Сегалович и Дуров об Apple и Джобсе

Илья Сегалович:

Моим первым полноценным опытом использования продукции Apple был третий iPhone. Для меня важным стало то, что я ничего ни у кого не спрашивал и ничего не изучал, а просто пользовался и радовался каждому новому открытию, которое делал. Вроде буквы Ё, которая появляется, когда долго давишь на Е. У любого русского человека это неизбежно вызывает эмоциональный отклик. Благодаря iPhone, я более чётко осознал несколько важных вещей.

Во-первых, продукт должен быть максимально законченным, не требующим никакой настройки. В нём всё должно быть устроено так, что человеку не нужно ничего изучать. У меня такое ощущение возникло, когда я открыл новый MacBook, на который при помощи Time Machine переехал со старого, и почта открылась на том самом письме, которое я не дочитал. Во-вторых, это эмоциональность. Благодаря Джобсу, от продуктов Apple исходит ощущение повседневного удобного чуда, которое радует при первом открытии и дальше становится неотъемлемой частью твоей жизни. И наконец, идея отсутствия всего лишнего. Главное — не во множестве фич и функционала, а в том, чтобы их не было в нужный момент в нужное время в НЕНУЖНОМ количестве. Эта идея пока не победила окончательно, но присутствует в мобильных продуктах Apple.

Очень важным моментом, повлиявшим на всю экосистему интернета, было создание AppStore, в котором приложения раздаются контролируемо и в один клик. Благодаря этому, например, русские ребята могут стать миллионерами на одной своей игрушке.

Я сам видел, как у моих знакомых из Силиконовй долины слёзы наворачивались на глаза, когда они говорили о болезни Стива Джобса. Я не знал этого человека лично, но отношение к нему передаётся через те эмоциональные волны, которые люди распространяют вокруг себя. По тому объему прорывных вещей, которые он изобрел сам, или вдохновил других на их создание, ясно, что он лидер, уход которого — большая потеря для всех, кто связывает свою жизнь с технологиями. Илья Сегалович, технический директор Яндекса.

http://www.facebook.com/yandex/posts/10150854585105577

Павел Дуров



Стив Джобс был не просто изобретателем, бизнесменом или дизайнером. Прежде всего, он был свободным человеком. Свободным от груза предрассудков, которые накапливает и воспроизводит человеческое общество.

Во всех сферах своей деятельности этот человек имел смелость нарушать правила, которые казались незыблемыми окружающим. Буддист, сириец по происхождению, Стив Джобс был лишен главного страха представителей западной цивилизации — страха смерти. Он говорил, что неприятие и непонимание смерти не дает нам — европейцам — стать по-настоящему свободными.

Стив был лишен и другой черты, характерной для западного сознания, — нашего стремления к раскладыванию всего по полочкам. Ему было чуждо строгое разделение науки и искусства, бизнеса и религии, финансового отчета и шоу. Он обладал восточным, единым, комплексным восприятием мира, идущим вразрез с традицией западной науки, культуры и образования. Стив Джобс — Леонардо да Винчи нашей эпохи.

Финансовый успех его компании был не самоцелью, а побочным эффектом его деятельности. Его ценности — стремление к красоте, гармонии, «пению души» в сочетании с любопытством пионера и первооткрывателя, тягой к мистике непознанного. Отсюда берут начало его бескомпромиссный перфекционизм и вечное нетерпение.

Целиком — на Форбсе

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    sule

    Гением Джобс не был. Он был праведником. Праведник всего лишь ведет людей по пути, по которому и нужно идти. В этом не выхода за пределы понимаемого, как того требует гений. Но на это «всего лишь» во все времена были способны единицы. И в дополнение — слова героя Самуэля Джексона из «Криминального чтива», которыми он объясняет, почему злой собакой быть проще, чем доброй: «Путь праведника труден, ибо препятствуют ему самолюбивые и тираны из злых людей. Блажен тот пастырь кто во имя благосердия и доброй воли своей ведет слабых через долину тьмы, ибо именно он есть тот, кто печется о братьях своих и возвращает сынов заблудших. И совершу над ними великое мщение наказаниями яростными, над теми кто замыслил повредить и отравить братьев моих. И узнаешь ты, что имя мое — Господь, когда мщение мое падет на тебя.» (перевод, кажется, Гоблина)

Добавить 140 комментариев

  • Ответить

    Давно продукты яблочников стали удобными? Когда без джелбрейков куча чего не работает. Хотя, я понимаю, что Сегаловичу мож не надо, телефон как флешку пользовать. У него другие проблемы (чтобы красивые кнопки были)

  • Ответить

    Ок, выскажу своем мнение по поводу мнения, а не человека его сказавшего. Назвать Джобса «Леонардо да Винчи наших дней», мягко говоря, перебор. Хотя, подобного рода сравнения и эпитеты вполне естественны в рамках всеобщей истерии, которую радостно провоцируют СМИ. Тем удивительнее, что на этот не самый хитрый троллинг реагируют не только подростки любители изысканных статусов Вконтакте, но и вполне серьезные люди, вроде Дурова. В прошлый раз, это было по поводу Джексона и выглядело так же нелепо и грустно.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    А может быть эти люди, всё-таки, действительно заметно отличились? И каких-то хвалебных эпитетов, может быть иногда чрезмерных, всё-таки заслужили? Я, например, истерику связанную со смертью Джексона тоже не очень понимал. Но так надо же знать что и как было в момент начала его карьеры, чтобы оценить то, насколько он повлиял на свою отрасль. С тем же Джобсом вышел случай: мне один товарищ высказал, что не понимает истерии, потому что вон, сколько же андроидов есть, айФон не уникален. А отправить его в прошлое, где были только виндофоны со стилусами и нокиевские кирпичи, уже не получится.

  • Ответить

    > в прошлое, где были только виндофоны со стилусами и нокиевские кирпичи на самом деле глубже. когда не было даже Палмов. и был Ньютон. то, что Ньютон не вышел на массовость, а айФон вышел — в том числе в этом и есть «великость» Джобса. или даже — именно в этом.

  • Ответить

    Конечно отличились. И, разумеется, заслужили. Только от этого вся эта истерия не становится менее нелепой и смешной. По итогам вещания на эту тему из каждого утюга со сравнениями а-ля перечисленными выше, возникает стойкое ощущение, что находишься в большом балагане, где каждый по собственной воле громко кричит о том, как сильно он любил господина ПЖ.

  • Ответить

    > А может быть эти люди, всё-таки, действительно заметно отличились? > Джексона я извиняюсь, но скажу. То, что Джексон погрузил свою жизнь в гламурное говно, и все эти его «заскоки» с пластикой. это отвращает от него «нормальных» людей, и притягивает. как бы сказать. ту массу, которая падка на желтизну. Но оценка того, что он сделал в музыке. пусть даже в поп-музыке. включая революцию в сращивании визуального ряда со звуковым. он (Джексон) не «отличился». он как минимум великий :)

  • Ответить
    Альтер Эго

    Отдельно доставила апофеозная фраза Дурова: «Фигура Джобса затмевае«ех ныне живущих ученых, политиков и предпринимателей. «Из которой в общем-то можно сделать вывод, что у Дурова затмившееся сознание.

  • Ответить

    Гением Джобс не был. Он был праведником. Праведник всего лишь ведет людей по пути, по которому и нужно идти. В этом не выхода за пределы понимаемого, как того требует гений. Но на это «всего лишь» во все времена были способны единицы. И в дополнение — слова героя Самуэля Джексона из «Криминального чтива», которыми он объясняет, почему злой собакой быть проще, чем доброй: «Путь праведника труден, ибо препятствуют ему самолюбивые и тираны из злых людей. Блажен тот пастырь кто во имя благосердия и доброй воли своей ведет слабых через долину тьмы, ибо именно он есть тот, кто печется о братьях своих и возвращает сынов заблудших. И совершу над ними великое мщение наказаниями яростными, над теми кто замыслил повредить и отравить братьев моих. И узнаешь ты, что имя мое — Господь, когда мщение мое падет на тебя.» (перевод, кажется, Гоблина)

  • Ответить

    > Праведник всего лишь ведет людей по пути, по которому и нужно идти. В этом не выхода за пределы понимаемого, как того требует гений. Но на это «всего лишь» во все времена были способны единицы. Новый статус из Вконтактика?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Какой к черту праведник. Злой, гордый, тщеславный, жлобский парень. С вот такими тараканами и закидонами. Тиран и деспот. Ребенка несколько лет своего не хотел признавать, пришлось экспертизу ДНК делать. С настоящим отцом, отказавшимся от него, слова в жизни не сказал. Даже зная, что умирает, не простил. Ну, хороший продавец, разработчик электроники. Праведники водятся совсем в другой части мира.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Интересно, если бы Сегалович или Дуров умерли раньше Джобса, — Джобс написал бы на ресурсе типа «Роема» что-нибудь по мотивам их смерти? :-)

  • Ответить
    Альтер Эго

    дак праведник же. но не религиозный. поэтому цитируется не библия, а пародия на библию в переводе гоблина (!) таким образом….

