Стоит ли пользоваться виртуальными банками (и может ли Тиньков потерять деньги из-за щедрости Сбербанка)?

Тут частенько проскакивают обсуждения про Рокет/Инста- банки и проч. Объясните вы уже в конце концов простому обывателю зачем они нужны? У меня есть карта Альфы и интернет-банк от них, при этом я понимаю, что завтра Альфа, скорее всего не умрет и за деньги мне как-то даже не страшно. А как хранить деньги в этих красивых программках? Закроется завтра сайт у них и куда бежать? В банк, к которому они подсосались только из-за лицензии? Есть вероятность что банк пошлёт куда подальше, тут нужно изучить юридический момент между банком и рокет-инста-банком.

Короче, расскажите в чем их прелесть кроме симпотного интерфейса? А то шума много, а суть как всегда потеряна.

Комментарий Roem.ru: с точки зрения владельцев, это очень хороший бизнес — люди, которые будут платить в месяц за обслуживание столько, сколько в других банках платят за год, будут на счетах и остатки держать соответствующие. Но для меня эта тема закрыта после того, как был задан простой вопрос — «Как быстро я смогу восстановить утерянную в Нижнем Новгороде карточку?» и на него не прозвучало ответа.

Также хотелось бы заметить, что всё розничное мегакредитование сейчас будет находиться под сильным прессингом Сбербанка, который запустил рефинансирование потребкредитов по 17% годовых. В крайнем случае интернет-банки новой волны, вроде банка Тинькова, потеряют все доходы от нормальных заёмщиков, которые рассчитывают погасить долг, но оставят себе все убытки от «плохих» заёмщиков.

Комментарий представителя компании

  • Контекст комментария

    Алексей Шелестенко Twitter Inc. (+ Periscope)

    Как представитель Instabank отвечу кратко про основные преимущества Инстабанка: — Да, мы действительно стараемся сделать самый удобный мобильный банк (заодно и красивый, раз уж взялись). У традиционных банков мобильное приложение — это периферийный сервис. Мы же верим, что в будущем — да уже и сейчас — человек будет выполнять все операции на смартфоне, находясь где угодно, и выполнять их именно тогда, когда нужно — а не когда открыт офис банка или когда он «будет дома за компьютером». — Социальная интеграция. Пользователь берёт с собой свой соц граф для микрофинансовых рассчётов с друзьями, и при этом ему не нужно помнить ни номера счёта друга, ни даже его email-а: его имя он всегда помнит. В Instabank можно делать переводы друзьям, запросы, разбивать чек — и всё это можно обсуждать прямо внутри перевода или запроса. Сброситься на подарок впятером, обсудив приложенную к запросу фотографию и выбрав подарок. — За каждой покупкой стоит какая-то история. В Instabank к каждой операции можно добавить комментарий и фотографию, а также точку Foursquare. — 10% на остаток на счёте без ограничения суммы. — Клиент (пользователь iPhone и Facebook и любитель технологий) общается не с банком, а с технологическим продуктом (и людьми, стоящими за ним) — в идеале это общение на одном и том же языке, без банковского словаря. По сути, этот вопрос сводится к такой формулировке: Что мне, человеку, привыкшему к технологическому прогрессу, удобнее и ближе — ждать, пока традиционный банк N подтянется технологически и заговорит со мной на моём языке, или пользоваться технологическим прогрессом от виртуального банка. Что во мне сильнее — желание хорошего сервиса и инновационности смелого первопроходца или железобетонной защищённости и предсказуемости надёжного старожила. Решает каждый для себя. Кстати, сегодня мы запустили возможность пользоваться Instabank без получения пластика, заполнения анкет и проверки паспорта. Просто скачиваете приложение, и автоматически получаете бесплатную карту. Тестируйте сервис на здоровье — и решайте, нравится ли он вам, или стоит подождать немного «свой» банк.

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    Алексей Шелестенко Twitter Inc. (+ Periscope)

    Андрей, один из важных факторов в сравнении наших мобильных банков — это приоритетность приложения. Для традиционного банка «кирпичный» бизнес всегда будет основополагающим. Веб-клиент всегда будет дальним родственником кирпича — даже в веб банки боятся или не хотят выносить весь функционал. Мобильное приложение у них — это дальний родственник дальнего родственника. Другими словами, выбирая функционал по остаточному принципу, сложно построить мобильное приложение, которое хотелось бы использовать каждый день. И это, в принципе, понятно: банки-старожили видят своей целью запереть ваши деньги за массированными стенами и приумножить их; весь смысл в «Сбер"-функциях. Instabank же хочет помочь современному человеку не просто закопать свои сбережения, а насладиться распоряжением и — внимание — процессом траты денег. Отсюда вытекает модель ежедневного пользования приложением (для отслеживания расходов, рассчётов с друзьями). Именно поэтому мы создавали мобильный банк с нуля — у нас не было багажа кирпичного бизнеса и веб-клиента. Всё, что человеку нужно от банка, должно быть в мобильном приложении. И доступ к самым востребованным функциям должен быть быстрым. Конечно же банкам интересно — среди наших первых клиентов была масса банкиров, мы отвезли карточки Instabank в более 20 российских банков. Если это подстегнёт всю банковскую сферу если не к революции, то хотя бы к ускорению эволюции, это же уже здорово — и для отрасли в целом, и для клиента в частности. А наша задача — продолжать изобретать инновационные решения, вести за собой рынок с технологической точки зрения. У такого продукта всегда будет своя ниша, своя преданная аудитория. По крайней мере, мы так считаем.

