Серпом по баннерам

Зачем вообще резать баннеры? Вроде диалап уже ж сгинул. Что б страница смотрелась уродливей?

http://klimenko.livejournal.com/136049.html

Анти-баннер ВЫКЛЮЧЕН по умолчанию ребятки. Кто видит в нём смысл, тот включает. Остальные не пользуются. Так что наоборот мы даём пользователю свободу выбора — если он не хочет видеть баннеры — он включает Анти-баннер. Вы предлагете лишить его свободы включать Анти-Баннер? Проблема в чём? В том что-то кто-то обнаружил в нашем продукте анти-баннер, включил его и удивился результату? А остальные не видев последних (2009-2010) версий продукта, где по умолчанию компонент выключен, перепечатали эту СЕНСАЦИЮ? Или проблема в том, что админ включил Горшенину Анти-баннер после «переустановки ноута» — так причём тут мы?.

касперский уже давно больше чем антивирус и фаервол. разработчики стремятся придать своей программе функционал замещающий мозговую деятельность рядового пользователя. именно поэтому им почти невозможно пользоваться людям адвансед юзерам и администраторам.

Дружище, адвансд юзеры и админы легко могут настроить, включить-выключить любой функционал

> Анти-баннер ВЫКЛЮЧЕН по умолчанию ребятки. Слышь, ребятенок. Он не был выключен не так уж давно, во-первых. Во-вторых, доходят слухи, что с ОЕМ-версиями это не так, читай Горшенина. И проблема с Мамбой в четверг тоже не такая, как ты описываешь.

Слышу, алтерегёнок. Не так давно енто с выходом 2009й версии чтоль? Ну так это, она в августе 2008го вышла и мы собственно по просьбам трудящейся рекламной индустрии его и вырубили по умолчанию. OEM версии … русская OEM версия отличается от неOEM тока кодом активации, который в неё зашит. Я где-то выше описывал проблему с Мамбой?…енто врядли

Знаешь, Гудилин, ты, видимо, думаешь, что защищаешь бренд. И тебе тепло на душе. А на самом деле ты его позоришь. Потому что споришь глупо и не по делу, с дурацким задором и с уклюжестью пацана с раёна.

Сгинь нечистая сила:)

Касперский сам по себе жуткое тормознутое говно, так что те, кто им пользуются, изначально себя наказывают, и жаловаться при этом «ой, он нам еще и баннеры не показывает» как-то —

Судя по стилю и бреду никак секта нортоновской школоты суда забрела с антималваре.рю. читай Горшенина Он лучше знает, чем сами разработчики?

*пошел за попкорном* .. ;-) Для меня тут видно несколько вещей: 1. г-н Горшенин решил сделать черный пиар на известном бренде. Почему это так? Задайте себе вопрос, что вы делаете, если у вас в бизнесе возникает такая проблема? Правильно, детально разбираетесь с проблемой. Выходить в public с проблемой продукта трехлетней давности как минимум неумно. Жаль, что на такой пиар ведутся многие. Про цензуру и все такое прочее просто смешно и это только доказывает, что это черный пеар. 2. С чем именно не согласен г-н Горшенин? 2a. С тем, что такой функционал вообще присутствует в security продуктах? Ответ тут очевиден — практически у всех такой функционал есть. 2b. C тем, как именно реализован этот функционал в конкретном продукте? Но извините, ЛК не учит г-н Горшенина как писать статьи. Для меня здесь интерсен еще юридический и бизнесо-этический вопросы.

Мистер Гудилин, вы бы: 1. Сначала уточняли факты о вашей-же компании. 2. Поумерили бы пыл, чтобы потом получив подсрачник от PR-службы не пришлось просить Синодова грохнуть свои мессаги.

1.В KIS/KAV персональных давно отключена банерорезка. 2.В корпоративном KAV для WKS должна быть включена, если память мне не изменяет, но это нормально, во многих конторах вообще доступ на половину сайтов запрещён.

да наврядли нортоновская.. вот не видать ли где уши нода.. ранее были отмечены за набросом на вентилятор.

