Про мозговые вирусы

Как-то я в очередной раз употребил словосочетание «мозговой вирус» (естественно, в разговоре об Украине), и мой собеседник вдруг спросил: это ты просто такую метафору употребляешь или подразумеваешь, что есть какое-то реальное явление, которое можно так называть? Я задумался, и понял, что надо разъяснить мою мысль про ментальный вирус, а значит – и написать статью.

Вот что я ему ответил.

Ну, во-первых, понятие «мозговые вирусы» можно использовать как модель, позволяющую описывать и понимать явления, которые мы наблюдаем на фронтах информационной войны. Происходящее на Украине, как и происходившее во время Арабской весны, первого Майдана-2004, во время Болотной-2012, Перестройки 1985-1991 очень похоже на эпидемию и довольно хорошо описывается именно моделью ментального заражения.

Собственно, само название «вирус», применённое, например, к компьютерным вирусам или «вирусным» рекламным роликам – это именно модель, но модель, достаточно хорошо работающая, обладающая разъясняющей и предсказательной силой. Да, аналогия неполная, компьютерный вирус неживой, искусственный, его сделали люди с некой целью, но сама модель явления, описываемая словами «вирус, контакт, заражение, эпидемия, антивирус, лечение» – вполне рабочая.

А во-вторых, лично я считаю, что, как и в случае с биологическими и компьютерными вирусами, существует и реальное явление «ментальный вирус», представляющее собой внедряемую в умы самостоятельную ментальную сущность, обладающую средствами распространения, внедрения, контроля, защиты от антивируса, дальнейшего размножения и т.п. Эта сущность, как и компьютерные вирусы – искусственного происхождения. Она в основном текстовая, но бывает, естественно, и в формате видео, картинки, комикса, песни и т.п.

Про неё я и хочу поговорить. Мысли у меня довольно очевидные, они сводятся к тому, что феномен ментальных вирусов пора назвать и осмыслить.

Эпидемии, которые мы наблюдали

Почему вообще возникает аналогия с вирусом и эпидемией? Тому есть несколько причин. Всякий, кто помнит лихорадку «разоблачений» и «наступление гласности» при Перестройке, кто смотрел заседания Верховного Совета СССР, кто читал украинские, да и российские СМИ и блоги во время украинского Майдана-2004, кто сейчас общается с украинскими друзьями или родственниками, может легко заметить несколько чрезвычайно специфических признаков, особенностей эпидемии и поведения заражённых, резко отличающих ментальное поле мозговой эпидемии от от других тем, занимающих общество, например, бурных обсуждений Олимпиады, Чемпионата мира по футболу, Челябинского метеорита и т.п.

Это:

  1. Крайнее возбуждение субъектов общения. Многие замечали высокую ментальную температуру заражённых: близкий родственник с Украины вдруг звонит только для того, чтобы прокричать, как он ненавидит вас всех, москалей и бросить трубку; в 1989-1990 годах на Пушкинской площади в Москве жертвы эпидемии «гласности» часами стояли на жаре, на морозе, под дождём и ожесточённо пересказывали другу другу только что прочитанное в газетах. Верховный совет СССР в 1990 и Государственная Рада Украины в 2014, выглядящие, как сумасшедший дом.

    Возбуждение это какое-то чрезмерное, неестественное, болезненное.

  2. Очень быстрое «перерождение» в зомби. Изменения в личности происходят как-то очень быстро, и они - разительные. Казалось бы, ещё вчера (и всегда был!) – нормальный человек, и внезапно – ожесточённый, ничего не слышащий зомби, циклически повторяющий заученные формулы. Перерождение не только быстрое, но и полное: мозг оказывается захвачен полностью.
  3. Очень быстрое распространение. Внезапно, в одночасье, все – и те, кого мы давно знаем, и на кого ни за что бы не подумали – становятся единой колеблющейся и волнующейся массой практически неразличимых зомби, желающих съесть ваш мозг.
  4. Управляемая активность. Заражённые ментальным вирусом получают от него инструкции и начинают энергично действовать: писать, распространять, митинговать, не рефлексировать. Как миллионы компьютеров, заражённых и управляемых ботнетом, они готовы репостить, атаковать, рассылать, идти на митинг, собирать деньги.

В принципе, мозг человека вроде бы не предназначен для того, чтобы одна идея завладевала им полностью; человек характерен именно неустойчивостью желаний, идеи, мыслей. Мысли обычно бегут через мозг, колеблются, как рябь на поверхности пруда. Часто удержать мысль или настроение – трудно, требует усилий.

Да, сильные эмоции и состояния - творчество, любовь, ненависть, страх, голод и похоть могут иногда захватывать ум человека полностью, но вообще полное и продолжительное «одержание» какой-то идеей, какой-то информационной структурой необычно и подозрительно – особенно если она пришла извне.

Как отличить вирус от просто мыслей и настроений?

Ментальная флора и фауна

На самом деле в уме человека встречается, живёт, развивается, размножается огромный зоопарк разных самостоятельных, по-разному оформленных информационных явлений, часто внешнего происхождения.

Анекдоты, мода, байки, слухи, так называемые мемы, навязчивые идеи, поговорки, цитаты из кинофильмов, интернет-мемы (сакраментальный «Превед», если кто ещё помнит), рецепты блюд или получения «кубиков на животе», вирусные рекламные клипы, популярные ролики с Ютьюба, привязчивые мотивы и песенки.

Эта флора часто размножается, требует распространения - как мода, анекдоты или слухи, от неё трудно часто избавиться, как от грибка на ногах или прыщей; с частью такой флоры мы научились жить, как с любимыми мелодиями, привычками или идеями. Ментальная флора очень разнообразная и многочисленная, её классификация – не тема этой статьи.

Нас тут в первую очередь интересуют такие информационные структуры, которые специально созданы и внедрены в мозг извне с целью управления – профессиональными создателями вирусов.

Ментальные вирусы были всегда, значительно раньше компьютерных вирусов.

Например, шекспировский герой Отелло столкнулся с крайне токсическим ментальным вирусом подозрения в измене, умело посеянным в его уме, что привело к совершенно не виртуальным последствиям.

Голландский трюк с тюльпанами, когда всю Европу заставили возбудиться на пустом месте и переплачивать за луковицы в тысячи раз – это тоже ментальный вирус.

Все мы помним наши перестроечные ментальные вирусы «разоблачений» (60 000 000 расстрелянных в Гулаге, одна винтовка на троих, заградотряды пулемётами гонят штрафбаты на миллионы изнасилованных немок).

В цифровую эпоху мы ежедневно сталкиваемся с ментальными вирусами и попытками внедриться к нам в мозг в их фактической, реальной, почти физической форме - например, в электронной почте. Скажем, нигерийское письмо 419 – ну, вы знаете, «я вдова генерала Мбумбо, расстрелянного за коррупцию, я бухгалтер Ходорковского, я индийский предприниматель, который хочет вложить деньги в вашу экономику, в общем, помогите тайно обналичить 20 миллионов за комиссию в 20%» – является тщательно разработанным мошенниками мозговым вирусом со всеми его признаками (кроме, пожалуй, инструкций по дальнейшему распространению).

Ещё один известный вид почтовых вирусов - цепочечные письма «передай дальше», это страшилки, предложения богатства, разоблачения (это письмо обошло мир 37 раз, перешли письмо семь раз, Алла Пугачёва переслала 30 писем и на следующий день получила сто тысяч долларов, один человек переслал и было ему Щастье, женщин Востока унижают, расскажем об этом всем, один бизнесмен поехал в чужой город на переговоры, потом его подпоили на вечеринке и вырезали почку, будьте осторожны, распространяется страшный вирус, сообщите в офисе, вот вам антивирус от Микрософта и т.п.). В почте это вызывает веерную пересылку, в соцсетях сейчас это «максимальный перепост», «нажми лайк, если согласен» и т.п.

Дадим неформальное, рабочее определение мозгового вируса:

Назовём ментальным вирусом упорядоченную информационную структуру, созданную искусственно, с целью захвата власти над умами, способную при передаче в виде информационного сообщения того или иного формата (новость, книга, статья, письмо, ролик, фильм, песня, пр.) захватывать внимание неподготовленного субъекта, превращаться для него в навязчивую идею, подчинять себе мышление, структурировать его и делать субъекта восприимчивым к внешнему управлению.

Указанные свойства: искусственность, наличие цели, специальная структура, подчинение и управление – очень важны.

Все мы легко можем вспомнить известные примеры ментальных вирусов: например, мода («в этом сезоне все носят полоски и платформы»), крик «Пожар!» в заполненном кинотеатре (по сути, простейший и крайне эффективный ментальный вирус с мгновенным эффектом); дурацкая процедура соления, лизания и запивания при употреблении текилы (тоже очень успешный ментальный вирус, запущенный для поднятия продаж невкусной и вредной кактусовой самогонки), и так далее.

Бывают вирусы маленькие, недорогие в изготовлении (статьи в глянцевом или деловом журнале «Семь способов…», «Девять причин…») и большие, чрезвычайно проработанные (книги, теории, идеологии, революции).

Книги Аллана Карра «Как бросить курить», руководства по похуданию, альтернативные методики здоровья (лечебное голодание, раздельное питание, уринотерапия, способы домашнего лечения рака), псевдопсихология (например, фрейдизм) – это фактически частные ментальные вирусы довольно крупного формата, которые содержат практически все детали настоящего ментального вируса.

Некоторые при удаче захватывают небольшие «рыночные сегменты», как уринотерапия, а некоторые – целые континенты и эпохи, как фрейдизм.

Каждый, кто читал руководства по похуданию (от Монтиньяка или Дюкана), улучшению зрения, модные журналы, книги по отказу от курения, а также бесчисленные бизнес-руководства «Как заработать миллион» или «Гений маркетинга», мог заметить их общие свойства:

  • обильные обещания и психологические крючки в начале
  • утомительные несколько первых глав состоят только из настойчивой рекламы метода и его удивительных результатов, случаев как «один человек применил метод и было ему счастье»,
  • на всю книгу там всего одна мысль, растолкованная и пережёванная на протяжении 300 страниц,
  • - постоянные утомительные повторения этой мысли,
  • - постоянные призывы к действию, особенно ближе к концу.

Эта довольно чёткая структура и отличает специально созданный ментальный вирус от простой флоры, эпизодически живущей в мозгу.

Анекдоты, слухи, привязчивые мотивчики, хоть и являются по сути ментальным заражением, но до настоящих ментальных вирусов не дотягивают: у них не хватает многих составных частей настоящего вируса. Это скорее – грибки и бактерии.

Всегда ли сработает ментальный вирус, полезно или вредно его действие (скажем, многие таки бросают курить по Карру и худеют по Дюкану), мы сейчас разбирать не будем – нас интересует его функциональная структура.

Структура ментального вируса

Я не являюсь (к сожалению или к счастью) специалистом по созданию мозговых вирусов и не могу предложить читателю простую инструкцию, как в домашних условиях изготовить самодельный ментальный вирус из подручных материалов (каковую инструкцию потом, конечно, забанит Роскомнадзор), но кое-что очевидное заметить всё-таки можно.

Будем использовать как модель именно компьютерные вирусы, ибо у них есть главное общее свойство с ментальными вирусами – искусственность, наличие цели и инфраструктуры.

Эффективный ментальный вирус, видимо, содержит примерно те же составные части и элементы, которые мы можем наблюдать в компьютерном вирусе или спаме:

- Цель. У вируса, в отличие от другой мозговой флоры (сплетен, слухов, анекдотов) всегда есть цель, к которой побуждается заражённый реципиент. Это обычно некоторое действие плюс дальнейшее распространение

- Крючок: средства захвата внимания. Это такая же социо- и психотехника привлечения внимания, обращения к насущным проблемам и архетипам предполагаемого реципиента вируса, как в привычном нам спаме: всякие призывы открыть и запустить вирус, обращение к гражданской совести или любопытству (цепочечные письма), жадности (нигерийские письма), страху (за своё здоровье, эрекцию, вес и зрение), якобы формальные обращения из ГИБДД, суда, налоговой и банков, обращение к любопытству или похоти (ШОК! ФОТО) и т.п.

А в ментальных вирусах, вбрасываемых в СМИ, крючки – это расчленёнка, смерть, катастрофы, разоблачения власть имущих, грязное бельё звёзд шоу-бизнеса, вести с войны, и тому подобное.

- Средства доставки: вброс через ботов, фейковые аккаунты, виртуальных пользователей, лидеров мнений, многослойные структуры распространения вроде «Банды Навального» (см. ниже), вброс в контролируемых СМИ (часто с мотивировкой «в сети пишут») и т.п.

- Средства внедрения: воздействие на слабые места читателя, типовые реакции, попытки получить сродство с пользователем, вызвать резонанс – для этого используются неуверенность, страхи, шаблоны, родительские знания по Берну, архетипы, высказывания, которые всякий может отнести к себе и воскликнуть: «точно! Я так и знал! Я тоже так думаю! Это ж про меня!» и т.п.

Примеры таких средств внедрения можно легко увидеть в лексиконе цыганки, которая хватает вас за рукав на вокзале (расскажу будущее, ой, есть у тебя враг, мужа помогу найти хорошего, чтоб жена не изменяла, возьми и держи волос, не выпускай, а то импотентом будешь девять лет!).

Многократные повторения сообщения являются характерным признаком модуля внедрения, хотя встречаются и не каждый раз. Отключение рационального мышления – главный результат этой раскачки архетипов, который позволяет внедриться в сознание.

- Средства перепрошивки (перепрограммирования): новая шокирующая правда, разоблачение общеизвестного, сообщение секретов, шоковые новости, вы не знали, вас обманывали, теперь вы узнаете правду, предсказание будущего, обещание награды: денег, счастья, здоровья и т.п. Для «перепрошивки» у вируса должен быть набор «фактов» и «ценностей» для замены тех фактов и ценностей, которые он выбивает из мозга заражаемого.

- Средства защиты от антивирусов и других вирусов: указание на врагов, разоблачение их «лжи» заранее, набор аргументов на будущее, «не верьте, если вам скажут, что», оптовое принижение и расчеловечивание оппонентов (ватники, колорады, совки, укропы, Гейропа, пендосы).

Алгоритмы защиты должны быть не сложнее двухходовки:

Кто не согласен – тупица или куплен властью! Вы – сурковская пропаганда! Всякий, кто против коммунизма – наёмник капиталистов! Всякий, кто отрицает фрейдизм – скопище половых комплексов! Всякий, кто не любит гомосексуалистов – латентный гомик! Правда глаза колет!

Будущему оппоненту заранее в рамках его «расчеловечивания» – прямо в данном ментальном вирусе или в отдельных «поддерживающих» мемах и вирусах - приписывают ангажированность, проплаченность, «зоологическую ненависть», заговор, жадность, идиотизм и шкурные интересы, чтобы отбить будущую попытку вычистить вирус.

- Управление захваченным объектом: инструкции по выполнению разных действий - пойти на опрос проголосовать, подписать петицию, скачать софт для DDoS, забомбить сайт или госучреждение массовыми комментами или массовой атакой, выйти с утра на митинг/майдан, перевести деньги и т.п.

- Инструкции по дальнейшему распространению: побуждение сделать максимальный перепост, «скажи своё мнение на этом сайте», расскажи всем, веерная рассылка «важной информации», «разоблачения» веером по адресной книге, лайки-шеры-ретвиты.

В общем, если присмотреться к многим «новостям», «постам», «опросам», «твитам», можно под эмоциями, пафосом и риторикой различить эти мелкие стальные колёсики и пружины у них внутри.

Погонщики ментальных вирусов, конечно, берут на вооружение мета-методы, создавая более сложные надструктуры и сценарии из отдельных вирусов, а также уже опробованные технологические приёмы и методы из рекламы и маркетинга – например, серийное повторение, развитие сюжета, всякую драматургию, пары тизер-плизер, приёмы ложной дилеммы, примыкания (Бред Питт на плакате в часах, которые он на самом деле никогда не купит, употребление слов «Россия» и «ракета» в одних и тех же новостях, без смысловой связи между ними), второстепенные поддерживающие каналы (боковые новостные сюжеты, вытаскивание старых сюжетов) и т.п.

Кто из производителей вирусов может и умеет – старается внедрить в вирус методы подпорогового, подсознательного программирования на уровне лексики и грамматики, вообще всяческое НЛП, но это, по-моему, на самом деле не главное. Главное – основные функциональные модули вируса, перечисленные выше.

Источником технологий и кадров для индустрии ментальных вирусов, очевидно, служат рекламщики и пиарщики, и, конечно, Голливуд с его технологиями управления вниманием и эмоциями (вспомните, как вы смеётесь, плачете и замечаете, что героиня забыла сумку – ровно в заданных местах блокбастера).

Конечно, для создания, посева и «монетизации» вируса надо иметь готовую инфраструктуру.

Инфраструктура вирусной индустрии

Продолжим использование нашей аналогии с компьютерными вирусами. Как работает индустрия по созданию и распространению компьютерных вирусов? Крайне упрощённо можно представить это дело так:

Есть детальное разделение труда вирусной индустрии (но бывают и интегрированные производственные цепочки). Распространители, аналитики, создатели, погонщики ботнетов, монетизаторы. Жизненный цикл вируса проходит по этой цепочке разделения труда:

Анализ и выбор аудитории. Выбор тех, на кого направлен вирус. Подбор приёмов, драматургии, сценарных ходов. Например, письмо с вирусом в архиве, с темой и текстом

«Исковое заявление (копия).

В приложении копия искового заявления в суд, где ответчиком по которому является ваша организация»

направлено на генеральных исполнительных директоров, юристов компании, на крайний случай пиарщиков, а программиста или дизайнера, например, оно скорее всего не «зацепит».

Шум про замораживание пенсионных отчислений тоже зацепит далеко не всех, как и ярость борьбы с цензурой в Интернете со стороны Роскомнадзора.

Генерация и проверка. У создателей обычных компьютерных вирусов есть специальное ПО (SDK), генерирующее вирусы (да-да, большинство вирусов сейчас никто не пишет – они генерируются автоматически, а секретными суперхакерами пишутся технологические новинки и сами генераторы). Создатели вирусов выбирают (чуть ли не мышкой) нужные свойства будущего вируса, нажатием кнопки автоматически генерируют вирус, проверяют его на сервере, на который установлены 20-30 самых популярных антивирусов (со свежими апдейтами), если его задетектировали – то генерируют следующий. Если вирус защиту пробивает – обращаются с ним к распространителям для доставки и вброса.

Вброс (посев) производится с помощью рассылок (почтовый спам, инсталляция с другими приложениями, прочее) и встроенной в вирус социотехники (крючков, «цепляющих» пользователя и позволяющих захватить его машину).

Через полдня (условно говоря) ведущие антивирусы уже обнаружили, раздали апдейты баз, детектируют и убивают запущенный вирус, но он уже успел захватить и превратить в зомби десяток тысяч компьютеров, на которых антивирусов нет и не будет.

Эксплуатация. Дальше можно управлять и монетизировать – полученный ботнет с инфраструктурой управления передаётся тем, кто умеет его монетизировать (красть пароли, ПИН-коды, номера кредиток, выполнять DDoS-атаки или распространять спам и вирусы).

Таким образом сейчас генерируется и вбрасывается 20-30 тысяч вирусов в день, три-четыре миллиона в год, всего известно уже свыше 100 миллионов вирусов и троянов. А работающие, свежие антивирусы стоят максимум на 20-30% машин в мире. Лохов, питательной среды, планктона для жизни вирусов – достаточно.

Но такие вирусы - это индустрия коммерческая, бизнес.

Особняком стоят спецслужбы, разрабатывающие очень сложные и дорогие вирусы наподобие «Стухнет», Flame, Duqu (по оценке Лаборатории Касперского, разработка может стоить до 100 миллионов долларов, то есть таких денег, которых нет ни у одной частной хакерской группы), трояны, закладки для своих тайных дел (красть информацию, ломать инфраструктуру, следить за фрау Меркель, сжигать иранские центрифуги).

В индустрии ментальных вирусов тоже есть свой частный сектор (мода, рекламщики, табачники, сектанты, мошенники, пиарщики, бизнес-тренеры и продавцы средств от похудения) и боевой, государственный сектор.

Частные вирусы обычно служат для втюхивания, они заметны, часто примитивны, часто раздражают. У них есть классические места размещения: реклама, спам. Мы к ним уже привыкли , хоть ничего хорошего в этом нет. Это что-то вроде обычной бактериальной флоры – частью привычной, а частью даже полезной.

Есть , конечно, и генераторы ментальных вирусов для частного применения – всем известные форматы демотиваторов, комиксы с подставляемыми репликами, ролик про истерику Гитлера в ставке, сайты анекдотов и приколов и т.п.

Но наиболее изощрён, опасен и наименее заметен государственный слой боевых вирусов, слой информационной войны. Там есть мощная инфраструктура, полная производственная цепочка: аналитики, креативщики, психологи, генераторы вирусов,средства распространения, поддержки, средства вывода в офлайн.

Мы с вами много раз читали про государственные генераторы вирусов, просто не отдавали себе отчёта, что это именно генераторы: например, это полный американский «набор революционера», применённый в Сербии, Грузии, на Украине-2004, в Арабской весне, Сирии. Это набор листовок, текстов, инструкций, логотипов (помните криво нарисованный поднятый сжатый кулак, который не меняется десятки лет?), инструкции по изготовлению коктейлей Молотова, 198 добрых советов Джина Шарпа, одинаковые ролики про солдат «спасибо, что вернулись» для США, Грузии и Украины и т.п.

Только переводи инструкции на сербский, грузинский, арабский, украинский, меняй цвет революции с синего на оранжевый, заменяй выкрик «Так!» на приемлемый в данной стране, шарфики на ленты и повязки, а логотипы, пункты инструкций и картинки можно оставить те же самые – потому что ху кеарс.

Сетями распространения служат, конечно, в первую очередь квазиобъективные, квазисвободные СМИ, а местами первичного вброса, посева – социальные сети, блоги, новостные тизерные сети (те самые ШОК, ФОТО). Первичный вброс отмывается как «новость» в СМИ («в Интернете пишут, что»), и потом, отмытый, он возвращается в соцсети уже как объективная истина – «в газете же написали», потом снова возвращается в СМИ как «в сети пишут, что» и так далее.

Конечно, идеальный вирус со 100% заразностью можно было бы вбросить в одной точке, а дальше уж он сам распространится. Но для большинства вирусов важна первичная плотность посева – она должна быть выше некоторого порога для того, чтобы эпидемия взлетела. Кроме того, одну точку вброса легче потом отследить, вычислить провокатора.

Поэтому обычно вбрасывают сразу во много мест, стараются посеять как можно шире и быстрее.

В социальных сетях машины распространения состоят не только из ботов и виртуальных личностей, но и из десятков тысяч людей, объединённых в концентрические круги, мощные социальные усилители сигнала.

Например, проанализированная нами во время выборов мэра Москвы в сентябре 2013 «Банда Навального» состояла (на то время) из Ядра (110-120 человек), Стаи (400 человек), Тусовки (3-4 тысячи), Стада (40-50 тысяч). На каждом слое были свой социологический состав, своя плотность связей и скорость «репоста».

Эта распространяющая и усиливающая структура (как видим, на каждом слое – усиление сигнала на порядок), которую строили и пестовали несколько лет, служит одной цели: мгновенному распространению вбросов идеологических вирусов из центра структуры на периферию. Любой вброс очередного мозгового вируса позволяет его одномоментно доставить в Твиттер, ФБ, ВК нескольким сотням тысяч пользователей, состоящих в друзьях у Тусовки и Стада.

Есть и другие структуры посева и усиления: кто-то владеет сетью ботов в Твиттере, кто-то ведёт тысячи виртуальных аккаунтов в блогах и делает вбросы через них, у кого-то ботнеты, рассылающие спам и т.п.

А дальше сообщение вируса бесчисленным эхом внезапно начинает наползать со всех сторон на неподготовленного читателя.

Процент конверсии

Понятно, что не все вброшенные ментальные вирусы «взлетают». На самом деле подавляющее большинство из них никогда не получает широкого распространения, не «цепляет».

Видимо, это процесс принципиально непредсказуемый, как с кассовыми сборами голливудских фильмов, каждый из которых вроде бы делают высокие профессионалы. Нужна удача, момент, стечение обстоятельств, креатив и т.п.

Не все читатели могли заметить в начале 90-х посев понятия «новый русский» - одного из многочисленных ментальных вирусов перестройки в СССР, но все встречались с его последствиями – анекдотами про НР.

Первый вброс, статья о том, что вот есть старые русские – всякие лентяи, иждивенцы, пьяницы,коммунисты, старики, мракобесные бабки, а есть прикольные новые русские – энергичные, молодые, богатые и предприимчивые – появилась, насколько я помню, 8 сентября 1992 года в КоммерсантЪ-Daily. Тут же тему дружно поддержали журнал «Огонёк» и другая либеральная пресса. Было видно, что понятие вводится всерьёз, целенаправленно, профессионально.

Но народ его не принял, отрыгнул этот вирус очень быстро: уже в декабре 1992 года появился первый анекдот про нового русского, а в 1993 они пошли просто косяком.

Вирус – не взлетел, несмотря на усилия либеральных журналистов, а точнее, быстро мутировал в другой, полезный «народный вирус», став темой бесконечных анекдотов про Вована и Коляна в малиновых пиджаках на 600-х мерсах.