Добавить 79 комментариев

  • Ответить

    Дебетовая карта не предполагает, что на ней будет постоянно храниться много денег (не очень понимаю, смысл хранить там более 100 тысяч рублей). А качество сервиса для карты, который пользуешься несколько раз в день очень важно для многих людей (и для меня в том числе) => Меня ничуть не напрягает минимальный риск потерять не слишком большую сумму денег за то, чтобы получать сервис несравнимо выше того, что есть у альфы/сбера. А когда я оформляю депозиты — тут на первом месте выгода/надежность, а не сервис.

  • Ответить
    Artem Kozlyuk "РосКомСвобода"

    Те преимущества карты ТКС, которые очевидны для меня и которые я использую по полной программе: 1) 10% на остаток карты с ежедневным расчетом — самое главное, где вы еще видели вклад до востребования с такими процентами? 2) снятие наличных без комиссии в любом (!!) банкомате (но снимать надо не менее 3 т.р.) — очень удобно — всегда выручает — нет привязки к банкомату определенного банка. 3) очень удобный и наглядный интернет-банк, беспроцентные переводы в другие банки (по крайней мере куда я периодически перевожу — то беспроцентно), 4) кэшбэк — небольшой, но зато за каждую покупку + акции по отдельным категориям — повышенный кэшбек и это не идиотские сберовские «спасибо», которые ограничены к применению, а именно деньги обратно на счет. 5) сверхоперативная и адекватная служба поддержки — ни разу не подвела, обращался по многим причинам, в т. ч. и экстренным — всегда ОК!

  • Ответить
    Альтер Эго

    Что-то вы не то говорите. Дебетовая карта — это всего лишь фронтенд для депозита. Фраза «Дебетовая карта не предполагает, что на ней будет постоянно храниться много денег» бессмыслена, так как деньги в любом случая хранятся на счете.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    А какое качество сервиса вы ожидаете от компании а) без банкоматов? б) без отделений? KPI этого качества в чём заключаются? Что вы не такой как все? Если исключить отделения сбера-альфы и прочих (а почему бы и не исключить, если у новичков тоже нет отделений?), то чем опыт использования Рокетинстабанка будет отличаться от опыта использования любой другой кредитки? Деньги на счёт могут прилетать точно так же. Карточку к оплате принимать будут точно также. «Мы сделали процесс распоряжения денежными средствами удобным и красивым» — ох, ёшкин кот! Красивым! Сексуальным, наверное! С дуба рухнули или как? Это Военно-промышленный банк и Интеркоммерц с приложением. Вы хотите платить за приложение 10−20 баксов в месяц? ОК, так и скажите. Ура, я набираю полторы мили за покупки на 100 рублей! — чувак, ты набираешь 1,5 рубля скидки, которые ты можешь потратить ТОЛЬКО на авиабилеты. Возьми лучше «Связной» — те же яйца, но 3% в месяц. Плюс возможность получить запасную карту в любом отделении «Связного» по всей России, тут же как только тебе понадобится Есть очевиднейшие вопросы: Что делать, если у меня сломался iPhone? Как быстро я получу карту, если потеряю её во Владимире, например? Доступны ли деньги на счёте, когда карта заблокирована? Ну и так далее.

  • Ответить

    Соглашусь с Artem Kozlyuk, все именно так. Но есть и пара минусов: в банкоматах больше 6000р за операцию не выдают, и, если надо много наличных, то выходит довольно муторно. 10% на остаток только до 300к, потом 5%. Кэшбэк в месяц максимум 3000. Ограничения на пополнение счета. И, самое существенное для меня, у тинькова невозможно установить приоритет авторизации по пину, но их саппорт пишет, что они работают над этим.

  • Ответить

    присоединяюсь к вопросу: объясните простыми словами преимущество лайт-банков перед обычными, я не сильно смыслю в банковской теме

  • Ответить

    «Ограничения на пополнение счета.» Через партнеров ограничение в 100 тыс. руб. Можно и миллионы переводами из банков. Снимал больше 6000р за раз (конкретнее 13000). Пользуюсь картой с мая и не нашел для себя минусов. Все быстро и оперативно.

  • Ответить

    Евгений Малахов я пока не встречал больше 6000. Да, я имел ввиду через партнеров. Кэш закинуть быстро на карту никак, если больше 100к. Я решил для себя это походом в соседний авангард, где у меня тоже есть счета, соотв. кладу к ним и потом безналом в тинькоф, но это не мгновенно. Кстати, еще не знаю, как в тинькове получить справку заверенную банком, например, для консульства. Если есть опыт поделитесь. Юрий Синодов никто не отменяет возможность использовать 2 банка. Я вот за все плачу по карте и меня кэшбэк настолько радует, что прям слов нету. Кстати, перешел я в тиньков из кошерного юникредита, где копил мили s7 priority. Перешел тогда, когда не смог потратить эти самые мили, которых скопил довольно дофига.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >Те преимущества карты ТКС, которые очевидны для меня и которые я использую по полной программе: >1) 10% на остаток карты с ежедневным расчетом — самое главное, где вы еще видели вклад до востребования с такими >процентами? Связной-банк. >2) снятие наличных без комиссии в любом (!!) банкомате (но снимать надо не менее 3 т.р.) — очень удобно — всегда выручает — нет >привязки к банкомату определенного банка. Аналогично >3) очень удобный и наглядный интернет-банк, беспроцентные переводы в другие банки (по крайней мере куда я периодически >перевожу — то беспроцентно), Это даже у ситибанка есть.

