Бывший министр связи заставит провайдеров заменить 85% оборудования на российское

Развитие событий: Илья Массух: Идея поменять 85% телеком-оборудования на российское - бред (9 сентября)

Для обеспечения государственного суверенитета РФ уже в 2020 году сети российских операторов связи и центры обработки данных должны на 85% состоять из оборудования отечественного происхождения. Такое предложение содержится в проекте «дорожной карты» по импортозамещению телекоммуникационного оборудования в России на 2016−2020 годы, разработанный подгруппой «ИТ+Суверенитет» при администрации президента, которая создана в рамках рабочей группы помощника президента Игоря Щеголева, сообщил «КоммерсантЪ».

С лета 2014 года бывший министр связи Щёголев находится в американском санкционном листе → Roem.ru

В целях «дорожной карты» указано появление к 2020 году 12 тысяч единиц техники со статусом «телекоммуникационное оборудование российского происхождения», который сейчас присваивает экспертный совет Минпромторга. Сети российских операторов связи и центры обработки данных в стране к этому времени должны будут на 85% состоять из такого оборудования, а объем его экспорта планируется увеличить с текущих $6 млрд до $11 млрд.

Для достижения поставленных целей в 2017 году планируется на 50% снизить НДС, налог на прибыль и социальные платежи для российских производителей телекоммуникационного оборудования, а также пошлины на импортные комплектующие, которые необходимы для его производства. В то же время пошлины на ввоз готового импортного телекоммуникационного оборудования планируется увеличить на 50% (сейчас 0% для готового оборудования и до 12% — для комплектующих). Следует заметить, что силовикам и управделами Президента Правительство разрешило отказаться от русского «железа».

Правительство разрешило силовикам и управделами Президента отказаться от русского «железа»

Опрошенные «Роем!» участники телекоммуникационного рынка называют эти планы нереальными. Телекоммуникационная инфраструктура операторов на 80−90% состоит из иностранного оборудования, хотя часть иностранных компаний, например Huawei, уже построили производственные мощности в России, и существуют российские юрлица, пытающиеся доказать, что китайская продукция теперь обоснованно считается отечественной. Если авторы законопроекта настаивают на жесткой трактовке понятия отечественного оборудования, это означает требование полностью перестроить сети операторов. Для сравнения, только МТС тратит на строительство инфраструктуры около 80 млрд рублей в год. Речь может идти о том, чтобы полностью реинвестировать вложения минимум четырех компаний за 10−15 а то и более лет, что подтолкнёт рост цен. В июне Cnews.ru сообщил, что в кулуарах Петербургского международного экономического форума министра связи Николай Никифоров пересказал свежую идею своего ведомства — немного завышенных цен на российское ПО и «железо» можно не и замечать, когда речь идёт о госзакупке.

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Мне тут обзвонились другие СМИ, спрашивают, правда ли.
    Нет, неправда. Это как-то Ъ принял не то за не то.
    Таких бумаг в рабочей группе нет.

    Я там был на всех заседаниях Рабочей группы и на всех заседаниях подгруппы «Интернет + Суверенитет», читал все повестки до заседаний и все протоколы после заседаний. Жена моя — заместитель Массуха в этой подгруппе (и глава подгруппы Интернет+Общество), у неё таких бумаг тоже нет.

    Дорожных карт пока нет; они должны появиться в сентябре-октябре, потом пройти верификацию и одобрение на Старой площади, в профильном министерстве (министерствах), потом к концу года — представлены ЛПР.

    Обсуждение импортозамещения — было и продолжается (в основном про ПО), разные предложения — есть, на каждом заседании Группы и подгрупп сидят представители министерств и ведомств (Миэко, Минфина, РКНа, ФСБ, Минсвязи, Госдумы, Совфеда и т. п.), часто они приходят со своими предложениями. Кто-то подаёт докладные записки, проекты решений и т. п.

    Похоже, кто-то скомпилировал из таких частных предложений и докладных записок этот слив для «Коммерпсанта». Причём выбрал самые флеймогонные куски и предложения.

    Ясно, что импортозамещение в таком темпе очень сложно выполнить, хотя мы все знаем, что сейчас не обязательно делать самим сетевые железки — сейчас полно программных свичей и роутеров на обычных серверных платформах.

    С другой стороны, всякое бывает, особенно при надлежащей расстановке приоритетов, как в известном анекдоте про мостик в имении.

    Например, в 1941 всю промышленность вывезли под бомбёжками за Урал за полгода и потом произвели на ней примерно сотню тысяч танков, сто миллионов винтовок, миллиард снарядов и сотню тысяч самолётов.

    А в 2012 сделали, например, камеры в 200 тысячах избирательных участков и кластер стриминга за два месяца.