В корпоративном KAV для WKS должна быть включена А вот Гудилин врал, что не может такого быть, чтоб была включена.

>А вот Гудилин врал, что не может такого быть, чтоб была включена. Не вижу, где врал. Я вижу >А остальные не видев последних (2009-2010) версий продукта, где по умолчанию компонент выключен что он говорил об отключенной банерорезке персональных продуктах с индексами 2009/2010, а не про корпоративную шестёрку. Корпоративным юзверям сам бог велел отключать развлекалово и рекламу, работать надо. Маркетингу можно включить, а остальных в сад.

Делал страницу для контекстной рекламы и поместил картинки в каталог «ads». Антивирусу NOD32 все равно на это, а вот Outpost Firewall Pro картинки порезал по умолчанию. Если не ошибась, то в Антивирусе Касперского есть сетевой экран, так что резать баннеры он должен по умолчанию. P.S. Касперским не пользуюсь из-за томознутости. (Программа эта входит в список разрекламированного отстоя.)

То что стариной касперским пользоваться нельзя стало понятно года три назад когда он стал определять гиперссылки на банковские сайты как фишинговые. Уже тогда стало понятно что от желания перебдеть у кого-то снесло крышу. Ну я соответственно снес каспера

Из недавнего . Каспер резал на сайте ведомостей нтмл-прайслисты лежащие в папке adv/ Безмозглые айтишники сгубили не один продукт к сожалению

> Касперским не пользуюсь из-за тормознутости. Справедливости ради надо сказать, что тормознутыми были версии 3 и 4, в 2005-2006 году. С тех пор Касперский стал быстрым, а миф живет. А вот то, что разработчики KAV оборзели от практического монополизма и творят, что хотят — это верно. Вообще же главное свойство антивируса — это не скорость. Это как если бы вы охранников набирали по принципу «вежливый и красивый». Антивирус должен ловить все вирусы и ничего лишнего. Здесь мы как раз обсуждаем, что Касперский озверел и ловит явно лишнее.

Слон:: Корпоративным юзверям сам бог велел отключать развлекалово и рекламу, работать надо. Маркетингу можно включить, а остальных в сад. Во-во. Вот такие обнаглевшие айтишники будт за нас решать. Иди в жопу, Слон, с твоими предположениями, что нам бог велел, ладно? Ты сделал фичу — напиши в доке, что она есть. А включим мы сами, особенно в компании, там админ это все сделает, если начальство сочтет. P.S. Вообще стиль Слона такой, развязно-глупый, очень лично на Женю похожий. Каспер, это не ты тут после пары пива херню пишешь? Или это преданный подчиненный под босса косит?

Вижу альтерюги уже главный аргумент привели в виде «все кто не поливает кокашками Касперского тот дядя Женя» :) А вобще Анти-Баннер в Касперском бывает явно не адекватен. Точнее те кто довабляют маски адресов блокировки. Плюс как понимаю он не дорабатывался с версии 2006 года и обыкновенное сворачивание заблокированной рекламы в нем отсутствует (в том же outpost рекламу заблокированую можно либо свернуть, либо на месте неё оставить «ad»). В итоге мы имеем в браузере ужасные следы от заблоченой рекламы в виде прямоугольников цвета кофе с молоком от flash’а и белые пятна от заблокированных рисунков, которые кстати являются кликабельными.

Модуль анти-баннер в KAV for WKS 6.0 MP4 (последняя версия корпоративного продукта), установленный через консоль управления (Kaspersky Administration Kit) с настройками по умолчанию (или в «настройках, рекомендованых ЛК», если угодно) ОТКЛЮЧЁН. Но администраторы могут его включить через соответствующие настройки политики. Решение использовать эту фичу принимает «админ, если начальство сочтёт». Особенно меня радует склонение моей фамилии выше в связи с тем, что я лично в своё время настоял, чтобы требование отключить анти-баннер по умолчанию в новых версиях продуктов было учтено:)

похоже спор всех увел не в ту степь. Видимо, интерфейс дополнительных возможностей должен стать еще более «юзер френдли». И пусть сам пользователь определяет что ему нужно, а что нет. Конечно, Каспер нужен всем из-за основной услуги. Но в развитии дополнительных — нет ничего криминального. В негативном отношении к банерам виноваты не те кто создают утилиты для их резки, а неумные маркетологи известных сайтов больших СМИ издательств, которые прежде чем подать юзеру информацию пихают ему пачку ненужных заставок и банеров.