  • Ответить
    Альтер Эго

    ===Интересно, если бы Сегалович или Дуров умерли раньше Джобса, — Джобс написал бы Джобс другими людьми не интересовался в принципе.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ашманов, хватит под альтерэгами прятаться, вы уже по псевдонимам узнаетесь на раз, не говоря о текстах :)

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Замечу, что и этот камент написал я, требуя от себя снять маску. Нужно Синодову сделать игру «угадай Ашманова» с голосованием и призами. Впрочем, поскольку ID для альтерэг сейчас не сохраняются, это потребует программирования в течение полугода, не надо.

  • Ответить

    Полагаю, Дуров и Сегалович имеют право на то, чтобы высказать собственное мнение, и я его уважаю. Пусть даже Джобс и не написал бы ничего о них. Желаю им, да и всем присутствующим доброго здоровья. Я бы, по крайней мере, не стал бы писать негатив, когда человека уже нет, хотя обо мне уж точно никто не напишет. Представьте себе похороны человека в реале, кто-то говорит о нем речь, и тут все съехавшиеся на похороны начинают бурно обсуждать, что не такой уж он хороший, мол и ошибки в работе были, и не такие уж достижения, и с кем-то из родственников конфликты, и ни к чему было выступающим так захваливать… Но спорить ни с кем не буду. Никогда не являлся каким-то поклонником Apple и специально не интересовался Стивом, как человеком, отмечу все-таки два момента. Что касается его продуктов, то это не только модные гаджеты для развлечения, в некоторых областях, например, среди дизайнеров, продукция Apple долгие годы была востребована и имела хорошую репутацию. Что касается Джобса как личности, большое впечатление произвело то, как он до последнего времени работал, превозмогая болезни

  • Ответить

    Мейзантробдт, вот, позитив понятно откуда берётся: корпоративный пиар, саксес стори, «об умершем или хорошо, или никак» — сейчас так и вообще «из каждого утюга», как выше сказали. А вот этот негатив вы откуда откапываете? Вы что, такой убеждённый и самоотверженный старый анти-фанат Джобса, типа анти-биограф? Или это, может быть, антиамериканизм такой? «Праведники водятся совсем в другой части мира» — в какой части мира сечас водятся праведники, просветите, правда, интересно!

  • Ответить
    Альтер Эго

    там еще прикольная история есть, как ему его гуру велел есть только яблоки (оттуда и логотип взялся) и сказал, что если ешь только фрукты, пот не пахнет. Вот Стив и не мылся, он же ел только яблоки. Ну и весь офис отползал от него со своими рабочими местами. А как ему скажешь, что воняет, он же Основатель.

  • Ответить

    > Праведники водятся совсем в другой части мира — просветите они не водятся. они ведут. слабых. там же выше написано. с этой точки зрения, канеш, Джобс мегаправедник. без намеков на мегаопиниона.

  • Ответить

    Да я не настолько большой фанат (или антифанат) Джобса, чтобы книжки про него разыскивать и читать … тем более с таким странно-вычурным названием — первая буква на латинице, остальные на кириллице (это кто ж такое название выдумал, неужели Джеф Янг с Вилли Саймоном?).

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Был сегодня на телеканале Россия. На телешоу «В прямом эфире». «Полемическое ток-шоу с Михаилом Зеленским». Я совершил поход в шоу-бизнес по доверенности. Хотели жену, а она подсунула меня. Меня они тоже знали и уйти от них мне не удалось. Испытал когнитивный диссонанс, культурный шок и хтонический ужос. Там были какие-то люди. Они говорили свои МЫСЛИ про Джобса. Я не шучу. Это правда. Например, первой сказала женщина-инвалид, лет пятидесяти, в кресле-коляске. Её с трудом внесли в студию. — Ну вот почему на вас так подействовала смерть Джобса? — спросил ведущий. — Ну я написала Джобсу письмо с просьбой помочь мне, ведь я инвалид, и он был больной человек. Должен был понять меня. Но ответа я не получила, а он умер! Вот такая история. Потом выступили Елена Ханга, Анастасия Волочкова, главный редактор журнала GQ и ещё какие-то люди. Это был настоящий угар. Я всё ждал, когда Джобса сравнят с Христом. И дождался. — Джобс — это гуру всей планеты! Его речь в Стенфорде — это Нагорная проповедь нашего века! — произнёс джентльмен из GQ. — Он величайший изобретатель. — Он праведник. — Он специально не показывал виду, чтоб не рухнули акции родной компании. — Он работал для всех нас, наплевал на смерть. И так далее. Чему вас научил и всех нас пример Джобса, как он умер, но не сдался?! — патетически спрашивал нас ведущий. Джобс — пример для нас для всех! — говорил один мужчина за пятьдесят в рубашке навыпуск. — Что можно из бедной семьи вот так вот! А не украсть и распилить, не телефоны на улице отжимать, как у нас тут! У нас такого невозможно, чтоб из бедной семьи! Один депутат из Госдумы вставил, что, может быть, не всё так уж радужно, Эппл типа обычная компания, деньги собирает в офшоры, Джобс работал не один, большая команда. — Как вы можете! Да Джобс лучший. Он всего себя отдал! Как вы можете! — сказала Анастасия Волочкова. Это я потом специально спросил у Елены Ханги (на редкость разумная женщина, кстати), с которой сидел рядом, кто это, потому что я бы не поклялся, что это Волочкова, а не Анна Семенович, скажем. Одна женщина, психотерапевт, сказала, что Джобс так переживал, что его родители от него отказались, что всю жизнь хотел доказать им. Все согласились. Массовка захлопала. Массовка всё время хлопала. Мне кажется, ей делали знаки. Потому что перед прямым эфиром их тренировали хлопать. Позвонили в США режиссёру фильма «Пираты Креминиевой Долины». Он появился на большом экране и на чистом американском подтвердил, что Джобс не простил отца. И вообще был чувак жоский. Долго обсуждали диагноз. Отчего может быть именно рак и именно поджелудочной железы. Фактически провели обследование жертвы. Психотерапевт сказала, что это классический случай. Медик тоже согласился, что классический. Один мужчина, представившийся художником, сказал, что Джобс просто сделал всему миру удобно, все вообще работают на его продуктах, без них вообще ничего сделать нельзя. (Перед передачей, на эту его сентенцию в комнате ожидания я ему сказал, что не совсем все, а так, где-то 7−8% максимум. — Ну, а остальные — просто идиоты. Умных людей мало, остальные дураки, а Джобс делал для умных! — сказал художник.) В конце, вероятно, чтоб разбавить сладкий угар, вдруг из-за сцены выпустили двухметрового батюшку в бороде и с объёмным серебряным крестом на животе. Он сел со мной рядом и завёл тему, что в Интернете всё не так уж радужно, значит, и технологии Джобса не только полезны, но и вредны по утрам. Анастасия Волочкова была возмущена, она ещё раз сказала: — Да как вы можете! Он гений! Батюшка занудил дальше. Я долго смотрел и слушал, и пришёл к выводу, что батюшка, возможно, бутафорский. Дизайнерский. Спецэффект такой. Хотел было потом спросить, какого он полку будет, но решил не смущать. В общем, вышел я совершенно обалдевший. Шоу-бизнес мне не показан. Мне он вреден. Может быть, это потому что мы дома лет 15 не смотрим телевизор, вышла передозировка. А привычки нет.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Стив Джобс — «iКона — Икона» Эта книга о Стиве Джобсе — предпринимателе эпохи высоких технологий, известном своим индивидуализмом, нестандартностью мышления и бунтарским характером. Авторы подробно описали быстрый взлёт молодого человека, очень рано добившегося успеха, и последовавшее за этим стремительное падение, во время которого Стив был изгнан не только из Apple, но и из компьютерной индустрии вообще. Эта книга приобрела скандальную известность ещё на этапе её подготовки к печати. Получив экземпляр рукописи для ознакомления, компания запретила продавать во всех магазинах Apple книги издательства Wiley&Son. Такая реакция не повлияла на желание издательства опубликовать это произведение.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Я сдуру сказал следующее. Микрофон брать не пришлось, мне засунули в карман приборчик и за оба уха зацепили гарнитуру телесного цвета. Ну так вот, я сказал что-то типа: Ну ребята. Ну может не надо столько пафоса. Конечно, мы живём в век потребления. И Стив Джобс — бог этого мира. Один из главных в пантеоне. Но про Гуру Планеты и Нагорную Проповедь — может, не надо? Ну хороший был парень, талантливый, гениальный разработчик. Производил отличную электронику, упаковывал её блестяще. Но зачем стулья-то ломать? Ну вы как после смерти Джексона. Он же тоже не бог, просто певец. Вот вы, Михаил, сказал я ведущему, не зря сказали в начале передачи слово «Истерия». Это была грубая, огромная ошибка. Всем стало так неловко, ужас просто. Все были шокированы, потом стали возмущаться. Тут, правда, прервали рекламой, а после неё ведущий спросил парня из GQ, правда ли, что они присвоили Джобсу приз, как самому плохо одетому ИТ-олигарху? Ну вы понимаете, — сказал ведущий, — водолазка, джинсы и белые кеды, и скупым жестом обеих рук как бы слегка провёл по себе. (Тут я и заметил, что он, очевидно, намеренно, одет в чёрную водолазку, голубые джинсы и белые кеды. Шок мой усилился. Я понял, что недалеко анафилактический шок, может развиться и отёк Квинке.) Главред ГеКу был озадачен и не припомнил такого (а я-то помню, что это было про Марка, а не про Стива). Но тут же выдал взвешенное и яркое эссе о том, что Джобс по сути из простых элементов построил свой собственный стиль, который теперь невероятно крут. Дальше обсудили, какой же он был в конце худой и вернулись к гениальности и самоотдаче.