  • Ответить

    Тему я поднял, поэтому с удовольствием подискутирую. to Ferkilist Сервис несравнимо выше того что есть в альфе? В каком месте там сервис выше? Давайте не будем голословными. К тому же вы признаете что риск потерь выше, зачем такое нужно. Далее, «Дебетовая карта не предполагает, что на ней будет постоянно храниться много денег». В этой фразе вообще смысла нет, все более-менее адекватные люди хранят деньги именно на счёте в банке, иногда к нему привязывается карта, иногда нет. Юрий Синодов — спасибо, озвучили вопросы которые крутились на языке. То есть вопросов то много, а ответ только один — «пользуйтесь деньгами просто и красиво». А что в альфе/сбере пользоваться не красиво? Вроде как вокруг создается информационный шум что мол всё очень удобно-прикольно, но чем альфа-сбер хуже не упоминается. Да, и что это за мода пошла всем раздавать обязательно ПЛАТИНОВЫЕ карты? Это на быдло расчитано? Чтобы похвастаться на кассе в пятерочке? Насколько я понимаю, платинвая карта даёт какие-никакие преимущества, например срочный перевыпуск утраченной карты в любой стране мира. В виртуальных банках это действует? Зачем мне счёт в банке из третьей сотни, который завтра лицензии могут лишить, я не понимаю. Резюме — ну это жесть хранить деньги в виртуальных банках, когда можно в реальном. Для извращенцев имхо продукт

  • Ответить
    Eli

    Рокетинстатиньковбанки лучше уже тем, что не надо никуда специально ехать. Иногда банально нет времени гулять до отделений, чтобы возится там с заполнением документов. Мили того же рокетбанка не особо жирны, но окупают тариф карты при вполне скромных тратах. По сути получается, что пользуешься картой бесплатно или со скромным бонусом. А 3% связного это, кажется, кешбек по отдельным категориям покупок. И когда я задаю вопросы поддержке рокетбанка мне отвечают быстро, по делу и дружелюбно. Не так быстро, но тоже по делу отвечают в инстабанке. Зато в единственный раз, когда я написал в связной банк — мне прислали, спустя сутки, развесистый текст, напичканный канцеляритами и не содержащий ни малейших признаков ответа. Кстати, не менее похабная поддержка у тинькова, там меня долго держали на телефоне, заранее зная, что ничем не могут помочь. Да, еще мне небезразлично удобство приложения и дизайн самой карты. На этом месте любители считать проценты могут шлепнуть себя по лицу в процессе фейспалма.

  • Ответить

    Илья, ну опять же вода. Вот вы говорите «Рокетинстатиньковбанки лучше уже тем, что не надо никуда специально ехать». Снизойдите до конкретики, пожааалуйста. Зачем вам ехать в альфу/сбер, ну зачем? Открытие карты не в счёт, один раз можно соизволить явиться. Про дизайн карты вообще субьективное мнение — банков много, дизайнов карт еще больше — можно что-нибудь подобрать раз вы такой ценитель. Альфа вообще позволяет свой дизайн использовать. Ну опять мимо, вообщем

  • Ответить
    Альтер Эго

    >>А что в альфе/сбере пользоваться не красиво? В альфе нужно платить за обслуживание (1200 рублей в год — это много), в ТКС — нет. В сбере очереди большие >>риск потерь выше, зачем такое нужно. Риск чего? Потери денег? ТКС — участник страхования вкладов. Риски банкронства такие же как и в «Альфе». В Альфе/сбере нужно топать в ближ офис, которые не на каждой улице, в ТКС — в ближ банкомат все равно какого банка. Что там еще ?

  • Ответить
    Альтер Эго

    >У меня есть карта Альфы и интернет-банк от них, при этом я понимаю, что завтра Альфа, скорее всего не умрет и за деньги мне как-то даже не страшно, А чего вдруг? в 2004 году они вполне могли так закончить http://www.kommersant.ru/Doc/696517 и дело было не в каких-то объективных проблемах, а в искусственно созданной панике

  • Ответить

    Альтер, при чем тут ТКС? Мы про недобанки типа рокета и инсты, котроые прикрылись красивыми лозунгами и интерфейсом, а снизу стыдливо пишут что работают через Военно-промышленный банк. ТКС это другая история, он ни за кем не прячется, у него есть лицензия. Прочитайте тему еще раз, там к ткс вопросов нет.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    (Тема с ТКС слеплена из другого инсайда — чтоб не постить про одни интернет-банки) Мы их постарались как-то разделить. Надеюсь, в обсуждении это тоже удастся.

  • Ответить
    Альтер Эго

    работают через Военно-промышленный банк Военно-промышленный банк тоже входит в систему страхования вкладов. Так в чем риск потерять сбережения ?

  • Ответить

    >> В альфе нужно платить за обслуживание (1200 рублей в год — это много), в ТКС — нет. В ТКС нужно платить 590 за годовое обслуживание карты и 59 рублей в месяц за SMS.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >>В ТКС нужно платить 590 за годовое обслуживание карты При наличии вклада — бесплатно. >>и 59 рублей в месяц за SMS. 39 рублей.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Коля, ты не терял-забывал нигде карту? Как быстро ТКС обеспечивает замену? Сохраняется ли возможность пользоваться своими деньгами? (Кстати, не забываем, что большая часть розданных ТКС карт — это кредитки. Тарифы у ТКС отличаются — у кого-то могут брать за SMS 59, у кого-то 39)

  • Ответить

    если в двух словах: ТКС: кредитную карту привезли в нужное время в нужное место, за 2 года использования НИКАКИХ проблем или недоразумений Сбер: заказал дебетовую карту (кредитную не захотели давать из-за прописки). надо было идти в отделение, писать заявление, теперь ждать 2−3 недели и опять идти в отделение. и это только на стадии получения карты. PS если изначально расчитывать на потерю карты то лучше ее и не заводить.

