яндекс сделал вес поведенческих факторов высоким, поэтому стало иметь смысл писать специальные программы, которые имитируют для Яндекса поведение пользователей на странице результатов поиска (в том числе кликание по заданному сайту) и повышают рейтинг этого сайта. Но мы этого не делаем.

  • Ответить

    Вьетнам — это выбор по принципу «тоже ненавидят штатников и будут юзать что угодно лишь бы не гугол»? Почему тогда не взять арабский мир? Это ж типа круче? > Мне кажется, речь о том, что Яндекс сделал вес поведенческих факторов высоким, поэтому стало иметь смысл писать специальные программы, которые имитируют для Яндекса поведение пользователей на странице Мне думается, что эти специальные программы — туфта. Всегда можно/нужно исключать из расчетов тех пользователей, которые шибко активно пользуются поиском. Скажем, брать в рассмотрение только тех, кто ищет не чаще чем три/пять раз в неделю. Поведенческий фактор — это сила/смертьговноптемезатрам. Это я без намека. Честно.) > Нет, лампочку не я. Остальные вроде не дотягивались… Кто ж тогда? Святой дух?)

  • Ответить
    Альтер Эго

    «Гугл не индексировал китайский Интернет до 2001 года? Китайцы не пользовались Гуглом до 2001 года?» Гугл все время конечно индексировал китайский интернет, точно также как и российский, но пока Гугл не открыл офис в России и не начал рекламироваться его доля в рунете была незначительной, так же как и в китайском интернете (может конечно в китайском чуть больше).

  • Ответить
    Альтер Эго

    Игорю светский вопрос, А Вы не считаете, что оптимизаторская деятельность должна быть незаконной как шулерство или моенические банковские операции Поисковики вроде Яндекса работают на то чтобы пользователи имели доступ к более правильной и умной информации. Они хотят образовать пользователя сделать его умнее подавая ему релевантную информацию. А оптимизаторы хотят пользователя обмануть подавая ему информацию за которую оптимизатор получает деньги. Яндекс сродни университету, А оптимизаторы сродни желтой прессе; Вообще было бы хорошо запретить деятельность оптимизаторов законодательно, Но есть проблема. Многие вебмастера сейчас сами учат основы поисковиков, читают статьи и выводят как Яндекс считает релевантность сайтов. Продвигают свои сайты. Было бы неплохо запретить знания в области машинного обучения, поиска информации, чтобы никто не понимал как работают поисковики и не мог продвигать свои странички. Надо запретить издавать статьи и книги о поисковиках на русском языке и ограничить к ним доступ только сотрудникам поисковиков.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Любое общество основано на тайных знаниях жизненно важных для данного общества В древнем Египте жизненно важным было знание когда будет происходить разлив Нила и жрецы использовали это знания для управления обществом. Зная времена солнечных и лунных затмений они могли управлять обществом предсказывая эти явления В современном информационном обществе жизнено важным является на число растений на твоем участке и не быстрота хода твоего коня, а на каком месте находится твой сайт или персональная страничка в поисковике. Это определяет ты известен и популярен, на тебя много кликают и ссылаются или ты никто. Поэтому эти знания должны быть тайны и доступны только посвященным. Правительство США хочет вырвать эти знания у Гугла, потому что эти знания ключ к управлению обществом. Эти знания должны быть подвластны только коммерческим структурам, которые независимы от властей и их злых умыслов. Бизнес — добро, потому что если хорошо твоим покупателям, то хорошо и тебе. Если ты будешь плохо относится к покупателям, они пойдут к другому продавцы и ты разоришься. Это увидели гениальные провидцы Адам Смит и Мильтон Фридман. Главное в жизни — место твоего сайта в поисковике и знания, которые решают это должны быть тайными.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Есть ещё набор совсем тайных знаний. Они настолько тайные, что даже рассказанные прямо и неоднократно каждому человеку в средней школе, они всё равно не впитываются в мозг и остаются тайной за семью печатями. Это знания о том, как писать мягкий знак в инфинитиве и в третьем лице настоящего времени русских глаголов, а также эзотерические сведения о расстановке запятых на границах синтагм. Знания — тайные, а вот владеет ли пишущий ими, можно при желании увидеть снаружи. По тому, владеет ли человек этим тайным знанием, можно определять его принадлежность к тайной илите.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    но пока Гугл не открыл офис в России и не начал рекламироваться его доля в рунете была незначительной, так же как и в китайском интернете По-моему, вы этого не знаете, а просто фантазируете. Степень неосведомлённости хорошо видна по упоминанию рекламы Гугла в вашем комментарии. Дело в том, что реклама Гугла не имела никакого отношения к занятию им доли рынка в большинстве стран мира в связи с одним очень простым обстоятельством: Гугл никогда не рекламировал свои услуги. Это был предмет гордости гуглеров.Они считали, что их гениальный продукт продаёт себя сам, и какое-то время так оно и было — там, где не было серьёзной конкуренции. А впервые в своей истории он начал это делать именно в России, году примерно в 2006- 2007, в момент, когда его доля уже была довольно велика, процентов этак 25, но уже начала стагнировать. И с тех пор она не выросла, а упала, несмотря на рекламу. То есть у вас полностью превратное, прямо противоположное реальности, представление о процессе. Может, стоит перестать писать в утвердительном залоге и начать спрашивать?

