Telegram идет на сближение с официальной Россией: Перекопский встретится с Мишустиным и цветом российского IT

Илья Перекопский, вице-президент мессенджера «Телеграм», будет на встрече премьера Михаила Мишустина с представителями IT-индустрии в Иннополисе, Казань. Встреча будет посвящена «поддержке IT-отрасли» и обратной связи по налоговому манёвру (а также развитию Иннополисов). Налоговый манёвр придумали именно эксперты из Иннополиса.

От чиновников будут, помимо прочих, зампред Марат Хуснуллин, минцифры Максут Шадаев, министры здравоохранения и науки. От IT, помимо прочих:

  • Аркадий Волож,
  • Александр Галицкий,
  • Борис Добродеев,
  • Наталья Касперская,
  • Евгений Касперский,
  • Лев Левиев,
  • Андрей Рогозов,
  • Тигран Худавердян,
  • Сергей Фаге.

Несколько недель назад «Роскомнадзор» объявил, что больше не будет пытаться блокировать Telegram в России, так как команда мессенджера готова противостоять терроризму и экстремизму. Ранее в Думу подали законопроект о разблокировке «Телеграма» и признании его «официальным сервисом» в связи с важными социальными функциями.

Первого июля глава Минкомсвязи заявил, что «конечно, они за», если Telegram решит открыть офис в России. Тем временем, Следственный комитет заинтересовался компанией, у которой инвесторы покупали Gram:

Бизнесмены из России обратились в следственный комитет после того, как британская компания, занимающаяся реализацией токенов Gram, удержала $1,5 млн комиссии, несмотря на закрытие проекта. По информации телеграм-канала Baza, предприниматели приобрели через эту фирму альткоины на сумму в $11,7 млн.

Добавить 50 комментариев

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    «Перекопский встретится с Мишустиным и цветом российского IT»

    Типа, они все там собираются, чтобы встретиться с Перекопским. Цезарь прибыл в Рим. Точнее, его претор.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вот какой-нибудь Жаров где-то плачет, краснея…

    Точно дурак. Ты что, думаешь, что Жаров принимал решение блокировать телеграм?

  • Ответить

    «В целом же сейчас все кто в сторону телеги писал нехорошие слова, конечно, обломались знатно.»
    Ничего они не обломались. Какой госзаказ был, такой и выполнили. Сейчас другой госзаказ. Потом прежний может вернуться. Стабильность! :)
    Но внутренний голос мне подсказывает, что это может быть ловушка с целью заманить потом Дурова. И тогда его встретят прямо в аэропорту, и под белы ручки…
    Как с некоторыми бизнесменами из т.н. «Списка Титова», которым тоже что-то там обещали…

  • Ответить

    Точно дурак. Ты что, думаешь, что Жаров принимал решение блокировать телеграм?

    Я понимаю, что чуть-чуть задел за живое, и мне немного даже стыдно, что взрослого дядю шутками так подкалываю, но что делать? «Надо, Федя, надо!» :)

    Жаров, конечно же, никаких решений не принимал, он просто исполнял. Конечно, это было шоу, никто не хотел банить никакой телеграм, но Жаров рьяно достаточно рвался блокировать. По крайней мере он точно стал олицетворением Карабаса из сказки. Шоу было идиотское, много телеграмин не пришло с серваков, много серверов по беспределу банили. В общем, мы страдали, а сейчас Жаров посрамлён.

    Следующая порка будет по биткоину, когда его легализуют. Надесь, что РОЕМ не закроете, и можно будет вволю повеселиться.

  • Ответить

    >Вот какой-нибудь Жаров где-то плачет, краснея

    Панков, как думаешь, больше была бы российская аудитория у телеги или меньше, если бы его РКН не преследовал?
    Если бы не создал ему образ несгибаемого борца за свободу?

    Сначала надо заманить лидеров мнения в среду, втерев им фуфло про самую самую безопасную систему от узника совести, потом за ними подтянется плебс, даже если лидеры начнут понимать, что их поимели, уйти им будет трудно, плебс же пришел, со всеми вытекающими в виде монетизации и популярности.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    В общем, мы страдали, а сейчас Жаров посрамлён.

    Сомневаюсь и в том, и в другом.

    Ничего вы не страдали, у вас даже и органа страдательного нет.

    Жаров не смог толком заблокировать, это верно. Потому что он вообще не этой части, он медик по образованию. И контора им была выстроена не техническая.
    Но в любом случае более другие люди летом 2018 договорились с Пашей.
    Жарова сняли, он посрамлён, возможно, чем-то другим, но уж точно не тем, что где-то наверху, через месяцы после его увольнения отменили решение блокировать.