Именно из-за невысокого процента удачных вирусов мы видим ежедневно мощный поток фейков, вбросов, «новостей», которые опровергаются через пару часов или пару дней – это идёт постоянный посев вирусов-кандидатов. Делаются они, видимо, далеко не всегда супер-профессионалами, много тут и частной активности, непрофессиональной работы с помощью простых генераторов вирусов.

Важен процент конверсии, средний уровень заражения.

Конечно, наиболее эффективны не чисто виртуальные, а гибридные вирусы, соединяющие офлайновые и онлайновые элементы: медийная кампания плюс реальное событие (кампания в соцсетях по сбору на митинг, сбитый Боинг и немедленная массовая поддержка американской версии в западных СМИ, теракт и т.п).

Дело тут в том, что про реальное событие, бьющее по нервам, гарантированно узнают практически все, СМИ об этом позаботятся. А уж медийно обработать его, повернуть, подать - уже проще.

Удачный мозговой вирус часто цепляет миллионы людей. И дальше его можно «монетизировать».

А в качестве средств «монетизации», применяемых далее к заражённым индивидам, в индустрии информационной войны используются средства для вывода активности заражённых реципиентов в офлайн и получения политического результата. Митинги, акции, флешмобы, выборы, беспорядки, майданы, война.

Подверженность заболеванию и иммунитет

Надо понимать, что ментальные вирусы, в отличие от естественной мозговой флоры – это биологическое оружие, сделанное профессионалами. Оно работает.

Например, Советский Союз пал именно в результате мозговой эпидемии, применения ментального биологического оружия к не имевшему иммунитета населению СССР. Большинство тех наших сограждан, кто жил тогда, переболели всеми теми вирусами (сбросим коммунистов и заживём, рынок всё наладит, разломаем тюрьму народов, главное – права человека и т.п.). Нам эта мозговая лихорадка хорошо известна.

Мой личный опыт болезни и опыт наблюдения за окружающими больными говорит мне, что иммунитета к мозговым вирусам у человека в среднем – нет. Средний человек беззащитен перед профессионалами.

Средний человек честен и доверчив. Нормальное состояние человека, как его создал Бог – доверие, а не подозрительность.

Для массового читателя и зрителя то, что говорят по ТВ, пишут в газете, говорят «друзья» в социальных сетях – по умолчанию правда. Если эта «правда» имеет крючки и средства внедрения и управления – всё, человек пропал. А вирус – попал.

Вероятность заболеть повышают стресс, страх, неопределённость, быстрое развитие грозных политических событий.

Атомизация общества, оставляющая человека один на один с вирусом, распад защитных слоёв и страт гражданина в современном обществе (соседи, семья, референтная группа, религиозная община, коллеги) также позволяет зомбировать сразу большие массы индивидуумов-атомов.

Конечно, ментальные вирусы чаще всего сообщают ожидаемое, во что готова поверить целевая аудитория. Люди вообще очень склонны больше верить тому, что соответствует их представлениям и ожиданиям.

Поэтому сейчас вирусы идут сериями: общая платформа уже есть, например, средний украинец и типовой российский либерал уже знают, что Путин и Россия – средоточие зла и причина всех их неприятностей, нужно только поддерживать эту убеждённость сериями ментальных вирусов, адресующих с разных сторон злочинность Путина.

Иммунитет к новым вирусам выработать очень непросто.

Более того, во многих случаях иммунитета не возникает и к старым вирусам, у уже переболевших ими.

Например, большинство тех, кто видел Перестройку 1985-1993 годов, в 2011-2012 годах не пошли на площади, не купились на ровно те же самые лозунги (даже старые добрые «привилегии чиновников-87» подняли в 2011 из сундука, отряхнули пыль и пустили в дело). Пошли в основном молодые, кто в начале 90-х ещё и толком читать-то не умел.

Но, нашлось и некоторое количество «эндемиков Перестройки»: истеричных пожилых женщин и заросших диким волосом мужчин безумного вида, 55-65 лет, в которых этот ментальный вирус «разломаем тюрьму народов, сбросим власть и заживём» дремал в состоянии умеренного воспаления все эти годы.

Вглядитесь в фотографии митингов декабря 2011 – среди молодых, «хороших лиц» креативного класса вы увидите вкрапления этих измученных вирусом «ненавижу любую власть в России" старых, седых, лохматых, морщинистых зомби с безумным взглядом.

Бывает и ещё хуже: я слышал совершенно пугающую историю про украинскую пару, работающую на Украине, в 20 км от границы, а на выходные приезжающую отдохнуть в Россию к родителям, в 30 км с другой стороны границы. Ужас этой истории состоит в том, что никакого иммунитета не вырабатывается даже при многократном повторении: эта пара после обработки украинским ТВ и разговорами коллег с понедельника по пятницу приезжает на выходные в Россию абсолютными бандеровцами-фашистами, ненавидящими всё русское, а после двух дней споров с семьёй и русского ТВ утром в понедельник выезжает из России убеждёнными русскими имперцами, ненавистниками западенского фашизма и киевской хунты…

И так каждый раз, как в автоколебательных химических реакциях Белоусова. То стакан с раствором - синий, то мгновенно - красный, потом опять синий, опять красный, без малейшей памяти, никакого гистерезиса.

Приехали сюда – скачали одну прошивку, туда – другую.

«И в год Собаки я - щенок, а в год Змеи - змеёныш, и научился не искать сочувствия ни в ком» (с) М.Щербаков.

Получается, что прав М.Гладвелл, когда пишет про «Теорию разбитых окон», что люди в повседневном поведении и в периоды стресса управляются вовсе не глубинными, устойчивыми структурами сознания, имеющими историю социальной среды и воспитания, а поверхностными воздействиями, слабыми сигналами – но исходящими от всей окружающей среды.

Как же протекает болезнь в заражённом мозгу?

Болезнь

Навязчивая идея. Умственная жизнь больного упрощается, он становится способен говорить ровно на одну тему: ПЖИВ, Украина, банду геть. Остальное его не интересует, работа идёт побоку, семья тоже, заработок, еда, питьё брезжат на периферии сознания на минимальном необходимом уровне.

Дофаминовые циклы. Вероятнее всего, мозговой вирус чисто химически встраивается в некую биохимическую цепочку в захваченном организме и создаёт настоящее, реальное химическое возбуждение. Заражённый мозговым вирусом становится медийным дофаминовым наркоманом – ему нужно прямо с утра ужаснуться, разозлиться, возбудиться, повоевать в виртуальном пространстве, потом успокоиться, ощутить выброс адреналина и гормонов.

Медийная наркомания. Больной испытывает постоянную потребность поддерживать уровень возбуждения, то есть ему нужно постоянно получать дозу ужасов, возмущения из внешней среды, из СМИ и фесбучеков. Как у курильщика – нужно «покурить» новости несколько раз в день, а утром и на ночь – обязательно.

Фактически, это требование ментального вируса, нового хозяина мозга, скачивать апдейты и управляющие инструкции. Как поёт Тимур Шаов:

И вот сижу я, чисто зомби,

У проклятого экрана,

Если я лишусь хоть на день

Фильмов или новостей,

У меня начнутся ломки

Хуже, чем у наркомана,

Дайте дозу - хоть рекламу,

Хоть погоду, хоть хоккей!

Две непересекающихся реальности в голове. Поскольку человеку всё-таки надо как-то жить, в мозгу возникают две реальности, два слоя, между которыми больному нужно переключаться. Разговоры с жителями Украины сейчас позволяют иногда видеть воочию это переключение, которое, похоже, происходит незаметно для зомбированного:

У нас тут всё нормально, спокойно, тишь да гладь, не верь своему Киселёву … оружейные магазины все вымели, пустые полки…нет вообще никаких проблем, никакого мародёрства или бандитов, нет никаких фашистов….мы с жителями квартала начали патрулировать по ночам…выгнали злочинную владу, воров,всё теперь будет нормально, экономика наладится … бизнес, конечно упал до нуля почти, кто ж сейчас будет машины покупать…вашу Россию Запад поставит на колени, заставит газ дёшево продавать …у нас горячей воды нет, все покупают нагреватели, проводка не выдержит…мобилизация – это нормально, надо перебить донецких террористов… мы сына пока отправили в Белоруссию к тётке…

Похоже, что одна, лакированная идеологическим вирусом, реальность служит для общения, особенно с оппонентами, для повседневного существования, чтоб не нервничать, и для получения дофаминов, а для решения реальных жизненных проблем вирус-наездник иногда отпускает своего носителя во вторую реальность, где тому приходится видеть мир как он есть, со всеми его реальными тревогами и ужасами, и принимать реальные решения типа «купить ружьё и патроны», «отправить детей к бабушке в Рязань».

В общем, реализовавшийся в жизни «Конгресс футурологов» С. Лема с его распыляемыми в воздухе галлюциногенами масконами, маскирующими и покрывающими глянцем действительность, и отрезвляторами очуханами, показывающими подложку правды.

Поразительно, что при этом сам больной не замечает этих переходов из одной реальности в другую. Он как бы живёт своим Ребёнком в оптимистической реальности СМИ и соцсетей, где вот-вот наступит Перемога и Одержание, а своим Взрослым – изредка – в реальности роста цен, призыва детей, роста преступности, развала экономики и прочих рисков.

Излечение / ремиссия

Есть ли у болезни срок? Проходит ли она сама?

Вообще, похоже, при надлежащей подпитке апдейтами галлюциногенов, при непрекращающемся медийном потоке можно держать пациента с помощью одной и той же «линейки» вирусов в возбуждении довольно долго. Буквально годами.

Впрочем, у нас в России эта одержимость вирусами «разломаем СССР», лихорадка 1985-1991 годов всё же прошла – в 1993-1994 годах.

Насколько я помню, потом ещё был период апатии и крайнего нежелания думать о политике в 1996-1998 годах. То есть процесс выздоровления – долгий, если никто не занимается очисткой и реабилитацией мозга больного и засевом его полезной естественной флорой.

Сами по себе ментальные вирусы в среднем довольно неустойчивы, одержимость вирусом без внешней подпитки обычно исчисляется днями или часами. Но надеяться на самоизлечение трудно: сейчас ментальные вирусы - это сериал с кучей сезонов...

Что делать? Гигиена

Увы, я не могу дать инструкцию, гарантированное лекарство для уже зомбированного гражданина, потому что это всё равно, что пытаться рационализировать чувства для влюблённого.

Что делать частному лицу, простому гражданину, чтобы не заразиться?

Ну, во-первых,необходимо знать, что бывают ментальные вирусы, к которым у вас нет и не может быть иммунитета. Быть осторожным. Помнить, что поток новостей и постов – заведомо мутный, загрязнённый.

Я для себя использую простой Принцип Ашманова: если медиа (СМИ и блоги) на чём-то особенно настаивают, значит – точно враньё.

Во-вторых, нужно уметь распознавать наиболее характерные признаки ментального вируса: крючок, повторения внедрения, побуждение к распространению, побуждение к действию.

В-третьих, необходимо искать и накапливать так называемые чистые источники. Постоянно ничему не верить очень трудно, это утомляет ум и чувства. Нужно составить для себя набор личностей, авторов, источников, которым вы просто верите. Это может быть рубрицированный, маркированный набор: этому автору я верю в этой конкретной предметной области (потому что он уважающий себя специалист в цифровой фотографии, ПВО или сетевых технологиях, например).

Отдельный гражданин может себе позволить по сути только гигиену, а вот государство – и антивирусы.

Антивирусы и противовирусы

Что делать государству, против которого ведётся информационная война? Нужно ли развить у себя средства создания и вброса своих вирусов, противовирусов?

Это первое, что приходит в голову. Надо же развить свои структуры вброса, производить противовирусы, инициативно вбрасывать свои вирусы, война же!

Лично мне кажется, что это неправильно.

Против нас – Империя лжи. Она производит и экспортирует ложь в её сорока тысячах видов - варёную, толчёную, мочёную, жареную, пареную, строганую, шлифованную, гранулированную, поставляет палетами и пакетами, фурами и танкерами.

Мы не в силах конкурировать с ней. Для этого нужны специальные люди, выведенные там во многих поколениях - несгибаемые мегапсаки. Нужна огромная машина лицемерия.

У нас нет столько наглости, нахрапа, подлости и лживости. Мы не сможем.

Да, у нас тоже постоянно врут, пиарят, передёргивают, втюхивают, вбрасывают, но кустарно, от случая к случаю, без души и огонька. У них это -наука и искусство, уважаемые занятия, на которые не накладываются культурные табу, красиво врать – это доблесть, о которой уже сняты фильмы наподобие «Хвост виляет собакой».

А у нас это – всё ещё постыдная деятельность, которой занимаются от нужды, по дурно понятой необходимости.

На этом поле мы не выиграем, как не выиграли бы в бейсбол.

В любом случае для игры с гроссмейстерами лжи нужен асимметричный ответ.

Вот пример: клевета в социальных сетях. Предположим, вас оклеветали и продолжают очернять; вы в ответ начнёте клеветать на предполагаемого противника. Поможет ли это вам? Конечно, нет. Потому что это не переключит аудиторию на неприятеля. Даже заставить аудиторию потерять интерес, сказав «а, они там все хороши» - вряд ли получится, а если и получится, вряд ли удовлетворит оклеветанного.

Нет способа отбиться противовбросами. Однако, от клеветы нельзя и отмолчаться. Что же делать?

Увы, с клеветой (то есть с вражеским ментальным вирусом) нет хорошего решения. Инициатива уже у противника. Надо отвечать, молчание не спасёт. Врать и клеветать в ответ – не поможет.

Да, политологи, специалисты по пиару предложат много решений, связанных с манипуляцией и обманом, для переключения внимания, отвлечения, и т.п. В НЛП методов много.

Я лично в эти решения не верю. Я считаю, что нужно говорить правду, хотя она скучнее, отвечать терпеливо, занудно, детально, разоблачать ложь. Я видел случаи, когда это очень помогает – потому что кроме заразительности лжи, адгезивности клеветы, у слушателя также есть сильный спрос на правду.

Да, безусловно, свои средства ПВО, сбивающие только что запущенные вирусы, начинающие взлетать, нужно разрабатывать и использовать.

Мы видели, например, случай, когда журналист Кононенко, «в одно рыло» в 2012 сбил вброс про Патриарха, набиравший силу. Просто Кононенко имел достаточную медийную силу и быстро успел написать детальный трёхстраничный разбор вброса после первого появления вируса. И вброс упал, зашипел и погас.

«10 вопросов министерства обороны РФ» - точно такой же запуск противоракеты с целью сбить опасный мозговой вирус с малазийским Боингом.

Поэтому нужно иметь аналитиков, предсказывающих, предвосхищающих, быстро реагирующих. Быстро выпускающих разоблачения, опровержения, встречные вопросы и т.п. Это понятно.

Но основным свойством такой системы ПВО должно быть то, что она должна работать на топливе правды.

В условиях тотальной лжи, мути, потока фейков у масс возникает очень сильный запрос на правду. Правда приобретает чрезвычайную редкость и ценность. Её издалека видно. Люди её чувствуют, «наводятся» на неё. И вот этот спрос и надо эксплуатировать. Правда может быть очень сильным конкурентным преимуществом.

Огромный успех канала Раша Тудей (который стал главным иностранным каналом во многих странах) показывает, какой есть острый спрос на правду или хотя бы альтернативную точку зрения не только у нас, но и в мире. Даже при том, что скептический зритель предполагает, что РТ заведомо ангажированный, «русский» канал, он всё равно его смотрит, потому что у него уже цинга от CNN.

Если отдельный гражданин должен искать чистые источники, то государство должно заниматься созданием чистых источников – мест, где не бывает неправды. Это принципиально другая идея, нежели создание «своих», бодро лгущих источников. Сайт «Сделано у нас» с потоком новостей о том, что у нас в России построили и запустили- очень хороший пример такого чистого источника, на котором просто не очень есть, где соврать.

Нужно, конечно, генерировать реальные события, позволяющие предлагать, предъявлять, показывать правду. Пример успешной Сочинской Олимпиады, которую по сути просто показывали в телевизоре, и присоединения Крыма, после которых многие либералы, оголтелые противники российской власти, вдруг скачали новую прошивку и обновились до патриотов, показывает, как важно создавать события, а не вирусы.

А поверх этого потока реальных событий нужно подробно, терпеливо сообщать правду, подробно объяснять. Нужно обязательно использовать силу повторения.

Нужно создавать свою, здоровую флору, чтобы вирусам было мало места: учебники, книги, фильмы, праздники, идеология.

В общем, это всё довольно очевидно, и кое-что у нас уже делается.

Заключение

Неужели прямо вот так вот сидят там где-то какие-то злонамеренные маги и делают ментальные вирусы, выпиливают, собирают, взводят, вставляют батарейки?

Кто эти тихие часовщики, закулисные манипуляторы? Где происходит производственное действие «Хвост виляет собакой»?

Да, делают. Но если даже вы в это не верите (или хотите бравировать «а на меня гипноз не действует»), то модель мозгового вируса, модель эпидемии – работает, выполняет свою объяснительную роль.

Посмотрите на Украину, на их зомбокалипсис, на массовый психоз в масштабе целой страны, не щадящий ни старого, ни малого, ни умного, ни глупого, ни профессора, ни колхозника.

Это эпидемия? Конечно. Есть ли реальный возбудитель? Да, есть, но если вы не хотите в это верить – считайте концепцию мозгового вируса логическим приёмом, мнимой единицей, используемой для нахождения действительных корней уравнения.

Можно ли говорить об информационных войнах, не вовлекаясь в них?

Однажды года два назад я выступал ночью на центральном ТВ в передаче «Профилактика» Анатолия Кузичева, рассказывал про информационные вбросы в СМИ и соцсетях. На меня немедленно, в ту же ночь, обрушился шквал писем и звонков. Так работает зомбоящик.

В частности, очень ранним утром мне внезапно позвонил старый знакомый, которого я не видел лет десять, и сказал «ты что, не понимаешь, что ты выглядишь как придурок»?

Я ответил, что да, спасибо, мне уже сообщили, а что именно тебе, и что именно не нравится?

- Ну вот, что ты рассказываешь про инфовбросы, а сам по сути в передаче занимаешься тем же самым!

- Ну да, говорю я , это действительно рекурсия, а что ты имеешь против рекурсии?

- Ну то есть ты понимаешь, что ведёшь себя как придурок?

- Ну да, говорю, понимаю, мне об этом уже сказали примерно 5% написавших, то есть сотня-другая респондентов. Но в целом статистика неплохая, остальные хвалят и благодарят.

- А, ты понимаешь, ну тогда ладно, - сказал он, и успокоенный, отключился.

Да, так вот, тут тоже рекурсия. Естественно, эта статья – это тоже ментальный вирус. Вся структура соответствует описанному выше и лежит на поверхности.

Я предложил вам цепляющий заголовок, сообщил вам страшилку, что существуют ментальные вирусы, напугал вас их силой и последствиями, повторил словосочетание «ментальный вирус» много раз, сообщил теорию заговора – что их делают в секретных лабораториях государства-враги. И так далее; возможно даже, вы заметили не все манипуляции.

То есть, как говорят в интернетах, я уже захавал ваш моск. Теперь пришло время управляющих инструкций.

Внимание, инструкция: встаньте, сделайте несколько глубоких вдохов, потянитесь, теперь идите и думайте, как не стать зомби, как не пустить в мозг последующие ментальные вирусы.

Мой – можно.

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    Anatoly_v01

    Печальная ситуация. Когда Ашманов был в профилактике, показывал графики, и рассказыал свою теорию — это было нормально. Вот данные, вот объясняющая её теория. Сомнительная, конечно, особенно пункт про управляемые компании (против ментов, армии, РПЦ и т. п.), основанный на том, что обычная реакция на что-то — пик на графике, а эти «кампании» — плато. Как будто в физике неизвестны автоколебательные системы с нелинейной обратной связью, с собственной частотой резонанса и прочее, которые очень даже могут работать аналогично. А в этой статье нет графиков, нет данных. Одна теория. Какие-либо критерии научности рядом не лежали. Понятие «мозгового вируса» четко не определено, не отделено от остального. При желании под это можно замести практически что угодно в человеческой культуре, да и не только в человеческой, Но зачем? И — самое печальное — оказывается, что теория в общем-то непонятно зачем нужна. Чего она объясняет такого, что раньше объяснить не могли? или может объясняет лучше? Ничего. А зачем она тогда? Тогда бритвой надо вжик-вжик, и всё. Тем более что нормальная наука в этом поле работает. Не очень громко, но кое-что пишет. Например. Ну про мемы выше уже писали. Канемана почитаю, спасибо.

  • Контекст комментария

    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Зато данное произведение очень хорошо подходит для последующего самоцитирования: любое будущее высказывание, любой спор можно будет сопроводить ссылкой «…как я уже вам говорил Проблема этого рассуждения в том, что обильно цитировать будут другие, а вы будете от этого раздражаться.

  • Контекст комментария

    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Проблема же не в этом, что они не читали, и искренне думают, что где-то есть какая-то такая «наука меметика». Хотя это классическая альтернативщина, непризнанная «наука» в формате пары-тройки популярных книг, без особого продвижения за сорок лет от первой статьи «основоположника», без инструментов, системы понятий и базовых положений, и даже, в общем-то, без чётко очерченного предмета. Это вообще не важно, хотя и показательно, как ещё один пример дремучести отечественного айтишника, который всё постиг и всё знает. Проблема вообще не в том, кто первый крикнул о том, что в мозгу человека водится какая-то флора или «информационные гены» или что там. Здесь проблема инженерная, как со спамом: поток заразного информационного мусора уже есть, он захлёстывает всё. Важно, что у него, как у спама, очевидно, есть создатели, а у них — свои цели и повестка, что они прямо враждебны чистоте нашего разума, что они не остановятся и т. п. Докинс боролся с религией, ему нужно было понятие мема, чтобы отвергнуть саму необходимость думать о религии, чтобы обозвать её мемом, десакрализировать и вычеркнуть из головы; чтобы принизить значение мистической потребности в человеке. Никакой теории он на самом деле не создал. Он создал мем о мемах — и только. Который здесь и вспоминают комментаторы, которые ничего больше вспомнить об этой «теории» и не смогут — ибо там больше ничего и нет. А здесь и сейчас нам нужна не теория, а практика: скорая помощь, средства дезинфекции, вообще понимание инфекции, болезни и средств лечения, асептики и антисептики.

  • Контекст комментария

    kaa_the_snake

    К сожалению, данное произведение не позволяет дать ответ на главный вопрос роемополитосрачей: «Ашманов, кто ты? Злодей или безумец?» Это, конечно, не единственный недостаток статьи. Она еще рассчитана на людей, которые не слышали про, скажем, Докинза и Канемана и вообще не интересуются наукой и современной экспериментальной психологией, в частности. Хочется верить, что на этом ресурсе их не очень много. И качество текста странное, НЛПобразное желе в худшем проявлении (весьма вероятно, впрочем, что так и задумано. Но прием кажется не соответствующим аудитории). Я аж ниасилел прям все прочитать, противно.

Добавить 421 комментарий

  • Ответить

    Через 38 лет после Ричарда Докинса комьюнити переоткрывает (а также — что в случае Игоря Ашманова было ожидаемо — пытается задействовать в режимоспасательных целях) и неумело пытается осознать и сформулировать с нуля понятие meme.

  • Ответить
    Mike Sviblov ZeptoLab

    И что, кто то ведется? Ведь противоречие на противоречии, только овладевший двоемыслием может воспринять данный текст как руководство к действию.

  • Ответить

    Модель красивая, но не объясняет, почему население России ещё не устроило революцию. Модель говорит, что у западных специалистов очень большой опыт создания вирусов, а у российских пока ещё маленький, что нападать легче, чем защищаться. Если в таких условиях западные специалисты нападают на население России, и поддерживают Украину, логично было бы ожидать, что в/на Украине всё было бы хорошо, а в России народ поддерживал бы западных специалистов. Но вроде бы всё наоборот, за исключением тонкой прослойки либералов. Поэтому закрадываются сомнения в предсказательной силе модели и её связи с реальностью.

  • Ответить
    dima5ty гасконец

    > Увы, я не могу дать инструкцию, гарантированное лекарство для уже зомбированного гражданина, потому > что это всё равно, что пытаться рационализировать чувства для влюблённого. /etc/hosts таки спасает, надо только перевозбуждение вовремя опознать или желание перевести денег :)

  • Ответить

    Статья написана профессиональным пропагандистом, который пытается прыгнуть выше головы. Не знаю насчет заразности, я вот увидел лишь настойчивую попытку простой и незамысловатой моделью описать сложные исторические процессы. Аргументы вроде «вы, конечно можете не верить сколько угодно, но…" - реально работающие на большей половине респондентов, только здесь они выглядят как слова-паразиты. За выпендрежем теряется смысл

  • Ответить

    Очень подходящая статья для техноблога. Ашманов мог бы сэкономить очень много времени читателям, если бы вместо простыни текста повесил одну известную картинку про «Вы все больные и не лечитесь, а я одна тут стою такая красивая».