  • Ответить

    «Кстати, еще не знаю, как в тинькове получить справку заверенную банком, например, для консульства. Если есть опыт поделитесь.» Звоните в поддержку и говорите что нужна такая справка. Геморно там данных назвать свою кучу надо, но потом тебе одну присылают почтой (недели 2 ждать), но можно так же сказать — копию по электронке (в норвежском визовом центре проканала копия). Но дискуссия доставляет. «Всё смешалось в доме Облонских»

  • Ответить

    Юрий, я терял карту ТКСа. Блокируешь по телефону, на территории России они даже могут тебе денежный перевод там по системе Контакт сделать (на Украину не смогли). Поскольку я был на Украине, то перевыпуск заказывал уже по возвращению, через день принесли новую карту. А что значит пользоваться деньгами? Заходить в интернет-банк и делать переводы? Если это то конечно остается — карта это только удобный инструмент доступа к счёту и блокируют карту, а не счёт.

  • Ответить
    shmutz пользователь сервисов

    читал, но ничего не понял. Про Тинькова хоть рекламу видел. еще какие-то рокет банки? Жаль смешали темы. Если правильно понял у Тинькова выше проценты и низкое обслуживание, но больше риски? А если в пределах 700 тыс? риски остаются?

  • Ответить

    > Как быстро ТКС обеспечивает замену? Про ТКС не знаю, а в Сбере это занимало 2 недели года три тому назад. Доступ к деньгам, да, получить можно, но и в ТКС (обобщенно) интернет-банк вас, вероятно, спасет.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Кстати, не забываем, что большая часть розданных ТКС карт — это кредитки. У них жлобские кредитки. Большая часть дебетки ибо довольны выгодные.

  • Ответить

    Не знаю, я окончательно решил отказаться от карт ТКС. В основном из-за странной политики в отношении дебетовых карт (да и кредитных): 1. Снять за одну операцию можно ограниченное количество денег (от 6 до 10 тыс). По факту не в любом банкомате. Некоторые просто писали, что операцию невозможно закончить и все. Мне надо было срочно снять 150к с карты — бегал по району и занимал под взором раздраженной очереди банкомат на 5−10 минут. Не очень приятно. Сразу отмечу, переводить деньги в другой банк и ждать их прихода было некогда 2. Странная комиссия за пополнение дебетовой карты более, чем на 100к. Никак не пойму логики — это чистой воды ограничивающий фактор, чтобы вносить как можно больше денег на карту 3. Ограничение на снятие денег в день (у меня по-умолчанию 100к, но можно поменять в интернет-банке после одобрения банка) Однако отмечаю гибкость ТКС. Когда они узнали о том, что я хочу закрыть кредитную карту — предложили следующие условия: бесплатное годовое обслуживание, в три раза меньшую комиссию на снятию наличных и проценты.

  • Ответить
    Eli

    > Ну опять мимо, вообщем Максим, не надо становится в позицию, будто бы все собрались лично вас в чем-то убедить. Ехать в отделение надо именно для заведения и перевыпуска карты, это считается. Я, например, в какой-то момент задался целью найти удобную себе карту. Связной банк был в шорт-листе, но у меня не было времени и драйва ехать до отделения. Поэтому я перепробовал все, что доставляют и выбрал самое удобное (для меня это комбинация ТКС+Рокетбанк). Кстати, есть такой момент как пополнение счета. В ТКС это делается через любую евросеть без комиссии до 100тыр в месяц, а Рокетбанк умеет без комиссий снимать деньги с другой карты. «Реальные» банки требуют либо поездки до отделения, либо поиска редкого банкомата с пополнением, либо перевода с комиссией. Кстати, я терял карту ТКСа, а жена карту Сбера. Два дня против двух недель, плюс контроль за счетом.

  • Ответить
    Алексей Скобелев Markswebb Rank & Report

    В самой постановке слишком многие вещи перемешаны друг с другом. Во-первых, ТКС Банк это совсем не то же самое, что RocketBank и Instabank. Во-вторых, банковские продукты (расчетные карты, кредитные карты, карты с бонусами, карты с процентами на остатке и т. п.) и дистанционный сервис — это разные вещи, хотя многие с трудом их могут у себя в голове разделить. В-третьих, люди разные: и с точки зрения опыта использования банковских продуктов, и с точки зрения потребности в банковских продуктах, и с точки зрения потребностей в дистанционном сервисе, ну и так далее (например, есть еще географический признак, который на многое влияет). То есть для простого обывателя может показаться, что вот это все — это «Банк», и можно поставить на одну полку и Сбербанк, и Альфу, и Тинькофф, и RocketBank, а потом начать удивляться в чем смысл RocketBank, если есть Альфа. Но сам факт того, что вы задаетесь таким вопросом, скорее всего, означает, что вы RocketBank’у как клиент не подходите — вы слишком «продвинутый» и «рациональный» на карте целевых аудиторий. Но если вы, например (фантазирую), молодой человек, который только завел себе первую банковскую карточку, на которую вам приходит стипендия, или первая зарплата, или мама с папой переводят деньги, и у вас есть айфон, и вообще вы себя считаете красивым и модным (отдельный вопрос много ли таких людей в природе) — условный RocketBank может вам быть намного предпочтительнее, чем Альфа-Банк и, тем более, Сбербанк, потому что это «просто и красиво». И да, действительно, в банковском сервисе многое решает умение банка быстро и безболезненно решать проблемы (с блокировкой карты, потерей карты, необходимостью срочно получить какие-нибудь документы, оспорить операции и прочее). Но, на мой взгляд, сейчас не существует способа заранее оценить, насколько банк повернут лицом к клиенту в таких случаях. У всех разный потребительский опыт, а пока проблемы не возникнут, их для большинства вообще не существует и способность к их разрешению со стороны банка вообще не является фактором выбора.

  • Ответить

    В Сбере есть одна неприятная вещь: если туда забросить деньги по безналу с другого банка, то при снятии наличных с карты Сбербанка будете терять 1%

  • Ответить

    >молодой человек, который только завел себе первую банковскую карточку, на которую вам приходит стипендия, или первая зарплата, или мама с папой переводят деньги, и у вас есть айфон, и вообще вы себя считаете красивым и модным (отдельный вопрос много ли таких людей в природе) — условный RocketBank может вам быть намного предпочтительнее, чем Альфа-Банк и, тем более, Сбербанк, потому что это «просто и красиво». Так в том то и суть, что в альфе не менее «красиво и просто» — там тоже есть симпотное приложение для айфона.