Баннеры ладно есть ещё чудесный прокси на заливку файлов в вэб ) … или по крайней мере был. Берём файлик мегабайт так под 500 и пытаемся залить например сюда files.mail.ru с включённым касперским … для заливки используем естественно флэш объект. Счётчик флэша пробегает до 100 процентов мгновенно — он флэш наивно полагает но что не одна свинья не будет модифицировать … HTTP протокол и вставлять между браузером и сайтом какие либо гавно прокси. Не тут то было ))) … весь файл засасывает в себя касперский и проверят на вирусы на х.я ? — о этот вопрос себе задавали многие ))) … в это время ох.евший пользователь пишет письмо в саппорт со словами у вас что то не работает саппорт естественно не касперского )))) … Словом сэйф унд секуро ))) … по русски, ещё более чудесную историю можно рассказать про борьбу касперского с конфликром ))) — … ржачь кое где описан повторятся не бу.

ole-gudilin, я, конечно, не любитель рекламы, но хотелось бы Вас спросить: 1) Кто вам дал право решать за меня? 2) С какой стати вы взяли на себя «благую миссию», ущемляющую права рекламодателей? Во-первых, я сама решу смотреть-не смотреть — это вы правильно подметили, — по этому должна быть «кнопочка» вкл/выкл. Уже второй раз при установке Каспера выключаю банерорезку. Во-вторых, баннерорезка должна быть по умолчанию ОТКЛЮЧЕНА. Это не проблема эстетики. Элементарно! Люди платят деньги за размещение баннеров и хотят при этом видеть соответствующий результат! А вы берете и просто на *** посылаете их и за их же деньги.

Laverna, Ещё раз и последний — в новых версиях продуктов, которые на рынке уже несколько лет Анти-Баннер ОТКЛЮЧЁН по умолчанию. И есть кнопка вкл/выкл. Всё ровно так, как вы хотите. Версия KIS 6.0 персональных продуктов, где это было не так уже даже с поддержки снята. Рекомендую не вводить людей в заблуждение заявлениями «Уже второй раз при установке Каспера выключаю банерорезку», которы легко опровергнуть скачав версии наших продуктов с наших же сайтов.

Рано или поздно баннеро- и прочие «-резки» будут поставлены вне закона, как вмешивающиеся в содержимое загружаемой страницы и нарушающие тем самым авторское право. Для противников рекламы останется единственный выход — платная подписка на баннер-фри версии любимых сайтов. Дело за малым — процент «-резок» должен превысить некий критический порог и тем самым обидеть (т.е. лишить значительной части доходов) крупные рекламные площадки. Или все будет сделано проще, без судебных волокит — человек с включенной «-резкой» в один прекрасный день начнет наблюдать на сайтах пустую страницу с предложением отключить данную опцию. Бабло побеждает зло и холиварить тут бесполезно.

Как представитель производителя Outpost Firewall, я просто поправлю реплику pol : «Если не ошибась, то в Антивирусе Касперского есть сетевой экран, так что резать баннеры он должен по умолчанию.» — ошибаетесь, «сетевой экран» (он же брандмауэр, он же personal firewall) предназначен для фильтрации соединений с сетью. Блокировка рекламы — это дополнительные «навороты» к функционалу сетевого экрана, т.е. «батарейки в комплект не входят» :) И, может, хватит пытаться анонимно и неумно тыкать в Олега Гудилина за пережитки прошлых релизов, на которые он не в силах повлиять? Аналогичное касается и обвинений «нортоновских приспешников», которых уже «нашли» в комментариях другие «благочестивые» анонимы. PS: Сейчас индустрия безопасности определяет лицо сайтов, а не реклама на сайтах — настройки безопасности