  • Ответить

    аудитория на этом ресурсе привита в 99% случаев (так хочется думать). сей труд нужно распечатать и в пивных ларьках раздавать, врезки в сериалах по тв делать

  • Ответить

    > «родительские знания по Берну», «Он как бы живёт своим Ребёнком… а своим Взрослым» Вам бы, Игорь Станиславович, кстати, сходить бы провериться на один псевдопсихологический вирус.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Как по мне, адекватная статья. Читается легко и интересно. До недавнего времени работал в одном из крупнейших медиахолдингов Украины. Имел возможность наблюдать не только зараженных, но и процесс заражения. Обратил внимание на один момент. Мои коллеги, преимущественно киевляне, а так же, выходцы из центральной и западной Украины, и например, моя мать, уроженка Луганска, имеющая множество родственников и друзей на востоке, в т. ч. в Луганске и Донецке, являются носителями противоположных взглядов на происходящее, и при этом идентичных симптомов: навязчивые идеи, дофаминовые циклы, медийная наркомания, агрессивность, непересекающиеся реальности и т. д. Из чего можно предположить, что на Украине действуют идентичные по структуре, разнозаряженные антироссийские и пророссийские вирусы.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Хорошо бы еще какой-нибудь опросник к статье прицепить, с вариантами типа: — Я чувствую в себе МВ — Мои друзья заражены МВ — Я считаю, что у меня сильный иммунитет против МВ — МВ настолько въелись в человеческую природу, что отсутствие надо считать болезнью — МВ не существуют! Это нормальное проявление социальности (можно выбрать неколько вариантов)

  • Ответить

    К сожалению, данное произведение не позволяет дать ответ на главный вопрос роемополитосрачей: «Ашманов, кто ты? Злодей или безумец?» Это, конечно, не единственный недостаток статьи. Она еще рассчитана на людей, которые не слышали про, скажем, Докинза и Канемана и вообще не интересуются наукой и современной экспериментальной психологией, в частности. Хочется верить, что на этом ресурсе их не очень много. И качество текста странное, НЛПобразное желе в худшем проявлении (весьма вероятно, впрочем, что так и задумано. Но прием кажется не соответствующим аудитории). Я аж ниасилел прям все прочитать, противно.

  • Ответить

    Если обобщить и немного переосмыслить сказанное уважаемым г-ном Ашмановым, то любая массово распространяемая и неосознанно принимаемая информация — это есть мозговой вирус. Новости через любой источник — самый простой и популярный инструмент для «внедрения» такого вируса. Человек сам включает телевизор/ сайт/ газету и, желая пищи для мозга, эмоций (но отнюдь не ожидая, что ему там пропесочат мозг по какой-то конкретной теме), получает вирусную прививку. Но медиа — не единственный инструмент. Скажем, школа, где детей учат по кем-то придуманной и одобренной «программе». Дети ходят туда каждый день, регулярно контактируют с набором одних и тех же преподавателей в рамках единой стабильной группы — класса. Детям передают определённую информацию, правила поведения, отношение к событиям и явлениям. И даже безобидное изучение букваря — небольшой мозговой вирус. Взрослые умело придумали, как ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ естественным интересом детей к визуальным образам, крупным картинкам — и научить определённому действию (чтению). Или религиозные сообщества любого толка и исповедания — тоже мощнейший инструмент распространения и внедрения мозговых вирусов. Шутка ли, христианские мессионеры за 300 лет обернули под благим предлогом в свою веру 2/3 земного шара! Религия — тоже своебразная идеология для контроля и управления. В конце концов, любая маркетинговая кампания — инструмент несознательного воздействия на мозг человека, попытка его стимулировать к нужному для бизнеса действию (покупке товара или услуги) в нужный период времени. Человек так устроен, что, проживая в обществе, он стремится так или иначе развиваться, получая информацию, и вынужден кому-то/ чему-то доверять. Есть люди самостоятельно более мыслящие, есть — менее самостоятельно мыслящие. Но все в той или иной степени многократно в течение жизни подвержены информационным установкам, нейро-лингвистическому программированию мозга. Но на то оно и программирование мозга, что проводится практически в BIOS — человек не может его распознать как вирус, оценить своё поведение и проанализировать. Это естественная природная функция познания, которую научились использовать в своих корыстных интересах другие люди.

  • Ответить

    Печальная ситуация. Когда Ашманов был в профилактике, показывал графики, и рассказыал свою теорию — это было нормально. Вот данные, вот объясняющая её теория. Сомнительная, конечно, особенно пункт про управляемые компании (против ментов, армии, РПЦ и т. п.), основанный на том, что обычная реакция на что-то — пик на графике, а эти «кампании» — плато. Как будто в физике неизвестны автоколебательные системы с нелинейной обратной связью, с собственной частотой резонанса и прочее, которые очень даже могут работать аналогично. А в этой статье нет графиков, нет данных. Одна теория. Какие-либо критерии научности рядом не лежали. Понятие «мозгового вируса» четко не определено, не отделено от остального. При желании под это можно замести практически что угодно в человеческой культуре, да и не только в человеческой, Но зачем? И — самое печальное — оказывается, что теория в общем-то непонятно зачем нужна. Чего она объясняет такого, что раньше объяснить не могли? или может объясняет лучше? Ничего. А зачем она тогда? Тогда бритвой надо вжик-вжик, и всё. Тем более что нормальная наука в этом поле работает. Не очень громко, но кое-что пишет. Например. Ну про мемы выше уже писали. Канемана почитаю, спасибо.

  • Ответить
    drugoe ogevda.ru

    Не выдержала душа поэта, не смог инженером остаться и не ангажированно написать. Вброс про Навального (Навальный чмо спору нет) и однополярное видение говорит что автор в данный момент серьезно заражен.

  • Ответить

    побуду адвокатом дьявола, мне привычно. комментаторам, пишущим про мемы, и что мол Докинз уже их открыл, а вот Ашманов-де про них не знает: конечно, поначалу именно такая мысль и возникает (видимо, у всех, кто читал Докинза), но последующее чтение (если оно было) эту мысль развеивает. докинзовский мем у Ашманова описан так: Анекдоты, мода, байки, слухи, так называемые мемы, навязчивые идеи, поговорки, цитаты из кинофильмов, интернет-мемы (сакраментальный «Превед», если кто ещё помнит), рецепты блюд или получения «кубиков на животе», вирусные рекламные клипы, популярные ролики с Ютьюба, привязчивые мотивы и песенки. то есть, пацаны, если вы хотели покрасоваться тем, что вы что-то в своей жизни читали, то у вас это получилось криво — вы тут же показали, что статью вы прочитать не смогли. или не смогли понять.

  • Ответить

    Научные статьи с критериями научности бывают в научных статьях, в научных журналах, а не в бложике Ашманова (называемого роемом) А тут просто некое «как я вижу мир». Ну, это не наука, это этакое восприятие действительности. одни люди считают, что есть мормоны, другие считают, что миром правят жидомасоны, третьи считают, что миром правят мозговые вирусы. Это нормально p. s. Зачем добавлять «мозговые», ведь в данном случае это информационные «вирусы» Впрочем, почему вирусы, а не бактерии, например? А, потому что гер Ашманов ойтишник, а не биолог (и не психолог)

  • Ответить
    Альтер Эго

    > К сожалению, данное произведение не позволяет дать ответ на главный вопрос роемополитосрачей: «Ашманов, кто ты? Злодей или безумец?» Зато данное произведение очень хорошо подходит для последующего самоцитирования: любое будущее высказывание, любой спор можно будет сопроводить ссылкой «…как я уже вам говорил в начале августа…», «… как я и рассуждал об опасности…», «… несмотря на мои предупреждения о вреде мозговых вирусов…»

  • Ответить
    O_o

    родственник с Украины вдруг звонит только для того, чтобы прокричать, как он ненавидит вас всех, москалей полный американский «набор революционера», применённый в Сербии, Грузии, на Украине-2004, в Арабской весне, Сирии кампания в соцсетях по сбору на митинг, сбитый Боинг и немедленная массовая поддержка американской версии в западных СМИ Советский Союз пал именно в результате мозговой эпидемии, применения ментального биологического оружия средний украинец и типовой российский либерал уже знают, что Путин и Россия — средоточие зла Умственная жизнь больного упрощается, он становится способен говорить ровно на одну тему: ПЖИВ, Украина, банду геть Разговоры с жителями Украины сейчас позволяют иногда видеть воочию это переключение, которое, похоже, происходит незаметно для зомбированного против нас — Империя лжи. Она производит и экспортирует ложь в её сорока тысячах видов Посмотрите на Украину, на их зомбокалипсис, на массовый психоз в масштабе целой страны Прекрасная попытка больного структурировать свою шизофреническую реальность, браво Игорь Станиславович! Но я боюсь как бы Империя Лжи и Зла не заинтересовалась таким опасным разоблачителем, берегите себя, вы еще нужны стране и всем нам.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Зато данное произведение очень хорошо подходит для последующего самоцитирования: любое будущее высказывание, любой спор можно будет сопроводить ссылкой «…как я уже вам говорил Проблема этого рассуждения в том, что обильно цитировать будут другие, а вы будете от этого раздражаться.

  • Ответить
    O_o

    Ну тогда я пришлю вам номер Яндекс.Кошелька. Не нужно, просто продолжайте писать аналитические статьи. Впрочем градус ненависти в этой статье маловат, можете лучше;)

  • Ответить

    > > докинзовский мем у Ашманова описан так: > Анекдоты, мода, байки, слухи, так называемые мемы, навязчивые идеи, поговорки, цитаты из кинофильмов, интернет-мемы (сакраментальный «Превед», если кто ещё помнит), В отличие от вас, я не уверен, что этими словами у Ашманова описан именно докинзовский мем — потому что «интернет-мемы вроде Превед» и тем более «мемы том виде, как их часто понимают в интернете в последнее время» (а благодаря сайтам вроде makeameme.org, это понимание деградировало до «мем — это картинка со смешной подписью») — это всего лишь мелкие частные случаи «мема в общем виде», в докинзовском понимании. В то время как описание «мозгового вируса» намного ближе к классическому определению мема. Просто статью недостаточно прочитать и увидеть в ней знакомые слова, которые собеседник-лошара недоглядел — и тут же ткнуть в них его носом, вот тебе слово и вот тебе слово, нна, учись, невежда; понять прочтённую статью — это сложнее. А до тех пор, пока вместо «мемов» мы обсуждаем «мозговые вирусы», игнорируя почти 40 лет развития меметики — такое обсуждение выглядит уныло и печально, как попытка переизобрести собственную, «национальную» версию теории относительности, изучив только ньютоновскую механику — в мире, где релятивистские эффекты используются в каждом китайском смартфоне для вычислений координат по GPS.

  • Ответить

    Годная статья, дает пищу для размышлений. 1. Если представить оба Майдана и их аналоги (как минимум, в стадии от первой палатки и далее) — как реалити-шоу, главная цель которых — служить управляемым генератором событий для дальнейшего усиления с помощью СМИ, то в вирусной лексике это полигон по вбросу, тестированию, выращиванию и созданию вирусов для дальнейшего распространения с помощью СМИ, т.е. ферма dev- test- и build-серверов, CI, баг-трекер и т. д.2. Некоторым комментаторам не помешало бы разобраться с разницей между моделью и теорией. В качестве упражнения можно попробовать прилепить слово «теория» к воронке продаж и попытаться это научно обосновать. 3. Разница между ментальным вирусом и мемом в сабжевой модели вроде очевидна. Мем — это проекция теории генов на информацию, в ней нет места субъекту, создающему мем с определенной целью. «Ментальный вирус» в обсуждаемой статье — проекция понятного многим языка мира компьютерных вирусов на социально-информационную среду, которая позволяет провести параллели и начать работать с объектами и, что наиболее важно, субъектами, проекции конструктивно. 4. Казалось бы, причем тут Яндекс.Новости?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну, да, 40 лет развития меметики! А что там в результате установлено этой «наукой», не напомните нам? Ведь, наверно, это точная наука, с экспериментами, цифрами, теоремами? Или всё-таки просто очень расплывчатые, чисто умозрительные рассуждения ярого атеиста-пропагандиста Докинза и примкнувшего к нему Рашкоффа и прочих?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    >Игорь, правда, прочитай «эгоистичный ген» Докинса. После него целая наука меметика возникла))) Ну ты мне прямо глаза открыл. Тогда уж советовал бы его статью «Вирусы мозга». А что там за основные факты и достижения этой «науки»?

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Биткоинов вы можете мне прислать смской. Но если я хочу именно вам заплатить? Я не хочу чтобы свою комиссию взял оператор связи! Кроме этого я желаю остаться анонимным донатером — чтобы потом не было поводов «поднять переписку» и выяснять кто и чьи аналитические произведения спонсировал. Не говоря уже о том, что даже если бы я знал Ваш телефон (не знаю и не хочу) то «прислать биткойны смской» мягко говоря проблематично.

  • Ответить

    Александр, у Докинза мем это самореплицирующийся кусочек информации (любой информации), в то время как Ашманов пишет об особого рода мемах — о боевых, специально выведенных, забрасываемых в стан противника мемах, сконструированных специально для достижения определенных политических и экономических целей. если хотите, это всё равно что сравнивать БОВ с запахом бензина, или биологическое оружие с герпесом. у Докинза же мемам (точнее, мимам) посвящена одна глава в книге о генах, где он на примере этих «новых репликторов» как бы доказывает свою теорию о минимальных эволюционных единицах, при этом признавая, что он «стоит на зыбкой почве» с теорией о мимах. знаете, ребята, вы либо Докинза не читали, либо статью, чтобы говорить что это мол об одном и том же.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Проблема же не в этом, что они не читали, и искренне думают, что где-то есть какая-то такая «наука меметика». Хотя это классическая альтернативщина, непризнанная «наука» в формате пары-тройки популярных книг, без особого продвижения за сорок лет от первой статьи «основоположника», без инструментов, системы понятий и базовых положений, и даже, в общем-то, без чётко очерченного предмета. Это вообще не важно, хотя и показательно, как ещё один пример дремучести отечественного айтишника, который всё постиг и всё знает. Проблема вообще не в том, кто первый крикнул о том, что в мозгу человека водится какая-то флора или «информационные гены» или что там. Здесь проблема инженерная, как со спамом: поток заразного информационного мусора уже есть, он захлёстывает всё. Важно, что у него, как у спама, очевидно, есть создатели, а у них — свои цели и повестка, что они прямо враждебны чистоте нашего разума, что они не остановятся и т. п. Докинс боролся с религией, ему нужно было понятие мема, чтобы отвергнуть саму необходимость думать о религии, чтобы обозвать её мемом, десакрализировать и вычеркнуть из головы; чтобы принизить значение мистической потребности в человеке. Никакой теории он на самом деле не создал. Он создал мем о мемах — и только. Который здесь и вспоминают комментаторы, которые ничего больше вспомнить об этой «теории» и не смогут — ибо там больше ничего и нет. А здесь и сейчас нам нужна не теория, а практика: скорая помощь, средства дезинфекции, вообще понимание инфекции, болезни и средств лечения, асептики и антисептики.

  • Ответить

    > то «прислать биткойны смской» мягко говоря проблематично. В чем проблема-то? Небезопасно и неанонимно — ну, да, но вообще адрес и приватный ключ в SMS-ку легко лезут, насколько я нифига не смыслю в биткоине.

  • Ответить

    Игорь, без теории не бывает ни инженерии, ни медицины. Поделки и знахарство, максимум. Поэтому не обольщайтесь, вы не предлагаете не дезинфекцию и антисептики, а мозговую уринотерапию и кровопускания. Спасибо, мы как-нибудь лучше рядом постоим.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Небезопасно и неанонимно — ну, да, но вообще адрес и приватный ключ в SMS-ку легко лезут Да, пожалуй это возможно. Никто так не делает, но мы же не ищем лёгких путей? Затрахать отправителя на ввод приватного ключа, затрахать получателя на его вывод, довериться и заплатить посредникам, которые могут снифать трафик. А после этого говорить: ну и гадость же этот ваш биткойн. Встречное предложение — отправлять номер яндекс-кошелька и пароль к нему. Почтой России. На открытке.

  • Ответить

    Так всё-таки «наука меметика», или «теория меметика»? А то опровергать (а точнее, в строгом соответствии с беклемишевской «женской логикой», при невозможности опровергнуть — отвергать) одну, и при этом неявно соглашаться с эффективностью второй — это как-то двусмысленно. А насчёт эффективности и результатов теории… ну, «арабская весна» и майданы — вполне себе заметный практический результат, не так ли? Не, конечно, можно это всё проигнорировать. Можно пытаться выделять «боевые мемы» (кстати, вполне себе уже неновое выражение) в отдельную концепцию исключительно по их искусственному происхождению (игнорируя, что meme engineering всерьёз упоминали ещё в Wired лет 18 — 20 назад); нет, конечно, можно считать и чумную палочку из военной лаборатории биологического оружия совершенно новым классом микроорганизмов, в корне отличающимся от природной, этакой органической чумной палочки. Заново исследовать особенности её распространения, заново изобретать методы защиты и лечения. Но я бы предпочёл в случае заражения оной лечиться там, где её уже достаточно исследовали.Пусть, может, «цифр и теорем» там не настолько уж и много, как в физике или математике (воочию представляю некоторое, скажем так, недоумение гуманитариев при упоминании «цифр и теорем» как критерия научности).

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    >Игорь, без теории не бывает ни инженерии, ни медицины. Покажите теорию, в таком случае. Меметику имеете в виду, что ли? Кстати говоря, спам как-то удаётся фильтровать без специальной «теории». > Поэтому не обольщайтесь, вы не предлагаете не дезинфекцию и антисептики, А где я написал, что я вам что-то предлагаю? Мне кажется, если бы вы прочли или как-то ещё восприняли текст выше, вы бы заметили многочисленные дисклаймеры, имеющиеся в тексте, наподобие вот такого: хочу поговорить. Мысли у меня довольно очевидные, они сводятся к тому, что феномен ментальных вирусов пора назвать и осмыслить. Ну и другие тоже. > а мозговую уринотерапию и кровопускания. Ну, не знаю, какие-то у вас странные предпочтения. Я вам уринопусканий не предлагал. > Спасибо, мы как-нибудь лучше рядом постоим. Ну стойте, в принципе-то. За постоять денег не берём.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Так всё-таки «наука меметика», или «теория меметика»? А то опровергать (а точнее, в строгом соответствии с беклемишевской «женской логикой», при невозможности опровергнуть — отвергать) одну, и при этом неявно соглашаться с эффективностью второй — это как-то двусмысленно. А вы с кем сейчас разговаривали? Кто что опровергает или с чем неявно соглашается? В чём разница между наукой и теорией? Ну пусть будет что угодно — не можете ли вместо общих рассуждений рассказать о фактах, инструментах, базовых положениях, достижениях этой теории или науки меметики, как вам угодно? А то прошу уже третий раз, в ответ молчание. Мне кажется, в этот раз и вы опять промолчите. Ну вы хоть почитайте, что ли, Википедию, это ж для вас авторитет, про непризнанную науку меметику, классическую альтернативщину вроде фоменковщины: Нерешённые вопросы меметики -Каким образом можно измерить мем как единицу культурной эволюции? * Измерение предполагает некоторого рода нотациональное описание для полезного обозначения содержания мема. * Измерение предполагает обозначение воспроизведения мема, историческое (т. н. мемология) и текущее. * Измерение предполагает наличие инструментов по прогнозированию будущего мемов. — Насколько отличаются биологическая и культурная эволюции? — В чём заключается взаимодействие между меметическим подходом и последними достижениями в области компьютерной науки, включая вычислительную социологию? — Поскольку меметика занимается вопросами культурной эволюции и многие культурные элементы передаются посредством языка, почему область исторических и эволюционнолингвистических знаний игнорируются при обсуждении меметики? — Способна ли меметика удовлетворять классическим требованиям науки к валидности исследований, фальсифицируемости и т. п. > А насчёт эффективности и результатов теории… ну, «арабская весна» и майданы — вполне себе заметный практический результат, не так ли? Нет, не так. Это здесь при чём вообще? Какое место мема о мемах Докинза в организации Арабской весны? Технологии организации цветных революций в несколько раз старше.

  • Ответить

    > А то прошу уже третий раз, в ответ молчание. > Мне кажется, в этот раз и вы опять промолчите. Вы правы, промолчу. Потому что подробные разъяснения всех деталей, длительные дискуссии на навязанные мне темы и написание «простыней» на десяток экранов не входят в спектр предоставляемых мною бесплатно и в хоббийном порядке услуг. Найти несколько ключевых проблем в чьей-то работе и обратить внимание на них — это и быстро, и полезнее для общества. Но уже упомянутой википедии (правда, разумеется, англоязычной) интересующемуся человеку должно хватить, чтобы собрать некоторую библиографию для первоначального изучения.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Интересно, кстати, что мыслевирусы вполне неплохо умеют конвертировать в действие, построена отличная воронка конверсии «мирных интернетчиков», занимающихся «дачингом» в уличных заводил Сегодня человек мирно хотел посмотреть дачи госчиновников, его повинтили, завтра какая-то порция повинченных без зазрения совести будет метать булыжники в правоохранителей на митингах, заводя остальных участников толпы. Ведь «Наше дело правое!», а меня меся назад обидели менты, зато теперь у меня на лице медицинская маска и я могу им мстить! Нет ничего хуже обиженного человека с промытыми мозгами.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Нет ничего хуже обиженного человека с промытыми мозгами. Есть. Хуже обиженного человека с промытыми мозгами есть только человек с засранными мозгами. Сегодня он в очередной раз обнаружил, что в магазине поднялись цены, приходит домой, а там Старший Брат во всех бедах по телекрану обвиняет Эммануэля Гольдштейна.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    «мирно хотел посмотреть дачи госчиновников, его повинтили, завтра какая-то порция повинченных без зазрения совести будет метать булыжники в правоохранителей на митингах» Может быть, не надо было винтить и натравливать бандитов? Тогда как бы и не с чего было б мирному интернетчику радикализироваться.

  • Ответить

    То есть, человек хотел мирно посмотреть дачи, его избили, машину помяли. А виноваты американские буржуи? Я правильно понял концепцию? Ну то есть, если люди возмущаются, то это всегда рука госдепа? Если пошли на болотную, значит им заплатили (ну или их «заразили») Или проще говоря, любое мнение, любые действия не поддерживающие текущую власть — это мозговирусы и рука госдепа.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Ну вот на Украине — люди мирно сидели на майдане, а виновата оказалась рука госдепа. Внезапно. Совершенно неожиданно. Никто этого даже предположить не мог. Не видите параллелей?

  • Ответить

    Если каждый день человеку в течение года по нескольку раз говорить, что красное — это зеленое, а земля всё-таки стоит на 3х слонах, стоящих на черепахе, а не перемещается в космическом пространстве, то сколь бы образованным и мыслящим этот человек не был, он как минимум начнёт сомневаться. К сожалению, этим пользуются и «наши», и «не наши». Нет смысла говорить, кто лучше и честнее пользуется, а кто хуже. Правда у каждого — своя. В данном случае, спасение утопающих — дело рук самих утопающих. Нужно плюнуть на такую сущность как «новости» и побольше смотреть телеканал «Культура», Спорт или даже хотя бы «Карусель». Или сходить в поход наподольше. В общем, укрыться от потока информации с уже сделанными за тебя выводами. А в условиях инфовакуума задать себе вопросы и применить к ним свой мозг по прямому назначению. Одним словом, помедитировать. Современный человек, к сожалению, всё меньше и меньше этим пользуется. Постоянно спеша куда-то бежать, что-то делать и оперируя чужими мыслями и выводами как своими. Только так можно сохранить трезвость,"незаражённость" ума и устойчивость психики)

  • Ответить
    Альтер Эго

    Пафос трогал бы кого-нибудь кроме креаклов, еслиб не лозунги «сала уркаине» и маечка с трезубцами.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Вот я не вижу параллелей между стоянием на Майдане (включая получение расписки с подписями РФ и трёх европейских послов) и поездкой на дачу. Кто хочет меня потрогать?

  • Ответить

    Каких параллелей, Юрий. Может параллели в том, что когда власть отрывается от народа в любом смысле этого слова, то это народ начинает возмущаться. И при определенных обстоятельствах, власть сметается, А будет это майдан, или 3 революции подряд (как в прошлом веке в России) -уже не так и не столь важно (в Египте, не расскажите, чьи там были руки, у них ведь вообще, футбол с передачами власти происходил совсем недавно)

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Если человеку не нравятся маечки с трезубцами, у него есть масса вариантов: Начиная от экскурсий по новороссии и заканчивая перечислением копеечки малой. Если кто не поехал, не перевёл, а вместо этого выявляет криптоукраинцев в своей стране и ломает им руки-ноги — чем это отличается от украинской перемоги?