  • Ответить

    Для неразумеющих господ — поясню. Есть вполне ощутимый вектор человеческого развития. Он ощутим каждым, кто не разучился чувствовать. Можно пытаться следовать в его направлении, а можно не пытаться. Для «не пытаться» усилий никаких не нужно, это проще. Всё как в спорте: цели ясны, путь освещен, средства просты, однако без воли никаких достижений не будет. Отожранное в офисе пузико убрать очень просто — но зачем? Продукты Эппл с самого начала поражали именно тем, сколько воли в них вкладывалось. В наше время безвольных, не способных ни на что слюнтяев подобное действительно кажется «магией». Джобс стремился в направлении вектора и тянул за собой миллионы людей, в этом смысле он — самый настоящий праведник. Без всякого религиозного подтекста.

  • Ответить

    Скорби, ужаса, отчаяния, опустошения не испытываю. Не думаю, что такой человек в этом нуждается. Кстати, компьютер Лиза назван в честь той самой «непризнанной» дочери Джобса. Вот такой вот он кошмарный был отец :(

  • Ответить

    >А может лучше было бы, если б линчевали? Ага. Тогда альтер эги и прочие анонисмусы перестанут плакать по ночам. sule, вы правда в айподе видите волю?

  • Ответить

    Много народу высказалось однако. Одни просто говорят спасибо дядьке за работу. Иные хотят осмыслить суть гения и вынести пользы для себя любимого. Тем более удивительно, что ни один из выступивших не заметил на мой взгляд главного, даже Мишель Обама не заметила. :) Я имею ввиду способность придумать-запроектировать-произвести-доставить абсолютно новый продукт и попасть в десятку. То есть еще на стадии идеи быть правым на 100% и потом в процессе реализации не ошибиться ни разу. Причем парень перимущественно делал железки, которые допилить походу нельзя. Пачками. Кароче, друзья, погибнул не какой-нибудь вам Генри Форд — и пафос здесь уместен. Истерия — это слишком, а вот пафос в самый раз. ЗЫ Один мой знакомый друг походу правильно предположил, что Господь люто завидовал нам, и тоже хотел айфон, потому и эта история. :)

  • Ответить

    Да. И при этом не стоит забывать, что (по крайней мере согласно легенде) этот человек не верил во всякие там фокус-группы и опросы потребителей, зная, что он сможет дать аудитории то, от чего она запищит, не спрашивая её мнения.

  • Ответить

    Угу. Стоит еще заметить, что пробиться среди следящих паразитов типа Гейтса и через айпод вернуться на рынок компьютеров — это по меньшей мере сильно. Предвидя хочу сразу сказать, что ни одного продукта эппл я не купил. Айфон мне подарили, а айпаду я предпочел десятый самсунг :)

  • Ответить
    jet

    > Но про Гуру Планеты и Нагорную Проповедь — может, не надо? > Ну хороший был парень, талантливый, гениальный разработчик. Производил отличную электронику, упаковывал её блестяще. Ну, все же назвать его только разработчиком (хоть и гениальным), это как-то э., ну как назвать Говарда Хъюза бизнесменом средней руки. Все же есть разница когда человек просто ходит на работу и что-то делает или когда фанатик своего дела строит целую отрасль с нуля и устраивает революцию, хоть и технологическую. Если бы он не занимался IT, то вполне мог бы основать свою секту и стать проповедником, ну или в президенты податься. И сейчас почему-то не наблюдается новых бизнесменов-идеологов такого уровня как Форд, Хъюз, Джобс или Гейтс. И в науке Эйнштейнов тоже что-то давно не было. Да, настоящих буйных мало, скучно.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Про тв-шоу — жесть какая-то. Что могут знать Волочкова, батюшка и редактор GQ о бизнесе Эппл. 1. Есть ли экономический смысл делать все эти айфоны в Китае или это банальная жадность? Вот Nokia долгое время трепыхалась, а кончилось тем же — Азией. Закрывают заводы не только в западной, но уже и в восточной европе (в Румынии к концу года закроют), и в Азию. Sony Ericsson всего 4 года назад собирала ряд моделей во Франции (на экс-алкателовских заводах), теперь уже не собирает там. У Моторолы были свои заводы, но теперь уже даже завод в Мексике продали кому-то другому. Даже Garmin, тесно связанный с министерством обороны, в Азии имеет заводы. Походу, никого из производителей смартфонов/телефонов/таблетов/навигаторов, имеющих собственные заводы в европе-америке, и не осталось уже. 2. Все эти хитрые платежи от имени люксембургской Эппл наводят на мысль, а как много Эппл через оффшоры проводит? 3. А почему никто не задумался, а как много в айфоне эпловского. Ну долгое время Samsung и Imagination Technologies, Infineon основную электронику поставляли. PA Semi — по сути купленная Apple’ом компания. Хотя не Волочковой же об этом говорить. Почему нет шумихи по поводу талантливых инженеров в Imagination Technologies LTD.? 4. Привет Синодову, сказавшему про кирпичи от Nokia и Windows Mobile. Туда хотя бы можно было CorePlayer поставить, да и third-party tethering не обижали. Ну и ряд подобных мелочей. Хотя было бы смешно услышать, как Волочкова рассуждает об отсутствии/появлении USB Mass Storage в айфонах.

  • Ответить
    jet

    > Что могут знать Волочкова, батюшка и редактор GQ о бизнесе Эппл. Что характерно про Джобса они знают, а про инженеров Нокии, Моторолы или Sony Ericsson — нет. И уверен, что и журналу Плейбой тоже наверно не интересно брать интервью у лид разработчика из Imagination Technologies LTD. А интерьвю с Джобсом они печатали еще 25 лет назад. В этом и есть главная разница. Джобс был не только и не столько разработчиком, сколько он был идеологом, лидером и иконой, в институтах этому не учат.

  • Ответить
    jet

    Да и по поводу, что он всегда попадал в десятку и что он не пользовался фокус группами и опросами. Это потому что он не создавал продукт под готовый спрос, а создавал спрос, на те продукты, что делал. Законодатели мод не следуют за модой, а создают ее.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Стоит еще заметить, что пробиться среди следящих паразитов типа Гейтса и через айпод вернуться на рынок компьютеров — это по меньшей мере сильно. Ага, ага. Обсуждать басни и легенды — это по меньшей мере не сильно. Пробился обратно на рынок среди «следящих паразитов» он таким образом: для второго прихода в Apple взял у Гейтса что-то типа 150 миллионов долларов и договорился с ним о выпуске Офиса для Мака. Да и в предыдущий раз его договорённость с Гейтсом выпускать Word и Excel первыми для Мака, а не для PC, сильно помогло не потерять свой рынок, хоть и небольшой. Я думаю, без Гейтса вообще не было бы никакого Эппла — ни первого, ни второго.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Есть вполне ощутимый вектор человеческого развития. Он ощутим каждым, кто не разучился чувствовать. Я вот, видимо, разучился. Но у меня есть оправдание — меня зацепило шоу-бизнесом. Так поясните, что это за вектор и куда он нас ведёт? Как-то из айфонов /айпадов не могу уяснить направление.