  • Ответить
    Альтер Эго

    — Не покупать ссылок на свои страницы — это Закон. Разве мы не люди? — Не кликать на свой сайт на страницах поисковика — это Закон. Разве мы не люди? — Не обращаться к сеошникам — это Закон. Разве мы не люди? — Не срать себе в штаны — это Закон. Разве мы не люди? — Не пытаться понизить рейтинг сайтов конкурентов — это Закон. Разве мы не люди?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Не плакать, что нет посетителей и денег, ибо это наш выбор — это Закон. Разве мы не Люди?

  • Ответить
    Альтер Эго

    «Гугл никогда не рекламировал свои услуги» Ой, начнем с США — Гугл там не покупал рекламу, но он сразу встал на портала Yahoo.com (сколько это стоило останется загадкой), портал за поиск ему платил и бесплатно рекламировал, так как всегда в выдаче сообщалось, что она от компании Гугл. Такая же реклама была и в других странах. Они просто не платили за нее, а предоставляли свой сервис, лучший чем у конкурентов. На заработанные деньги они придумывали легенды и писали статьи про себя в офлайн и онлайн прессе и такая реклама для поисковика оказалась очень эффективной на том этапе развития интернета. В «аномальных» странах, где такой подход не сработал, пришлось покупать прямую рекламу. Сейчас я рекламу Гугла вижу по телеку, когда смотрю Евроньюс.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А Вы не считаете, что оптимизаторская деятельность должна быть незаконной как шулерство или моенические банковские операции Я считаю, что нельзя останавливаться на полпути. Нужно признать сами поисковики мошенническим бизнесом. Ведь ни один оптимизатор не может по своей воле изменить ни одной позиции ни одного сайта ни по одному запросу (как не может сделать седые волосы опять чёрными или прибавить себе росту хоть на вершок). Всё делают только поисковики. Более того, я предлагаю запретить любые виды рейтингов, ранжированных списков, горячих десяток и тому подобного, как мошеннический бизнес. Потому что деньги там крутятся большие, а судьи кто? Поисковики вроде Яндекса работают на то чтобы пользователи имели доступ к более правильной и умной информации. Боже мой, как вы наивны! Какие жестокие разочарования в поисковиках, жизни и людях ещё ждут вас! Посмотрите вот сюда: http://www.google.com/finance?q=yndx Стало ли несколько яснее, на что работают поисковики?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Они просто не платили за нее, а предоставляли свой сервис, лучший чем у конкурентов. На заработанные деньги они придумывали легенды и писали статьи про себя в офлайн и онлайн прессе и такая реклама для поисковика оказалась очень эффективной на том этапе развития интернета. Ну вот вы пишете, и буквы как бы настоящие, и слова очень похожи на настоящие, а сами не очень-то понимаете, о чём вы пишете. Опять-таки вас выдают неосторожные упоминания конкретики, например, корпоративной легенды или брендингового сообщения. Вы путаете рекламу и пиар. Это совершенно разные, далёкие острова. А между ними огромным туманным океаном ещё лежит маркетинг… А уж ОЕМ-бизнес его условиями брендирования отстоит от рекламы ещё на пару парсеков. Кстати говоря, первые переговоры с Брином об установке поисковика Гугла на Рамблер мы вели зимой 2001 года. Когда никакого офиса Гугла в России и в помине не было. В «аномальных» странах, где такой подход не сработал, пришлось покупать прямую рекламу. Ну да, через 10 лет после начала бизнеса. В 2007 году.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >> сколько это стоило останется загадкой), портал за поиск ему платил По-моему, с головой у Романа с утра не очень. Наверно, кофию еще не пил. Кругом загадки. Сделайте паузу, выпейте чашечку. Так ему это стоило или Яху ему за это платил?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Совершенно правильно — поставка OEM поисковых решений, включая хардварных, и параллельное брендирование с пиаром были основной стратегией продвижения Гугла по всему миру. Я рекламу с пиаром не путаю, за все надо платить. Иногда реклама, а иногда пиар более эффективны в продвижении продукта на рынке. Сейчас Гугл стал богатый и может использовать все рычаги для продвижения своих продуктов на рынок.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А теперь путаете хардверный В2В-продукт от Гугла, Google Mini или как там его, для обычных корпораций, с ОЕМ-решениями для порталов. Это разные вещи. Первое — отчуждаемый продукт, который у Гугла провалился, а второе — просто продажа поисковых фидов (с тарификацией позапросно или ещё как-то, с кобрендингом или white label), с работой движка на серверах Гугла («в облаке», как сейчас модно говорить).