  • Ответить
    Eli

    Алексей, тут вопрос не в продвинутости. Просто большинству пользователей пластиковых карт не нужен никакой _банк_. Им нужен сервис, приложенный к карте.

  • Ответить

    Удобство ТКС и Связного — в 10% на остаток У сбера такого нет (и не будет) Притом, с ТКС удобней тратить (кэшбек деньгами), а на Связном хранить (лимит 10% начисления выше, а кэшбек баллами)

  • Ответить

    то при снятии наличных с карты Сбербанка будете терять 1% а в каких банках еще? я работал с Альфой, Абсолют банком, там такого нет. Это атавизм прошлого :-)

  • Ответить
    Eli

    >Только карта Яндекс.Денег, только хардкор! Пользовался картой ЯДа — комиссии на каждом шагу. Поддержка тоже не очень приятная.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Это атавизм прошлого :-) Это реалии настоящего. После там какого-то закона об отмывании денег в большинстве банков (например банк Москвы, Возрождении и т п) если деньги пришли безналом и не лежат некоторое время на счете то снимается комиссия при их обналичке.

  • Ответить

    @Юрий Синодов Буквально на прошлой неделе ТКС заблокировал мою дебетовую карту по обращению МПС (видимо, сыграло использование карты во фродовой Украине). После этого только перевыпуск (опять же по правилам МПС, которые банки игнорировать не могут). Перевыпуск и доставка в течение суток. Чтобы не быть голословным: позвонил я вчера около 17:00, встреча с курьером сегодня с 16:00 до 18:00. В силу отсутствия отделений деньгами ты можешь воспользоваться только через интернет-банк: оплатить, перевести и т. д. Великим горем это я не считаю, учитывая невероятную для любого другого банка скорость перевыпуска. @RusPutin > Снять за одну операцию можно ограниченное количество денег (от 6 до 10 тыс). Ограничения банка-владельца банкомата для карт, эмитированных другими банками. К ним (банкам-владельцам) и претензии. @Алексей Скобелев Полностью согласен.

  • Ответить

    2Николай Кугаевский Да я понимаю это. Я ж не про то. А про то, что лично мне фишка о любом банкомате без комиссии особой роли не сыграло. У той же Альфы куча партнерских банкоматов. И если брать в сумме, то всегда есть в шаговой доступности банкомат. Не говоря уж о банкоматах сбера

  • Ответить

    Про ТКС, 1.5 года пользуюсь. 1. Замена утеряной дебетовой карты (Москва) привезли на второй день, доступ к счету полный. 2. Банкоматы Росбанка снимать можно 40к за операцию. 3. Обслуживание дебетовой бесплатно при соответствующем остатке, операции в интернете запретил, СМС информирование запретил, пользуюсь только для снятия кэша — идеальный «кошелек» для текущих расходов. 4. Для заграничных поездок держу евро какрту (бесплатно, так как депозит штука на год лежит), смнятие по всему миру без комиссии. Конвертация на карту примерно цены за нал обменников в Мск, только курс меняющийся, конвертировать надо в районе 11 часов по Мск. 5. ВСЕ безналичные переводы бесплатны. Есть много нюансов «мелкими буквами», но тут включаем зрение и мозг. Из минусов — абсолютно конский ценник на конвертацию при оплате картой за другую валюту и неоправданно дорогое обслуживание кредитки AllAirlines.

  • Ответить

    @RusPutin Окей, значит я неправильно понял цель спича. Но в любом случае беспроцентное снятие налички становится киллер фичей ТКС при использовании заграницей. Хоть я из-за этого на блокировку и нарвался. Но напомню, что во-первых, не по инициативе банка, а во-вторых, впервые за более чем два года использования.

  • Ответить

    Ну что вы к сумме ограничения у ТКС привязались. Допустим вам надо снять много денег — «на ваше имя денежным переводом по системе CONTACT БЕСПЛАТНО при сумме перевода 3000 рублей и выше.» Деньги переводятся реально в течении 5 минут и вы идёте в ближайшее отделение банка, где есть возможность получать переводы контакт и получаете сколкьо надо. Те кто этого не знают (не понимают), просто не внимательно пользуются услугами.

  • Ответить

    @Migel > неоправданно дорогое обслуживание кредитки AllAirlines. Понимаю, что меня сейчас в пиарщики ТКС запишут, но тем не менее. Я себе AllAirlines оформил. Стоит она действительно недешево. 1700 рублей в год. Но! 1. С ней идёт страховка для путешествий по всему миру (включая США, Австралию, Британию и другие-остальные страны, обычно требующие оформления отдельных программ страхования). Это примерно 1000 рублей в страховой. Причем не включая вышеперечисленные страны и без страховки здоровья от травм, полученных при активном отдыхе и занятиях спортом. 2. Милями эти деньги уже давно отбились. Если вы мало путешествуете, то конечно, вы не ЦА для этого банковского продукта.

  • Ответить

    @Николай Кугаевский >вы не ЦА для этого банковского продукта. Обслуживание 1890 + 59 в месяц за СМС информирование, итого 2600. Страховка на 50000, действует только 45 дней за одну поездку. Но конечно себе взял [у меня плохо с офф. справками, а они мне по телефону предложили достойный лимит], покупаю билеты, выгодно, милями отбил. Но при покупке билетов за границей реальный курс +2,5−3% к ЦБ, вот и всё преимущество исчезло. Одновременно жене оставили Райфа карту МайлзЭндМо золотая — 2000 в год за все, страховка 75К на 90 дней за поездку (все страны + Россия за 100 км от места проживания), все лимиты по страховым случаям выше, чем в Ренесансе. Очень много ресторанов и магазинов в Москве, в которых скидка 10% при оплате этой картой. Не очень выгодная конвертация в мили Люфтов, но пользуем ее для Smart бизнесс класса, перелет в Европу 25к миль + сборы, то есть реально выходит 2 рубля с сотни потраченной. Так что тут есть о чем поспорить.