  • Ответить

    Ничего, обломались все.

    И те, кто писал о том, как Павла Дурова «жёска выперли из ВКонтакте». Так жёска, что отсыпали денег полную торбочку, а потом позвали в Питер, выкупили дата-центр Павла «Ицва», предоставляющий услуги «ВКонтакте» много-много лет, и ещё и за дата-центр денег отсыпали.

    Неслыханные по своей жестокости действия.

    О таком CEO WeWork, сдававший свои площади в аренду своей компании и подумать не мог.

  • Ответить

    >Ничего, обломались все.

    Аплодисментов не надо, не люблю (с)

    Мне вот кажется пиар телеграмма начался с наезда Дуровым на гаишника.
    В общем демократия у нас господа, с чем всех и поздравляю, вот и приходится такие сложные пируэты выписывать чтоб креативный класс на телеграмм пересадить, удобнее будет за ним присматривать, чтоб он какой нить глупостью себя же не поранил, он то креативный класс нам нужОн, куда же без него.

    еще телеграмм хорош тем что он помимо перетаскивания «прогрессивной» общественности с всяких вотсапов и вайберов неплохо перестаскивает публику с фейсбука…

    https://roem.ru/04−04−2017/246777/telegram-vs-isis/#comment-251194

    Ну что Синодов, говоришь, плохо у меня с аналитикой все?

  • Ответить

    Есть один очень неудобный для многих квасных патриотов — два года назад вдоль и поперёк хуесосили Дурова, а сейчас уже совершенно глупо отрицать тот факт, что Дурова банили в качестве шоу, чтобы помочь массовой экспансии телеграма.

    Это касается многих людей, вас в том числе. Вас никто за язык не тянул, вы сами много раз неоднократно проехались по Дурову, какой он ой-ой-ой, и мента сбил, и обдолбанные на машине катается, и украл технологию/команду/код/etc.

    И тут выясняется, что Павел реализовывал глобальный проект огромной значимости. Насколько удачно — пока не ясно, игра ещё в самом разгаре.

    Удар с двух сторон. И то, что нехорошими словами в адрес «отечественного производителя», и что вскрылся ваш уровень посвящения в дела сильных мира сего.

    Очередное напоминание, что молчание — золото.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вас никто за язык не тянул, вы сами много раз неоднократно проехались по Дурову, какой он ой-ой-ой, и мента сбил, и обдолбанные на машине катается, и украл технологию/команду/код/etc.

    Ещё раз тебе это всё повторить?
    Что-то изменилось хоть в одной букве?

    что вскрылся ваш уровень посвящения в дела сильных мира сего.

    Наверно, это тебя беспокоит. Меня — нет.

  • Ответить

    Примерно такое же произойдёт с биткоином. Сейчас кажется не реальным, но я по-прежнему убеждён, что биткоину уже сейчас в кругах элиты готовится роль нового золотого стандарта.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Жена едет обратно после совещания и встречи с премьером, говорит, что Фаге там выступал и вполне адекватно. Про икомерс. Никаких биохакинговых закидонов не было видно, как я понял.

    Между тем Перекопский подготовился и шутил шутку йумара про татар:
    https://lenta.ru/news/2020/07/09/igo_joke/
    Ну да ладно.

  • Ответить

    Прошу прощения, ввёл в заблуждение. Это был не Фаге, а какой-то ещё незнакомый человек на Ф.
    Фаге, похоже, не было вообще, но точно не было среди выступающих.

    Тусовка была очень представительная:
    — премьер Мишустин
    — вице-премьер Хуснуллин
    — вице-премьер Чернышенко
    — глава Минсвязи Шадаев
    — глава ФНС Егоров
    — глава Минздрава Мурашко
    — глава Миннауки Фальков
    — глава Татарстана Минниханов
    — глава Роспотребнадзора Попова
    — полпред по Поволжью Комаров
    и ещё много чиновников.

    Был, кстати, бывший министр связи Никифоров (член совета Иннополиса).