  • Ответить
    Альтер Эго

    Я знаю, что это разные вещи… откуда такие выводы? просто они делали и то и другое все что я хотел сказать.

  • Ответить
    Альтер Эго

    «Так ему это стоило или Яху ему за это платил?» Могу рассказать одну из теорий заговора :) Топ-манагеры Яху приносят денежку в фонд, который финансирует Гугл. Соответственно те же самые Топ-манагеры принимают решение на портале использовать поиск от Гугл и платить ему за это сервис, при этом еще и рекламировать на основе ко-бренда. Гугл взлетает и топ-манагеры Яху счастливы и успешны :), А Яху это стоило потери первого места в интернет бизнесе в США.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну, ладно. Короче говоря, Гугл — гений пиара. Такого гиковского пиара, смешанного по вкусу с американской мечтой. Они построили необычайно привлекательную корпоративную легенду (насколько я слышал, не вполне соответствующую действительности), создали себе имидж «этичной компании» (что прямо противоположно действительности, на мой взгляд) и самого большого собрания самых умных людей под одной крышей в мире (что близко к действительности). Могучий, вездесущий пиар такого рода и отличная технология (впрочем, в основном не релевантность, а производительность) двигали их к мировому господству десять лет. Пока не возникла пробуксовка в Китае, России и т. п. Это нормально. Тогда Гугл и стал рекламироваться. Не очень активно, кстати говоря — это по-прежнему противоречит корпоративной культуре, убеждению, что «сделай лучшую технологию и она сама себя продаст». По сути, локальные офисы и реклама появились в результате этой пробуксовки. То есть там, где сопротивления не было, Гугл занял весь выделенный объём, как газ. Где было — занял сколько-то. Вполне может быть, что там, где он представляет собой единственный газ в объёме, давление вообще не очень большое, и там можно добавить своего газа. Где-то, кстати, его просто могут принудительно откачать насосом из национальной атмосферы, как в Китае или в Казахстане.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >> Топ-манагеры Яху приносят денежку в фонд, который финансирует Гугл. Соответственно те же самые Топ-манагеры так за это же положено канделябром!!!111

  • Ответить
    Альтер Эго

    Гугл не изобрел поиск, и не придумал продавать рекламу по модели PPC, они просто сделали тоже самое, что уже делали многие, но лучше, включая программные, аппаратные решения, лучший маркетинг (предоставление поиска на порталах) и пиар. И конечно ключевым явилось производительность. Сейчас, что бы где то потеснить Гугл надо делать все что делает Гугл, только лучше. Если необходимо в мире потеснить Гугл, то надо иметь и ресурсы производительности большие чем у есть у Гугл. Гугл в поиске это Майкрософт на персоналках. Новые платформы (мобильная, планшетная.) удается захватить конкурирующим ОСям, а вот на персоналках не удается пока подвинуть.