  • Ответить
    jet

    > Да и в предыдущий раз его договорённость с Гейтсом выпускать Word и Excel первыми для Мака, а не для PC, сильно помогло не потерять свой рынок, хоть и небольшой. Вряд ли это было решающим. В то время нишей Мака были дизайнеры и издательское дело, они обошлись бы и без MS Office, а вот без сквозной цветокоррекции, PostScript, итп не обошлись бы, чего в виндах тогда не было. > я ему сказал, что не совсем все, а так, где-то 7−8% максимум кстати эти данные устарели, marker share уже более 15% в штатах — http://www.tuaw.com/2011/03/17/switzerland-leads-in-mac-market-share-around-the-world/

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Это только в Штатах, и в основном из-за ноутбуков. Мак развивается быстро в сегменте ноутбуков. Причина этому известна. О ней писал Джоэл Спольски http://www.joelonsoftware.com/article…00052.html Там речь о том, что для продвижения продукта нужно снижать не только входной барьер, но и выходной. Он показывает это на примере Экселя: пока они не сделали не только возможность вкачать данные из доминирующих конкурентов Лотус-123 и Визикалк, но и выкачать в них обратно, люди боялись переходить — потому что не было пути назад. И с маками было то же самое. Пока переход на Мак был сродни эмиграции, доля не росла. Как только Джобс наконец, победил встроенное жлобство, оскоромился, перешёл на интеловские процессоры, продавцы в магазинах стали говорить «чувак, не парься, макось не догма, не понравится — винду поставишь, а машинка-то сама по себе классная!». И доля рванула вверх.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну, про это даже на том же ток-шоу говорили. Что Джобс сам говорил о смерти, что смерть — лучшее изобретение жизни, что он не хочет быть самым богатым человеком на кладбище и т. п. Он с собой ничего не забрал — с пафосом говорили Волочкова и ещё какой-то мужчина рядом с ней. Ясное дело, не забрал. Это напоминает историю про то, почему Александр Филиппович Македонский завещал похоронить себя с высунутыми из гроба руками. Кстати, интересно узнать, занимался ли Джобс благотворительностью. Как-то про это не писали нигде.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Крупнейшая афера с банковскими картами в истории США раскрыта По данным полиции, мошенники использовали данные карт клиентов, полученные в ресторанах и других предприятиях обслуживания, расположенных в Африке, Азии, Европе и на Ближнем Востоке. Затем они изготавливали поддельные карты и использовали их для совершения покупок. Группировка в основном приобретала продукцию компании Apple. Товары перепродавались за пределами США и, по словам полиции, мошенники не испытывали затруднений со сбытом устройств, приобретенных по поддельным картам. http://lenta.ru/news/2011/10/08/oneleven/

  • Ответить

    Про благотворительность. Вполне возможно, Джобс считал, что бедняку поможет не рыба, а удочка. Реальное улучшение мира — гораздо большее благо, чем благотворительность, которая по сути аналог индульгенции.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вот он, этот эпический эфир. http://video.yandex.ru/users/alphalino/view/92#hq Теперь хоть по надписям понятнее, что это за люди собрались. Ну и в духе Оруэлла, «Прямой эфир» — похоже, передача в записи. Не факт, что надо смотреть, там долго и много нудного.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ох ты ж, посмотрел видео! Это правда на федеральном канале показывали? Чувак из Ланита зажег. Как можно так не уметь говорить?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну, это Генс. У него известная компания на пару тысяч человек, ей лет двадцать уже, большие клиенты, свои лошади, Бентли и всё такое. Может себе позволить говорить как хочется. Кандидат наук, между прочим, по методам оптимизации. Умный, в общем, мужик. Я в своё время в 2001 довольно плотно с ним общался по теме найма директором департамента к нему в Ланит, но решил сделать свою компанию. Он как раз ничего особенного угарного не сказал, всё умеренно и правда. Там нипадеццки жгли остальные.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Я даже забыл, что Усков из ГеКу ещё сказал, что Джобс — самое значительное культурное явление этого и прошлого века. И нет такой области, в которой он бы чего-нибудь не создал и не повлиял на нашу жизнь. Сейчас посмотрел и вспомнил. В общем, Джобс — это Ганди, Эйнштейн и Шостакович в одном лице. Но только круче каждого из них в сто раз. Единственный, кому он уступает — это Чак Норрис. У Чака ура маваши круче. http://absurdopedia.wikia.com/wiki/Чак_Норрис/Факты

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    А почему вы считаете, что это так важно — где собирают айфон? Состоит он из корейских, японских и немецких запчастей; архитектура процессора — английская, софт — эппловский. На долю каждого из вышеперечисленных (кроме арма, наверное) приходится больше стоимости айфона, чем на китайцев. Причём производство компонент — высокотехнологичное, автоматизированное и создающее высокооплачиваемые рабочие места. А сборка — это потогонка, вызывающая социальные проблемы и прыжки с крыши. Мне кажется, все напротив ужасно рады, что китай это делает. Почему все смотрят только на сборку? Почему вам это так важно? На эту тему даже инфографика где-то валялась.

  • Ответить

    Мне представляется, что ток-шоу просто вообще неподходящий формат по такому случаю Вот если дать высказаться людям из IT индустрии, может быть, в формате интервью, но не просто дать высказаться, а с каждым отдельно побеседовать, задавая, в зависимости от высказанной точки зрения и направления беседы, индивидуальные вопросы, тогда наверно может получиться прилично, да и интересно

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ashmanov, я вот не совсем понял. Усков, судя по вашему описанию, отрабатывает амплуа восторженного фаната — в передаче кто-то должен же выступить в этой роли. Вы всерьез не понимаете этого или у вас просто тоже роль столь же демонстративного скептика? Я надеюсь, что второе. Ведь все знают, что такое телевидение и как оно устроено.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Onlooker: Ты не понимаешь простой вещи. Ашманов не просто демонстративный скептик — он искренне демонстративный скептик. Получается, что Усков либо искренне восторженный фанат («Ганди, Эйнштейн и Шостакович»), либо он бесплатный балаганный паяц. Именно эти два варианта нам оставляет твоя пламенная речь про что такое телевидение.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Получается, что Усков либо искренне восторженный фанат («Ганди, Эйнштейн и Шостакович»), либо он бесплатный балаганный паяц. Вот именно. Не вижу, каким образом Усков мог бы что-то там «отрабатывать». Его выдернули, как и меня, телефонным звонком, он приехал за 20 минут до эфира, с ним никто ни о чём не договаривался — он сидел с нами в той же комнате, где было ещё 10−12 человек таких же. Нельзя главреда известного издания подписать что-то там отрабатывать для передачи, в которой он впервые или бывает раз в полгода. Можно, разве что, заранее узнать направление мыслей. Это его мысли.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Я заметил, например, ещё на месте. Я там поправился вроде, ещё кто-то там дёрнулся, но не стал заострять. Я сам ролик сильно не пересматривал, мучительно.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Игорь Станиславович, А как Вы относитесь к словам Джобса, что надо принимать ЛСД чтобы творчески работать? Принимали ли Вы ЛСД, помогло ли это вам? Считаете ли Вы, что Яндекс мог бы быть не просто копией Гугла в России, а чем-то более интересным, если бы Сегалович и Волож принимали ЛСД?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Я счятаю, что ЛыСыДы должен быть обязатен для программистов. А на российских конференциях по интернету тЫпа РИФ и прочях надо выдавать ЛыСыДы вместо водки и танцев.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А как Вы относитесь к словам Джобса, что надо принимать ЛСД чтобы творчески работать? Как к совету из могилы. Принимали ли Вы ЛСД, помогло ли это вам? Нет, не принимал. Похоже, что это помогло: у меня нет рака печени. Впрочем, мне принимать и не надо: после сеансов Кашпировского я и так могу развеселиться исключительно внутренними ресурсами, без внешних веществ. Считаете ли Вы, что Яндекс мог бы быть не просто копией Гугла в России, а чем-то более интересным, если бы Сегалович и Волож принимали ЛСД? Я считаю, что если бы вы НЕ принимали LSD, то смогли бы со временем вернуться из астрала обратно в реальность и заметить, что Яндекс НЕ является копией Гугла, а является чем-то гораздо более интересным, что уже успели заметить 64% более трезвых пользователей Рунета.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Но я понял, в чём мой косяк с ток-шоу: это же была поминальная LSD-вечеринка на телеканале Россия, а я там один сидел скучный и трезвый, как дурак.