    После Мишустина и Чернышенко выступали:

    — Волож (рассказывал про меняющийся мир, роль Яндекса и интернет-компаний),
    — Нуралиев (по поддержку отрасли, про образование, просил смягчить отмену льготы по НДС),
    — Добродеев (про то, как всё в интернетах неплохо),
    — Касперский (хвалил себя и ЛК, говорил, что если бы были все, как ЛК — всё было бы ОК, коснулся экспорта, но всё же донёс позицию ассоциации по экспорту),
    — Перекопский (рассказывал про 400 млн пользователей, что США забирает 30% налогов, надо бороться с США, шутил, что это как татарское иго),
    — Сачков (наехал на всех, всё неправильно у нас, предлагал продавать русскую ИБ в Вашингтоне),
    — Дырмовский,
    и другие.

    Сильное недоумение вызвал доклад Сачкова, слегка удивил Перекопский шуткой про татаро-монгольское иго.

    Про льготы в целом договорились.

    Я думаю, стенограмму выложат на сайте правительства, а тем временем Роем опубликует подробную новость.

  • Ответить

    Спасибо! Почитал расшифровку.

    Действительно, выступление Ильи Сачкова было самым неинтересным. Но одна фраза очень удивила:

    «Специалисты с зарплатой 250 тыс. рублей получают от «Хуавэя» в России офферы на 1,2 млн, на 1,5 млн.»

    Это в месяц, не в год?
    Такую зарплату не каждый директор хорошей компании (ну может не корпорации, но всё же) может позволить себе. С такими конкурентами по зарплате действительно сложно соперничать.

  • Ответить

    >Специалисты с зарплатой 250 тыс. рублей получают от «Хуавэя» в России офферы на 1,2 млн, на 1,5 млн. … Такую зарплату не каждый директор хорошей компании (ну может не корпорации, но всё же) может позволить себе

    1. 200−260К долларов в год. Когда Вы крутой технарь Ваш рынок — это весь мир и зпшка у Вас де-факто в валюте. А когда Вы пусть и директор, но российской компашки запертой на локальном рынке, то и зпшку Вы себе платите с того, что на местном рынке заработаете. В рублях. Если брать В2С-шные отрасли, то наемный даже топ-менеджмент у нас получает на уровне крутых ИТ-архитекторов. Хотя первые отвечают за то, чтобы компания в целом денег заработала, а вторые всего-лишь ИТ-системы строят.
    2. Собственно основной минус популяризируемой сейчас стратегии «Православный Иран» — максимальная закрытость ИТ-рынка — в том, что на первый взгляд она дает преимущество российским компаниям на своем рынке. Но на самом деле, она одновременно отнимает у них стимул становиться лидерами мирового. И поскольку Россия — это всего лишь 1.9% мировой экономики — на выходе мы получаем компании, которые живут ровно столько, сколько российский рынок остается закрытым для внешних игроков. Как только рынок открывается — все «наши» моментально дохнут ввиду нежизнеспособности. Пока они тут изо всех сил боролись за 1.9%, там кто-то уже захватил 98.1%.

  • Ответить

    Я, каюсь, расшифровку пока не прочитал, но в общем сейчас все поделились на два условных лагеря — тех, кто собрался завоевывать мировой рынок и тех, кто хочет, чтобы им было уютненько на своем российском. Первые уже утомились объяснять нашим властям прописные истины и, в общем, положили с прибором на их инициативы и живут уже в мире 98.1 процентов, а не 1.9, а вторые активно пытаются пропихнуть идеи типа «крепостного права» на программистов. Я, естественно, утрировал для наглядности и картинка не настолько черно-белая, но идея должна быть понятна. Причем это не обязательно коррелирует с нарочитой «либеральностью» или наоборот, отсутствием оной в публичном образе.

  • Ответить

    Это в месяц, не в год?

    Да, в месяц. Примерно такие же предложения получают они и из Кремниевой Долины. В среднем, я думаю, 700−800 в рублях в месяц, но может быть и больше.

    Датасатанист с модными навыками может там (не сразу) получать 200−250 килобаксов в год, то есть 20 килобаксов в месяц. То есть в рублях — больше миллиона. Другое дело, что стоимость жизни там почти всё это сожрёт.

    Получающий дикие бабки по нашим понятиям в Калифорнии может снимать квартиру на троих и ездить на каршеринге, потому что дорого и налоги.

    Алексей Натёкин, глава OpenDataScience, как-то приводил сравнительную табличку заработков и расходов специалиста по нейронным сетям и машинному обучению там и здесь, которую они составили по опросам членов сообщества. Цена еды, аренды жилья, развлечений, детских садиков, машин, ипотеки, уровень налогов, коммуналка,
    Получалось с Москвой примерно тож на тож, только здесь родина, язык родной и родня близко.