  • Ответить

    Игоря захватила идея. Нето что бы идея плохая, но пытаться подогнать под нее весь окружающий мир странно. А вообще, технологическая составляющая, конечно, интересна. Как отличить вброс от реальной новости, отследить пути распространения и т. д. и т. п. Это как алгоритм опрделения сеошных сылок — практической ценности для стороннего наблюдателя практически нет, но жутко интересно))

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Про Лилли важная ссылка, конечно, примерно настолько же, насколько про Докинза: В начале шестидесятых он получил представление об ЛСД и начал ряд экспериментов, в которых он принимал психоделики в изолированных барокамерах в компании дельфинов. Эти события описаны в его книгах «Программирование и метапрограммирование человеческого биокомпьютера: теория и эксперименты» и «Центр Циклона» (обе изданы в 1972 году). Он конфиденциально признал, что его работа над ЛСД была частью проекта ЦРУ по контролю над сознанием MKULTRA

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Нето что бы идея плохая, но пытаться подогнать под нее весь окружающий мир странно. Ну я по крайней мере не пытаюсь, будучи под кайфом, затащить дельфина в барокамеру. Согласитесь, это довольно осмотрительно с моей стороны и умеренно.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Хорошо, записываю: «Никто параллелей не видит. Никто не считает, что это воронка отсева из мирных противников режима будущего пушечного боевого мяса, создаваемого Навальным и присными. Напомнить об этом, когда будут конфликты в РФ, особенно если они будут с человеческими жертвами»

  • Ответить

    [QUOTE]В начале шестидесятых он получил представление об ЛСД и начал ряд экспериментов, в которых он принимал психоделики в изолированных барокамерах в компании дельфинов. [/QUOTE] Строчка в резюме выглядела эффектно, наверное.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Где воронка? Какая воронка? Смотри — если бы бандиты с ментами не напали на участников дачинга, с чего бы им пройти какие-то там воронки? Постояли бы среди дач и разъехались бы. Ну, может, один написал бы на заборе «слава украине» и лично загремел в отделение. На людей напали бандиты, а виноват Навальный, как всегда. Вот от Юрия я такого не ожидал. Когда будут конфликты с человеческими жертвами — я вам сам напомню. Они будут меньше похожи на дачинг и больше на Бирюлёво-Пушкино — это такой хинт.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Ilyak, а вам не кажется, что «мирно приехать, посмотреть» совершенно не входит в планы тех, кто эту всю тему раскручивает? Какой смысл тогда на неё тратиться? Сейчас, поскольку это всё завершилось в самом начале, я уже не могу сказать, что бы там было дальше, но вы действительно думаете, что «подышать воздухом» было итоговой целью и потом никаких шагов ради эскалации конфликта организаторы не приняли бы?

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    «планы тех, кто эту всю тему раскручивает» «на неё тратиться» «организаторы» И это всё в комментариях про мозговые вирусы, которые ведь наверняка ещё и у меня при этом, а не у вас с Игорем. Я очень скучный человек и считаю, что всё должно быть в рамках закона. Преступление и наказание. Покушение и пресечение. Когда участники дачинга (или «организаторы») покусились бы на что-то большее, чем постоять среди дач — вот тогда можно было бы их паковать в наручники и назначать сроки. Если же пресечь не удалось — завести дело, арестовать, допросить. А такой меры наказания, как на дороге общего пользования расхерачить машину и сломать руку, УК РФ не предусмотрено, и законом о полиции тоже не предусмотрено. Поэтому вы, Юрий, поддерживаете бандитов и беспредельщиков.

  • Ответить

    Чтоб оправдать выстрел собственника, в США требуется лишь, чтобы труп нарушителя лежал на частной территории. И все. Правда, стрелять в нарушителя можно только после предупреждения, им и является табличка на заборе или на двери «No trespassing». Причем, труп на той стороне забора, это «человек», а на территории владельца — «Trespasser». То же самое и в Австралии, кстати. Расхерачить машину, сломать руку. Боже мой.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Я очень скучный человек и считаю, что всё должно быть в рамках закона. Че ж тогда у навальновской машины передние стекла тонированные чуть ли не в ноль? Такие борцы за рамки закона, что аж сил нет.

  • Ответить
    Eli

    Юрий, я правильно понимаю, что вы сейчас эскалируете конфликт с Навальным, приписывая ему организацию беспорядков и если Навальный пошлет кого-нибудь сломать вам руку, то он будет в своем праве и вообще молодец: быстро завершил конфликт, наказал стремного провокатора. Смахивает на то, что у Юрия закончилась лицензия на антивирус.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Как говорится «думал, дачная фигурка садового гномика, а оказался майор ФСО» Мне этот отбор пушечного мяса и все эти манипуляции лицемеров, способных подставить и отправить на заклание кого угодно лишь бы оказаться на миллиметр ближе к своей цели, противнее бандитов и беспредельщиков. А вообще, пострадавшие могут подать в суд, написать заявление в милицю, ООН, ЕСПЧ. Успехов им. Извините, если разочаровал.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Я учту, как вы оправдывали бандитизм с участием представителей власти затонированными стёклами и личностью Навального. И тем, что не очень вам нравится тот человек, которому сломали руку.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Обожаю максимы про «рамки закона». А какие рамки закона имеются в виду? Вот, например, я: Дорогу на красный свет перехожу. Разворачиваюсь в неположенном месте. Скорость превышаю. Налоги иногда не вовремя плачу. И я отвечаю, если приходится, за выход из этих рамок. Вон, на днях, буквально, штраф из налоговой пришёл на 1000 рублей, заплатил. Вот это я в рамках закона или нет? Я же сделал всё по закону — нарушил — заплати. Вот если я удавлю того, кого Навальный пришлёт мне руку ломать и отсижу (сколько там? 5−10−25 лет?) и выйду на свободу, я буду в рамках закона? Ведь всё по УК — нарушил — отсиди. Отсидел — выходи. Это рамки закона, я внутри них. Я в рамках закона. Вы когда слова используете, вы их смысл понимаете?

  • Ответить

    Господа, это свершилось. Как того и хотели большевики, то есть любители Докинза сотоварищи. То, что делало человека человеком (а некоторые говорят, что даже роднило с Богом) — свободная воля в принятии решений — все более и более управляема извне, мемами и вирусами. Осталось понять — где тут начертание на руку или чело и сумму номеров каких буковок считать. И можно заканчивать эту трагикомедию и подводить счеты через три с половиной года.

  • Ответить
    Eli

    > кого Навальный пришлёт мне руку ломать Пример мой, видимо ответ тоже мне. Только я про рамки закона ничего не писал. Я спрашивал, в чем разница: 1. какие-то люди «эскалируют» на чиновников, те посылают бандиров поломать им руки и авто. 2. какой-то Юра «эскалирует» на Навального, Навальный посылает бандитов поломать ему руки. По-моему, разницы особо никакой. Только в ситуации 1 Юра говорит с тональностью «сами виноваты», а про ситуацию 2 Юра так не говорит.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Вообще, если вас интересует моё отношение к фигурантам событий, то я могу пояснить: Провокаторы (люди Навального) отправили идиотов (участников дачинга) под контролем кураторов (ближний круг Навального) искать приключений. Приключения были найдены от бандитов. Мне лично, ни провокаторы, ни бандиты, ни идиоты не симпатичны. Чума на все их три дома, пускай разбираются. Но вы же меня пытаетесь больше всего уязвить тем, что я не поддержал пострадавших. А я не хочу их поддерживать, потому что именно этого от меня и добиваются навальнята. Они мне не нравятся, мне не нравятся их методы отправки людей под дубинки ради достижения своих политических целей. И я не буду делать того, чего они от меня добиваются, спасибо.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Я учту, как вы оправдывали бандитизм с участием представителей власти затонированными стёклами и личностью Навального. И тем, что не очень вам нравится тот человек, которому сломали руку. Ильяк, вы уж не стройте из себя гауляйтера в изгнании.))) Учтёт он.))) Я не оправдываю ни тех, ни других. Это ВЫ оправдываете «онижедетей». А я вам на это говорю, что голова-то у них тухлая. Одни сомнительные люди дерутся с другими сомнительными людьми, и я должен встать на чью-то сторону? Я по-вашему баран чтоль?)

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Хотите посмеяться? Уберите приставку pro Это не смешно. Только что вы на пару с предыдущим оратором разрушили мою искреннюю профессиональную веру в то, что гугль вне политики.

  • Ответить

    Виталий, странная у вас какая-то вера, слабая. Если учесть, что гугл использует статистические методы для перевода, то вряд ли это сам Google ангажирован (этим бы он уж слишком демонстративно и простенько подставился). Скорее — ангажирована основная масса текста, на базе которой он работает.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Это ВЫ оправдываете «онижедетей». Дело в том, что мне не требуется оправдывать человека, который ехал себе по дороге, и тут на него напали бандиты. Я не понимаю, причём тут чьи-то дети. Говорить не о чем.

  • Ответить

    Как мне кажется, самая главная опасность не в отдельно стоящих вирусах в виде книг, моды, идеологии или песен, а в мутациях нашей главной информационной структуры — языка. В относительно безобидном виде это замусоривание сознания словечками вроде «дачинга» с навязанным (намеренно) и изначально искаженным смыслом про «мирно постоять» заведомо не сответствующему сути происходящего (провокация). В более сложном — это навязывание своих трактовок уже устоявшимся словам вроде «свобода» и «демократия» и дискредитация «чужих» смыслов в таких словах. Кажется Ницше утверждал что слова придумываются господствующими классами, что они не указывают на означаемое, а навязывают интерпретацию.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Необходимо заметить, что про провокацию вы выдумали, а сломанная рука, разбитые машины и отнятая техника действительно были.

  • Ответить

    >Если учесть, что гугл использует статистические методы для перевода Не надо ничего учитывать, смотрим кнопочку «предложить свой вариант перевода», потом смотрим наличие механизма (а вернее человека), принимающего решение по поводу перевода.

  • Ответить

    >про провокацию вы выдумали Естественно, их туда затащили силой. Они всё что хотели, так мирно сидеть по хатам, а не тащиться с детьми за приключениями.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Они не хотели мирно сидет по хатам. Они хотели сесть в машину и ехать по дороге общего пользования. Ещё вопросы?

  • Ответить

    Это не я выдумал провокацию, это вы выдумали слово «дачинг» которое видимо и должно обозначать что-то крайне мирное и веселое, вроде пикника на природе и ни в коем случае не наводить на мысль о провокации. Хотя вы тут уже сами пишете, что возможно кто-то там что-то и написал бы на заборе провокационное, но вязать следует исключительно его и только за это. По вашей логике и если из «мирно стоящей» толпы вылетает бутылка — толпу ни в коем случае нельзя разгонять, потому что стоящие рядом никакого отношения к провокатору не имеют и ничего плохого своим стоянием не делали.

  • Ответить

    ну и вы так уверенно утверждаете чего же они все хотели, будто являетесь даже не участником, а организатором всего этого мероприятия

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Для того, чтобы разгонять толпу, эта толпа сначала должна собраться. Нет толпы — нет разгона. А что есть?

  • Ответить

    есть слово «дачинг», которое является ярким примером намеренного увода внимания от сути происходящего (провокация, троллинг, информационный повод) и навязывания интерпретации (мирный пикник, ничего плохого не хотели, стали «жертвами»)

  • Ответить

    и самое плохое — что вы себя в этом похоже уже крепко убедили, то есть вам не нужно делать насилия над собой, утверждая что смысл «дачинга» не в провокации, а в «пикнике» или «просто проехать по дороге» нет никакого внутреннего конфликта от употребления слов не по назначению — для вас это не вранье, это такая ваша тактическая правда в которую вы всерьез уверовали

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Люди ехали по дороге и в этот момент не совершали ничего противоправного. А также до этого не совершали ничего противоправного. На них было совершено разбойное нападение. Фактология — такая.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Посмотрел со стороны и понял, что надо пояснить. Вы хотите поговорить в терминах «а они хотели то», «а они грозились сё», «а нам не нравится», «не отрицайте, что они задумали» Но при появлении сломанной руки измышления заканчиваются. И начинаются показания. Для измышлений нет больше места. Какие факты вы хотите засвидетельствовать?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Толковая статья. Ну только вирусами называть перебор конечно. Обычные (если можно так выразиться) методики управления массами и толпой. Низкий уровень критического мышления крайне способствует такому восприятию всего и вся. А книги Карра и про уринотерапию- это классика жиж, сначала идет засер мозга всяким заумным бредом, когда человек устал думать и стал автоматически воспринимать- там то и бери его тепленьким. И без разницы что это- Свидетели Иеговы, Бизнес-Молодость, Амвей или сторонники майдана или там антимайдана. Да и антивирусов против этого никаких не надо, достаточно просто иметь голову на плечах.

  • Ответить

    Это пусть суд решает что там на них было совершено и что в свою очередь совершали они до, после или в этот момент. Не вам это решать, даже если вам «все очевидно». Я не хочу ничего засвидетельствовать по факту проишествия — меня там не было, вся информация с чужих слов. Я не хочу говорить про «они хотели то», «а эти хотели то» — это вы про это говорите с непонятной мне уверенностью, я понятия не имею кто чего хотел. Я хочу поговорить про статью, а статья — про мозговые вирусы и яркий пример такого вируса — слово «дачинг» и навязываемая интерпретация, несколько отличающаяся от сути явления. По мне суть явления «дачинг» (не конкретного события со сломанной рукой, а вообще) — именно провокация, у вас была рефлекторная попытка это признать когда вы писали про «ну может кто-то что-то написал бы на заборе» — но вы тут же одумались и продолжили напирать на «фактологию» которая якобы подтверждает ваш смысл этого слова. Вы понимаете смысл слова провокация? Например когда словом провоцируют драку. То есть реакция заведомо сильнее чем вызывающий ее стимул. Для меня «дачинг» в первую очередь — провокация, а никакой не «пикник на природе» и не желание «просто проехать по дороге». Вы же признавать «дачинг» провокацией отказываетесь, потому что «ничего такого в конкретном эпизоде они сделать не успели».

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Убийца очень удивляется, что с ним вдруг никто не хочет обсуждать моральный облик покойного. Хотя буквально неделю назад сами его костерили почём зря. Точно так же невозможно обсуждать про человека, на которого на дороге напали и сломали руку, каким ментальным вирусам он подвергся и какую реакцию собрался вызвать. Ну то есть кому-то возможно, но с этими всё понятно стало.

  • Ответить

    да может он сам её себе сломал, чтобы в армию не ходить. бывают же и такие придурки на свете, а в стаде навальнят еще и не такие встречаются. или после того как их легонько потрепали, попросил товарища маленько сломать ему, кстати говоря, ногу (а не руку). кстати, где видео, как ему ломают ногу? почему нет на ютубе? в конце концов, мы все прекрасно помним беременную женщину, избиваемую полицейскими, которая оказалась парнем, так почему мы сейчас должны верить постам в фейсбучике какого-то там свидетеля навального, барана …. в рот? весьма сомнительный источник информации. может он всё это придумал для самоличного, или как пишет Ашманов, кустарного поднятия медийной волны. ilyak, ты давай не растекайся мыслею по чужой якобы сломанной ноге, не надо затушевывать изначальный смысл провокации под названием «дачинг». группка провокаторов решила, что у них гражданское общество, и они могут поехать к богачам на дачу и этим обществом устроить там бучу. но выяснилось, что у богачей гражданское общество круче, что мы и видим на отрывочных видеосвидетельствах.

  • Ответить

    ох убйца, ох моральный облик «покойного» простите мне мое кощунство что в треде про мозговые вирусы я позволил себе обсужать не то, открытый там был перелом или закрытый, а смыслы слов и что было в голове у «потерпевшего». Ну и отдельно смешно про «на дороге напали, разбойное нападение» примерно так же наверна трактовал бы произошедшее интернет-тролль, нахамивший незнакомому человеку в баре для байкеров — «ничего не делал, с магазина домой ехал, зашел бутылку минералки купить, даже не смотрел в его сторону». Ну, а со стороны байкера конечно «да он споткнулся пьяный, упал головой об угол стола и так восемь раз — вот мои свидетели».

  • Ответить

    *** Есть вполне корректный термин — социокультурный вирус. Есть и другие термины: социокультурный код, социокультурная агрессия и так далее. Социокультурные коды, по существу, ничем не отличаются от кодов, с помощью которых программируется создание живой ткани. Генетики прекрасно знают, что это такое. Специалисты же по компьютерам легко обнаружат сходство между компьютерными кодами и кодами биологическими. А также между компьютерными вирусами и вирусами биологическими. И так далее. Теория социокультурных кодов необходима для создания социокультурного оружия в той же степени, в какой теория биологических кодов необходима для создания боевых вирусов (в том числе и так называемого вируса Судного дня). А теория компьютерных кодов — для создания компьютерных вирусов. Однако в данной статье теория социокультурных кодов, конечно же, изложена быть не может. Все, что сказано выше, не более чем заметки на полях. Необходимые для того, чтобы максимально прояснить, какой именно взрыв погубил СССР, превратив его в колоссальную «Зону Ч». *** Сергей Кургинян, 16 декабря 2012 г. http://gazeta.eot.su/article/preodolenie

  • Ответить

    Стартап. Попробуйте сами прочитать страницу интернет-газеты или журнала, ни разу не кликнув на материал? Удерживайте свой интерес, не кликайте, проверьте — каково Вам целый день читать только выдачу на главной. СНиП-фильтр для чтения любимых сайтов. Будет выдавать лишь заголовки и краткое содержание, без ссылок и без возможности даже понять, откуда взят материал. Похожие статьи не дублируются. Стартап позволяет лечить от интернет-зависимости. Дополнительная «подпорка» из здравого смысла — суть неоклассики в том, чтобы получить краткий обзор интернет-прессы. Обзоры — раньше ложились на стол руководителя в виде наклеенных на лист бумаги выжимок из прессы. ФБ тоже подчините правильному режиму работы с контентом? Удерживайте свой интерес, не кликайте, проверьте — каково Вам целый день читать только выдачу на главной.

  • Ответить

    По поводу вирусов… здесь есть ловушка — предвзятость (вследствие механической аллегоризации). Вирус, изначально, это программа с задачами на уничтожение. Анти-вирус, это тоже программа, но на восстановление системы.. У последней тоже есть те же ТЕХНИЧЕСКИЕ причиндалы, типа крючков, прорывов и т. п. Однако, на компьютере, это как на стандартной войне — враг определим. А на гражданской войне, кто прав? Здесь, скорее изначально работают не вирусы (хотя они есть), а СОБСТВЕННЫЕ НЕСОВЕРШЕННЫЕ программы, КОТОРЫЕ дают ГЛЮКИ. ГЛЮКИ. ГЛЮКИ. А это еще вирусы. Хотя результат, практически тот же. Вот эти программы и нужно вычищать. Называть их вирусами недопрограммы конкурента — ошибка плохих разработчиков и повод к конкуренции НЕДОРАБОТОК.

  • Ответить

    По поводу вирусов… здесь есть ловушка — предвзятость (вследствие механической аллегоризации). Вирус, изначально, это программа с задачами на уничтожение. Анти-вирус, это тоже программа, но на восстановление системы.. У последней тоже есть те же ТЕХНИЧЕСКИЕ причиндалы, типа крючков, прорывов и т. п. Однако, на компьютере, это как на стандартной войне — враг определим. А на гражданской войне, кто прав? Здесь, скорее изначально работают не вирусы (хотя они есть), а СОБСТВЕННЫЕ НЕСОВЕРШЕННЫЕ программы, КОТОРЫЕ дают ГЛЮКИ. ГЛЮКИ. ГЛЮКИ. А это еще не вирусы, хотя результат, практически тот же. Вот эти программы и нужно вычищать. Называть вирусами недопрограммы конкурента — ошибка плохих разработчиков и повод к конкуренции НЕДОРАБОТОК.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Ещё на тему мирных гуляющих: «В школе любили помахать руками прямо перед лицом одноклассника со словами «Воздух общий!». Любой воспринимал подобное обращение как унизительное, хотя формально к нему никто не прикасался и не оскорблял» http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/166/ Вот, например, как вы решите отнестись к гуляющему, который гуляет на расстоянии 2 метров от вас? Всё время, во всех общественных местах?

  • Ответить

    Если это симпатичная девушка, то почему бы нет :) А чего, Юрий, у вас мания преследования? :) или Вы бы от. (отбуцкали) б битой такого (или такую), переломали бы руки, ноги, голову?

  • Ответить

    Вообще, если к моей даче приехала б группа мирных людей, то я б их отправил за мясом, пивом и устроил бы пикник Заодно занялся бы нетворкингом

  • Ответить

    Перечисленные в тексте примеры — это лишь вторичные болезни. Отелло был заражен параноидальным поиском измены потому, что его с детства заразили культурно-обусловленной хронической болезнью — самой концепцией «измены», которая воспринимает полигамию как предательство и вынуждает семейную пару постоянно подозревать друг друга в сговоре с «врагами». Эта хроническая болячка, по аналогии с реальными хроническими болезнями, открыла путь другой заразе. Равно как и вирусы «разоблачений ВОВ» не работают без болезненного преклонения перед ВОВ, без всей этой нагнетающейся с детства истерии о Великом Подвиге™. Так что, ментальная гигиена в первую очередь заключается в отказе от увлечения культурными особенностями. Тогда исчезает сама почва, субстрат для развития мемов. Им не за что зацепиться.

  • Ответить

    Офигенная аргументация в комментах. На уровне «Он ее изнасиловал? Да она сама шлюха, ходит в короткой юке/штанах/блузке/красит губы». Верной дорогой идем, товарищи.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Когда незачто зацепиться мемам, нечем цепляться за жизнь и тебе. И остается этакое убогое существо, перекати поле — пинаемое каждым, кому попадает под ноги.

  • Ответить

    > На уровне «Он ее изнасиловал? Да она сама шлюха Я бы не передергивал, тут не радостное подвякивающее сообщество феминисток. Господ, сломавших руку и бивших машин — под суд отдать надо. Но речь о том, что сидевшие в тех машинах люди ничем не лучше находившихся снаружи (с учетом целей на будущее — может и хуже).

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > вообще, если к моей даче приехала б группа мирных людей Да, которые мирные люди в момент выдвижения писали бы обильно в Твиттере и ФБ «едем на дачу к вору, к подонку и взяточнику, этот вор будет сидеть в тюрьме». > то я б их отправил за мясом, пивом и устроил бы пикник, А они, конечно, сразу и поехали бы за пивом и мясом.

  • Ответить

    И так внезапно автор в середине статьи сам внедряет вирус — «человек создан Богом». Тихонечко так, незаметно, как будто в 21 м веке так и должно быть

  • Ответить

    >> Но речь о том, что сидевшие в тех машинах люди ничем не лучше находившихся снаружи (с учетом целей на будущее — может и хуже) Ааааа, те, что сидели в машинах, совершили какое-то преступление? Допустили мыслепреступление? Вот сволочи!

  • Ответить

    >> И так внезапно автор в середине статьи сам внедряет вирус — «человек создан Богом». Вся его статья — это сплошной вирус, состоящий из вирусиков поменьше, о чем говорится в самой статье. Рекурсия.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Отелло был заражен параноидальным поиском измены потому, что его с детства заразили культурно-обусловленной хронической болезнью — самой концепцией «измены», которая воспринимает полигамию как предательство и вынуждает семейную пару постоянно подозревать друг друга в сговоре с «врагами». Да-да, нужно просто очистить человека от всех химер, именуемых совестью, верностью, честью. И будет отличненько. Это как несчастный балбес Докинз пытался доказать, что христианство — это мем и вирус. Может, его за запал и креативность даже допустят поговорить с Христом об этом. А может, и нет.

  • Ответить

    Даже если они и писали бы что-то в твиттере, мне как то пофиг. Может потому что я не вор и не взяточник? А легко могу рассказать, как я зарабатываю, как плачу налоги и т. д. и т. п. Ну да, христианство и прочие религии — ментальные вирусы для оболванивания людей, контроля и подчинения власти. С помощью религий (и под прикрытием) совершались и совершаются куча гнусных дел.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > И так внезапно автор в середине статьи сам внедряет вирус — «человек создан Богом». Тихонечко так, незаметно Да, вы ведь единственный наблюдательный Вождь Зоркий Глаз, который смог это подметить. > как будто в 21 м веке так и должно быть В 21 веке большинство хомо сапиенсов это и так знают. Говорить специально не надо, можно опираться, как на известное. Только маугли, не помнящие родства, удивляются внезапно — неслыханным словам.

  • Ответить

    Игорь Станиславович, а давайте тут устроим сра… простите, дискуссию о Боге. Ну вот популярный сейчас вопрос — о делимости освященности. Если освященную воду развести — она останется освященной или ее освященность уменьшиться пропорционально долитой воды?

  • Ответить

    А смысл спорить с носителем вируса Понимаете, чем ближе к старости, тем более человек хватается за соломинку, мысли о жизни после смерти и прочие мифы Рассказывать такому человеку, что нет, он умрет и все и ничего не будет потом — только трамвировать

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Ааааа, те, что сидели в машинах, совершили какое-то преступление? Допустили мыслепреступление? Вот сволочи! Ну да, сволочи. А кто же они? Навальный взял бабла у американцiв за наезд на Якунина, отправил баранов его дёргать. Не потому что на Якунина, а потому что на РЖД, естественно. Это как с Химкинским лесом и трубой в Китай: не потому что лес или Байкал, а потому что большой инфраструктурный проект. Гражданская активность. Или измена Родине — попытка в интересах чужого государства причинить вред своему. На фоне происходящего на Украине — гражданская активность с понятным вектором. Условный Якунин сумел опять же организовать каких-то граждан набить морды навальным баранам. Даже, возможно, заплатил им бабла, прикиньте, да? Ну вот: одних граждан за американское бабло или ништяки в тусовке натравили на дачу Якунина. Кто-то другой (возможно, Якунин, а возможно, охранник) натравил на них других граждан, по приказу или за бабло. По-моему — симметрично и справедливо. А на фоне людоедской Украины — в общем, можно радоваться, что вообще не убили за попытку украинизации. В принципе за трезуб на майке или крик «Слава Украине» у нас вообще надо сразу давать в морду. Я бы на месте спецслужб, призванных защищать безопасность государства, всех, кто сейчас пытается организовать нам майдан и Украину (а Навальный этого и не скрывает) — не мурыжил уголовными делами, а просто убивал бы. Чтоб дальше не возиться с судами и т. п. Не до грибов.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Рассказывать такому человеку, что нет, он умрет и все и ничего не будет потом — только трамвировать Нет, это только врать. Вы же об этом ничего не знаете — значит, врёте. Говорить с уверенностью о том, чего не знаешь — это один из видов вранья, небезобидный.