  • Ответить

    Господин Ашманов! А вы с историей дружите? Интересуетесь хоть немного? Усков-то, при всех его модачествах, в истории ориентируется более чем хорошо (см. биографию). Отсюда и сравнение с Ганди — потому что это идеальное сравнение. Для вас, возможно, Ганди звучит почти как Будда или Иисус Христос, но в рамках общепринятой истории его статус куда приземленнее, почитайте. Впрочем, и с Буддой, и с Иисусом Джобса можно было бы сравнить, мешает лишь их легендарный статус в глазах большинства. А ведь это были простые люди, у которых получилось повлиять на мир, сделать его лучше. У Джобса получилось ровно то же. Или давайте тогда назовем все человеческое бытиё-развитиё шуткой или глупостью, потому что так оно и есть на самом деле.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Усков-то, при всех его модачествах, в истории ориентируется более чем хорошо (см. биографию). Отсюда и сравнение с Ганди Сравнение это — моё. Я утрировал Ускова. Он этого не говорил. Так что ваши последующие рассуждения — мимо кассы. Но то, что вы приняли это за чистую монету и начали защищать — показательно. Он сказал, что Джобс — самое великое, центральное явление культуры за весь 20 и 21 века. А также гуру всего человечества. И что «его стенфордская речь — это Нагорная проповедь версии 4S». В принципе, если вспомнить популярную в западных интернетах расшифровку 4S как For Ass, то нормально. Впрочем, и с Буддой, и с Иисусом Джобса можно было бы сравнить Сравнить можно и жопу с пальцем. мешает лишь их легендарный статус Некоторым также ещё мешает наличие головного моска. А некоторым — не мешает. А ведь это были простые люди, у которых получилось повлиять на мир, сделать его лучше. С каких это пор царевич Гаутама и Сын Божий — простые люди? Может, всё-таки пошарить там в волосах ближе к затылку и найти всё-таки включатель?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Я, кстати, не удивлюсь появлению Церкви Святого Джобса в ближайшем будущем. Всё для этого есть. Адепты. Священные предметы. Текстов канонических есть в количестве. Центральная проповедь — имеется. В сети уже появились высокохудожественные фотоработы, посвящённые памяти Джобса. Например, фото Джобса (с сайта Эппла) на Макбуке, а к экрану сбоку прислонён Айфон с тем же фото Джобса. Сильно, пронзительно, откровенно. Высокие чувства, гениальные средства выражения.

  • Ответить

    Ну так никто не удивится появлению церкви Джобса. И она будет таким же унылым фанфикшеном на оригинал (на идеи оригинала), как и тот многочисленный контент, вот уже сотни лет извергаемый религиозными объединениями. > С каких это пор царевич Гаутама и Сын Божий — простые люди? Лет так через тысячу образ Джобса, возможно, сумеет стать настолько же эфемерно-легендарным, чтобы какой-нибудь киберчеловек точно так же насмешливо спросил: с каких пор Стив Джобс — простой человек? Хотя есть надежда, что высокоинформированный мир не уподобится слабоинформированному, в котором жили простые люди Будда и Иисус, и таки сумеет обойтись без легенд.

  • Ответить

    Игорь, спасибо :) всегда интересно тебя читать. Вот и слова Джобса по случаю есть, подходящие :) «Когда ты молод и смотришь телевизор, то думаешь, что телекомпании сговорились и хотят сделать людей тупыми. Но потом ты взрослеешь и приходит понимание: люди сами этого хотят. И это гораздо более пугающая мысль. Заговор это не страшно. Ты можешь пристрелить ублюдков, начать революцию! Но нет никакого заговора, телекомпании просто удовлетворяют спрос. К сожалению, это правда. [Wired, 1996 год]" Так что скоро религию можно будет формировать и начинать революцию против идиотизма. :) Правда люди те же, но ничего, автор уже не сможет запретить использовать свои тексты и образы.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Когда ты молод и читаешь Интернет, ты думаешь, что Джобс гений, он против тупости, хочет сделать всех людей умными и готов начать революцию! Но потом ты взрослеешь и понимаешь: Джобс просто формирует и удовлетворяет спрос. К сожалению, это правда.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А Айфон — это умность? Чему он учит, как он повышает количество ума? Случай с тем художником, который просто считает себя умнее, раз у него Айфон — не считается. Вот производство компьютерных игр — это формирование спроса на умности или на тупости?

  • Ответить

    Игорь Станиславович, прожог напалмом всю ветку. Видео доставило много радости. Сложилось впечатление, что совершенно случайные люди были собраны за 10 минут поговорить на тему о которой они были не в курсе до сбора. Не хватало костра, гитары и алюминиевых чашек с чаем в руках.

  • Ответить
    Сергей Беляков Физики и Лирики

    Эппл — высокотехнологичный бренд, который в значительной степени ориентирован на гиков, перфекционистов, людей, которые считают интеллект/профессонализм своим главным достоинством. Когда этот бренд вошел в сознание людей, от бабушки инвалида до президента, когда Эппл стал одной из самых успешных компаний, — вместе с брендом в сознании оказалась и гиковость, как способ достижения успеха. Таким образом, маркетинговая политика, выбранная Джобсом формирует спрос на умность, а маркетинговая политика, передачи «Прямой эфир» наоборот формирует социальные связи между людьми, которым без «Прямого эфира» было бы не о чем поговорить.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Продукция эппла не была ориентирована на гиков. Кроме тех времён, когда на гиков были ориентированы все компьютеры, потому что простому человеку было не разобраться и не нужно. Некоторые программисты пересели на мак, обнаружив там удобный юникс и соблазнившись гуем, в последние буквально три-четыре года. А непрограммисты, хвалящиеся айфончиками — какие они нафиг гики, они хипстеры. Я ещё помню пять лет назад — до большого айподного взрыва — я тусовал с опенсорсными проектами, и разработчиков под мак было найти невозможно. Его ни у кого не было, он дорого стоил, все проекты хотели поддержать мак, но не могли — никто не мог на нём собрать-проверить. Не пользовались гики эпплом.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Нет, пользовались, но это были гики дизайнерского и полиграфического мира. А программистские гики пересели на Эппл в некотором количестве не из-за юниксов и не из-за гуя, а после перехода маков на интеловскую платформу.

  • Ответить

    ilyak «разработчиков под мак было найти невозможно» — это вы про каких разработчиков говорите — разработчиков из стран первого мира, из стран второго мира или третьего мира? Типа, «в США разработчиков под мак найти невозможно» или «в Пакистане разработчиков под мак найти невозможно»? И ещё: народ в этой ветке так яростно развенчивает Джобса — правильно ли делать вывод, что «акции» Гейтса, тем самым, сильно растут? Или Гейтс тоже плохой, а хороший — кто?

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    sebe, не забывайте, что есть еще такое понятие, как мода. Ну немодно в барвихинскую деревню люкс прийти в джинсовом комбинезоне с Nokia 3310. И дизайнеры формируют моду на красивое, жалеть-то тоже не о чем. Правда, логики тут никакой нет. Продукция Apple сама по себе ума не прибавляет. (Если не брать малочисленную прослойку технических дизайнеров и дизайнеров интерфейсов, способных творчески осмыслять чужое и делать на основании этого своё). Если же развивать идею, что парень из деревни решил что надо быть умным, чтоб у него был iPhone, поехал, поступил, получил и теперь у него есть телефон Apple, и всё это благодаря Apple, то уж, честно говоря, лучше бы он в космос захотел полететь. Для экономики полезнее.