    Но цифры чистого оклада, конечно, поражают воображение тех, кто про остальное не думает. А ведь ещё дадут a fraction of a fraction of a pie.
    А вот Хуавей на первом этапе может предлагать такие суммы здесь. Китайцы вывозят стартапчики и команды вместе с ИС не сразу, постепенно.

    Более того, и у нас Сбер может предлагать 500−700. Бабки-то не свои, чего жалеть.

  • Ответить

    Это типовое мнение — от тех, кто «собрался завоёвывать мировой рынок».
    Проблема с этим завоеванием только одна: они собираются завоёвывать его для себя, а не для России. У 99% этих завоевателей критерий успеха — бабки, дом, компания, яхта в Калифорнии, а не в России. Стоит посмотреть на Мильнера, который годами рассказывал Медведеву байки про «экспансию русских компаний» а сам просто готовился соскочить с девяти уголовных дел по банку «Нефтяной» и свинтить в Долину. И свинтил. И где «экспансия» и где Мильнер?

    В своё время у меня по соседству был очень показательный пример: с Ильёй Гельфенбейном, которого я выгнал из Наносемантики за провал планов проекта. Он, выучив у нас модные слова про ИИ, сделался показывателем презентаций, получил деньги на виртуальных собеседников сначала от какого-то частника, а потом выбил грант порядка миллиона долларов из Сколково. На SpeakToIt или как там. Параллельно сделал некую «платформу AI» и в итоге продал её Гуглу. Продал скорее всего, дёшево, потому что это был классический эквихайринг. Про использование «платформы» в Гугле я что-то не слышал (могу ошибаться, может, как-то используют). По Спиктуит — тоже не слыхать. Про Гельфенбейна тоже не слышно.
    В общем, Гельфенбейну-то — хорошо. Членам его команды — вероятно, тоже. Им устроили скоростной эскалатор в Кремниевую Долину. За госбабки.
    А Сколкову, гоудаству РФ и нам здесь — это было зачем?
    Это типовая модель «завоевания мирового рынка» нашими стартаперами: возьмём хороших русских программистов, русские деньги, продадимся американским инвесторам, будет бабок валом, девки, тачки, кокаин — в Долине, Сиэттле, Дубае. И чо, казалось бы?

    Если бы у нас был американский или китайский механизм удержания за тестикулы создаваемых мировых корпораций и их акционеров — тогда это имело бы смысл. Но его нет, не построили. Построили эскалаторы вместо того. И лояльности тоже нет, есть лояльность к деньгам и красивой жизни. Дети в западный университет, недвига,… ИТ-олигархи мало отличаются в этом от сырьевых олигархов.
    Есть другая модель: ЛК, Яндекс, Абби, … ну вот ещё якобы Телеграм такой типа потянулся обратно, когда дали по шее в США. И все очень такие прям: ааа, ура, он наш, ура, майор Дуров!!!

  • Ответить

    >Проблема с этим завоеванием только одна: они собираются завоёвывать его для себя, а не для России.

    Так мы подобрались к фундаментальному вопросу современной России: государство Российская Федерация это кто?

    Пенсионная реформа (в том числе) нам как бы говорит, что это довольно узкий перечень привилегированных лиц, которые не хотят делиться с плебсом общими деньгами.

    >У 99% этих завоевателей критерий успеха — бабки, дом, компания, яхта в Калифорнии, а не в России.

    В России сыкотно жить с деньгами, чуть что не так, косо посмотрел на хозяина и вот ты уже в кандалах.
    Ведь Россия это не ты, Россия это они, те тучные люди с руками по локоть в крови.

    >Если бы у нас был американский или китайский механизм
    >есть лояльность к деньгам и красивой жизни. Дети в западный университет, недвига

    Это отмазки импотента, у китайцев все тоже самое как у нас. Вся элита живет на западе, дети учатся там же, скупили море недвиги и ничего, не отмазываются тем, что дескать «тогда это имело бы смысл. Но его нет, не построили.»

  • Ответить

    >Если бы у нас был американский или китайский механизм удержания за тестикулы создаваемых мировых корпораций и их акционеров — тогда это имело бы смысл. Но его нет, не построили.

    А кто строил механизмы-то? Те, кто сам себя назначил на должности Главных по «русской мечте», живут по принципу урвать подряд на федеральную дорогу или космодром или замену городских коммуникаций, срубить на этом бабло и на него укатить к красивой жизни в свежекупленной вилле на Лазурке. Так что вовсе не на стартаперов надо пальцем показывать, а туда, где куется «русская мечта».