  • Ответить

    > Да-да, нужно просто очистить человека от всех химер, именуемых совестью, верностью, честью. И будет отличненько. Давайте поговорим про честь. Вот, скажем, несколько веков назад оскорбления чести смывались кровью. Так погиб, к примеру, известный русский поэт Пушкин. Вы как — согласитесь выйти на дуэль с тем, кто вас оскорбит? Готовы стреляться на смерть или биться на холодном оружии? А может, как в эпоху декаданса, дуэль должен решать слепой случай — согласны сыграть в «русскую рулетку» для защиты своей чести и достоинства? Если нет, то по меркам того времени у вас нет ни чести, ни достоинства. Теперь про верность. Вы, простите, дали вассальную клятву своему сюзерену? А ваши вассалы вам клятвы принесли? И они реально готовы выполнять ваши распоряжения не щадя собственной жизни? Ведь если нет, то опять же, по меркам совсем недавнего времени у вас нет верности. А если брать понятие верности из другой культуры, скажем, из японской, то вообще будет забавно. Что же до совести, то тут все четко — или вы контролируете свой разум или в вас гнездится шизофрения. Или вы всегда действуете в согласии с самим собой, или у вас в голове вторая паразитная личность, инквизитор и надсмотрщик с кнутом, который вам что-то запрещает или разрешает. Вы его почему-то называете «совестью».

  • Ответить

    Сладостное чувство разливается в груди запутинцев при чтении комментариев Игоря Станиславовича. «Да, — думают они, — все правильно. Ото ж не людей бьют. То проплаченных врагов государства вешают.» И так хорошо-то становится от простой и ясной картины мира. Этот вам што хошь объяснит. А и убьет, че тут рассусоливать-то.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    а давайте тут устроим сра… простите, дискуссию о Боге Нет, срач вы можете, а дискуссию — нет. > Ну вот популярный сейчас вопрос — о делимости освященности. Ну вот и пример недискуссии. Это о Боге? Вы, как прочие ягнята-навальнята, подхватываете модные мемы, которые распространяются среди тех, кто желает мочить ватников, попов и т. п. Вот это — один из них. Этот вопрос — популярный у идиотов, а не у пользователей святой воды. Идиотам кажется, что они очень умные, раз знают такой хитрый вопросик. Вы опоздали с вопросиком, любезнейший, последние две тысячи лет было принято спрашивать, может ли Бог создать такой камень, который сам не поднимет.

  • Ответить

    Нет, это только врать. Вы же об этом ничего не знаете — значит, врёте. Так никто не знает ж :) Но бремя доказательство лежит на том, кто утверждает «наличие» а просто убивал бы. Ну да, расстрелять без суда и следствия. Как это знакомо, А кстати, не расскажите, как так получается, что интересы низов совпадают с американскими? Может надо в консерватории что-то подправить

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Сладостное чувство разливается в груди запутинцев Вы чтец в грудях, я вижу, не только специалист по гомеопатическим разведениям святой воды, да?

  • Ответить

    >> Давайте поговорим про честь. Энергетическая эффективность ваших, мил человек, объяснений в сторону ув. г-на Ашманова строго отрицательная. Лучше кидать горох в стенку — больше проку будет. У ув. г-на Ашманова картина мира железобетонная, в чем он регулярно, кстати, обвиняет своих оппонентов. Хотя ваши рассуждения очень интересно читать, не скрою.

  • Ответить

    >> Нет, срач вы можете, а дискуссию — нет. Я верю в ваши способности одним движением мизинца превратить срач в дискуссию. Вот про камень я не слышал, хороший вопрос, спасибо. >> Вы чтец в грудях, я вижу, не только специалист по гомеопатическим разведениям святой воды, да? Я человек многих талантов, да. Вот вижу за окном солнце ясное, могу и сказать ведь об этом.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Давайте поговорим про честь. Разговаривать про вкус устриц лучше с теми, кто их ел, как сказал классик. > у вас в голове вторая паразитная личность, инквизитор и надсмотрщик с кнутом, который вам что-то запрещает или разрешает. Вы его почему-то называете «совестью». Ну вот, от химеры совести вы уже избавились; думаю, с верностью и честью то же самое, сами пишете выше; так что зачем разговаривать с безногим инвалидом о беге трусцой?

  • Ответить
    Альтер Эго

    >Вот про камень я не слышал, хороший вопрос ммм, не зная азов — вы пытаетесь рассуждать о прочем? скуден уровень либералов.

  • Ответить

    > зачем разговаривать с безногим инвалидом о беге трусцой? Зачем же вы тогда статью о своем видении мемов написали? По вашей логике вам следовало бы обсуждать ее не публично в интернетах, а в узком кругу единомышленников, чтобы не разговаривать с «безногими инвалидами» — т.е. несогласными с вашей трактовкой. Впрочем, полагаю, что вы вообразили себя мессией. А с мессиями общаться скучно. Всех благ.

  • Ответить

    >> ммм, не зная азов — вы пытаетесь рассуждать о прочем Вопрос занятный, сама тема религии мне не интересна. >> А кстати, не расскажите, как так получается, что интересы низов совпадают с американскими? Солнцеликий уже все объяснял. У этой части низов нет духовных скреп. Вот вставят им куда-нибудь эти скрепы, так и уверуют они в вещи правильные, а не западные богомерзкие. А еще им всем госдеп проплатил. Я вот вчерась только с американского посольства вернулся со стопкой баксов, будет теперь на что духовность российскую развращать. >> А смысл спорить с носителем вируса Давно не разжигали.

  • Ответить

    «Да, — думают они, — все правильно. Ото ж не людей бьют. То проплаченных врагов государства вешают.» И так хорошо-то становится от простой и ясной картины мира. Это ж ведь вам становится хорошо от простой и ясной картины мира, которая так прояснилась после додумывания за других людей и говорения глупостей будто бы от их лица. Вы собираетесь понимать почему условных «навальнят» с такой готовностью считают «проплаченным врагами государства» и радуются когда им шишек набивают? Или у вас уже готов простой и понятный ответ на этот вопрос?

  • Ответить
    Альтер Эго

    >Вопрос занятный, сама тема религии мне не интересна. Ну т.е. отсутствие знаний о предмете не мешает вам осуждать тех, кому предмет важен. Логика специфична, ок. Особенно вкупе с последующими обвинениями в тугомыслии этих самых людей.

  • Ответить

    человек, который даже не слышал вопроса о камне, захотел устроить дискуссию про Бога в Интернете! в этом вся суть наших либеральчиков вроде дрлибры и ильяка — не зная буквально ничего, с огромным самомнением берутся рассуждать о вещах, в которых знают только название, слышали звон не зная где он. я всё сильнее подозреваю, что означенные либеральчики на роеме нужны для придания интереса комментариям — этакие наёмные шуты. Юрий Синодов, признайся, сколько ты платишь за клоунаду ильяка?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > чтобы не разговаривать с «безногими инвалидами» — т.е. несогласными с вашей трактовкой. Нет, несогласие тут не при чём. Я про отсутствие необходимых душевных органов, которые вы сами себе отпилили ржавыми инструментами, скопец вы мой жаленький. > А с мессиями общаться скучно. А приходилось?

  • Ответить

    Как иллюстрация к сказанному: буквально сегодня услышал новость, что учеными обнаружено корреляция между агрссивным состоянием и снижением метаболизма мозга. Я не медик, но понимаю это так: человек в агрессивном состоянии тупеет, ослабляются механизмы логического сопротивления (критическое восприятие информации). Если есть более грамотные в медицинском отношении товарищи — пусть меня поправят.

  • Ответить

    Хаха, вы поинтересуйтесь уровнем агрессии у больных дебильностью. А лучше реже читайте британских ученых. Они тут недавно с воодушевлением узнали, что неадертальцы умели ловить птиц, угу.

  • Ответить

    Автор неприкрытый пропагандист. Рассказал бы про технологию внедрения образа фашистов во всех военных конфликтах РФ, про технологию так называемой георгиевской ленты и т. п. А то все про арабскую весну, банды Навального, а про Россию ни слова)) Про распятого трехлетнего мальчика почему не написал?)) А вот еще статья хорошая: Основы кукловодства. Что должны знать о себе 9 из 10 россиян (часть 1) http://politota.d3.ru/comments/578182/

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    «почему условных «навальнят» с такой готовностью считают «проплаченным врагами государства» и радуются когда им шишек набивают» Одичалые потому что, здесь никакой интриги. Человеку сломали, как правильно поправляют, ногу — и вот мы видим небольшую группу людей, которая этому радуется. Защитили государство от врагов посредством сломанной ноги. Что за государство такое у них в голове, которое защищается сломанными ногами — здоровому от мозгового насморка человеку даже не интересно.

  • Ответить

    У автора, судя по ответам, тяжелый комплекс собственной значимости и непогрешимости. Разговаривать с тем, кто считает всех вокруг идиотами и лжецами, крайне сложно. «Если ты не веришь в бога — ты лжешь или ничего не знаешь. Если ты не согласен с Путиным — у тебя в мозгу вирус, ты зомби. Если ты не согласен со мной — ты лжешь с вирусом в мозгу» — краткое содержание статьи и комментариев

  • Ответить

    Хаха, давайть пропагандисткую чешую под маркой обучения критическому мышлению это пять. Один пример: график, на котором число детей принявших религию родителей. Православие на третьем месте. В тексте фраза «У православных аж 73% таких людей. «. Манипуляция? Конечно. Это опуская приравнивание ортодоксов к православным, но тут я не специалист, пусть Ашманов пишет. Второй пример: какие телеканалы смотрят в течении 2002-2013. Давать интервал в 12 лет, за который уже сменились 3-4 канала в антенне на спутник-цифровое-интернет, это ли не передергивание? Но нет конечно, Россияне смотрят два канала, автор зуб дает. Вспоминается анекдот, о том как большинство русских узнали о Киселеве из Украинских газет. И так далее. Ну и опуская странную логику, отказывающую государству в праве бороться за собственное существования, читай существование большинства его жителей.

  • Ответить

    «почему условных «навальнят» с такой готовностью считают «проплаченным врагами государства» и радуются когда им шишек набивают» Одичалые потому что, здесь никакой интриги. Я почему-то знал что простой ответ на этот вопрос у вас уже готов и он будет примерно в таком духе — про «одичалость и дремучесть» соответствующей части населения. Действительно хорошо должно быть на душе, когда картина мира такая простая и ясная — верно написали в комментариях выше. Непонятно только вы зачем продолжаете попытки дискутировать с «одичалыми» — себя самого в их «одичалости» глубже убеждаете? Или, не смотря на изначальную установку про «одичалость» надеетесь на какой-то конструктив? Ваши риторические вопросы про «что за государство у них в голове» и свое же утверждение про «здоровому человеку это неинтересно» — они какой цели, кроме самолюбования служат?

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Вы с Ашмановым и Синодовым пока не тянете втроём на «часть населения», а о восторгах статистически значимой части жителей страны по поводу сломанных ног мне пока неизвестно.

  • Ответить
    dima5ty гасконец

    > Человеку сломали, как правильно поправляют, ногу — и вот мы видим небольшую группу людей, > которая этому радуется. Защитили государство от врагов посредством сломанной ноги. Ну да, и это весьма демократично и вполне себе в традициях это нашей такой неевропейской страны. И уж точно лучше, чем возможные альтернативы: — гопники с айфончиками и трезубцами кошмарят группу людей, отвечающих за государственные службы; - бесноватых интернетчиков, начитавшихся про «справедливость» увозят в сырые подвалы Лубянки. Какое развитие событий должно было быть правильным, если уж без боевиков?

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    «кошмарят группу людей, отвечающих за государственные службы» Это как вообще? Правильным может быть развитие событий без бандитов и без членовредительства. Зато, если надо, с участием полиции (в рамках закона об этой самой полиции-милиции). Странно, что приходится это объяснять.

  • Ответить

    феномен ментальных вирусов уже давно назван (см. понятие «мем» и «ментальный вирус» у Докинза) и описан. например, к таким ментальным вирусам Докинз относит религиозные верования.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Ильяк, ну вы же понимаете, что у этого есть цель и есть просчитываемые возможные варианты. Ну вот представьте, что вам наплевать на все эти максимы «всё должно быть по закону» и «мы мирные люди» В отношении вас возникает угроза. Подбирают людей, из которых, во-первых, попробуют вырастить бойцов на грядущих митингах и нарушениях общественного порядка, во-вторых, сделают из них иконы, глядя на которые достаточно мирные граждане впадут в состояние исступления «Вы же воры, воры, воры, подонки!!!» (вообще, мне лично кажется, что кто хочет поговорить о воровстве во власти, первым делом должен пообщаться с Собчак, Машей Гайдар, Дьяченко про деятельность их героических пап, которым народу и предъявить нечего. Путин, хотя бы, может АТЭС, Сочи и Крым показать. Питерскую дамбу, опять же. А на региональном уровне кучу построенных дорог и развязок. Но это другой разговор). Угроза реальная. Как бы мирно эти люди себя бы не вели. Варианты: 1. Сдаться, пусть делают что хотят. (Результат — вас скинут. Империя лжи же, по Ашманову. Всё будет чётко) 2. Затащить активистов на нары (Правозащитникам радость, инфоповодов будет на годы вперёд) 3. Сделать так, чтоб неповадно было И? Что выбирать-то? (можете ещё свои варианты событий предлагать. Основной вопрос — а что дальше-то будет, когда им мирно дадут поездить походить под заборами дачи? Посты «Вот забор (фото забора. Верьте мне — забор лучшее доказательство), за ним Якунин хранит украденные у тебя 100 000 рублей, смекаешь, хомячок?». Или что-то ещё?) Вообще, люди, которые могут отправлять людей даже на смерть (войска) не будут сильно париться тем, что кому-то руку-ногу-телефон сломали. Точно так же как Навальный не будет париться тем, что кого-то из его стада закроют или убьют — он это просто повернёт себе на пользу. Это не худо бы учитывать посетителям дачингов и митингов.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Ну вот представьте, что вам наплевать на все эти максимы «всё должно быть по закону» и «мы мирные люди» Представьте, что кушать человеческое мясо — хорошо и правильно. Вариант только один — действовать по закону. Если есть, что предъявить — арест, дело, приговор. Если нечего — никаких бандитов. люди, которые могут отправлять людей даже на смерть не будут сильно париться тем, что кому-то руку-ногу-телефон сломали Однако в полезности бандитизма меня уверяют не эти загадочные люди, а Юрий Синодов и Игорь Ашманов. Два человека, у которых нет никаких бандитов, более того, которые сами легко и просто могут попасть под силовой наезд. Вы вообще в своём уме?

  • Ответить
    dima5ty гасконец

    > Правильным может быть развитие событий без бандитов и без членовредительства. > Зато, если надо, с участием полиции (в рамках закона об этой самой полиции-милиции). Ну так оно же ведь так и было в первый раз (наверно, первый, не слежу). Тут вот всё

    Группа возбужденных молодых людей, воспользовавшись несовершенством законодательства или по чей то халатности пробралась к строящимся дачам высокопоставленных чиновников и устроила там цирк и потасовки. Учитывая наносимые ими же демократические ценности, в т. ч. жиждемую неприкосновенность частной собственности, чуваков надо было пристрелить. Чуваков не пристрелили. Недемократично получилось, по варварски. Чуваки решили попробовать ещё раз. Чтобы что?

  • Ответить

    Трудно понять уровень озлобления в осуждающих статью комментариях. Мне кажется, статья написана в жанре воскресной проповеди на вполне актуальную тему. Наверное, многие согласятся, что одной из основных проблем роема являются его запутанные правила. Какие темы и аргументы являются допустимыми, что является офтопиком, за что могут забанить. Казалось бы, сайт по компьютерной тематике должен быть основан на логичных, понятных правилах. Их отсутствие мешает его развитию. Данная же статья для меня показывает путь решения этой проблемы. В самом деле, если предположить, что роем развивается в сторону религиозного движения, то всё встает на свои места. Всё обретает логику и смысл. Есть определенное учение, основоположник, последователи, есть несомненная мистическая составляющая. Я всегда очень любил роем, но раньше мне не хватало такой определенности.

  • Ответить

    Вам не кажется как минимум странным, что при любом раскладе, группа Навального выигрывает Если приедут и им ничего не сделают — то выигрывают, потому что им ничего не сделали, а они приехали Если приедут и им что-то сделают, то выигрывают, политически (проигрывают материально и здоровьем) Отсюда напрашивается вывод, наши спецслужбы не але, если не могут просчитать последствий (ну если менто-вирус Ашманова, что группа Навального -рука госдепа) А может мы примем гипотезу, что группа Навального — рука Кремля. Тогда все будет логичней. И бездействие тех, кто должен бороться с предателями родины, и эти действия гопников в погонах и гопников без погонов

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    А что, кстати, никто не вспомнил всуе Пелевина с его «Поколением П», он там тоже вроде бы примерно про то же пишет. Но он идет дальше и утверждает, что это система с обратной связью (т.е. «вирусы» пишут «вирусы») и в результате обчество представляет собой примитивный многоклеточный организм. Ну, а дальше я не читал, че он там рассуждает, меня только на 1/3 этой тягомотины хватило. (смусчающийся смайлик)

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    «пробралась к строящимся дачам высокопоставленных чиновников и устроила там цирк и потасовки» Вызывайте милицию, обращайтесь в суд. По поводу Тёмочкиной истории: сложно поверить, но воздух действительно общий. Кто от этой новости полез в драку — тот проиграл. Этому учат в школе.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    А может мы примем гипотезу, что группа Навального — рука Кремля. Тогда все будет логичней. И бездействие тех, кто должен бороться с предателями родины, и эти действия гопников в погонах и гопников без погонов Конечно, а майдан устроил Янукович. (rofl)

  • Ответить
    dima5ty гасконец

    > И давно у нас людей стреляют (за фиг знает, я не в теме, чего они там сделали > с частной собственностью) > Вы страной не ошиблись? Не ошибся. Но много слов получилось, да, тяжело может быть осмыслить, точнее осмыслить смогут не только лишь все, мало кто сможет это сделать.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Вызывайте милицию, обращайтесь в суд. А если «прогрессивная общественность» скажет, что полиция не вправе что-то предпринимать, а суд должен вынести не то решение, а вот это, то что?) Чем удобен майдан, что пока он далеко не убежал, в него удобно тыкать.)))

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Вот когда прогрессивная общественность скажет, что полиция то, а суд сё — вот тогда можете над ней потешаться. А сейчас над сломанной ногой потешающиеся выглядят натуральными фашистами. Майдан привёл к чему? К бандитизму и разбиванию машин за георгиевскую ленточку. В России бандитизм и разбивание машин появились безо всякого Майдана, а плюс к тому и сломанные ноги. В России как-то незаметно без революции и беспорядков стало жёстче, чем после Майдана.

  • Ответить

    Любое упоминание о Болотной идет на пользу команде Навального Даже более того, если в этот раз, дачкующим ничего бы не сделали, то это было бы в минус (не о чем писать, твиттерить) Почему же этого не произошло? вывод, Кремль играет за Навального И еще, расскажите мне, наивному ч.ю, каким образом предатель родины мог в принципе баллотироваться в МЭРы. Ну если он предатель родины, а не канализатор протестных настроений (достаточно мирных в общем-то) Вам не кажется, что Навальный удобен Кремлю? Собирает хипстеров, а не националистов, рынки не громят, людей в запале не расчленяют, А недовольство богатыми, отнять и поделить, это у нас в крови. Тут и без навального, богатым городским людям в деревнях поджигают дома.

  • Ответить
    dima5ty гасконец

    > Кто от этой новости полез в драку — тот проиграл. А тот, кто махал руками — либерал, провокатор или всё вместе? =D

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Вот когда прогрессивная общественность скажет, что полиция то, а суд сё — вот тогда можете над ней потешаться Тогда уже может быть поздно.)) Вы наверно и презиками не пользуетесь, пока не подхватите чего?) В России как-то незаметно без революции и беспорядков стало жёстче, чем после Майдана. В каком месте вам стало жёстче?)

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Вариант только один — действовать по закону. Если есть, что предъявить — арест, дело, приговор. Если нечего — никаких бандитов. То-то в Донассе сейчас детей и женщин с самолётов и из пушек убивают по закону. Вот закон-то помог Украине! Янукович до последнего соблюдал закон, ни одну сволочь в маске с цепью в руках и свастикой на рукаве не убили и не ударили по голове. Ему это — очень сильно помогло. Насчёт того, что мы сами такие уязвимые, Ильяк, не нужно фантазировать; мы бывали в разных историях; у моей жены, например, три года назад похитили сына. Я думаю, вы не очень понимаете, что и как бывает в подобных острых ситуациях. Вы же толстозадый вялый креакл из офиса, наверно? Тяжелее айпада, как говорится и всё такое. Ну и не придумывайте чего не знаете. Для меня лично, на фоне того факта, что у нас с женой семеро детей, человек, старающийся устроить в моей стране Майдан по типу украинского, человек, управляемый американцами — это человек, прямо посягающий на жизнь моих детей и благополучие моей семьи. Если мне такой попадётся на сельской дороге, в майке с тризубом и криками «Слава Украине», я за себя и за соблюдение закона — не поручусь. Шутки — кончились, как написал МИД в своём Твиттере на 1 апреля. У меня только что приехали родственники из Донецка, последним поездом, перед тем, как разбомбили пути, так что я примерно представляю, чего в итоге стоят обычным гражданам игры баранов Навального на американские деньги. Так что не доводите до греха. Вам стоит скорее меня называть бандитом.

  • Ответить

    И еще одно историческое наблюдение Чем больше власть запрещает всякие протесты, тем грубее, с большими жертвами происходят изменения Это просто практически ж физика. Давишь в одном месте, вылезет в другом. Надо причину устранять, а не зажимать недовольных Почему на дачу поехали, может потому что митинги у нас фактически под запретом?

  • Ответить

    ИС, а за что Вы еще готовы убить человека? ну кроме за возгласы «Слава Украине»? Я на всякий случай, мало ли, вдруг мы на одной дороге встретимся Заодно у Юрия спрошу, то же самое. Мало ли, конференция там, то да се. В одном городе живем, опять таки

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Это просто практически ж физика. Давишь в одном месте, вылезет в другом. Надо причину устранять, а не зажимать недовольных Докопаться можно и до столба: не там стоит, не туда светит. © Общество всегда и везде состоит из противоречий. Их хоть обустраняйся, а пока не построите «рай на земле», всегда будет что-то где-то «вылазить».

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Майдан привёл к чему? К бандитизму и разбиванию машин за георгиевскую ленточку. Ильяк, ваша глупость плохо пахнет. Майдан привёл к бомбёжкам городов фосфорными бомбами, к растерзанным трупам на площадях разрушенных городов и сёл, к оторванным ногам женщин и пробитым головам детей, к сожжённым в Одессе, к расстрелянным на Майдане, к десяти тысячам погибших, к полумиллиону беженцев как минимум. Вот чтобы этого не было у нас, можно и руку сломать, я лично сломаю, если чо. Небольшая цена за жизни соотечественников и отсутствие войны. Не носите желто-синих ленточек и трезубцев, Ильяк, целее будете. Но лучше, чтобы это делали те, кому положено по должности, со всей жестокостью и неумолимостью, которые им позволяет должность и закон.

  • Ответить

    А может к майдану привела проворовавшаяся украинская власть? Настолько зажравшаяся, что просто стала импотентной? Но поскольку, на власть гавкать Вы боитесь, будете гавкать на майдан

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    «Вот закон-то помог Украине!» Ирония неуместна. Украине не помог закон, зато погубило беззаконие. Продолжайте радоваться беззаконию в России.

  • Ответить

    А когда в Бирилево громили рынок, это тоже, навальный виноват? Или все-таки коррумпированная милиция и запрос общества на хоть какую-либо внятную миграционную политику ?

  • Ответить
    Альтер Эго

    >А может к майдану привела проворовавшаяся украинская власть? Настолько зажравшаяся, что просто стала импотентной? А вы не можете напомнить с привязкой ко времени, какие лозунги выдвигались на майдане?

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Продолжайте радоваться беззаконию в России. Лично я беззаконию не радуюсь — это было бы глупо. Но бороться с беззаконием с помощью беззакония — это как-то уж слишком феерично. Все-таки, этот тред сам по себе вирус. Надо работать, а мне вечно в е-мейл нотификации валятся. (гавгав)

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    «бороться с беззаконием с помощью беззакония» Когда человек, например, спровоцировал беспорядки и арестован — это не беззаконие. Это, наоборот, работа закона. Беззаконие — когда человеку сломали ногу превентивно бандиты, а милиция разводит руками. Это тоже как бы в школе должны говорить.

  • Ответить
    shmutz пользователь сервисов

    Вот чтобы этого не было у нас, можно и руку сломать, я лично сломаю, Ну сломать руку или там бутылку в задницу засунуть — это у путинских всегда без проблем. И что только одну руку? Можно даже малайзийский Боинг сбить с 3 десятками детей. Лишь бы не было войны!!!