  • Ответить

    Игорь, НЕЛЬЗЯ на серьезных сайтах постить ссылки на такой трэш. Многие заходят на Роем с рабочих компьютеров. В рабочее время. Как ты мог? (никак не оставляет ощущение, что это пародия в духе Монти Пайтона)

  • Ответить

    sinodov, так ведь не все подряд пользовальщики айфончиков занимаются изменением мира, писателей всегда меньше, чем читателей. Суть деятельности Джобса можно описать примером из отечественного книжного рынка: Донцова спрос удовлетворяет, а Улицкая — формирует. Улицкая не такой массовый писатель, но — пример и вдохновитель. И вместе с другими выдающимися авторами (теми, кто влиял на Улицкую, а также теми, на кого она влияла) они образуют фундамент еще одной ступени к будущему. Донцова же никакого фундамента не образует, а вдохновляет исключительно на любовь к обществу потребления, где можно удовлетворять чужой примитивный спрос, чтобы удовлетворить еще более примитивный свой. Да, Улицкую было модно читать, а некоторые Донцову ругают, потому что так модно. Но влияют ли на что-нибудь эти модники? Нет, конечно. Ашманов пытается доказать, что Эппл удовлетворяла чужой примитивный спрос — как и «все вокруг в этом мире». Ну ОК, чо)

  • Ответить

    > Когда ты молод и читаешь Интернет, ты думаешь, что Джобс гений, он против тупости, хочет сделать всех людей умными и готов начать революцию! > Но потом ты взрослеешь и понимаешь: Джобс просто формирует и удовлетворяет спрос. К сожалению, это правда. А к какому возрасту приходит понимание, что эти два положения не исключают друг друга? И что способность их объединить — достойный повод для уважения и восхищения?

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Для меня тезис о том, что Улицкая формирует спрос — не очевиден. Скорее она удовлетворяет спрос более узкой части аудитории. А степень её облагораживающего влияния на читателей я вообще обсуждать не хочу.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Ashmanov: Я не уверен, что существуют «гики от дизайна и полиграфии». Это просто дизайнеры и полиграфисты. ИМХО, вокруг дизайна и полиграфии нет такого сообщества, как вокруг ковыряния в компьютере, плавно переходящем в программирование под него. А гикам компьютерным переход на интел был не очень важен. Большей части программистов (пишушим на руби, петоне и джаве) по фигу, например. Остальным тем более, кроме маленькой прослойке железячных гиков, копающихся в своих маках. megapinion: Речь идёт про опенсорс — то есть, это в основном американские разработчики. Трудно поверить сейчас, но буквально несколько лет назад под мак разработчиков было очень мало, любого уровня и степени преданности платформе.

  • Ответить

    А речь о вкусовых пристрастиях? Я не люблю Улицкую (как не люблю творчество Толстого, например). Она тут в качестве примера полной противоположности Донцовой. Если бы Улицкая удовлетворяла спрос, она бы писала незамысловатые детективчики, соответствующие «модным трендам». Это физически проще и материально выгоднее. Успех Донцовой — отличное тому доказательство. А *формирует спрос* она в том смысле, что не спрашивает читателя про что и как ей написать, у нее *свой* взгляд, который способен прямо или чаще косвенно на что-то/кого-то повлиять. Взгляд Донцовой повлиять ни на что не может, у нее просто нет никакого взгляда — одно сплошное удовлетворение масс. Я не говорю о политике — мол, прочтет какой-нибудь Сурков Улицкую да вдруг посоветует таки выпустить Ходорковского на волю. Нет. Я говорю о фундаментальных элементах, из которых строится наше завтра. Никаких донцовых в фундаментальных вещах нет, как нет никаких бездарных идей и решений, только лучшее. Закон эволюции, ага. (Возвращаясь к Иисусу и Джобсу с Эппл: спросите себя, СКОЛЬКО в этом фундаментальном от Иисуса и Эппл благодаря Джобсу?) Вообще, все куда проще. Для одних суть существования в копошении на месте и попытках этим наслаждаться. Для других — в стремлении выйти за пределы, что также приносит наслаждение. Подход первых куда проще, потому что ни умственных, ни физических, ни волевых усилий почти не требует. Хотя оба подхода, вполне возможно, одинаково бессмысленны и ни к чему не приведут.

  • Ответить

    Хорошо бы все-таки было поговорить о Стиве или о эмоциях Дурова и Сегаловича о нем. Текст Павла Дурова мне очень понравился. Плотный и умный. Отлично сказал sule, что Джобс был не гением, а праведником. Интересная и новая мысль. Для тех кто не согласен: если есть «евангелисты» — почему тогда не может быть праведников? Хотелось бы и от себя сказать что думается. Простота, совершенство, красота — вот основы его «бизнес-модели», а наверное правильно сказать жизни. Он весь в этой формуле простота-совершенство-красота: и в одежде и в общении (с аудиторией), и в своих продуктах. Я верю, что ему хотелось изменить мир. Не только цифровой мир, но и мир людей в нем. Раз уже так получилось, что этот мир вошел в цифровую эру и все эти «штучки» стали неотъемлемой частью нашей повседневной жизни. Посмотрите, насколько продуманно легко и элегантно делалось все — от сложных дивайсов, до интерфейсов, рекламы и презентаций. А были ли вы в родных магазинах Apple? Ведь это же праздник. Выставка, ! Целый подход к продаже и обслуживанию! Мне кажется, ему всегда хотелось, чтобы мы удивлялись, радовались тому, что делает его компания и эта радость и восторженность распространялась и множилась с теми, кто использует ее продукты. Не забывайте, именно он дал «путевку в жизнь» студии Pixar, поверив в нее и выкупив ее у Дж. Лукаса. И пускай я допускаю минимальное его участие в жизни этой компании — как много замечательно добрых и красивых фильмов сделали эти ребята для миллионов детей в взрослых под его, скажем так, патронажем. Пройдет время и о нем что-то будут говорить. Я не знаю что. Но для меня будет очевидно, что он хотел сделать этот мир лучше и у него это на мой взгляд получилось. Хотя бы в виде той радости, которую я очень часто вижу в глазах моих детей, друзей и знакомых, использующих его произведения. Великий человек. Аминь

  • Ответить

    Ашманов: «Я считаю, что если бы вы НЕ принимали LSD, то смогли бы со временем вернуться из астрала обратно в реальность и заметить, что Яндекс НЕ является копией Гугла, а является чем-то гораздо более интересным, что уже успели заметить 64% более трезвых пользователей Рунета.» Ашманов из той категории людей, которые мыслят и любят статистически: у Майкрософта 95% рынка, у Яндекса 64%, у первого канала… не знаю, 100% Давайте будем чтить и читать Донцову, Маринину, Минаева, если у них будет доля рынка. Вам, Игорь, говорят про качество, а вы оперируете количеством. Вам говорят про величие человека, а вы оперируете тем, что он испортил себе печень LCD Это иезуитство какое-то.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А были ли вы в родных магазинах Apple? Ведь это же праздник. Так и я об этом. У кого-то праздник в магазине, у кого-то в Макдональдсе. Какой век, такой и праздник. Такой и праведник. Ашманов из той категории людей, которые мыслят и любят статистически: у Майкрософта 95% рынка, А вот эти 95% - они как любят? Тоже неправильно? Почему на Мак перешли единицы процентов за 30 лет? Несмотря на Качество? И между прочим, совершенно чумовой маркетинг (который не позволяет упрекнуть Гейтса, что он маркетингом победил)? Есть какая-то версия кроме той, что они — быдло? Аминь Вот-вот.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вам говорят про величие человека, а вы оперируете тем, что он испортил себе печень LCD У вас синдром рассеянного внимания — вы путаете каменты. Меня хотели подъ… подколоть насчёт ЛСД — я и ответил насчёт ЛСД. А вы что, хотите всерьёз пообсуждать употребление великим человеком кислоты? Типа, раз великий её это, то и нам завещано? Тогда давайте не будем терять драгоценного времени и сразу перейдём к Алану Тьюрингу и Оскару Уайльду. Для тех кто не согласен: если есть «евангелисты» — почему тогда не может быть праведников? Ну если одно слово опошлили и изгадили, почему бы не опошлить и другое, действительно.

  • Ответить

    Не важно, какая у Эппл доля. Пусть хоть 0,000000001%. Главное, что они оказали *огромное положительное влияние* и на рынок этих ваших железок, и на рынок этого вашего софта, и на мир вообще. Немного конкретики. Тач-интерфейс сегодня выглядит привычным, он хорошо работает, он объективно лучше того, что было у нас раньше. Но неужели все забыли, ЧТО у нас было раньше? Представляет ли господин Ашманов масштаб тех усилий, которые помогли инженерам Эппла создать то, что лежит В ОСНОВЕ КАЖДОГО ныне существующего тач-интерфейса? Понимает ли господин Ашманов, что пропасть между до-iOS и пост-iOS интерфейсами так же велика, как между командной строкой и Desktop (первого оконного интерфейса)? Стебаться над волочковыми, для которых публичность синоним человеческого величия, много ума не надо, господин Ашманов.