Мне кажется, что если пользователь не хочет видеть рекламу, глупо его заставлять. Человек нелоялен к рекламе, чего вы добъетесь своими миллионами показов? Придумывайте другие форматы продвижения своих продуктов и брэндов, рассказывайте о себе этой аудитории, а не агитируйте. Лично я на баннерорезалки смотрю спокойно, пока они работают логично. Например, некоторое время назад «Анти-Баннер» резал «Бегун» и «Директ», но оставлял «Адсенс». Сейчас это поправили, режутся все, ну и нормально. Но маски составляются криво, что в ЛК, что у энтузиастов типа АдБлока. Из-за этого часто блокируется доступ к контенту, расположенному на «плохих» урлах. Например, как-то позвонил курьер и пытался узнать, где на сайте «Бегуна» лежит схема проезда. Оказалось, «Анти-Баннер» Касперского просто не показывает на странице с контактами вообще ничего! Ни ошибки, ни сообщения, что там была реклама (как ему показалось). Переписка с ЛК к позитивным результатам за последний год не привела. Понимаю, что задача для них не приоритетная, поэтому в спортлото писать не стал. А вот Горшенин, Клименко и примкнувший к ним Галенко озаботились. Молодцы, уважаю.

ole-gudilin, уже второй год ставлю себе KIS 7.0 (тройная защита). В этом году после установки как раз зашла на Роем и не поняла куда пропала реклама. Еще в первый раз узнала о том, что Каспер гифы фиксит по умолчанию.

Соглашусь с mkozloff, что если пользователь не хочет видеть рекламу, то глупо его заставлять на нее смотреть. Насчет фильтрации пользователей, которые смотрят рекламу и не смотрят (точнее закачивают и не закачивают, т.к. проверить смотрит пользователь или не смотрит — не возможно .. ;-)) — имхо таким СМИ придется как минимум вещать дисклеймер и заставлять пользователя согласаться (или не соглашаться) с некими условиями прежде, чем показывать. Ну и потом .. банерорезка может закачивать банеры, но не показывать их пользователю .. ;-) P.S. насчет закона об авторском праве на страницы .. имхо это нереально. Что будет объектом авторского права? Разметка страницы? .. ;-)

2 Laverna: KIS 7.0 — не последняя версия. Более того и лежит в разделе «Домашние продукты предыдущих версий». Да и что же вы второй год ставите то его. В том году вышел 2009 (8.0), в этом 2010 (9.0) уже успел с MP1 выйти. Всяко они лучше предыдущих версий. Если не ошибаюсь, в пределах срока действия ключа можно смело ставить соответствующую новую версию. 2 mkozloff Уважать за накидывание, с обидой и странными выводами? Имел аналогичную проблему. Все решилось в адекватные сроки. ЧЯДНТ?

Сейчас индустрия безопасности определяет лицо сайтов, а не реклама на сайтах — настройки безопасности А разве не индустрия кролиководства сейчас определяет лицо сайтов? Вы там в Аутпосте своем позвоните в индустрию кролиководства, определитесь уж, кто из вас будет рулить лицом сайтов, ладно?

Ой а можно я тоже правокачательством немного позанимаюсь. Кто вам дал право решать за меня? Точно! кто дал право рекламщикам за меня решать? Почему я должен смотреть эту рекламу обязательно? Сделайте отдельную кнопочку на сайте «смотреть рекламу», кто решит её постотреть тот зайдет и посмотрит. С какой стати вы взяли на себя «благую миссию», ущемляющую права рекламодателей? С какой стати рекламщики взяли на себя «благую миссию» пихать пользователям вместо нужного контента горы рекламного всплывающего и не всплывающего разноцветного и мигающего гумна, ущимляющие права пользователя? Следуя логики рекламщиков, нужно придать анафема все баннерорезалки, а их авторов проклеймить поголовно.