    >Это типовое мнение — от тех, кто «собрался завоёвывать мировой рынок». Проблема с этим завоеванием только одна: они собираются завоёвывать его для себя, а не для России.

    1. Да нет, не только. В меру моего понимания — это консенсус и среди экономистов. Давать преференции «своим» — да, помогает и это правильная политика. Но если преференции перетекают в ограждение своих компаний от внешней конкуренции, то это выращивает нежизнеспособную среду. И поддерживать надо только тех, кто может получить лидирующие позиции на международном рынке, а не тех, кто собирается бесконечно жить в «теплом и уютненьком». Естественно, как Вы правильно заметили, налагая ограничения, чтобы тупо увезли поддержку в чемоданах, как у нас происходит с дорогами, космодромами и городскими коммуникациями.
    2. Россия — это ее жители. Bar extremeties если хорошо ее жителям, то хорошо и России.

    >У 99% этих завоевателей критерий успеха — бабки, дом, компания, яхта в Калифорнии, а не в России

    1. Нет, это неправда. У нас есть набор общих друзей/знакомых, которые действительно добились успеха на мировом рынке и я уверен, Вы про них не скажите, что они про яхты в Калифорнии.
    2. В UK стандартный путь — заработать денег, а на пенсию уехать в материковую Испанию, на Канары или в Португалию. Никто не стыдит их этим. Все понимают, что погоды в UK плохие, а жизнь дорогая. Центр бизнес-интересов все равно в Испанию не вывезешь — местные строго следят, чтобы приезжие только тратили и до «зарабатывать» их не пускают.

    >типовая модель «завоевания мирового рынка» нашими стартаперами: возьмём хороших русских программистов, русские деньги, продадимся американским инвесторам

    1. Насколько я знаю, до того, как русские деньги стали токсичными, никто специально русских инвесторов из раундов не исключал — разве что обходили стороной «инвесторов с барсетками». Правда часто оказывалось, что некоторые просто не берут барсетки на встречи, но в загашнике они сохранились.
    2. Я знаю про модель взять русские деньги, пережить рискованное начало и, если взлетело, то продаваться американцам уже по другим оценкам. Но это, имхо, во первых вопрос квалификации русских инвесторов, во вторых — даже если русские инвесторы будут выходить в этом случае, то выходить-то они будут в плюсе.
    3. Россия — 1.9% мировой экономики, а по капиталам еще хуже. Наши инвесторы могут контролировать отдельные компании, но в целом по рынку они неизбежно будут глубокими миноритариями.

  • Ответить

    >И поддерживать надо только тех, кто может получить лидирующие позиции на международном рынке

    >Наши инвесторы могут контролировать отдельные компании, но в целом по рынку они неизбежно будут глубокими миноритариями.

    Вот вы сами и ответили на свой вопрос, Россия не та страна, большинство населения которой, просто устроило быть чуть более лучше одеваться.
    Мы либо сверхдержава, полицейский Европы и прочее прочее, либо деградируем и умираем, пока не найдется та сила, которая начнет строить сверхдержаву, опять.

    Хохма в том, что если реально встроить Россию в мировой рыночек, то первыми начнут валить именно агитаторы этого глобального рынка.

    Нет аноним, у России неизбежно свой путь, как впрочем у любой другой страны, не желающей пристраиваться под хозяина.

    На этом олигархи и играют, обещают населению сверхдержаву, чтобы прикрывшись словоблудием побольше денег вывести домой, на запад.

  • Ответить

    >Россия не та страна, большинство населения которой, просто устроило быть чуть более лучше одеваться. Мы либо сверхдержава, полицейский Европы и прочее прочее, либо деградируем и умираем, пока не найдется та сила, которая начнет строить сверхдержаву, опять.
    1. Вам большинство населения России лично донесло свои соображения по этому поводу или Вы сами за них решили? Роль полицейского какой-то части света имеет свою цену и Вы лично не выдержали цены даже небольшой дружбы с Китаем, что уж говорить про «полицейского всея Европы». Я отчетливо помню, что в Ваш период «любви в десна» известно с кем я конкретно Вам писал на РОЕМе, что Вы еще поменяете свое мнение и вуаля… Прошло два-три года и Вы запели про «правительство предает интересы российского еКома». Рыбка Дори…
    2. 1.9% мировой экономики не может быть полицейским для 19%, которые у ЕС (и это еще без страждущих). Тупо денег не хватит.