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    Беззаконие — когда человеку сломали ногу превентивно бандиты, а милиция разводит руками. Это тоже как бы в школе должны говорить. Не только в школе, а еще и на криминалистике, например. Вы рассказываете про полумифический случай со сломанной ногой, а если брать конкретный случай, то вам выше в треде уже сказали, что это как-то пока не очевидно, с какой именно стороны был бандит, и не был ли он беременным хипстером. У нас в стране нельзя наказывать за то, что Ильяк уверен в виновности или невиновности тех или иных людей. Нужно доказывать.

  • Ответить

    Кстати, христианство сравнивает с вирусом и сам Христос в Евангелии от Матфея глава около 13й — похоже, говорит, на кусочек закваски, которую к трем мерам муки добавляют и она их всех заквашивает. Чем не описание вируса? Или зернышко горчичное, былинка, вырастающее в огромное дерево. Не любые вирусы одинаково вредны, говорят вирус ВИЧ может резво рубить раковые клетки. Проблема человеков не в их уязвимости к ментальным вирусом, можно быть без вирусов и ЛСД принимать с дельфинами в барокамере:)

  • Ответить
    Альтер Эго

    А те, кто за правовое государство, предъявят доказательство того, что бандиты ломавшие руки-ноги дачинговцам присланы дачевладельцами, а не навальнятами ради провокации? Реальные доказательства, а не «очевидно что»? А то как-то лицемерно выглядит — своим на слово верим, а от других постоянно требуем доказательств.

  • Ответить

    Так это: зачем доказывать то? В жж организатора написано — идем к дачам жуликов и воров, мы белые и пушистые, улыбаемся и машем. Если случайно участник попадет в аварию или метеорит на голову упадет, виноват Путин, очевидно любому либералу.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    «предъявят доказательство того, что бандиты ломавшие руки-ноги дачинговцам присланы дачевладельцами» А зачем? Достаточно того, что Игорь и Юрий поддерживают ломание ног-рук. Какая разница, в чьём исполнении они поддерживают ломание ног-рук? Никому нельзя. Важен факт радости и одобрения, из которого выводится людоедство.

  • Ответить

    очень полезная статья, все четко изложено, помогает многое понять и упорядочить сознание… особенно хороша сентенция о Раде, напоминающей сумасшедший дом… побольше бы таких материалов, обошлось бы без вооруженных конфликтов, много бы народу осталось в живых…

  • Ответить

    ilyak, вы зачем с этой ногой/рукой отломанной по треду то ходите и всем подряд ее под нос суете? Вот в некоторых цивилизованных странах до сих пор практикуется смертная казнь, и это поддерживается какой-то частью населения, вы из этого будете выводить людоедство? Или нельзя ломать именно руку именно в России и только если «не по закону»? Радоваться осуждению Навального или Ходорковского надеюсь можно, не будете считать людоедом?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Я ожидал, что никто не будет отвечать. Спасибо, что оправдали ожидания. А скажите, пожалуйста: почему сам Навальный постоянно костерит своих оппонентов тем, что они отправляют детей учиться за рубеж (при том, что деньги они зарабатывают в России), при этом сам учился в Йеле, Ведута сейчас тоже поехала куда-то в Штаты, а ФБК живёт на пожертвования россиян?

  • Ответить

    как важно иметь резистентное сознание, но для этого надо иметь просто сознание, как необходимый минимум и базу для остального…мне иногда казалось, что я одна только воспринимаю Раду, как филиал палаты номер шесть, которой утренние таблетки не выдали…и это при том, что в настоящее время шизофрения легко диагностируется методом простого анализа крови на алло-прегненолон, агрессию, требуюущую срочной госпитализации также хорошо по набору нейрогормонов видно…простой тест крови — и человек получает грамотное лечение, никого не успев прикончить…ВООБЩЕ КУДА СМОТРЕЛИ ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ ТАКИЕ КРУТЫЕ И ОПЫТНЫЕ УКРАИНСКИЕ ПСИХИАТРЫ??? ЧТО И КАК ОНИ ПРОПУСТИЛИ?

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Или русские вообще не будут никакой нацией, как сейчас ей не являются (вместо них — «россияне»).

  • Ответить

    Напомнило: Основы медиа (мета?-программирования Час контакта (чк)Час контакта — единица, обозначающая час времени проведенное в состоянии соединения (контакта) между потребителем информации (часто это аудитория) и информацией (часто это медиа-носитель? (реклама?)). Необходимое время соединения (нвс) Предполагается что существует некое значение времени для каждого соединения, при достижении которого данные из носителя проникнут в потребителя и приведут к запуску заложенных в носителе команд (часто это покупка рекламируемого продукта). Способность передачи (сп) На количество необходимого времени влияет способность информации передавать себя в виде, понятном потребителю информации, т.е. в методе передачи основанном на совпадении информационных кодов обмена данными (т.е. понятность). Если учесть что все люди разные, то нвс разное у всех. Предположение: Нвс=Чк/количество соединений Должны существовать уровни информационных кодов общие для групп людей. Отсюда возникает, что для группы можно в результате эксперимента над ее представителем, понять его нвс и получить (зная примерные размеры группы (на основе переписки или подключенность к определенным медиа-каналам (скажем ОРТ или одноклассники) значение в единицах времени контакта (в чк, например) и обеспечить это время контакта для этой группы (часто на этом же медиа-канале). Гипотезы: Информационный носитель обладает условной формой шара, где внешняя часть это код интеграции (ки) с потребителем информации, а внутренняя это внедряемый код (вк), который будет внедрен в потребителя. На поверхности ки равен 100%, а в центре 0. И наоборот концентрация вк в общем коде в центре носителя равен 100%, а на поверхности 0.Чем больше концентрация ки, тем больше носитель, потому как могут быть носители, где на поверхности концентрация ки не равна 100% и это может означать что это усеченный носитель, те обладающий меньшим размером. Надо признать что градиенты концентраций могут не иметь отношения к размерам носителей (все же не физические структуры).По логике, в центре концентрация вк тоже может быть не равна 100%, но что это за явление пока неясно.Инфосоставляющая человека ведет себя аналогично внешним инфоносителям.Все инфоносители ведут себя одинаково, вне зависимости от типа распространения (человек, реклама).

  • Ответить

    @Валерий ТА > А может к майдану привела проворовавшаяся украинская власть? Настолько зажравшаяся, что просто стала импотентной? А это у вас железный аргумент. Свергли дурака и теперь любой беспредел — это Янукович довел страну, а мы пока не смогли выправить. Дальше хуже, денег нет, тепла нет, воды нет, работы нет, все разворовали и полный мрак впереди. Это тоже все Янукович виноват? Почему при нем этого не было, если он довел страну? Почему при импотентной власти не было того ада что начался при власти «легитимной»? Вы, простите, либо ни черта не понимающий в ситуации болтун и дурак, либо осмысленный провокатор и сволочь, если пытаетесь подобную точку зрения нести в массы. Ваш сценарий очень прост. Свергнете Путина, устроите 90-е 2.0 с войной гражданской, поселите хаос и беспредел, а виноват у вас будет давно свергнутый Путин, которого уже и в помине не будет. Порвете все на части, рассорите людей и потом заявите «югославский вариант» — нормальный вариант, и что нам тупым совкам это стоит принять. 87% процентов людей у нас это понимают, именно поэтому вы с своими идеями обречены. А если не уйметесь сами то вас начнут лупить посторонние граждане, потому что вы уже задрали нести ахинею и посягать на то что вам не принадлежит. @ilyak > Или русские вообще не будут никакой нацией, как сейчас ей не являются (вместо них — «россияне»). Русские были есть и будут одной из ключевых наций на планете, к вашему невежеству, а вот то что они сейчас встали во весь рост снова, внезапно для США, (в соцсетях про это не писали!), это уже к вашему сожалению и печали. Хотя вы не одиноки тут, западный мир уже пару лет шокирован и не хочет верить: думали снесут самолет под носом у русских, а те лохи и дурачки не увидят — засняли с трех ракурсов, никто будто не знает что русские глядят до Португалии и Африки с БВ, думали что про Крым все видят со своих спутников (да-да, это которые на РД-180 взлетают) — прозевали, самолет вот тут недавно решил пролететь без спросу у нас, так от неожиданности свалил в Швецию где США и попросили объяснится, ну так ведь шутка ли, эти русские настолько оборзели, что теперь за волное размахивание руками вокруг них можно моментально получить под дых, ни в какие ворота это не лезет.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Очень показательно, с форума Екатеринбурга: Цитата: Доброго всем здравия. Пообщался на днях с киевлянкой. Собственно, общением это не назовешь, т.к. я больше слушал. И вообще поставил себе табу убеждать ее в чем бы то ни было или спорить, чтобы не поругаться. Боялся, что сорвусь, но выдержал. Она врач, не последний спец в своей области. Пашет очень много и зарабатывает неплохо. Но при этом человек простой и прямой. Далее тезисно с ее слов: — Киев на Украине, как Москва в России — все деньги там. Поэтому Киев живет себе неплохо, большой задницы не ощущается. — Некоторые областные центры полностью ездят в Киев работать, т.к. работы нет от слова «совсем». — Зарплата врачей госклиник снизилась процентов на 25 после революции, но с подработками хватает. — В медицине трэш и угар. Если пациент или родственники не занесут доктору, то пациент может умирать, никто им заниматься не будет, даже если привезла скорая. — Я лечу и оперирую всех подряд, т.к. совесть не позволяет оставить человека без помощи. Дают — не отказываюсь. Не дают — лечу так. — Украина умирает, как государство. Будущего у страны нет. — Россия живет лучше, вон сколько среднеазиатов на улицах, значит работа есть. — У вас даже заводы работают?! На Украине только торговля, все продали… - Ваш Путин сошел с ума. — Я была против этого майдана с самого начала. Бомжи и маргиналы. Разнесли, гады, весь центр Киева. …и тут же… - Все у нас отлично, все в Киеве хорошо. С чего вы взяли, что там разруха? Ну да, здание профсоюзов пожгли немного… - Гады, зачем было на майдане стрелять в людей? — Путин обязательно присоединит Украину к России. Рано или поздно. Уж лучше бы скорее, вдруг жизнь станет лучше, как в России… - На Крым — по фиг. Забрал и забрал. Но было бы справедливо, если бы теперь Крым забрали себе турки. Это была бы хорошая месть Путину за Крым. — У Киева — очень невыгодное геоположение, он никому сам по себе не нужен. Поэтому Киев будет теперь себе забирать Херсон, Николаев, Одессу и Приднестровье, чтобы иметь выход к морю. — В Донбассе российских военных нет, вашей армии там нет, это я точно знаю. Знаешь, кто там воюет? Путин собрал всех бомжей в России и отправил туда воевать под страхом тюрьмы. Чеченцы?! А, да, и чеченцы еще там воюют. — С одной стороны украинскую армию долбят бомжи Путина, а с другой — донецкие боевики. Эту гражданскую войну надо кончать! Война — это плохо! — Беженцы с Донецка и Луганска в Киеве есть, ага. Оборзевшие в конец! Ездят на дорогущих джипах, денег куры не клюют, а ведут себя… Чуть что — мы же беженцы! — Советую своему ребенку уезжать за границу. Зачем жить в стране без будущего? Вот такие пирожки с котятами. Для себя понял следующее: все темы, к которым она имеет прямой доступ, сама видит и слышит — суждения вполне здравые и адекватные. Вся непрямая информация — сплошное укроТВ в голове… Общение продолжаю, если будет что-то принципиально новое — черкну. Спасибо за внимание. Итак, есть очень краткое продолжение. Несколько дней с киевлянкой не виделись, да и намедни пересеклись наскоро… Скрытый текст Опять же тезисно: — Смотрела ваше телевидение… Там же говорят все наоборот! Не так, как у нас! Вы чего? Это же террористы обстреливают мирных жителей и их дома! Ну как можно говорить, что это ВСУ?! Разве ваши солдаты стали бы стрелять по мирным людям?! Где логика?! — А у вас цены в магазинах даже дешевле чем в Киеве. Например, на обувь. Мда… Путин скоро захватит весь мир, если его не остановят… - Какой у вас город красивый и зеленый! (поднималась на «Высоцкий») А Киев уже больше не зеленый, все деревья, особенно в центре, повырубали… А архитектура у вас на Харьков похожа. — Путин в Черкасской области скупил весь чернозем! А вы разве не знали?! Чуть позже скромный и молчаливый спутник киевлянки (тоже киевлянин) тихонько попросил подарить ему георгиевскую ленточку или подсказать, где ее купить. Посоветовал ему при возвращении засунуть ее поглубже в чемодан…

  • Ответить

    Почитываю укро-форумы с целью разнообразить информацию. Среди прочит cквозит одна мысль: все русские зомби, хавают только киселев-тв, не то что мы — украинцы. И одновременно на любую ссылку, содержащую альтернативную укро-источникам информацию (не обязательно ру-источник) ответ: зачем нам фейки читать, вы все лжете. Ощущение, что они опоены чтоль

  • Ответить

    после таких сочьных каментов всегда жалеешь что на хабре запрещена политика. почему то кажется что там элитные ойтишники бы каждый день выдавали замечательные представления в жанре «я в 15 лет уже всё понял о геополитике, а что не понял прочитал потом в Вестнике Анимэ и точно всё понял. и вообще знаю много крутых фамилий западного поп-саенса.». что действительно страшно — это то что уважаемый товарищ Ашманов по большому счёту не сказавший ничего нового в своём посте на фоне данных агрессивных инфантильных аутистов «ойтишников» смотрится прямо колоссом системного мышления. как говорил тот наркоман из смешного ролика на ютубе: «…это печально.»

  • Ответить

    Спасибо Ашманову за его работу.Вообщем, все верно, но самый секрет в ПРИЧИНАХ. А именно — что обеспечивает положительную обратную связь для вирусов, делая их жизнь САМОподдерживаемой при рапсространениии? Что стоит за истерикой, причем длительной у людей? Если вирусы — это флора, то чем она питается? Если говорить проще, то все это питается от программам «истинного я», которое психологи называют «подсознанием», а говоря проще, инстинктами. И дело выглядит ещё хуже оттого, что что все эти ПОЗЫВЫ, или ХОТЕЛКИ (инстинкты), на которых и держатся вирусы имеют очень серьезную химическую поддержку совершенно материального плана. А именно, МОЗГ ВЫРАБАТЫВАЕТ НАРКОТИКИ внутрь самого себя при активации инстинктов. Вот эти наркотики, к которым относятся эндорфин и серотонин, легкие опиаты и являются питательной средой информационных вирусов. Скажем так — есть виды побуждений, которые подкреплены в мозге наркотиками, которые он сам же и вырабатывает. Это не шутка, нейрофизиологи прекрасно об этом знают, и основных программ, на которые выделяется наркота — их всего 3 — это секс, бабки и понты. Да, когда мурло, торгующее мандаринами, или обокравшее пол-страны, едет на белом мерседесе, его голова заполнена до отказа серотонином. Потому, что быдло на улице при этом лопается от зависти. А формула серотонина на 2 молекулы отличается от наркотика ЛСД. Так что, мурло имеет неслабый кайф. Вот почему говорят, что «понты дороже денег». Конечно, дороже. Поэтому, если Вы хотите раскрутить бизнес, то стоит на эти 3 программы обратить внимание. Если Вы в бизнесе будете дергать за крючочки этих программ (команда CALL на языке программистов), Ваше дело будет иметь успех. Железобетонный. Подойдите к киоску. Все картинки посвящены деньгам (еде), сексам и понтам. Вот так все просто. Так вот — а при чем же здесь Украина? А понты, или ДОМИНАНТНОСТЬ, а также жратва(они же деньги-«москали съели усё сало») и есть тот же самый инстинкт. Теперь товарышчь из Львова не просто хрен, а особый свидомый украинец, и его понты (доминирование) поэтому взлетают до небес, и в мозг сам же мозг шприцует серотонин. И етот товарышч БАЛДЕЕТ. И долго балдеет. Все остальное — следствия. Следствия… Достаточно сказать тупому пиплу, что он особенный, надавив на его «понт» (доминирование), и программка запущена… Инъекция наркоты в голову сделана, и «дело пошло»… Я вспоминаю, в СССР был такой фильм — называется «Через тернии к звездам». Там была такая инопланетянка по имени Нийя. У ней были центры в мозгу. через которые ею можно было управлять. И это работало, только Нийе это было неприятно, ибо делалось это против её воли. И я тогда думал — «как хорошо, что у нас нет таких центров»! Спустя годы я с ужасом понял, что у нас ещё хуже. При надавливании на 3 центра — еда, секс и доминантность пипла делает все «с песней». С песней. На ура. и даже не понимает, что «на их кнопки нажали». Пример одной из таких кнопок:

  • Ответить

    Редкий айтишник может похвастаться целостной картиной мира. Даже те из них кто удосужился почитать популярных книжек по социальной и не очень психологии к сожалению имеют исключительно теоретические представления о рациональном и не очень поведении людей. В их тусовке сейчас очень модно кичиться своей социофобией — примерно половина шуток про то, «какие мы интроверты» и какие странные эти «обычные, смотрящие первый канал, люди». Последний раз столкновение с реальностью было видимо как раз в школе, когда провокация закончилась побоями, но они остались убежденными в своей «победе» поскольку родителей обидчика вызвали к директору и наказали «по закону». С тех пор они искренне не понимают как это за слова могут и ударить? Какое варварство и людоедство! В армии конечно подавляющее большинство не служило, к управлению даже небольшими группами людей их обычно на пушечный выстрел не подпускают. При этом каждый второй грезит тем как накопит денег, выучит английский и уедет наконец в цивилизацию, в общество победившего индивидуализма и экономической конкуренции.

  • Ответить

    >В армии конечно подавляющее большинство не служило, к управлению даже небольшими группами людей их обычно на пушечный выстрел не подпускают. я бы ещё добавил пунктик о частной собственности. когда Некто говорит «ну подумаешь группа людей приехала на машинах с надписями НАВАЛЬНЫЙ и мирно тусуется около моей дачи» сразу задаешься вопросом кто перед тобой: живущий на мамину зарплату ПХП-вундеркинд или ещё кто пострашнее. представим как вы выходите из лифта после тяжелого трудового дня, а около дверей вашей квартиры купленной по ипотеке собралась группа мирных людей с непонятными намерениями. или вышли на балкон покурить перед сном, а около вашей машины за 2 миллиона группа мирных молодых людей решила провести досуг. ваши дальнейшие действия? докурите и пойдёте спать сном младенца? или выйдете с ними вежливо обсудить откуда у вас машина за 2 000 000 и почему у простых пацанов с района нет таких машин? причём подразумевается что где нибудь в идеальной Германии при подобных ситуациях бюргер не вызовет полицию без разговоров, а с криком «Родные вы мои!» пойдёт брататься с группой мирных людей проводящих время около его собственности. а в США даже не станет стрелять из купленного специально для такого случая автомата. ведь если ты приехал на машине с надписью НАВАЛЬНЫЙ то необсуждаемое для капитализма правило святости частной собственности перестаёт работать.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    «вызовет полицию без разговоров» То есть вы хотите сказать, что ногу сломала и машины побила вызванная полиция?

  • Ответить

    > необсуждаемое для капитализма правило святости частной собственности перестаёт работать. Ага, то есть в частной собственности там не только какие-то шикарные дачи, но и идущая рядом с ними дорога общественного пользования. Спасибо, без вашего прокола этого бы не выяснилось.

  • Ответить

    Право частной собственности конечно же входит в список священных западных ценностей и обсуждению не подлежит, иначе это какой-то коммунизм получается, который ими считается как безусловно и окончательно дискредитировавший себя общественный строй. Но в данном случае граждане напирают на то, что нарушения этого права на камеру участников зафиксировано не было, типа не пойман — не вор, мы только руками перед лицом махали, «дорога — общая как и воздух», закон на нашей стороне! Повторюсь в третий раз — меня мало интересует кто что кому там сломал и при каких обстоятельствах — это пусть суд выясняет факты, опрашивает свидетелей, изучает доказательства, проводит медицинскую экспертизу отломанной руки и ищет виновных. Ведь то что на видео и со слов «потерпевших» не зафиксировано нарушения частной собственности или других законов вовсе не означает что их не было? Так ведь должно происходить в «нормальной стране» в случае совершения правонарушения и обращения пострадавших в полицию? Или там виновность кого-то устанавливается на основании сообщений в соцсетях? Oh, wait… Или мы все ж таки не про «факты» (которые пускай устанавливает суд), а про «общественное мнение». Зачем вы так торопитесь с выводами не дождавшись решения суда и выяснения всех обстоятельств, и сразу квалифицируете произошедшее как «разбойное нападение» с такой уверенностью будто именно вы его совершили? Вам «все очевидно»? Вы берете на себя функции судьи? По какому праву? Или опять пытаетесь манипулировать общественным мнением, сразу назначая виноватых еще до проведения расследования? Это так в цивилизованных странах принято?

  • Ответить

    Sergey Kondratyev, почему-то по прочтении вашего комментария вспомнилась фраза «Буркевиц отказал». в принципе, так-то оно вроде бы так, но мне кажется, что не стОит человека превращать уж совсем в животное под веществами. «питание» мыслевирусов сложновато обосновать, а тем более выводить из этого «питания» связь с эндокринной системой вообще сомнительно. ну то есть да, чтобы подумать, нужна эмоция, нужно хотеть подумать, а чтобы зайтись в истерике, нужно что-то такое сильнодействующее, но главный вопрос — что первично, психо или физио? если попытаться продолжить наши дилетантские умопостроения, то как мне кажется, описанные ментальные вирусы действуют по принципу психорекурсии, на каждом шаге которой делается впрыск истерических веществ, когда психическая программа вызывает DoS вполне себе физиологических функций. в этом, мне кажется, суть, а не в «питании вирусов». и прав Ашманов — залечив вирус правдой, психорекурсивная функция перестает работать, и мозг выходит из бесконечного цикла (нередко получая шок от случившегося — «я! такой умный! так лоханулся!»).

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    «Или мы все ж таки не про «факты», а про «общественное мнение».» В общих чертах так и есть. Факты выяснит следствие (или не выяснит, если следствия не будет; в условиях РФ это вероятно). А мы наблюдаем, что некоторые люди с именем и фамилией (Игорь Ашманов и Юрий Синодов) усмотрели в происходящем бандитизм и радуются этому самому бандитизму, потому что он был приложен к плохим с их точки зрения людям — которым они, однако, не смогли приписать преступлений УК РФ. Вот этот зашквар и является предметом обсуждения.

  • Ответить

    Илья, зачем вы опять переиначиваете и додумываете за других приписывая им невесть что? Опять дешевая манипуляция, рассчитанная на простачков? Покажите мне пожалуйста пальцем где они радуются бандитизму. Приведите ту самую цитату за которую вы ухватились как за пресловутую отломанную руку и с которой носитесь по треду и на которой строится вся ваша аргументация. И прочитаем ее с вами вместе вслух и разберем по частям речи, и переспросим что именно имели в виду Игорь с Юрием, а что вы за них додумали. Может вы опять поторопились с назначением виноватых, а?