Ego Alter разберитесь сначала в принципах интернет-бизнеса, развития порталов и сайтов, а потом воняйте.

Офигенная дискуссия. Предыдущий альтерэго шедеврален — давайте вырежем все баннеры, убьем все рекламные бюджеты издателей, пусть голые и босые расходятся по домам. За ними пусть потянутся посетители сайтов — без любимого контента, зато с модными антивирями и аутпостами. Типа я такой модный фильтр поставил в ванной, он вообще никакую воду не пускает, мыться хожу к соседу. Зато фильтр правильный и мощный. Любопытно другое. Сайт продает показы, но некие дяди эти показы помогают уменьшать. Т.е. вы знаете, что у вас 100К показов и у вас есть покупатель, готовый купить все. Но продать можете только 95К. Как называют дядей, которые ни с чего отнимают у вас то, что принадлежит вам?

*жует попкорн* Смешные вы .. «интернет-беснесмены» .. такое ощущение, что пользователь вам чем-то обязан. Делайте платные сервисы со своим контентом, если считаете, что ваш треш что-то стоит .. ;-) Сайт продает показы? Замечательно, только покупателю (рекламодателю) нужны вовсе не показы, и даже не переходы, а реальные покупки за реальные деньги (оставим за скобками всевозможных посредников).

никто конечно никому не обязан.. но в каком унылом говне пришлось бы ковыряться если бы рекламодатели не вливали денег в интернет-проекты. так бы всё и оставалось — «с удобствами во дворе» платные сервисы… где вы столько буратин найдёте чтобы на вашем поле чудес оставляли мало-мальски значимые суммы. если речь не идёт об астрономических ценах за подписку, то нужно иметь не один десяток тысяч подписчиков чтобы просто оплачивать работу сайта. да и собственно речь идёт о смешных деньгах в соотношении с теми, которые тратят рекламодатели.. это если про интернет, а если про другие носители, то не смешные, а просто какие-то нано-деньги.

разберитесь сначала в принципах интернет-бизнеса, развития порталов и сайтов Я, с позиции обычного пользователя ни должен в этом разбираться, мне на это просто наплевать. Как и не обязан смотреть ваши тонны рекламы. Это не моя головная боль как и что заработать рекламщикам. А еще рекламщики бывают разные. Зайдя на какой-нибудь сайт, по бокам, по объёму занимающие пол экрана, через каких то рекламщиков, совсем не то что на основной странице показывают, эти самые рекламщики: «Лену в десятом классе лишаю девственности» и т.д и т.п. Я понимаю рекламщики все мужики и все поголовно мачо их этим не удивить. Но когда в доме ребенок лет эдак 8 и он начинает уже интересоваться этими самыми интернетами, то баннерорезалку грех не поставить как в принципе и родительский контроль. Предвижу уже крики обделенных держателей порносайтов :)

Это офигительный пример насколько же виндузятники зависимы от проприетарных коробок. И что интересно, ещё за это платят деньги сами, шутка ли… 1600 рублей, сейчас посмотрел на сайте, это поделие стоит. Хотя казалось бы, есть свободный Firefox + свободные же плагины с белыми и черными листами, которые мониторятся сообществом. Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус.

Альтер Эго, если вы можете продать только 95к показов рекламы, то это значит только то, что у вас есть ровно эти 95к показов. Остальные 5к — это не ваши клиенты, они не готовы платить предлагаемую вами цену (просмотр рекламы). Боритесь с ними, игнорируйте их, завлекайте или окучивайте — но работайте с пользователями, а не с боритесь с баннерорезалками. Пока у пользователей есть спрос на баннерорезалки, они будут. Меня забавляет и даже восхищает насколько адекватный инструмент получается из плагина NoScript Firefox’а. Ходишь по ссылкам с отключенными javascript — на большинстве сайтов не работают какие-то навороты, но одновременно не работает никакая реклама. Интересен сайт — включаешь скрипты, одновременно включается реклама; не интересен — проходишь мимо. Получается режим «пробного просмотра».