    >Хохма в том, что если реально встроить Россию в мировой рыночек, то первыми начнут валить именно агитаторы этого глобального рынка.

    Нет, «там» нас с Вами никто не ждет. Кроме «быстро сожрать» наши деньги мы там никому не нужны. Бизнес-эмиграция — это не от того, что там молочные реки и кисельные берега, а от того, что здесь бесперспективняк. Вот даже джеты-бабы-кокаин-за-деньги-акционеров Дуров экстренно переобулся.

  • Ответить

    Чувак, ты в одном треде все отрицаешь, а в другом продолжаешь поливать говном абсолютно всех и вся, с кем соприкасался и индустрии. Задумайся, кому ты на хер нужен будешь кроме пары роемовских пи.лов? Где Мильнер и где ты? ахахааха

  • Ответить

    >Вам большинство населения России лично донесло свои соображения по этому поводу или Вы сами за них решили?

    Результаты голосования по обнулению вам ничего не говорят?
    Людям в массе своей как бы пофиг на свободы, переизбираемость и прочие западные словечки, малопонятные русскому человеку.

    Путин берет тем, что успешно изображает из себя сильного царя, обещает плебсу сверхдержаву (врет гад), на том и стоит, позволяет олигархам спокойно выводить ресурсы к себе домой, на запад.

    >и Вы лично не выдержали цены даже небольшой дружбы с Китаем,

    Зачем сверхдержаве дружить под кем-то?
    Позиция под Китаем как бы намекает, что сверхдержавой даже не пахнет.

    >Я отчетливо помню, что в Ваш период «любви в десна» известно с кем я конкретно Вам писал на РОЕМе, что Вы еще поменяете свое мнение и вуаля… Прошло два-три года и Вы запели про «правительство предает интересы российского еКома».

    Что-то с вашей памятью стало, про предательство интересов российского екомерса я писал в первых комментариях тут, для чего и зарегистрировался. Как сейчас помню, в статье где Оскар Хартман спрашивал у Путина, где же ему строить новые склады, у нас или на границе с Россией в ЕС.

    Что касается Путина, то была у меня надежда, что он рано или поздно устроит 37-ой год и возьмет реальную власть, но он решил остаться свадебным генералом, такой выбор.

    >Нет, «там» нас с Вами никто не ждет. Кроме «быстро сожрать» наши деньги мы там никому не нужны.

    К чему тогда ваше «И поддерживать надо только тех, кто может получить лидирующие позиции на международном рынке"
    если мы там никому не нужны и наши деньги просто сожрут?

    >Вот даже джеты-бабы-кокаин-за-деньги-акционеров Дуров экстренно переобулся.

    Где он переобулся? Как jy был свой, как помогала ему вся гос. машина телегу раскручивать, так все и осталось.
    Лишь наступил новый этап раскрутки телеграмм, так как образ бунтаря выдохся, пора взрослеть, становиться респектабельными, привлекая новую аудиторию.

  • Ответить

    продолжаешь поливать говном абсолютно всех и вся, с кем соприкасался и индустрии

    Да неужели, хомячок.
    Просто ты не понимаешь, что такое «индустрия», кто её делает и т. п. Видимо, у тебя понимание на уровне фильмов Лошака и роликов Дудя.
    «Индустрию» Рунета делают люди типа Сегаловича, Воложа, Кривенкова, Габриеляна, Чернова, Тутубалина, Крюкова, Бартунова, Нуралиева, Рыжикова, Синодова, Белоусова, Попкова и массы других, настоящих делателей.
    А ты, видимо, думаешь, что её делают клоуны, которых слышно в медиях, типа носиков и ревазовых. Да, у меня маловато добрых слов про клоунов, извенити.
    Дуров и Крючков, кстати — тоже делатели, просто истеричные. Это бывает.

    . Задумайся, кому ты на хер нужен

    Давай ты продолжишь думать, кому ты нужен на хер, а меня этот вид близких взаимодействий не интересует. Не надо этого переноса, пративный.

    Где Мильнер и где ты? ахахааха

    О, смех без причины. Хомячку смешино.
    Я отвечу на твой риторический вопрос, поскольку у него в конце вопросительный знак.

    Где я? Ну, я — дома, в своей стране, среди родных, детей, друзей и коллег, у меня всё нормально. Кругом русский язык, русская культура, русская история.

    Начало подначки. Давай растревожу твои комплексы потребителя. Ты же про материальное, да? Покушать качественных продуктов недороха, ЗОЖ, вот это вот всё.