  • Ответить

    После нескольких лет борьбы на форумах были вытащены 4 метода, после осознания которых оказалось возможным убить любого тролля. По науке. 1. «Фактологический срач». Самый низкий и самый малоэффективный метод борьбы для Вас и наоборот, самый эффективный метод для троллей «снести Вам крышу». Образ — спор бабок на одесском Привозе — бессмысленный и бесперспективный. Суть — на большинство фактов Вы никогда не найдете безоговорочных доказательств. «- А вот там вот тот авторитетный автор с бородой написал это!» А Ваш автор — козел и коммунист, и все его слова до ж… «- А вот архивные записи говорят вот то!» Ваши архивные записи давно подделаны ещё во времена неограниченной власти Сталина, поэтому можете ими подтереться… И т.д. На форумах из-за методологической неграмотности висят 3-15 километровые полотнища таких фактологических срачей. Абсолютно бесполезных, отвлекающих время, силы и нервы. Помните, что использовать факты в борьбе можно только безоговорочные, такие, как: — Гагарин первый полетел в космос — Мы выиграли в Великой Отечественной Войне — Россия — холодная страна, требующая дорогой инфраструктуры на отопление — и т.д. Всегда мгновенно уходите из плоскости фактологического срача и переводите общение на более высокие уровни. 2. Методологический уровень. Образ — «снять трусы» — показать все методы утки и высказать всё это в лицо, раскрывая метод по каждому её посту. Действенно. Методов борьбы против нас, как показала практика, не более 2-х десятков, поэтому «патроны» у троллей быстро заканчиваются. Именно этим методам их и учат, давая пару десятков «ключиков» для засирания мозгов тупым туземным лохам. После вскрытия метода повторять методы утке смешно и унизительно, ведь тогда она превращается в «тупую шарманку», «быдло/грантоеда на заводном ключике», а ведь для того, чтобы утку слушали — она должна выглядеть «суперинтеллектуалом», вся её «продукция» должна быть всегда новой и нестандартной. Впервые восхождение на этот метод у меня произошел спонтанно, когда нужно было «прибить» одну грантоедку, и на уровне фактологического срача это никак не удавалось. Утка собирала факты со ссылками, как доказательства, а препирания и спор ни к чему не приводили, ибо все Ваши «доказательства фактов» немедленно подвергались критике и сомнению в «подлинности». Грохнуть тетку оказалось возможным, лишь вскрыв её метод, как однобокий и потому необъективный подбор фактов, приведя в качестве гвоздей в крышку её гроба слова Черчилля: «- Говорите народу правду и только правду. И ничего кроме правды. Только никогда не говорите народу всю правду…» 3. Нравственный уровень. Образ — «Взять за сердце» — т.е. перевести разговор в нравственную плоскость и показать, что утка — это безнравственная скотина — тогда все остальные её доводы будут эквилибристикой лгуна и её перестанут слушать. Помогает не всегда, т.к. эти звери, как правило — совершенно безсовестные и им глубоко плевать на то, как они выглядят. Но зато резко отталкивают от неё слушающую публику. Используется в политике, только там метод называется — «компромат». Самый высокий из методов в публичных спорах. Пример из форумов — удалось грохнуть тролля, когда он начал разглагольствовать о том, что неплохо бы всех пенсионеров, как неуспешных работников, в принципе, поскорее отнести на кладбище, как невписавшихся тупых совков в рыночную продвинутую реальность. 4. Уровень реальности. Образ — «Смертельный удар». Суть — «подняться над темой», высветив её всю до мельчайших деталей с высоты полного понимания, и показать, что конфликт по теме происходит из-за неполноты понимания проблемы. Показать всю картину, изложив длинный и подробный текст всей фактуры. В таком случае оказывается, что оба спорящих — чего-то не понимают и спор безсмысленнен. Что они просто дети, и что их разводят на непонимании. Вершина методов. Но такой метод возможен только при высоком уровне Вашего понимания (высоты информационного видения). При это методе: — Вы должны пытаться выяснить, не кто прав, а пытаться понять, «а как это всё устроено на самом деле»? Тогда будут бороться не с Вами, а с истиной. И потерпят поражение. В публичных спорах в политике никогда не используют. Ибо тогда всем станет всё ясно, и завтра народ полезет на баррикады, снося зажравшуюся элиту — причем и «правильных» и оппозиционеров одновременно. Поэтому в СМИ этот метод запрещен. Примитивный пример ударом реальностью. Кружок неадекватных толерастов обсуждают серьезную проблему, как-то — «А какую форму имеет Земля»? Т.к. они по теории должны быть толерантны к мнению каждого (а мнений может быть, согласно их «знаниям», неограниченно много и ни одно не имеет права быть истиной), то разговор семейки придурков выглядит примерно так: — Я считаю, что Земля плоская. Остальная часть идиотов дружно поддерживает т.н. ИМХО, кивая головами. — Я считаю, что Земля имеет квадратную форму! Реакция окружения та же. — Я считаю, что Земля имеет треугольную форму! … Тут приходит некий хрен и показывает фото из космоса. Занавес, трупы уносят. Для работы на этом уровне Вы должны быть максимально профессиональны в обсуждаемой теме. Только в этом случае Вы видите все сверху, и можете накрыть всех троллей «своей матрешкой». Типичная реакция — отползание с шипением, ведь Вы показали реальность в четкой взаимосвязи, без противоречий, в полной картине, — а реальность это и есть смертельный удар, ибо она создана Богом. А против Бога не попрешь… Удачи всем.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Я перечитал специально. Синодов очень обтекаем в формулировках, в стиле «я этого вам не говорил, но». Но он сказал, что ему пострадавшие «противнее бандитов и беспредельщиков». При этом он поминает там какие-то манипуляции, каких-то лицемеров, на которых направлен его гнев, но поскольку они в дискусси не встречаются ранее и никак не раскрыты — я читаю, что это он именно про пострадавших, в том числе человека, которому сломали ногу. В суд с этим не пойдёшь, но и цели такой нет.

  • Ответить

    В случае с общественными науками четвертый вариант практически невозможен — это не точные науки когда можно выдвинуть гипотезу, провести эксперимент и посмотреть на результаты. Вон Милгрэма так костерили за неэтичность его эксперимента, что он бедный до конца жизни оправдывался. А представьте, если речь идет не об нескольких людях, а о целых странах и народах. Ну и еще дело в том, что наши социальные миры творим мы сами участвуя в экспериментах одновременно и в роли наблюдателя и в роли подопытного. Здесь нет никаких «объективных законов» кроме тех о которых все договорятся что они таковы. Над попытками понять происходящее (честно без манипуляций и очковтирательства) бьются целые научные, религиозные и философские течения и школы. Очень немногие действительно могут «взмыть на недосягаемую высь» и оттуда пытаться разобраться в сути происходящего, за последние несколько тысяч лет их можно пересчитать по пальцам.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Ну ещё 20 раз скажите про зашквар и как вы мне теперь руки не подадите. Ночью теперь спать буду, так проснусь в холодном поту: Алексей Навальный будет пальчиком грозить во сне: «Юро, пошто ты бандитов одобряешь!!!»

  • Ответить

    А какая же цель, Илья? Вы нам здесь второй день зачем-то навязываете вашу трактовку происходящего используя формулировки «Люди ехали по дороге и в этот момент не совершали ничего противоправного. А также до этого не совершали ничего противоправного. На них было совершено разбойное нападение. Фактология — такая. » Хотя это никакая не фактология, а ваше личное мнение, высказанное крайне поспешно, до какого бы то ни было разбирательства. Выглядит как манипуляция. Зачем? Про радость Юрия и Игоря — тоже самое, безосновательно обвинили в том что вы сами за них выдумали. Зачем?

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    «Хотя это никакая не фактология, а ваше личное мнение» Нет. Это не моё личное мнение, а предмет обсуждения. Мы обсуждали именно такую последовательность событий. Другой предложено не было (не считая «попросил товарища маленько сломать ему ногу») за ненадобностью. Гипотетическое следствие может выяснить, что картина отличалась; но мы обсуждали картину именно такую, и относительно неё выстроились.

  • Ответить

    ilyak, ты выстраиваешь картину со слов патологических лжецов и просишь всех в неё поверить, говоря что это «фактология», но фактология здесь — это слова патологических лжецов. не удивлюсь, если нога вообще не сломана — после «избиения беременной женщины полицией» от этих врунов всего можно ожидать. да-да, не надо было так часто кричать «волки-волки», авось общественность и поверила бы в ногу. а теперь нет, а если и да, то «поделом им, накликали».

  • Ответить

    Нет, ну что значит отстаньте — я Илью за язык не тянул, он несколько раз это повторил. Мне правда интересно как из фразы «мне лицемеры … противнее бандитов и беспредельщиков» следует что человек радуется бандитизму. Мне вот змеи противнее пауков — я не радуюсь ни первому ни второму. Я не понимаю зачем Илья переиначил смысл сказанного Юрием на свой лад и несколько раз это повторил. Предположу чтобы произвести впечатление на невнимательную публику, но может у Ильи есть свое объяснение. Нет. Это не моё личное мнение, а предмет обсуждения. Мы обсуждали именно такую последовательность событий. Другой предложено не было (не считая «попросил товарища маленько сломать ему ногу») за ненадобностью. Гипотетическое следствие может выяснить, что картина отличалась; но мы обсуждали картину именно такую, и относительно неё выстроились. Кто мы, Илья? Сова, ты опять чихнула ©. Вы себя во множественном числе величаете, или кто там вместе с вами выстраивался относительно ваших трактовок происходящего? Я с вами такую последовательность событий точно не обсуждал, насколько я помню переписку остальные тоже предлагали дождаться суда, прежде чем куда-то «выстраиваться». Почему вы так торопитесь куда-то выстроиться не дождавшись результатов следствия и берете на себя его функции? И кстати, предмет обсуждения — мозговые вирусы, а не проишествие у дачи неизвестного мне чиновника. Получается и здесь вы уводите внимания с основного предмета обсуждения, на то что интересно лично вам. Зачем?

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Да, у меня есть для тебя объяснение. Когда заходит речь о людях, которым побили машины, отобрали технику, а одному сломали ногу — а ты в ответ отвечаешь, что тебе змеи противнее пауков — то можно сделать вывод, что ты этих людей относишь либо к змеям, либо к паукам. Потому что чего б они иначе у тебя в таком разговоре всплыли.

  • Ответить

    Предлагаю Ильяку заботу о сломанной руке и технике отобранной направить на одну из семей в Донецке, которые сегодня остались без рук-ног-родных и всего имущества. Почему-то боюсь, что вдруг окажется, что они такой трепетной заботы не заслужили, потому что. Я думаю, что после этого можно будет этот оффтопик закрыть и вернуться к вирусам!

  • Ответить

    И снова манипуляция. Во-первых это объяснение не того, зачем вы переиначивали суть сказанного Юрием, а чего-то совсем другого. Во-вторых такой вывод можно сделать только намеренно уводя внимание от сути разговора. «Он сравнил людей с пауками! Как он мог!» Так вот змеи и пауки всплыли к тому что «одно противнее другого» не значит «радуется одному из». Можно привести любой другой пример двух крайне противных вещей, в которых одно все ж таки противнее другого, но никакого повода для радости нет. Понятно к чему пауки? Продолжаете настаивать на «радости» или уже согласитесь что «радость» вы придумали?

  • Ответить

    Мне кажется сломанная рука — это такой новый мем или даже мозговой вирус. В любой непонятной ситуации можно напоминать что там на улице около дач чиновников людям руки-ноги средь белого дня ломают, пока вы в своих интернетах невесть что обсуждаете. И все такие «Блин, точно! Давайте лучше пообсуждаем как участнику дачинга сломали руку (или ногу). Беспредел? Беспредел!». А кто не хочет обсуждать сломанную руку (или ногу, я запутался) — тот ватник и москаль. Можно людям на улице и в метро листовки раздавать, сделать круглых значков со стилизованной сломанной рукой и наклеек на ноутбук. Осталось придумать звонкий слоган чтобы скандировать, думаю Илья нам поможет.

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    Мне, кстати, интересно, потратил ли ты, Валентин Любимов, хоть копейку на пострадавших или беженцев; или перевёл на нужды. Ну или делом. Или вся твоя вовлечённость в эту гражданскую войну, в которой погибают русские, заключается в просмотре России-24 и защите российских бандитов телами погибших.

  • Ответить

    Самый страшный вирус — это вирус жадности. Это ж вот насколько надо похотливо возлюбить американские денюжки, чтобы дать приказ бомбить мирное население своей страны? Это ж вот как американцы привили любовь к деньгам-то и их коллекционированию, что по ту сторону, что по эту. Наверное, даже в самой Америке нет такого преклонения, как в экс-СССР.

  • Ответить

    Ашманова интересно читать, поскольку приходится задумываться: всё ли здесь так. Точнее, что здесь не так. Вот несколько возражений, тезисно. 1) Автор пишет о мозговых вирусах на материале текущих событий, однако первым таким большим событием в новой истории, причем определяющим для западной цивилизации, была Великая французская революция. Выдержит ли модель ментальных вирусов проверку применительно к французской революции? О французской революции много написано. Пытаться объяснить французскую революцию исключительно ментальным вирусом, массовым психозом, без попытки анализа объективных исторических закономерностей и т. п., было бы недопустимой вульгаризацией. Однако такая вульгаризация срабатывает в отношении текущих событий, интересных в первую очередь только нам самим — срабатывает отчасти из-за заговорщицкой самоиронии автора (дескать, мы-то знаем, как дело было). 2) «Огромный успех канала Раша Тудей показывает, какой есть острый спрос на правду или хотя бы альтернативную точку зрения не только у нас, но и в мире.» Отождествление правды и успеха, правды и «хотя бы» альтернативной точки зрения — это очень скользкая логика. Вообще, по законам логики, из лживости CNN никак не следует истинность RT. 3) В комментариях самобытная авторская логика снова озадачивает: автор пишет, что при встрече мог бы сломать руку Навальному, потому что такие как Навальный устроили Майдан, а Майдан повлек за собой тысячи человеческих жертв. Впрочем, автор охотнее предлагает ликвидировать Навального спецслужбам. Таким образом, автор ставит себя превыше традиционной процессуальной логики, оперирующий такими терминами, как «преступный умысел», «состав преступления» и т. п. Автор придерживается логики высшей: человек должен быть ответственен — и не только ответственен, но и наказуем — за все сколь угодно отдаленные последствия своих действий. По этой логике Ницше повинен в зарождении нацизма, а на Дарвине лежит ответственность за расизм и за дискриминацию негров. По этой же логике нужно бить в лицо и ломать руки любому, кто возвещает «свободу, равенство и братство», или любое из этих слов. Поскольку мы-то с вами знаем, к чему такие лозунги в действительности приводят. 4) В комментариях автор также указывает оппонентам, что в 21 веке существование Бога должно считаться самоочевидным. Таким образом, автор берет на вооружение религию, как некое средство демонстрации собственного превосходства. Но есть ли здесь превосходство? Уподобляясь булгаковскому пролетарию, автор грозит профессору Докинзу «высшими инстанциями». Самыми высшими!

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Высшие инстанции разберутся с профессором Докинзом без моего участия. Им доносы с Роем.ру не нужны, они сделали профессора Докинза из одной половой клетки и обязательно допустят его до выпускного экзамена.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > сделать круглых значков со стилизованной сломанной рукой и наклеек на ноутбук. Даже есть заготовка — такой поднятый сжатый кулак, от кураторов Навального. http://yandex.ru/images/search?text=&uinfo=sw-1472-sh-828-ww-1455-wh-651-pd-1.3043478727340698-wp-16×9_1920×1080 Осталось там условно сломать запястье. А можно ногу сломанную нарисовать в том же стиле.

  • Ответить

    600 тысяч беженцев, я думаю в итоге зимовать в России будет несколько миллионов бывших украинцев. Уверен- ни одна русская семья не окажется в стороне от помощи, просто не сможет. И многие уже поучаствовали.

  • Ответить
    Владимир Мяу и компания

    О французской революции много написано. Это всё чьи-то интерпретации. Мы же ее не застали. И наши родители не застали. И даже родители родителей не застали. Строить далеко идущие выводы на основе чьих-то интерпретаций так же рискованно, как рассуждать о красоте какой-нибудь Клеопатры. Хотя я где-то читал мнение, что вирус «равенства и братства», порожденный хранцузской революцией, как раз-таки один из самых разрушительных, или во всяком случае, оказал огромное влияния на дальнейшую историю человеков.

  • Ответить

    Виталий, просто по французской революции существует корпус серьезной литературы, начиная с полемики между Томасом Пейном и Эдмундом Бёрком. Не говоря уж о последующей марксистской интерпретации. Ашманову со своими «вирусами» там пристроиться будет негде.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Про вирусы и кто их сеет: Дмитрий Васенков Ну, и с законом про блогеров — тоже есть смысл. Вот, открываю ленту, а там мегапафосный пост про российский завод Валио от г-жи Толстой, который якобы закрывают. Пост сегодняшний. Текст про детей якобы уволенных работников, которых некому теперь кормить, умирающих бабушек и дедушек. Жуть, в общем. Писатель она талантливый, может. А что г-же Толстой мешало в Яндексе найти оф.сайт Валио и узнать из их пресс-релиза от 08.08, что российский завод не закрывают, а «рассматривают возможность расширения производства», как это, например, сделал я вчера, т.к. мне было это интересно? У нее какие-то тысячи подписчиков, тысячи лайков и шеров в итоге. Фейк, сдобренный экспрессивным тоном люди разносят по Сети. Может, стоит топ-блогерам, кто берется за такие темы хотя бы проверять информацию? А, может, это и не ошибка? Ведь указывают ей на некорректность информации в комментариях, а г-жа Толстая не спешит убирать сей фейк. Или, вот, г-н Носик вчера выдал у себя в LJ пост про WiFi такого же уровня информационной безграмотности. Получил кучу корректировок в комментарии от людей (даже со ссылками на местные европейские законы), но проигнорировал их, никак не исправив свой текст. Вопросы …

  • Ответить

    информационная гигиена в удручающем состоянии — фейки, слухи, какие-то домыслы, страшилки никакой этики, никакой перепроверки того на что ссылаются, ну и дружные перепосты и ретвиты сочувствующих, но наши либеральные блоггеры и СМИ просто дети по сравнению с тем что происходит в соседней стране. Ради интереса какое-то время почитал сайты украинских изданий и посмотрел их каналы — такой вакханалии даже тяжело себе представить, живущим на Украине людям реально целенаправленно калечат психику, после такого нужно курс реабилитации в санатории проходить. и эти люди стыдят нас первым каналом и Леонтьевым Я аж даже на твиттер Анатолия Шария после этого эксперимента подписался — @anatoliisharii — каждый день новые рекорды маразма.

  • Ответить

    >Что мешает проверять информацию? Блогеры получают деньги за бурление вторичного продукта, выражающееся в просмотрах и каментах. Прикормленная аудитория тоже не получает кайфа от постов, где всё хорошо — и прикормлена прощать своим гуру всё вранье (фанаты Навального, привет). Кроме того, откровенное вранье дает возможность заработать так называемым «оппонентам», которые опубликуют опровержение, на которое потом ктото опубликует свое. Может вы отслеживали, недавно в ЖЖ такие серии прошли волной. Чтото там про зялта, еще кого-то. В результате зарабатывает кооператив блогеров, не удивлюсь если они делятся.

  • Ответить

    >и эти люди стыдят нас первым каналом и Леонтьевым Мне гораздо больше доставляет удовольствие, когда тыкают Мамонтовым. Этакий эталон, четко определяющий неинформированного кретина.

  • Ответить

    >информационная гигиена в удручающем состоянии тут не просто гигиена. проблема в том что вообще любое явление при должной сноровке можно достоверно интерпретировать как угодно заказчику. чисто на скилле. ничего личного. и тут уже начинается спор чьё вранье тебе милее, где решающими факторами являются уже глубокие «хтонические»/архетипические вещи, работать с которыми наша армянская медиа-элита (габриляны/симоняны) не может: не умеет, да и не их это специализация. все эти поиски «скреп» это и есть неуклюжие попытки работать с данным «социальным программированием низкого уровня». сегодня например «скрепами» являются вовсе не православие а «недобитые совки» которым впаяна схема «человек человеку брат» а значит и весь разворачивающийся за этой максимой когнитивный каскад. обратите внимание на демографический состав «десанта навального» на ролике. Силы Зла вот плотно с молодёжью работает а у Патриотов что? селигер? турнички? разделение здесь просто тектоническое. можно сравнить совковых технарей условно выросших на стругацких и современных «анимэ-ойтишников» в которых через лурочки мягко насаживаются зерна маргинальности, социальной безответственности и т.д. на практике это даёт «you had one job»-специалиста и гарантию условному серёже брину что этот овощ никогда не променяет аниме и видеоигры например на светлое будущее его детей. вообще социально-ответственный не-инфантильный не-аутистичный технарь (или не дай бог группа/партия таких людей) это главный враг современного миропорядка и такие люди не нужны ни одной из противоборствующих сторон. пусть там уолл-стрит позахватывают, повзламывают сайты правительств стран третьего мира на джумле, но не дай бог там им интересоваться чьи деньги лежат в банках швейцарии или где золото партии/золотой запас российской империи т.д.

  • Ответить

    Конечно можно можно интерпретировать, лично мне никакое вранье не милее и когда наши сми подвирают мне от этого еще гаже на душе. И да, чтобы бить правдой — надо поднимать из кризиса наше обществоведение, сдувать пыль с Маркса и Ленина, перечитывать представителей франкфуртской школы, без предвзятости изучать как западный, так и советский опыт. И да, если начать говорить правду — то будет сложно остановиться и не наговорить неприятных вещей про самих же себя и текущее устройство нашего общества. Со стороны оно кстати будет созвучно некоторым лозунгам имени т. Навального. У нас же поиски «скреп» на официальном уровне действительно выглядят жалко — нельзя одновременно играть на ностальгии старшего поколения по СССР, публично каяться за преступления «тоталитарного режима» и пытаться опираться на православие и «традиционные ценности» — одно противоречит другому и третьему, тут, как говорится, либо трусы либо крестик.Ну, а «совкам недобитым» все же впаяно не столько про братство, сколько про такие более конкретные вещи как интернационализм, отсутствие классов общества и имущественного расслоения. Светлое будущее своих детей для обсуждаемых граждан пустой звук. Во-первых они в массе индивидуалисты и латентные чайлдфри, во-вторых какое-то будущее они связывают исключительно со «свободным западным обществом». Это примерно как Украина себя видит практически европой, так и они себя видят представителями «золотого миллиарда», с соответствующим уровнем потребления. Кем и чем он будет обеспечиваться они не особо задумываются ну или надеются что главное запрыгнуть в вагон уходящего поезда (см. эмиграция, трактор) а проблемы развивающихся стран и стран третьего мира станут уже не их проблемами, да и не столько проблемами сколько возможностью заработать транснациональным корпорациям на которые они надеются работать.

  • Ответить

    Докинз, Ашманов детский сад же. Есть такой дядька Чернавский (гуглить борьба условных информаций), который на формулах показал то, что ИА пытался сформулировать в своем сообщении. Как важна или не важна «плотность посева» (по Ашманову), почему ее можно заменить упоротостью и в какой пропорции. В общем, если кто не забыл матан за второй курс — гуглить и наслаждаться.

  • Ответить

    Псевдопсихологическая теория «мозговых вирусов» сама собой опровергается! Ведь она сама — «мозговой вирус», а раз так — не имеет критериев отличия «вируса» от «невируса» среди всей окружающей нас информации. Берн и Фрейд проверены практикой значительно больше, нежели она. Да и нет смысла вводить псевдотеорию, и изобретать велосипед, когда в психологии масс давно уже существует понятие «заражение». А описанное Ашмановым известно в этой науке еще со времен такого-разэдакого Гюстава Лебона. P. S. Цитаты из статьи: >Да, политологи, специалисты по пиару предложат много решений, связанных с манипуляцией и обманом, для переключения внимания, отвлечения, и т. п. В НЛП методов много. Я лично в эти решения не верю. Я считаю, что нужно говорить правду, хотя она скучнее, отвечать терпеливо, занудно, детально, разоблачать ложь.Да, так вот, тут тоже рекурсия. Естественно, эта статья — это тоже ментальный вирус. Вся структура соответствует описанному выше и лежит на поверхности. Я предложил вам цепляющий заголовок, сообщил вам страшилку, что существуют ментальные вирусы, напугал вас их силой и последствиями, повторил словосочетание «ментальный вирус» много раз, сообщил теорию заговора — что их делают в секретных лабораториях государства-враги. И так далее; возможно даже, вы заметили не все манипуляции. То есть, как говорят в интернетах, я уже захавал ваш моск.Ну да, говорю я, это действительно рекурсия, а что ты имеешь против рекурсии?< Так все же, правда, или рекурсия, господин Ашманов?

  • Ответить

    Есть замечательный научно-популярный фильм, который наглядно показывает то, насколько человек легко управляем:

    (Я и другие.Ф. Соболев 1971) Смотрится на одном дыхании, веселее чем высокобюджетный блокбастер. От себя добавлю что основной метод манипуляции который сейчас массово используют это внушение. Первый подход — мнение большинства. Создать в интернете много «личностей» (ботов) с нужным мнением это просто. Человек всегда слушает мнение большинства (пруфы выше по ссылке). Из мнения большинства появляется мнение близкого окружения (семья, друзья). Разве вы не прислушаетесь к мнению близкого друга, жены/мужа, когда они говорят, что Янукович сбежал в Россию с 6 грузовиками золота? Второй подход — мнение авторитета, эксперта. Сразу уточню что авторитетами могут быть не только люди типа Лебедева, Навального, Носика, Кедми, но и газеты, ТВ и прочие средства массовой информации. Люди, верящие в силу авторитета, заранее выключают мозг. Люди верят в силу авторитета даже если авторитет этого не говорил.