О, началось.. поделие .. виндузятники. У нас судя по ЖЖ, хабру и роему столько талантливых людей в стране. И создают шедевры, а не поделия. Теперь объясните — почему мы живем в говне? Почему если один из немногих созданных в России продуктов, признанных за рубежем поделие и унылое говно, где настоящие тру продукты от товарищей типа Pianist? Вывод простой — единственное что могут наши гуру, это пи..ть в жежешечках и кидать говно. Все.

Не знаю как вы, Alter Ego, но я живу не в говне. Мой пост не нес негативной окраски, там скорее ирония. Серьезно, меня забавляют все эти коробки, не говоря уж о том, что само понятие антивируса уже веселенькое. Понимаете, жизнь такая вообще штука неоднозначная, что на одни и те же вещи можно смотреть с разных ракурсов и видеть разное. Я вообще все каменты не читал, но беглый просмотр мне подсказал, что тут ракурс один: все обсуждают, что привязанная к члену бетономешалка в двери не пролазит. Я же ракурс подкидиваю другой, а зачем, собственно бетономешалку привязывать.

касперским перестал пользоваться после одного случая. Однажды вышла его новая версия и я попытался обновиться. Но у самой программы видимо были другие планы и она напрочь отказалась это делать: вылетало окно с какой-то ошибкой и установщик закрывался. Старина касперский явно отказывался омолодиться. В поддержке мне предложили сделать всякие скриншоты и логи реестра и всё такое. Понятно, что дело было в системе, но что??? После переписки в течении месяца мне было сообщено, что мой случай не лечится. Было решено расстаться с другом-касперским. Но и это оказалось не просто. Он отказался покидать мою машину, постоянно обнаруживаясь в реестре даже после деинсталяции и обработки специальными утилитами от самого касперского. Проблему решило форматирование винта и установка системы начисто. Оставшиеся три месяца лицензии касперский провёл менее весело для себя — сидя в своей зелёной коробочке, на расстоянии метра от моей машины. Уже несколько лет пользуюсь другим антивирусом.

fedorka, вы идеально описали жизнь простого виндузятника: вы месяц страдали и мучились, при этом наверняка заплатив деньги за совершенно не нужное для работы ПО — антивирус. Я кидаю ссылку на этот тред себе в копилку, чтобы использовать очередной раз при агитации перехода на что-то отличное от винды. Я не знаю ни одного юниксовода, кто бы так долго и мучительно рожал такие простые вещи как обновление ПО или удаление. Разумеется, если не проблема в поддержке железа, но тут всё понятно. :( Кстати, один мой знакомый манагер, отрицавший Линукс десятилетие минимум, один раз написал в аську примерно следующее: «Привет, ты не поверишь, дома у меня Убунта. Попросил поставить, потому что жена с детьми вирусами постоянно заражали комп». Я не поверил, и сказал что пока в гости не зайду не поверю.

Товарищи-господа, наличие зубов в ротовой полости не означает их изначальную уязвимость и заговор стоматологов :) Просто не всем подходят те средства гигиены и лечения, которые применяются. Это же касается «уязвимой» Винды и прочих холиварных топиков. Антивирус — нужен, т.к. таковы агрессивные условия среды обитания большинства.

pianist: виндузятник — это прикольно. Кстати замечено, что юниксоводы проявляют в видузятникам некую высокомерную неприязнь, типа как жители Питера относятся к москвичам. Я на самом деле не являюсь принципиальным приверженцем винды и собираюсь себе установить на второй комп линух. Но целиком на него не могу перейти, потому как на этой платформе нет пока вменяемого софта типа адоб премьера, аудишна, кубейса и др. Агитация это хорошо. Помнится большевики в семнадцатом году тоже занималися агитацией. А потом революцию сделали. Может и вы сделаете нечто подобное. В любом случае я рад за вас.

> типа как жители Питера относятся к москвичам Масква якс.

времена диалапа прошли, но %банутые дёргающиеся баннеры с анимацией никуда не ушли. именно они и задалбывают.