    Вот сижу на даче в самоизоляции, кругом лес, пруд, река, сад, огород, птицы поют, кушаю собственный творог, пью собственное молоко, ем яичницу от своих кур, заедаю своей брынзой, всё это со своими огурцами и зеленью; потренировался с группой айкидо в своём зале, сейчас пойду в сауну и бассейн. Почитаю Плутарха про сравнение Помпея с Лисандром. Потом на УАЗике погоняем по лесным дорогам или поплаваем на байдарке по реке. Потом с детьми позанимаемся керамикой в своей мастерской. Книгу попишу, проведу пару ВКС. И это всё НЕ за госбабки — в отличие от Мильнера. И противу твоих фантазий.

    Раздражился, неудачнег, выделил слюну и желчь? Хорошо. И это я и 10% не рассказал, чтобы тебя не травмировать навсегда.
    Конец подначки.

    Гле Мильнер? А Мильнер — не знаю, где-то там, где он, видимо, пригодился. Не у нас — и слава Богу. Сидит в своём калифорнийском дворце за сотку, в гейтид коммьюнити, вероятно. Наверно, готовится целовать ноги неграм-антисемитам, не знаю. Или спонсировать кампанию против Трампа или за Трампа, кто там его разберёт. Наверно, ему тоже норм. Он же сам это выбрал, он миллиардер, успешный успех и всё такое. Йедем дас зайне.

    А зачем ты сравниваешь меня с Мильнером, и зачем мне себя сравнивать с Мильнером? В чём смысл этого сравнения? У нас же по сути ничего общего.

  • Ответить

    Я немного проще отношусь к своему вкладу в Рунет. Я скорее описываю, что вкладывают другие, это, скажем так, «открытый интранет», внешним пользователям он неинтересен.

    Что же до Носика, Ревазова, Дудя — от них вклад в Рунет безусловно тоже был (а от двух третей перечисленных — и есть).

    Носик, как мы помним, уникально сочетал плохое и хорошее в себе, и он весьма конкретно многих подтолкнул к плотному занятию интернетом. Не только медийщиков.

    Ревазов, уж хорошо ли плохо ли, но обеспечивал cash flow для многих медиа.

    Дудь, правда, больше развивает Ютуб, чем интернет, но Sports.ru, к которому он руку приложил — это очень заметный в России проект.

    Сейчас вообще делатели Рунета разделились на, грубо, «звёзд с микрофонами» и АХО, точно так же как с телевидением. Есть большая подковёрная работа, где есть свои матёрые профессионалы, а есть те, кто лицом по ящику торгует — их и считают телевидением. Что ошибочно в таком ультимативном виде, но в целом — они его неотъемлемая часть.

  • Ответить

    Ну, Носик — да, эпический персонаж, герой античной трагедии. Зло и добро в плотном клубке, торжествующий порок, высокое великодушие, злодейства и благодеяния, знамения, рок, скатывание по воронке к неизбежной судьбе, символическая смерть.

    Ревазов — просто чувак на раздаче телевизионного кэша в пакете от Васильева. На кране стоял. Распил рекламных денег, чтобы реально открутить максимум 10−15% от денег лоха, передав их через пять подрядчиков. Впрочем, он даже в этом не специалист, это делали его ушлые тётки. А он просто позёр.

    Я просто считаю, что АХО, а именно разработчики, вроде Сысоева, Чернова, Сегаловича и Крюкова, Габриеляна, Дурова, Воложа и Гришина (и даже Лысакова с Мильнером), сделали для русского Интернета на порядок больше. Всё-таки СМИ и бложеки — это такая пена. Малый и средний бизнес контента. А русло и плотины строили другие.

  • Ответить

    К сожалению, инфраструктура без плесени (или пены) не нужна.
    Что ты будешь делать, если плесени не будет в этом интернете?
    Так что в споре: «Но ведь без наших серверов и поиска ваши блоги никто бы не нашёл и не читал» — «А без наших блогов ваш поиск и вообще интернет никому не был бы нужен» результат находится где-то на уровне 1:1.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ты ошибаешься. Новостной и журналистский, блогерский контент не является главным контентом Рунета.
    И это легко увидеть на статистике поисковых запросов и поисковых переходов.
    Напомню, что поиск по блогам и Яндексом и Гуглом вообще закрыт, не в последнюю очередь из-за низкой посещаемости (посетителей и рекламы мало, а проблем — много); а поиск по новостям имеет много посетителей только за счёт показа топовых новостей на голове Яндекса, то есть за счёт принудительного наливания туда трафика.
    А так вообще трафик всех новостей в Рунете, конечно, не сравним с поисковым трафиком, который тот же Яндекс проецирует на «просто сайты».