  • Ответить

    Отличная статья, спасибо Наблюдал, находясь в Украине, все что описано в статье изнутри. Поток бессвязных, очень сильно эмоционально заряженных новостей, сменяющих одна другую настолько быстро, чтобы не дать человеку возможность ее критически осмыслить, очень быстро продавливает иммунитет — способность человека критически мыслить. Поразительно, но огромное количество зараженных — весьма умные и образованные люди Очень большое значение в украинской эпидемии имели такие моменты: — почти все основные СМИ полностью обслуживали Майдан. Альтернативную точку зрения узнать было очень непросто — эксплуатировались самые низменные человеческие инстинкты вроде общего врага — сначала Янукович и его банда, потом — злобный Путин и ТС, потом — снова Путин, российская армия и агенты Путина внутри Украины — ватники и колорады. Интересно, что негативное, презрительное отношение к русским жителям Украины начало формироваться загодя — задолго и до Крыма и до выступлений на Донбассе. И это несмотря на то, что восток Украины не особо поддерживал Януковича и даже многие там симпатизировали Майдану поначалу. Но враг должен быть и после победы. — очень большое значение имеет массовость заражения. У человека заложено стремление «быть как все». Институт Реселлера, кажется, по заказу Пентагона недавно провел исследования — если в обществе есть 10% убежденных в какой-то идее людей, они могут увлечь за собой «болото» -остальные 90%. Плыть против течения могут далеко не все, люди быстро поддаются стадному инстинкту — и когда количество заболевших переходит определенный порог, начинается пандемия, вызванная не столько пропагандой, сколько взаимным инфицированием. Противодействие этой заразе — наличие мощных и грамотных противодействующих вражеской пропаганде СМИ, наряду с правдой использующих основные элементы воздействия на сознание людей (просто хороший скучный анализ событий без эмоционального заряда и хорошей картинки малоэффективен) — хорошее образование, воспитывающее способность мыслить — и отдельный очень серьезный момент — создание в обществе особых структур, пассионарных и идеологически устойчивых, противодействующих внешним попыткам создания в обществе деструктивных сетевых структур — а любая информационная война всего лишь артподготовка перед наступлением, которое подобные структуры и осуществляют. Те самые 10%, потенциальный детонатор будущих потрясений, должны контролироваться государством

  • Ответить

    используется много разных техник внушения основная — т.н. «нога в дверях» http://en.wikipedia.org/wiki/Foot-in-the-door_technique позаимствованная у сектантов и коммивояжеров когда сначала тебе предлагают поговорить на волнующую тебя тему, наводящими вопросами подталкивают к идее того что же (или отсутствие чего) мешает тебе быть счастливым и предлагая попробовать свой продукт или почитать какую-нибудь свою трактовку библии (тут кстати и апеллирование к авторитетам, например западным психологам/экономистам/правоведам/политологам). Всего лишь почитать/попробовать, никаких обязательств и товар можно будет вернуть в течении 14 дней и на встречи ходить необязательно и от рассылки нашей можно отписаться. Но как только тебя втягивают в обсуждение — начинаются уже эффекты групповой динамики, лидеры подталкивают групповые решения в нужном направлении, начинают предприниматься какие-то действия, в начале крайне мирные, служащие цели еще сильнее сплотить и утвердить людей в правильности их убеждений — постоять с плакатами, раздать значков/наклеек и все в таком духе. Понемногу акции становятся все более агрессивными и провокационными, особенно если предыдущие столкнулись с каким-либо сопротивлением. В это время формируется ядро наиболее экстремально настроенных и «группа поддержки» которую таскают с собой для массовки, но до поры до времени ни во что откровенно противозаконное не втягивают. Вот как раз в этот момент идет очень тонкая работа — надо еще сильнее радикализировать «хомячков», но не спугнуть раньше времени видом крови, жертвами или другими вправляющими мозг обратно картинками. В ход идет искусство провокации — то самое «махание руками перед лицом» когда в своем понимании активисты делают все «по закону». Если это прокатывает — провокации становятся все более наглыми и агрессивными — остановить машину какого-нибудь чиновника и начать приставать к нему с вопросами на камеру или бросить сначала яйцом, а потом и бутылкой в ворота дачи. За яйцо ведь никого не посадят? Нет. Подумаешь яйцо — его дождем потом смоет. Ну, а там и камень потом в окно залетит. Случайно, конечно, какой-то пьяный в толпе оказался — мы его сами образумили, мы ведь цивилизованные люди. А милиция должна в сторонке стоять и смотреть, не дай бог силу применят — мы же это все на камеру снимем и в интернет выложим, предварительно правильно смонтировав чтобы наши провокации на них выглядели поприличнее. Если загребут кого на пару часов в ментовку — это еще лучше, можно потом рассказывать друзьям какой ты герой-революционер, как борешься с системой, девушкам опять же нравятся решительные молодые люди с Че Геварой на футболке. Самая жесть начинается когда таких набирается несколько тысяч, происходит полная деиндивидуализация (см. балаклавы) и радикализация толпы — становится невозможно понять кто в кого бросил первый камень и откуда появились коктейли молотова.

  • Ответить

    Да, забыл про MLM-маркетинг — это тоже в полный рост. Поощряется некоторая кажущаяся автономность — люди с какого-то момента уверены что они сами сделали определенные выводы и приняли определенные решения, они становятся очень мотивированы делиться этими своими выводами с ближайшим окружением — «вот, попробуйте/почитайте же сами». И обвинения в том что дескать они «продались» и «за деньги» их еще сильнее закрепляют в своем мнении — ведь они же от чистого сердца и практически «своим умом» дошли, какие деньги госдепа?

  • Ответить

    Если честно, такая эмоциональная реакция со стороны автора говорит о многом. Не буду углубляться, иначе он обвинит меня в дегуманизации. :))) А если серьезно, то чем выше уровень психологического феномена, тем меньше к нему применим классический научно-экспериментальный подход. Это общеизвестный факт. И для разрешения личностных проблем он абсолютно не годится. Здесь наиболее эффективный способ — это клиническая беседа. Именно в клинической практике метод Фрейда показывает свой наибольший результат. Я лично не мог бросить курить два года, а благодаря неофрейдистской методике Фромма просто взял, и бросил! Так что эффект от фрейдизма (как метода) могу вам подтвердить в качестве свидетеля.

  • Ответить

    >Честно говоря, такая эмоциональная реакция со стороны автора (emirchan) Дружище, не выдавай желаемое за действительное.Очень показателен твой пассаж с искажением фамилии Ашманова. Таким ребячеством занимаются обычно те, кому нечем больше крыть и нужно развести собеседника на эмоции.

  • Ответить

    emirchan, > Я лично не мог бросить курить два года, а благодаря неофрейдистской методике Фромма просто взял, и бросил! (записывает в блокнотик) нет силы воли, внушаемый.

  • Ответить

    Денис, да нет, это не пассаж. Это такая шутливая пикировка. Это как раз Игорь не знаю отчества Ашманов и обозвал меня Эмирчаном, вот я и ответил в том же духе. :) Так что, боюсь, это ему крыть нечем…

  • Ответить

    1. Про невинный «дачинг» улыбнуло. 2. Люди собрались специально (подготовка) и не скрывается, для совершения каких-то действий, людей я там насчитал по видео чуть ли не с 8+ на нескольких машинах(с использованием транспортных редств механических) и организованной группой куда-то там поехало к чьей-то частной собственности, что-то там делать. 3. Если бы они зарегили митинг/пикет или еще каку-нить хрень я бы понял и поверил в их правильность, незамутненность и что там еще. Но все эти майки с украинской символикой чота мне как-то не дают покоя … 4. Если бы я был силовиком РФным «зверским путинским холуем!, то по багажникам распихать пару стволов, бутылки с зажигой, всех заарестовать и подготовку теракта в группе лет там 10-15 нарисовать можно при «прокуроре путинском холуе» и судье «конечно же путинском холуе», но «добрые люди» то ли транспорт битами побили, то ли на ногу кому-то наступили и спасли «онижедетей» от таких ужасных сроков, Госдеп наверное этим самым людям даже премии выписать может, спасли прогрессивно мыслящих )))

  • Ответить
    Альтер Эго

    Возник вопрос к людям, желающим ломать руки за футболки с украинской символикой: вы гражданам Украины, временно проживающим в Москве, тоже собираетесь руки ломать, если они будут в одежде с символикой своей страны, например на грядущий день независимости?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    >Возник вопрос к людям, желающим ломать руки за футболки с украинской символикой: вы гражданам Украины, временно проживающим в Москве, тоже собираетесь руки ломать, если они будут в одежде с символикой своей страны, например на грядущий день независимости? Вопрос ваш вызван, возможно, функциональной неграмотностью. Так называют неспособность понимать прочитанное при формальном умении разбирать буквы. Речь ведь шла вовсе не о битье за футболку, а о местной пятой колонне, собирающейся устроить нам майдан по типу украинского, для которых жовто-блакытные трезубцы и «Слава Украине» — способ отличать своих и маркировать свою политическую цель. Бьют за работу на чужое государство во вред своему. А что касается именно украинцев, они здесь вроде не для этого временно проживают. Вот у меня вот на участке проживает человек тридцать граждан Украины, кто с лопатой временно проживает, а кто со сварочным аппаратом. Месяц назад, как мне недавно рассказал главный инженер, двое из них напились, ходили по площадке и кричали «Слава Украине». Ну и поехали обратно на Украину, ну раз ей слава. Я узнал случайно на прошлой неделе: такие проблемы там прораб и генподрядчик решают без меня. Видимо, это было справедливо. Они ещё и нарывались на драку, переклинило внезапно. Ещё интересный факт: мы беспокоились насчёт того, что работники не вернутся после отпусков — там же мобилизация, забреют, да и убьют, чего доброго; но прораб сказал мне, что они все вернутся (и вернулись), потому что они теряют паспорта, отмазываются, как-то через Белоруссию ездят и всё такое. Никого не призвали. В общем, не надо в России заробытчанину нарочито носить символику и кричать «Слава Украине», если слава-то России на самом деле.

  • Ответить
    dima5ty гасконец

    > Возник вопрос к людям, желающим ломать руки за футболки с украинской символикой: вы гражданам Украины, > временно проживающим в Москве, тоже собираетесь руки ломать, если они будут в одежде с символикой своей > страны, например на грядущий день независимости? А то ж… лишь бы не было свидетелей.

  • Ответить

    >если они будут в одежде с символикой своей страны, например на грядущий день независимости? Что-то мне подсказывает, что в текущей ситуации человек вышедший 24 августа в символике Украины в Москве, не очень хочет там работать, а предпочитает поехать воевать. И крайне желательно, с соблюдением всех формальностей, взять этих людей под белы ручки и передать властям Украины. Дабы шли выполнять свой долг, и не срали где живут.

  • Ответить

    У меня вот не то что футболка — у меня паспорт с тризубцем и синего цвета, но последние несколько лет живу и работаю в России. Ну и висел у меня на работе над столом какое-то время флаг жовто-блакитный, потому что мы с коллегой иногда в иксбокс в футбол играли сборными и флагом я тряс на радостях когда забивал особенно красивый гол Андреем Шевченко. В начале года флаг я снял и убрал куда подальше с глаз долой. Потому что, как тут правильно заметили, шутки кончились и тризубец и флаг Украины, к моему величайшему сожалению, в данный момент является символами братоубийственной войны. Не говоря уже про эти лозунги-выкрики про героев, которые приличному человеку, знающему чьи эти лозунги были изначально, не стоило повторять ни 5 ни 10 лет назад, а уж сейчас от них и подавно нужно держаться подальше.

  • Ответить

    — «Покайтесь, конец близок» на миг представил, как игорь выходит в мир в белом рубище и с белой бородой, возведя руки вверх просит мирян не гневить Бога, ибо все мы больны страшной болезнью — неким медийным вирусом. И никакие графики и математические выкладки ему уже будут не нужны, это и так будет работать. Не ожидал статью про ментальный вирус от этого автора.

  • Ответить

    Ашманов пишет про вирусы со знанием дела, сам распространяет бредовые кургинян-стайл вирусы, сам носитель и распространитель несусветной вирусов степени бредовости. Повторю свой вопрос. Господин Ашманов, вы изволили утверждать в соседнем треде, что я что-то вынес из личной переписки. Потрудитесь либо тут публично, либо в привате ответить, вы ведь очень много говорили про то, что надо говорить правду, а тут получается, что оклеветали.

  • Ответить

    суды Российской Федерации привыкли рассматривать дела по существу — вникая в формальные дебри строго по необходимости — по этому истории про мирный дачинг прокатывают среди тех кого не смущает что запятая в повестке служит доказательством отсутствия вины. основная манипуляция в случае дачинга это декларация наличия различия между преступниками которые сломали кому то ногу, преступниками которые прервались от совершения преступления и преступниками которые организовали и осуществляли управление в том числе информационное.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Вот Клименко демонстрирует про вбросы на примере: https://www.facebook.com/german.klimenko/posts/10152560850818672 «Решил посмотреть как новость : «Русское море» увеличило в два раза цену на лосось, с точки зрения Медиаметрикса путешествовала по просторам рунета. Первая новость о росте цен была опубликована в 19.43 8 августа и попала в Медиаметрикс в 19.48 и набрала на сегодняшний день 7831 переход, что стало для информационного агентства FlashNord абсолютным хитом. Второй по популярности новостной текст данного агентства «Одноглазый гей-активист из Петербуга хотел стать шахидом» набрал всего 1800 переходов из социалочек. Думаю что история с «Русским морем» это звездный час агентства FlashNord. И вот новость пошла по просторам интернета. В 00 часов новость забрал Newsru.com и собрал 12321 переход из соцсетей, в 7.19 утра, видимо после длительных раздумий о чистоте источника, за трафиком подтянулась Лента (5639) в 9.46 Эхо. Собрало всего лишь 1692 перехода И дальше началось информацонное цунами Правда.ру , Слон (таки собрал свою трешечку) , опять Эхо с уточнениями и нюансами, и конечно же Дождь с текстом «мы же говорили говорили!» Первое опровержение пришло в 15.00 и его опубликовало Эхо. В опровержении отметились уже гранды, которые на само событие не все-таки не повелись : Итар-тасс и РГ. В изначальном тексте новости есть занятная ссылка на источник новости следующего содержания : «Аналогичная информация опубликована на сайте «Блогер51». На сайте Блогер51 идет ссылка на форумчанина Рыбачка. И на этом все. Приехали. Таким образом новость, которая вспенила новостное пространство рунета была создана неким Рыбачком и благополучно разошлась по потребителям Ну и что бы совсем стало весело, то при более внимательном чтении/гуглении легко узналось что на владельца Блогер51 возбуждено уголовное дело (еще в 2013 году) по статье экстремизм и он под подпиской о невыезде. Как я помню компромат.ру работал более аккуратно в эпоху своего расцвета. Источником достоверной информации была свежесозданная жжшечка. А сегодня конечно квалификация падает :)) P.S: Тут нет никаких выводов. Просто смотрю как сюжеты в интернете развиваются и как это все можно автоматизировать. А данный сюжет просто показался интересным :)) «

  • Ответить

    Пока читала, очистила голову сразу от нескольких вирусов! Сразу стало весело на душе и появилась лёгкость в теле; а ведь и, правда, чего это я ТАК озаботилась: «будет ли война»,"настанет ли голод", «начнутся катаклизмы», «какие злые украинцы», уж я не говорю про незабвенный образ Путина, который всегда с нами))) — что в моей голове! Может быть, применение этого явления (я не говорю про понимание) может сложно даться людям абсолютно материалистичным. В духовных практиках очищение сознание — это обязательное занятие, вырабатываемое долгими тренировками. Ещё позабавила подача материала — сразу наглядно изобразили всю технологию (я-то честно дочитала до конца, но из последних сил, стопроценто теперь запомнила, как это действует (вирус))) Спасибо Автору!

  • Ответить

    Пока читала, очистила голову сразу от нескольких вирусов! Сразу стало весело на душе и появилась лёгкость в теле; а ведь и, правда, чего это я ТАК озаботилась: «будет ли война»,"настанет ли голод", «начнутся катаклизмы», «какие злые украинцы», уж я не говорю про незабвенный образ Путина, который всегда с нами))) — даа, что в моей голове! Может быть, применение этого явления в жизни, вернее, избавление от него (я не говорю про понимание) может сложно даться людям абсолютно материалистичным. В духовных практиках очищение сознание — это обязательное занятие, вырабатываемое долгими тренировками. Ещё позабавила подача материала — сразу наглядно изобразили всю технологию (я-то честно дочитала до конца, но из последних сил! Теперь стопроцентно запомнила, как это действует (вирус))) Спасибо Автору за труд!

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Таким образом новость, которая вспенила новостное пространство рунета > была создана неким Рыбачком и благополучно разошлась по потребителям Хозяйке на заметку. Между прочим, если через неделю «Русское море» увеличит цену в полтора раза — это уже не станет инфоповодом. Потому что утка и опровержение уже прошло, и не в два, а в полтора. Поискать ответ кому выгодны подобные вбросы предоставляется читателю.

  • Ответить

    А если не увеличит, Смит тихо смолчит — как говорится, если предложить даме впердолить, можно получить пощечину — а можно и впердолить. Если постоянно квакать — однажды можно и угадать.

  • Ответить
    Альтер Эго

    WinterLard, мы можем заключить пари (с Синодовым я заключал по какому-то вопросу, но в результате мы сошлись на ничьей). Надо лишь строго оговорить правила и критерии. К моему сожалению, за ценами конкретного «Русского моря» я следить не имею технической возможности (и желания), поэтому особенно форсировать это пари не собираюсь. Мне сейчас вспомнилось, как пару лет назад в преддверии каких-то выборов московский метрополитен дал прес-релиз из которого следовало, что удалось оптимизировать различные процессы и поэтому планового подорожания проезда не будет. Прошло какое-то время, прошли выборы и в метро просто сменилась тарифная сетка. Метро радостно отрапортовало, что транспортная карта «Тройка» полюбилась пассажирам. А что им еще остается делать? Либо тройка, либо иди пешком. В будущем можно будет маскировать повышение цен как плату за дополнительные услуги (мы внедрили вайфай, поэтому увеличиваем стоимость проезда) Напоследок цитата из, так сказать, первоисточника: Новый талон действовал только с завтрашнего дня, а у него осталось всего четыре сигареты. Сейчас он пробовал отключиться от постороннего шума и расслышать то, что изливалось из телекрана. Кажется, были даже демонстрации благодарности Старшему Брату за то, что он увеличил норму шоколада до двадцати граммов в неделю. А ведь только вчера объявили, что норма уменьшена до двадцати граммов, подумал Уинстон. Неужели в это поверят — через какие-нибудь сутки? Верят. Парсонс поверил легко, глупое животное. Безглазый за соседним столом — фанатично, со страстью, с исступленным желанием выявить, разоблачить, распылить всякого, кто скажет, что на прошлой неделе норма была тридцать граммов. Сайм тоже поверил, только затейливее, при помощи двоемыслия. Так что же, у него одного не отшибло память?

  • Ответить

    Скажите, Уинстон Смит, а в чем по вашему лежат основные причины предрасположенности или подверженности двоемыслию? Изощренность современной пропаганды и индустрии манипуляции сознанием? Психологическая потребность человека убеждать себя в том, что подтверждает его устоявшуюся картину мира? Когнитивные искажения о которых пишет Канеман? Социальное давление и конформизм? Дефицит внимания в современном мире, когда у среднего класса или людей, претендующих на наличие интеллекта нет сил, времени и желания вдумчиво разбираться в происходящих процессах?

  • Ответить
    Альтер Эго

    agorbyk, хороший вопрос, но «объективно правильного» ответа я не знаю, поэтому что бы я не ответил, всегда можно будет найти контр-аргумент и после этого объявить и другие мои суждения ложными. Мне оно надо так подставляться? Я думаю, это следствие из свойств природы (кстати, не только живой). Чем больше кучность и плотность — тем быстрее идут процессы. Еще сто лет назад газеты из Европы доставляли в Америку пароходами (или трансатлантический телеграф уже был? неважно), а сейчас мне поговорить с человеком из Калифорнии не сложнее, чем с человеком за соседним столом. Человечество все сильнее «кучкуется» вокруг определенных «центров притяжения», которыми могут являться как старые, так и новые «ценности». Общность и различия в языках, расах, национальностях, вероисповедании, образовании, касте, положению в обществе — все это «центры притяжения». Мы живем в момент, когда межзвездный газ собирается в планетезимали (впрочем, любой момент в истории можно было также рассматривать с позиции современника). Естественно, с точки зрения одного «муравейника» все остальные являются «неправильными». У них другая кожа, или они разговаривают на другом языке, или они используют другую валюту — это уже неважно. Ашманов будет громить биткойнеров, либералов, англосаксов, олбанцев (тех кто говорит на новоязе) и американский сенат одними и теми же словами, просто потому что он из «правильного теста» а все остальные по его мнению — нет. И еще есть правило притяжения — всегда стремиться к центру, всеми способами, чтобы не быть вытолкнутым турбулентностями и более проворными. Один из способов — публично ругать другие муравейники. Они де заражены мозговыми вирусами и надо их дустом и напалмом выжигать. Резюме. Я считаю, что это свойство природы. Относиться к нему можно как к смене зимы и лета. Бороться тут бессмысленно, как бессмысленно пытаться растопить падающий снег. Даже Ашманов не борется, а скорее пытается завлечь в свою религию. Для этого все средства имеются — и фейсбук, и уютненький роем и прочие трибуны.

  • Ответить

    > Я про отсутствие необходимых душевных органов, которые вы сами себе отпилили ржавыми инструментами, скопец вы мой жаленький. Между прочим, больше всего истово верующих среди клиентов тюрем. Что-то я не хочу отращивать себе орган, который превратит меня в преступника.

  • Ответить

    Я не собираюсь приводить контр-аргументы чтобы объявлять ваши суждения ложными, потому предлагаю расслабиться на тему «оно мне надо подставляться?». Мне самому интересно разобраться в сути современного двоемыслия. «Свойство природы и не только живой» и «плотность еще сильнее ускоряет процессы уплотнения» — это слишком общее объяснение, слабо применимое к общественным процессам. К тому же оно не объясняет эффектов «плавильного котла» — в том же западном обществе, где скорость обмена информацией самая высокая, именно там либо полностью искоренили, либо загнали в скрытые формы такие вещи как расизм и сексизм. При этом конечно один способ разделения (например расовый) заменяется другим (например по положению в обществе) и сменяется форма разделения — с явной (таблички «только для белых») на неявные — у кого-то просто становятся хуже социальные связи потому что люди не стремятся с ним общаться и он выталкивается на периферию. В чем же основная движущая сила подобного разделения, а затем поляризации и усиления кучкования «своих со своими»? Маркс нас учил диалектическому материализму и неравномерности развития производительных сил и производственных отношений. Эта красивая теория хорошо применима к области производства материальных благ, но начинает буксовать там где заканчиваются интересы и начинается менее рациональное (с т.з. производтсва и потребления) поведение людей. Если попытаться дополнить политэкономию социальной и не очень психологией, то ключевым разделением (кроме отношения к средствам производства) мне кажется разделение на более склонные к индивидуализму западные и наоборот коллективизму (восточные) культуры, с соответствующим воспитанием и образованием людей. В нашем постсоветском обществе экономически более эффективные люди сильнее тяготеют к построенной на индивидуализме и личных достижениях западной культуре, чем индивидуально менее эффективные и потому более зависимые от отношений с другими и придерживающиеся «традиционных/семейных ценностей». Отсюда и разделение на условно «креаклов» и «совков/ватников».

  • Ответить
    Альтер Эго

    > там либо полностью искоренили, либо загнали в скрытые формы такие вещи как расизм и сексизм Если речь идет о расширении муравейника — тут не только негров и гомиков на свою сторону призовёшь, а чёрта лысого. Христианские миссионеры чем занимались? Учили аборигенов языку и религии (распространяли мозговые вирусы). Поэтому африка теперь говорит по-французски, индия по-английски, а латинская америка по-испански и по-португальски. Почему наши властители озаботились проблемами сексуальных отношений? Потому как рабов им не хватает, а набрать негде. Рабы должны плодиться и размножаться, чтобы и у сына олигарха было бы в имении душ двести-триста, а сам он восседал в центре. Нельзя позволять рабам использовать сексуальную энергию вхолостую. Заморских колоний у нашей страны нет. Куба, Ангола, Никарагуа и Венесуэла в серьезные сателлиты не годятся, с Таджикистана и Туркмении тоже много овчины не сдерешь. Поэтому с такой радостью в новостях объявляют о каком-нибудь «Русском доме на олимпиаде» или «годе России в Буркина-Фасо» — это рассадники мозговых вирусов.

  • Ответить
    Альтер Эго

    охохонюшки. Не, и эти люди обвиняют всех в паранойе, а сами бредят напропалую. То, что при быстром снижении численности населения пенсионеров просто некому будет кормить — это ерунда, пенсионеры для них не человеки.

  • Ответить

    agorbyk4 @27416 Общественные науки — такие же как и точные, только изучаемый материал для них — живые люди. Живые люди — это элементная база с памятью, из-за чего стандартный научный подход основанный на повторении результатов сторонними людьми не всегда повторяется. Выход? В создании модели, на основании которой можно делать предсказания. Если Ваши предсказания постоянно сбываются, у Вас правильная модель общества и окружающей среды. В таком случае Вашу теорию (модель) стоит изучать и она достойна внимания. Вот и все — вот Вам критерий истины для общественных наук. Вы с таким инструментом можете легко проверить любого социолога на профпригодность, как проверяют любого технаря — работает его изделие или нет. В социологических институтах будущего каждый профессор и преподаватель обязан давать модели происходящих в обществе процессов и эти модели должны висеть в коридорах институтов, чтобы любой студент мог проверить уровень знаний всей социологической шушеры. Если препод создает модель, а она не работает (предсказания от модели не сбываются) — то препода «ф топпку». Кстати, всю интеллигенцию по этой же причине нужно туда же. А более серьезно про социологию:

    sol289 Что первично — психо или физио? Очень просто. Первичны программы в подкорке, а точнее, в лимбических отделах мозга. Именно они вызывает «физио». Для того, чтобы включить программу в лимбе, нужно пиплу показать ключи, к которым относятся образы, музыка, слова. Т.е., ключ — это образ, вызывающий программу в лимбе, а она запускает процесс на уровне физио в виде мозговых наркотиков серотонина и эндорфина. Будете постоянно «бряцать» ключами на ТВ — программа в лимбе будет постоянно инициализироваться, наркота постоянно выделяться, пипл будет постоянно под кайфом. К примеру, если Вы хотите оживотнить женщин, то нужно постоянно крутить сериалы про золушку, как бедная девушка, честная, из глубинки цепляет крутого самца с бабками и потом все у неё нормализуется. Это — набор образом первичного женского инстинкта.Успех железобетон, ибо он прописан в лимбе у всех женщин и подпитан внутренними наркотиками в женском мозге. Круче нет. Вот и все. Так это работает Знаете ключи для вызова других животных подпрограмм в лимбе у «людей» — пипл весь Ваш, будет сидеть перед ящиком и пускать слюни — не оторвете, как замершего кролика перед удавом, ведь на экране — т.н. «его» мечта. Точнее, пипл «так думает», что она (мечта) — его".

  • Ответить
    Альтер Эго

    > при быстром снижении численности населения пенсионеров просто некому будет кормить Альтер, вы как-нибудь конкретизируйте кому вы адресуете свою реплику. Если мне, то я не вижу противоречий тому<