  • Ответить

    Складывается впечатление, что Ашманов не понимает, в чем ценность вдохновляющих вещей. Ну, вообще любых. Фильмов, мульфильмов, книг, музыки, игрушечек, эппловских девайсов и софта. Всё это помогает жить, развиваться, верить в завтра. Как посещение религиозного храма, только лучше. Барьеры на нашем пути не просто исчезают, вместо них появляется волшебная красота с налетом вселенской магия. В этом и была суть Эппл времен Джобса.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А мне вообще много ума не надо. Это вам, интеллигентам, обладателям айфонов и айпадов, нужно много ума. А мне хватает здравого смысла. Если доля пользователей не важна, а важно «полезное воздействие», то почему мы не возносим хвалу Xerox PARC, это ведь они придумали оконный интерфейс и мышку? Да и лазерный принтер, кстати. Где ваша осанна тем, кто придумал и внедрил мобильные телефоны? Это ведь революция ещё круче компьютерной. И точно полезнее. И именно на её спине приехал к нам Айфон с его мультитачем. А кто там главный-преглавный изобретатель мобильника, кстати? Джобс в квадрате? Изменивший мир, принесшим нам радость общения, спасший множество жизней? Почему его имя не написано золотыми буквами на небесах? Почему его не хвалит Волочкова? Может, в трудах над стандартами и инфраструктурой он забыл попиариться? Big mistake. Huge.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Складывается впечатление, что Ашманов не понимает, в чем ценность вдохновляющих вещей. Ну, вообще любых. Да, не понимаю. Вещей — не понимаю. Слов, книг, фильмов — понимаю. Предметов искусства — понимаю. Вещей — не понимаю. Всё это помогает жить, развиваться, верить в завтра. А кому-то помогает верить в завтра хорошая, настоящая жрачка в ресторане. Без добавок, из рук хорошего шефа. Под хорошее вино правильного года! Это очень важная вещь, не стоит её принижать. Как посещение религиозного храма, только лучше. Вот! Прекрасно видеть, как вы говорите это всерьёз (точно, да? всерьёз же?). Отлично, просто отлично. Кстати, есть подозрение, что религиозный храм вы не посещали, сравниваете теоретически. Ну да неважно! Конечно, что может сравниться по силе вдохновляющего воздействия с шоппингом в магазине Эппла! Это чистый восторг, полёт духа. Ни в какой замшелый храм и не надо. Мы свой, мы новый храм построим! Кто был ничем, тот мультитач освоит. А не пора ли отлить Стиву статую (лучше из чистого золота) и поставить её … ну, посередине Силиконовой долины? Барьеры на нашем пути не просто исчезают, вместо них появляется волшебная красота с налетом вселенской магия. Да! Чувство благоговейного трепета охватывает душу. Космическое дыхание величия взъерошивает волосы. Холодок бежит по спине от тайного восторга. Это ещё что! Впереди у вас много открытий чудных: например, вы ещё не сиживали на новейшем японском унитазе с тридцатью степенями свободы, подогревом, подмывом, музыкой, тач-скрином, обдувом, ИИ и голосовым интерфейсом! Куда там Айфону.

  • Ответить

    Может быть просто не было его — «главного-преглавного изобретателя мобильника»? Что вообще называть «изобретением мобильника» — принцип «сотовости»?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Что вообще называть «изобретением мобильника» — принцип «сотовости»? Да то же, что у Джобса: не было — не было, не было — не было мобильного телефона, да вдруг появился и стал у всех.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Заметим, что главного-преглавного изобретателя Интернета то и дело чествуют и превозносят. Их там, правда, несколько претендентов, включая Тима Бернерса-Ли, Марка Андриссена и Джима Кларка, но тем не менее.

  • Ответить

    Читаем википедию про Мартина Купера: «Фаворитом в той гонке считалась телефонная компания » AT&T » крупнейшая в Штатах — именно там изобрели соты .»

  • Ответить
    Сергей Беляков Физики и Лирики

    ilyak: [URL=http://roem.ru/2011/10/07/addednews36929/?c#message105177]Не пользовались гики эпплом.[/URL] Ashmanov: [URL=http://roem.ru/2011/10/07/addednews36929/?c#message105179]Нет, пользовались[/URL] Для того, чтобы обумниться Джобсом, не обязательно, чтобы продукцией Эппл вообще кто-то пользовался. Как трансляции спортивных событий способствуют пропаганде спорта, трансляции презентаций Эппл способствуют пропаганде IT, инноваций и улучшения профессиональных качеств. ilyak: [URL=http://roem.ru/2011/10/07/addednews36929/?c#message105177]Я ещё помню пять лет назад — до большого айподного взрыва[/URL] АйПод выпущен 10 лет назад, а большого взрыва в общем-то так и не было. Во всяком случае взрыв в медиа-пространстве имхо значительно превысил взрыв потребления. Продукция Apple сама по себе ума не прибавляет. Ум прибавляет тиражирование в СМИ образа успешной перфекционистской компании и самоотверженного техногуру. sinodov [URL=http://roem.ru/2011/10/07/addednews36929/?c#message105184]Ну немодно в барвихинскую деревню люкс прийти в джинсовом комбинезоне с Nokia 3310.[/URL] Имхо, когда Барвиха обсуждает технологии и Стива Джобса это лучше, чем сумочки и Джона Гальяно. Мне кажется другие IT компании будут обсуждать куда менее охотно. sinodov [URL=http://roem.ru/2011/10/07/addednews36929/?c#message105184]Если же развивать идею, что парень из деревни решил что надо быть умным[/URL] Если парень из деревни вдруг решит что надо быть умным, я бы на месте министерства образования от радости сам бы подарил ему айФон (или что он там сам захочет).

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Проблема в том, что Айфон ума не прибавляет и вообще к уму-разуму отношения не имеет. Поэтому когда парни в деревне или гламурные блондинки в Барвихе обсуждают Айфон, это не имеет отношения к интеллекту или ИТ. Обсуждают развлечение и предмет престижного потребления. Джобс — герой шоу-бизнеса. Фанатеть по железкам Эппла лучше, чем смотреть Дом-2? Неясно. По мне, так эквипеницеально. Когда-то шоу-бизнесом были пьесы Шекспира или Аристофана, ну на крайняк Комедия дель Арте, а сейчас железки в кармане. Да вы вспомните позапрошлую истерию, я имею в виду — ДО смерти Джексона. Это был Аватар. Тогда был такой крик, такие эмоции! Он меня всю перепахал! Я пришла домой и плачу уже третий день, а почему — сама не знаю… Аватар учит нас настоящей нравственности! Я многое понял в жизни, пересмотрев Аватар три раза… Но народ Н’ави не знал, что на самом деле могла бы дать им земная цивилизация. Если бы они знали, то не подняли бы восстание. Это не пиво и дешёвые джинсы. Это Айфон. Который тоже учит уму и нравственности, как Стив.

  • Ответить
    Сергей Беляков Физики и Лирики

    > Поэтому когда парни в деревне или гламурные блондинки в Барвихе обсуждают Айфон, это не имеет отношения к интеллекту или ИТ. Когда они обсуждают Чемпионат Мира по Футболу это не имеет отношения к спорту? То есть вот эти все соревнования и Олимпиады вообще не способствуют здоровому образу жизни? Пусть уж лучше обсуждают не Джобса, а Сашу Белого? > эквипеницеально [URL=http://yandex.ru/yandsearch?text=&lr=24]эквипеницечто[/URL]?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А спорт здесь при чём? Вы взяли какую-то хромую аналогию, которая ничего не показывает и на ней настаиваете. Ну и настаивайте. Впрочем, на сам вопрос ответить можно: да, когда парни за пивом смотрят и обсуждают футбол, а потом бьют друг другу морды и переворачивают автомобили, к спорту это отношения не имеет. И когда Абрамович покупает Челси, а Сони покупает растяжки на стадионе — это про шоу-бизнес, а не про спорт.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Про Барвиху и Айфоны: — Ты представляешь, она меня и спрашивает: как поменять мелодию звонка на Верту? — Вот дура!!! Она что, не понимает, что у Верту специально всего одна мелодия, чтоб все понимали, что звонит Верту?