  • Ответить

    Все как всегда свелось к голословию. В теме четко же было сказано — хватит говорить что виртуалки «удобней», — нужна конкретика. Где, в каком конкретном месте удобней?

  • Ответить

    Юрий, > Возьми лучше «Связной» — те же яйца, но 3% в месяц. Прошерстил весь сайт Связного Банка и не нашел ничего про это… Можете пальцом показать? :)

  • Ответить

    Чёт я так и не понял какой же картой пользоваться (? Пока все деньги на Яндексе)) Какие есть варианты нормальных банков, если платить в основном по карте (наличку не снимать или редко)? и чтобы был запрос по смс если платить в онлайне (Пожалуйста подскажите.

  • Ответить
    Eli

    >Где, в каком конкретном месте удобней? Закажите себе разные карты и сравните. Вы носитесь по этой теме с одним и тем же вопросом, а когда кто-то в очередной раз на него отвечает, вы пишите что-то невпопад, в духе «ну, это субъективно». Да все на свете субъективно, сравните сами, это недолго и недорого.

  • Ответить

    Самая удобная карта на рынке Уралсиб Телефонная — 3% кэшбек НА ВСЕ покупки, достойный лимит и отличная % ставка, правда выводится на счет мобильного телефона, но со счета что угодно можно оплатить в случае МегаФон. Они недавно выпустили свою карту привязанную к счету (можно было на YAC оформить), скоро в МСК будет оформляться. Это получше всяких мутных программ с баллами, милями и пр маркетинговой хренью. Реальные деньги — на счет падают, трать как хочешь.

  • Ответить

    Ограничения на снятие наличных сторонних банков — это ограничения владельцев банкоматов, ТКС тут вообще непричем. Они у всех разные. В банкомате РосЕвроБанка снимал с карты ТКС 60к (лимит 150к).

  • Ответить

    Roman Zykov 9 Октября 2013 11:06 В Сбере есть одна неприятная вещь: если туда забросить деньги по безналу с другого банка, то при снятии наличных с карты Сбербанка будете терять 1% Долго думал, что я делаю не так — не берут с меня 1%. Даже полез выписку заказывать и смотреть, хотя и так знаю, что после последней операции выгребания поступившей межбанком суммы баланс не в овердрафте. А про 1% я наслышан, только в другом ключе — сберкнижек. И для этой комиссии, между прочим, ещё есть списочек исключений (не буду грузить ссылками). Короче, ближе к телу. Взымается сиё за «Операции по счетам по вкладам с денежными средствами». Ключевое слово — вклады. Если средства зачислены сразу на карточный счёт, то никакой комиссии не будет. СРАЗУ, а не переброшены на счёт карты со счёта вклада/сберкнижки. Так что моё удивление понятно, мне-то лишние телодвижения не нужны. PS: а делают их продвинутые сбербанковцы в обратном направлении — с карты на книжку, для обналички зарплат без участия шайтан-машин

  • Ответить

    Альтеры начали меряться участием банков в АСВ. Для начала стоит почитать закон: В настоящем Федеральном законе используются следующие основные понятия: 1) банк — кредитная организация, имеющая разрешение Банка России на привлечение во вклады денежных средств физических лиц и на открытие и ведение банковских счетов физических лиц … Основными принципами системы страхования вкладов являются: 1) обязательность участия банков в системе страхования вкладов; PS: что-то уж больно сильно на детище Тинькова накинулись, но про это как-нибудь потом

  • Ответить
    AndreyOs Ostankino

    «щедрость» Сбербанка как всегда преувеличена. Много коммерческих банков легко дают кредиты без всяких справок, а сбер даже программы рефинансирования привязывает к 2НДФЛ. А у меня к примеру вообще нет такой справки, я работаю на себя и налогов минимум. И у людей которые со мной работают тоже нет 2НДФЛ, но эти люди с весомыми доходами, значит им всем тоже в Сбере от ворот-поворот. Мне нужно было месяца три назад два лимона наличкой на короткий срок, я в сбер обратился с меня попросили 2НДФЛ. Обратился в Альфу и получил кредит за один день, без всяких справок, они просто посмотрели оборот по моему счету и сделали из этого вывод о платёжеспособности клиента. Так что убить кого либо Сбер пока не в состоянии из-за своих внутренних устаревших процессов.