    Люди ищут контент, но это не контент, произведённый журналистами и блогерами, а более другой. Их запросы информационные и транзакционные.

    Да, сообщений, постов, каментов в соцсетях и на Ютубе — много. Люди их читают, конечно. Но больше они читают ещё чего-то.
    И более того, они читают блоги и СМИ, скорее всего в основном по закладкам и подпискам на персоны, а поиском опять же ищут это что-то другое.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Просто и Ютуб, и ВКонтактик, и поиск Яндекса — это не «инфраструктура» для чего-то ещё поверх. Это самостоятельные сервисы.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Да, конечно. Как и библиотека, и карта, и служба погоды.

    Юра, ещё раз:
    в поиске новости не ищут
    Там ищут другое.
    Новости не являются королём контента или основным содержанием Рунета, это иллюзия.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Поиск не создавался для того, чтобы писанину Носика с прочими вечерними интернетами искать и читать. Там нечего искать. Их читали и читают по закладочке, по подписочке на комменты.
    А что ищут в поиске — узнай у Яндекс/Гугла. Ищут другое.

  • Ответить

    >> в поиске новости не ищут

    так или иначе, но новости всех инетересуют. Другое дело, что специально их немногие ищут. Они и так из каждого утюга и всем понятно, что настоящие важные новости будут известны намноооого позже, чем они произойдут. А пичкают шнягой.
    Другое дело (и это очевидно) что за последние наверно лет 10, подача и состав изменился и пошел сплошной суррогат. + кликабельные заголовки и тутже опровержения. Все по инструкции Хвост виляет собакой (они там молятся на этот кинофильм). Или Йо Гебельса — не сображая, как закончила его супруга с детями и он сам. И что всем этим гениальным пиартехнлогиям удалось просуществовать всего лет 10 календарных, потом просто приехали на т-34 грубые недовольные читатели с ппш и всио закончилос.
    Раньше народ делился на грамотных и малограмотных — новости обращались к грамотной части (просто иначе не прокатывало). Поэтому такие новости вынужденно были боле-мене вежливые, относительно правдоподобные и т. п.
    В определнный момент кукушку снесло и было решено, в духе новых веяний, обращаться к низшему слою (толку нет, зато реально верит во все и хавает все. Впарить можно любое). И подача заменилась на полный пальмовый суррогат, отчего относительно грамотная часть общества (и поэтому болеменее адекватная) оказалась какбы вообще вне сервиса (а это весьма многочисленная массовая часть, просто образованные люди).
    Сосуществоать 2 типа подачи контента (или подборки новостей) не могут. В этом проблема.
    Теоретически, еслибы можно было на 100% сепарировать и таргетировать весь контент для 2-х глобальных страт населения — былобы идеально. Но т.к. это невозможно, приходится выбирать между двумями злами. И это стратегическая ошибка, имхо. Ибо тупые и так тупые. И их и в прежние века было количественно больше, но даже грамоте не считали нужным обучать. А вот умники они опасные. Они гады и новости обнюхивают и продукты смотрят на предмет просрочки и вообще привередливы.

  • Ответить

    ОК, не новости, но в поиске ищут что-то
    И это что-то является тем, без чего поиск нафиг не нужен
    Да и интернет собственно.

    И это что-то едва ли радикально отличается от новостей. Вон, сейчас, оказалось, что Дзен это прикольно, например, людям даже запросы в поиск вводить не надо — тупо кликнуть.
    Запрос вводить это же сложно.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Запрос вводить сложно, но это нужно делать. Потому что у людей разнообразные потребности. Купить аккумулятор. Его нет ни в СМИ, ни в Дзене.
    А уж когда ввёл — тут уж он и в СМИ, и в Дзене на каждой странице.

    В Яндекс вводят, я думаю, сейчас под полмиллиарда запросов в день. Зачем-то они это делают.

    Заметим, что статистика Крибрума говорит, что собственно околополитической (то есть по сути новостной) повесткой интересуются в соцсетях 5−7%. А обсуждают люди рыбалку&охоту, домашних животных, футбол, тачки, «отношения» и годовасиков-тугосерей.

    Это хорошая модель и для вообще медиапотребления. Думаю, что собственно новостных запросов среди яндексовского полуярда — примерно столько же.