  • Ответить

    >Когда они обсуждают Чемпионат Мира по Футболу это не имеет отношения к спорту? То есть вот эти все соревнования и Олимпиады вообще не способствуют здоровому образу жизни? Пусть уж лучше обсуждают не Джобса, а Сашу Белого? Когда _обсуждают_? Нет, к _спорту_ это отношения не имеет никакого. К развлекательному зрелищу и не слишком полезному времяпровождению (пиво там, чипсы, потом — догнаться чем покрепче) — да, а к спорту — нет и близко.

  • Ответить
    stuv RDS

    2Ashmanov >> А мне вообще много ума не надо. >> … >> А мне хватает здравого смысла. Спасибо, забрал в словарик (с копирайтами).

  • Ответить

    Ну не надо ерничать, господин Ашманов, вы же не скоморох из телевизора. Выше, где про Донцову и Улицкую, я затронул тему *фундаментальных основ*. Вам ли не знать, что это такое. Так уж получается, что кто-то придумывает оконный интерфейс, мышку, вдохновляет этими изобретениями Эппл на создание десктопа, который вдохновляет Микрософт на создание Виндоуза. С точки зрения материального профита, «недооцененными» оказались не только ребята из Ксерокса, но и ребята из Эппл — 99% профита получил Микрософт. Только вот есть один нюанс. Именно в Эппл придумали КАК использовать то изобретение ребят из Ксерокса, для которых оно было научной развлекалочкой. Аналогичная ситуация с Айподом — не в Эппл придумали «мп3», «интернет-магазин» и «мп3-плеер», в Эппл придумали КАК это использовать. И с тач-интерфейсом аналогично — этот ваш «тач» изобрели не в Эппл, в Эппл придумали (не изобрели, прошу обратить внимание, это важно) КАК это использовать. Ребята из Ксерокса изобрели «лестницу», не предназначенную для хождения людей — маленькую, с непропорциональными ступеньками и из бумаги. Имеет ли такое декоративное изобретение фундаментальное значение? Или же фундаментальное значение имеет нормальная «лестница», которую сделали в Эппл? Вы думаете, что смогли бы ходить по декоративной лестнице? :)

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Знаете, уважаемый, если вам так нравится говорить с важным видом очевидные вещи, я рекомендую вам зачитывать вслух географическую карту. Ну, там типа «Лондон — столица Англии», «Испания находится на юге Европы», «Амазонка — это река в Бразилии» и тому подобное. Вы всегда будете правы, с гарантией. Я процитирую вам мою статью из Ведомостей-онлайн, ничего? http://www.vedomosti.ru/blogs/iashmanov/1667 «… Джобс, конечно, гений. Тут нет вопроса. Это чрезвычайно талантливый и креативный человек, нам повезло, что он родился и пригодился. Вопрос — гений чего? В сети и СМИ сейчас пишут, что он величайший изобретатель, изменивший наш мир. И это верно. Но изобретатель чего? Что бы ни писали сейчас в запале эмоций (и как бы это ни казалось чушью его фанатам), Джобс НЕ изобрел мышку, персональный компьютер, компьютерную верстку, МР3-плейер, планшетный компьютер, смартфон, мультитач или ноутбук. Все эти вещи появились до него, а иногда рядом с ним. Джобс изобретал лучший способ использования этих вещей — причем такой, который был понятен сразу, мгновенно становился единственно мыслимым, делал возможным их масштабное применение. Это как с Генри Фордом: он не изобрел автомобиль — их до него было сотни моделей, но он придумал единый способ их использования, построил массовое дешевое производство и сделал автомобиль достоянием миллионов. …" http://www.vedomosti.ru/blogs/iashmanov/1667

  • Ответить

    > Эквипеницеально. Плохая сцылка. Свидетельствует, кстате. Хорошая тут: http://yandex.ru/yandsearch?text=&clid=48648&lr=2 > Джобс, конечно, гений. Тут нет вопроса. Это чрезвычайно талантливый и креативный человек, нам повезло, что он родился и пригодился. Если тут добавить, что современников равных ему не было и нет, если сказать здесь, что все Гейтсы-Пейджи-Цукерберги в сравнении с Самим Джобсом — есть жалкие мошенники, тырящие мелочь по карманам, если понять в этом месте, что все неДжобсы (те что на слуху) по большому счету не создали продукта, а лишь оказались хитрее остальных и просто просочились наверх, то станет понятен тот пафос, что кажется неуместен. Рассудите сами: Не было бы винды — была бы другая ось и может быть было бы лучше. Не было бы гугла — был бы яху и может быть было бы лучше. Не было бы фейсбука — была бы другая СС и может быть было бы лучше. Не было бы Джобса — была бы Нокия 3310 и было бы неприкольно. Еще раз: равных ему в наше время не было и потому пафос.

  • Ответить

    Оффтопом про спорт. Как вам должно быть известно, «спорт» — это времяпрепровождение, развлекалово. Почему вы ассоциируете спорт со здоровым образом жизни? Ваша активность в спортзале имеет отношение к спорту только в том смысле, что «проводите время». Куда большее отношение к спорту имеет распитие алкоголя и размахивание шарфиками на стадионе. Для справки: здоровый образ жизни спортсмены не ведут, не смотря на то, что вроде как олицетворяют его суть; у них тренировки, диеты и фарма, которые позволяют выжать максимум организма во имя зрелищ, во имя вашего развлечения, а не во имя собственного здоровья; суперздоровье как бонус с карьере спортсмен не получает, бонусом могут достаться только сильные травмы и изношенный не по возрасту организм.

  • Ответить

    У вас, господин Ашманов, возможно, слишком узкий, какой-то строго компьютероориентированный кругозор. Расширяйте-с. В дизайнерской среде есть такая роль — арт-директор. Это такой человек, который знает «как надо» и «почему так надо». Арт-директор может не уметь приводить фотографию «в порядок», да и вообще работать в фотошопе, но при этом знать, какой результат нужно получить, и почему. Стива Джобса можно назвать арт-директором.

  • Ответить

    Drevin, если бы шла речь о личном к Ашманову — меня бы это не беспокоило. Меня гораздо больше в людях пугает «личное» к Джобсу, Джексону и т. д.

  • Ответить
    Сергей Беляков Физики и Лирики

    > Вы взяли какую-то хромую аналогию, которая ничего не показывает и на ней настаиваете. Я не настаиваю. Аналогия дана для пояснения моей позиции. Меня в школе учили, что Олимпийские игры пропагандируют спорт. IT-выставки пропагандируют IT. Презентации Apple видимо тоже пропагандируют IT и делают это эффективно, т.к. являются массовым культурным явлением. Я хотел уточнить согласны ли вы, что спортивные мероприятия (Олимпиада, ЧМ по футболу) эффективны для пропаганды спорта. Из вашего ответа ничего не понятно: сплошной мордобой, погромы и олигархи. > Когда _обсуждают_? Под словом обсуждают там имеется в виду: существует мода. Я предположил, что люди, которым интересен спорт охотнее отдадут ребенка в спортивную секцию, будут уважительнее относиться к здоровому образу жизни, да и деньги, которые они потратят на хот-доги на стадионе частично должны пойти на поддержку спортивной инфраструктуры. > Эквипеницеально. Это, знаете ли, для умных, да. Для умных точно так надо писать? Написали бы уж [URL=http://yandex.ru/yandsearch?text=&text=24&lr=24]по-простому[/URL], я бы и не мучался. > А у вас что, нет Айфона, голубчик? Это цугцванг, я боюсь отвечать =). Есть).

  • Ответить

    nag, к Ашманову у меня ничего личного (в отличие от вас ко мне, например). В любви к Джобсу я не признавался, гением его не называл, а всего лишь сделал несколько попыток *разобраться в вещах*, в которых тот же Ашманов, судя по его «Джобс конечно гений», нифига не разобрался, только пыль поднял. С работой все плохо, вынужден вас огорчить: с плодами моих трудов вы, как и большинство жителей России и СНГ, сталкиваетесь ежедневно. Бойтесь, короче, упражняйтесь в паранойе.

  • Ответить

    sule, на вопрос-то ответите? или так и будете дальше всех водой поливать? Повторю, если Вы с первого раза не поняли суть вопроса: sule, подскажите, плиз, если, конечно, Вам не жалко, в какой компании Вы работаете?