  • Ответить

    Обратился в Альфу и получил кредит за один день, без всяких справок, они просто посмотрели оборот по моему счету и сделали из этого вывод о платёжеспособности клиента.Однажды Сбер тоже на такое решился, правда для ипотеки и «счастливчиков» вряд ли особо много было http://www.banki.ru/news/bankpress/?id=3357866 RusPutin 9 Октября 2013 10:03 Однако отмечаю гибкость ТКС. Когда они узнали о том, что я хочу закрыть кредитную карту — предложили следующие условия: бесплатное годовое обслуживание, в три раза меньшую комиссию на снятию наличных и проценты. Если полученную кредитку не активировать, а выдержать, как вино, то посыплются звонки из банка. Где-то на третий можно добиться не только бесплатного обслуживания, но повышения лимита, а может и понижения процента, по сравнению с первоначально предложенными условиями. Хотя с бесплатным первым годом достаточно сходить на сайт почты и воспользоваться тамошней ссылкой заказа, а не тыкать в первую попавшуюся рекламу или анкету на сайте банка. В комментариях много чего смешали, и кредитки с дебетовками. Для дебетовых без вклада и минимального остатка обслуживание = 99 руб. в месяц, но как и во всём, тут свои хитрости — «нет денег — нет проблемы их терять». Карты же ТКС штампует, наверное, быстрее кого-либо как минимум в этой стране. Можно даже не успеть позвонить и уточнить, по какому из двух указанных адресов её собираются отослать, в результате чего банк отштампует новую, заблокировав первый блин. Вот такого плана у ТКС «косяки» могут быть, но идеального банка не существует, а вкус меньшего зла у каждого клиента свой… Странная комиссия за пополнение дебетовой карты более, чем на 100к. Никак не пойму логики — это чистой воды ограничивающий фактор, чтобы вносить как можно больше денег на картуДа чего тут понимать, логика простая — банку невыгодно работать себе в убыток. Вы опустили ключевую фразу «бесплатное пополнение через партнёров». Ну глупо считать, что они за красивые глазки Тинькову услуги приёма и пересылки денег оказывают. :-) Неет, банк им за это денежку платит. И лимит — сдерживающий фактор наглости клиентов, а с ней — и лишних потерь. По той же причине существует трёхтысячный лимит на банкоматы. А вот межбанковские переводы оплачивает банк-отправитель (расценки за проведение операции у ЦБ РФ ~ от 7 до 16 руб.), для банка-получателя же они бесплатны. Поэтому ТКС выгодны именно такие вливания, а для вкладов он даже приплачивает за следование верным путём 1.5% Снять за одну операцию можно ограниченное количество денег бегал по району и занимал под взором раздраженной очереди банкомат на 5−10 минутБольшинство экспериментов по выяснению лимитов у банкоматов давно поставлены и их результаты доступны всем желающим — http://goo.gl/oONzXq Правда таблица под воздействиев разномастных правок выглядит страшненько-сумбурно. Однако как раз на днях появилось новое детище — http://goo.gl/lA2Nnj Оно уже формируется только для Москвы, но так как у многих банков условия одни во всей сети по стране, то польза будет и немосквичам, а глазу приятнее

  • Ответить
    Алексей Шелестенко Twitter Inc. (+ Periscope)

    Как представитель Instabank отвечу кратко про основные преимущества Инстабанка: — Да, мы действительно стараемся сделать самый удобный мобильный банк (заодно и красивый, раз уж взялись). У традиционных банков мобильное приложение — это периферийный сервис. Мы же верим, что в будущем — да уже и сейчас — человек будет выполнять все операции на смартфоне, находясь где угодно, и выполнять их именно тогда, когда нужно — а не когда открыт офис банка или когда он «будет дома за компьютером». — Социальная интеграция. Пользователь берёт с собой свой соц граф для микрофинансовых рассчётов с друзьями, и при этом ему не нужно помнить ни номера счёта друга, ни даже его email-а: его имя он всегда помнит. В Instabank можно делать переводы друзьям, запросы, разбивать чек — и всё это можно обсуждать прямо внутри перевода или запроса. Сброситься на подарок впятером, обсудив приложенную к запросу фотографию и выбрав подарок. — За каждой покупкой стоит какая-то история. В Instabank к каждой операции можно добавить комментарий и фотографию, а также точку Foursquare. — 10% на остаток на счёте без ограничения суммы. — Клиент (пользователь iPhone и Facebook и любитель технологий) общается не с банком, а с технологическим продуктом (и людьми, стоящими за ним) — в идеале это общение на одном и том же языке, без банковского словаря. По сути, этот вопрос сводится к такой формулировке: Что мне, человеку, привыкшему к технологическому прогрессу, удобнее и ближе — ждать, пока традиционный банк N подтянется технологически и заговорит со мной на моём языке, или пользоваться технологическим прогрессом от виртуального банка. Что во мне сильнее — желание хорошего сервиса и инновационности смелого первопроходца или железобетонной защищённости и предсказуемости надёжного старожила. Решает каждый для себя. Кстати, сегодня мы запустили возможность пользоваться Instabank без получения пластика, заполнения анкет и проверки паспорта. Просто скачиваете приложение, и автоматически получаете бесплатную карту. Тестируйте сервис на здоровье — и решайте, нравится ли он вам, или стоит подождать немного «свой» банк.

  • Ответить
    AndreyOs Ostankino

    Алексей тут никто и не сомневается что мобильные банковские продукты нужны рынку. Но думаю, что все крупные банки вложат в это дело хорошие деньги когда появиться достаточно мобильных плательщиков, сейчас их количество не очень велико с точки зрения банка и потому банки пока это делают до кучи. Но если измениться ситуация и юзеров станет больше, все банки ту же начнут работать и над юзабилити и над быстрой и простотой. И денег на свой продукт они легко могут влупить раз в десять больше чем любой самый добросовестный разработчик. Вот тогда посредникам можно будет выживать только за счет мощного промо для привлечения аудитории. Но смогут ли посредники выделять по миллиарду рублей на свою рекламу как это делают банки, сомневаюсь. Ситуация так же как ранее с разными торговыми каталогами. Были отдельно поисковики и отдельно каталоги в которых было всё удобнее и фильтры лучше и товар более подробнее. И торговля была именно через каталог, это были основные источники торгового трафика. Но Большой брат Яша зашел на этот рынок и стал только один вменяемый каталог товаров ЯМаркет, другие сдулись, так как у большого брата балбла сильно больше и сопутствующие сервисы круче. Тут скорее всего будет также Большие братья придут и наведут порядок, почистят. оттестируют, еще раз переделают легко потратив на это несколько миллионов долларов. Думаю годика через два-три рост аудитории заставит придти больших братъев на мобильный рынок и навести там свой порядок. Я не думаю что у посредников есть шансы выжить в перспективе ближайших трёх лет.

  • Ответить
    Eli

    Андрей, вы описываете схему, применимую ко всему. В этой схеме большие компании всегда должны оставаться большими (потому что могут забросать деньгами любой перспективный рынок), а маленькие — должны оставаться маленькими (потому что в состоянии существовать только на узконишевых рынках). Тогда бы сейчас не было никаких зунгофейсбуков, а был бы один сплошной айбиэм. В реальности много чего усложняет сценарий «придет большая компания и всех разгонит». Самый простой пример: что мешает условному альфасберу прямо сейчас сделать приложение простым и удобным? Пусть ниша небольшая, но ведь и затрат немного. Тем более приложение сбера не так давно редизайнили, из «ужасно» оно стало «так себе», но при тех же трудозатратах могли бы сделать «очень круто». Почему не сделали? Думаю, просто _не могут_. Скорее всего, на ответственной должности сидит человек, который не понимает, почему заглянувший сюда инстабанк удобнее сбербанковского клиента. У этого человека 20 лет опыта в своей сфере, з/п в районе 200тыр, стабильная 40-часовая неделя, жена, дети — ему ни к чему разбираться в юзабилити. По той же причине он не сможет нанять толковых исполнителей и толковых подрядчиков или составит такое т.з. по которому даже самый лучшей исполнитель вынужден делать бяку.

  • Ответить

    Точно так же ждали прихода M$ на планшеты и смартфоны, т.к. бабла у них много и они задавят выскочек. А Балмер ушёл с признанием факапа в этой нише. И вариант покупки мобильного банка «нормальным» тоже не стоит исключать. Нормальный бизнес.

  • Ответить
    Алексей Шелестенко Twitter Inc. (+ Periscope)

    Андрей, один из важных факторов в сравнении наших мобильных банков — это приоритетность приложения. Для традиционного банка «кирпичный» бизнес всегда будет основополагающим. Веб-клиент всегда будет дальним родственником кирпича — даже в веб банки боятся или не хотят выносить весь функционал. Мобильное приложение у них — это дальний родственник дальнего родственника. Другими словами, выбирая функционал по остаточному принципу, сложно построить мобильное приложение, которое хотелось бы использовать каждый день. И это, в принципе, понятно: банки-старожили видят своей целью запереть ваши деньги за массированными стенами и приумножить их; весь смысл в «Сбер"-функциях. Instabank же хочет помочь современному человеку не просто закопать свои сбережения, а насладиться распоряжением и — внимание — процессом траты денег. Отсюда вытекает модель ежедневного пользования приложением (для отслеживания расходов, рассчётов с друзьями). Именно поэтому мы создавали мобильный банк с нуля — у нас не было багажа кирпичного бизнеса и веб-клиента. Всё, что человеку нужно от банка, должно быть в мобильном приложении. И доступ к самым востребованным функциям должен быть быстрым. Конечно же банкам интересно — среди наших первых клиентов была масса банкиров, мы отвезли карточки Instabank в более 20 российских банков. Если это подстегнёт всю банковскую сферу если не к революции, то хотя бы к ускорению эволюции, это же уже здорово — и для отрасли в целом, и для клиента в частности. А наша задача — продолжать изобретать инновационные решения, вести за собой рынок с технологической точки зрения. У такого продукта всегда будет своя ниша, своя преданная аудитория. По крайней мере, мы так считаем.

  • Ответить

    Банки, конечно, консервативны. Но тенденция переносить простые операции в онлайн усиливается. Если больше будут оплачивать ЖКХ и переводить деньги родителям через интернет, то снизится количество людей в очередях, можно будет сэкономить на допофисах и операционистах. Если интернет-банки станут понятными и привычными, снизится нагрузка на колл-центр. Да и молодежь все больше вещей делает через интернет, они будут оказывать все больше влияние на затягивание банков в онлайн. Сложные вещи, типа ипотечных кредитов, конечно, еще долго будут оставаться в офисах банка, куда придется лично ходить. Про юрлица говорить не будем, там все сложно. Понятно, что вы хотите видеть себя инновационными и противопоставлять себя консервативным банкам. Но разрыв между вами и ними не так велик, как вы описываете.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    На самом деле, давление со стороны интернет-банков это хорошо. Потому что если пройти по Тверской от Маяковской до Белорусской, надо признать, что банки немного замонали. Можно пройти домов 10, где только и будут банки, банки, банки (причём большинство — не очень крупные), а хлеба и купить негде. А так будет какое-то давление, призадумаются о том, стоит ли вытеснять булочные на зады. Будут вести бизнес более эффективно, открывать более компактные отделения (как «Связной» или «Авангард», например)

  • Ответить
    Альтер Эго

    А в чем фишка instantbanka? Комиссия за обслуживание у них как у всех 1800 рублей в год мобильное приложение ТОЛЬКО для яблочников переводы на произвольные реквизиты похоже небесплатны итог ничего привлекательного нет У ткс и то более привлекательные условия

  • Ответить
    Альтер Эго

    Вот пусть instantbak хотя бы приложение для андроида осилит потом будем говорить об инновациях, а так просто рекламный пшик

  • Ответить
    Альтер Эго

    Кстати зашел на сайт инстабанка из-под андроида, и не обнаружил суперпупер мобильного банка (только ссылку на кредитную карту от ренесанс кредита). В рокетбанке кстати тоже приложения под андроид нет. Интересно почему такая дискиминация андрофилов ?

  • Ответить
    Альтер Эго

    то андроид-филы нищеброды. Т е инстабанк для пижонов? Раньше айфонами мерялись — теперь будут картами ?

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Как быстро ТКС обеспечивает замену? На следующий день привезут новую. Если вечером заказал, то через день. У ТКС можно выпустить до 5 дополнительных карт бесплатно. Потерял одну, заблокировал, достал следующую и пошел дальше.