Добавить 40 комментариев

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    > объем его экспорта планируется увеличить с текущих $6 млрд

    А разбивку экспорта покажете? Что там за экспорт такой?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Мне тут обзвонились другие СМИ, спрашивают, правда ли.
    Нет, неправда. Это как-то Ъ принял не то за не то.
    Таких бумаг в рабочей группе нет.

    Я там был на всех заседаниях Рабочей группы и на всех заседаниях подгруппы «Интернет + Суверенитет», читал все повестки до заседаний и все протоколы после заседаний. Жена моя — заместитель Массуха в этой подгруппе (и глава подгруппы Интернет+Общество), у неё таких бумаг тоже нет.

    Дорожных карт пока нет; они должны появиться в сентябре-октябре, потом пройти верификацию и одобрение на Старой площади, в профильном министерстве (министерствах), потом к концу года — представлены ЛПР.

    Обсуждение импортозамещения — было и продолжается (в основном про ПО), разные предложения — есть, на каждом заседании Группы и подгрупп сидят представители министерств и ведомств (Миэко, Минфина, РКНа, ФСБ, Минсвязи, Госдумы, Совфеда и т. п.), часто они приходят со своими предложениями. Кто-то подаёт докладные записки, проекты решений и т. п.

    Похоже, кто-то скомпилировал из таких частных предложений и докладных записок этот слив для «Коммерпсанта». Причём выбрал самые флеймогонные куски и предложения.

    Ясно, что импортозамещение в таком темпе очень сложно выполнить, хотя мы все знаем, что сейчас не обязательно делать самим сетевые железки — сейчас полно программных свичей и роутеров на обычных серверных платформах.

    С другой стороны, всякое бывает, особенно при надлежащей расстановке приоритетов, как в известном анекдоте про мостик в имении.

    Например, в 1941 всю промышленность вывезли под бомбёжками за Урал за полгода и потом произвели на ней примерно сотню тысяч танков, сто миллионов винтовок, миллиард снарядов и сотню тысяч самолётов.

    А в 2012 сделали, например, камеры в 200 тысячах избирательных участков и кластер стриминга за два месяца.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вы, по-моему, не понимаете, что там пишут.

    Я этой Стасссей из Ведомостей давно забанен, после того, как задал ей неудобный вопрос о соотношении политической борьбы с деловой журналистикой (когда они жаловались, что прищучить скользкого Путина у них никак не получается), но скриншоты этого фесбучека мне, конечно, уже прислали.
    Как присылают регулярно — она не может меня забыть, поминает всуе.

    Там нет никакого пруфа. Впрочем, само это понятие идиотское, так что если будете в него верить и использовать — будете причастны к идиотизму.

    Возможно, Олег Терляков разослал кому-то эту бумагу. Мне это не известно, но если разослал — то не всем. Мне, например, члену Рабочей группы и подгруппы «И+С» — не посылал.
    Жене моей, заместителю руководителя подгруппы — не посылал.
    Сам Терляков членом РГ не является, несмотря на то, что девки из Ведомостей его так называют.
    Обсуждения — не было.
    Массух говорит ровно то же самое.

    Что это означает?
    Что журналистам слили документ неизвестного статуса, они попытались получить комментарии, никто не подтвердил, дальше они опубликовали его без подтверждений.

    У кого они берут комментарий про то, как ужасно и трудно и дорого и неправильно это всё? У Мегафона.
    Ой, постойте, мне кажется или нет, что у данного СМИ и Мегафона один владелец?
    Совпадение? Конечно же!

  • Ответить

    У меня есть дорожна карта этой подгруппы, того о чем писал Коммерс там нет. О том, что там есть я писал на днях 😃 для написания текста по этой теме я связывался с представителями этой подгруппы и узнавал актуальность инфы

  • Ответить

    По поводу «дорожных карт» и заседателей есть хорошие произведения у некоего А.Крылова. «Мартышка и Очки» и «Квартет».
    Их можно рассмотреть на всех этих заседаниях, что бы учесть опыт наших велких предков, не первый раз сталкивающимися с подобными делами.

    Вот, Игорь Ашманов, не ленится делать такое и приводит нам пример с 1941 годом.
    -
    > Например, в 1941 всю промышленность вывезли под бомбёжками за Урал за полгода и потом произвели на ней примерно сотню тысяч танков, сто миллионов винтовок, миллиард снарядов и сотню тысяч самолётов.
    -

    Действительно, если получилось тогда, почему сейчас с этим проблемы? Давайте добавим текущие реалии в тот 1941 год.
    Получилось бы повторить такой же промышленный подвиг 41 г при условии, что:

    — 2/3 обородования эвакуированных заводов не доехало бы до места назначения, а было продано на металлолом «в Китай».

    — Оставшимися заводами руководят текущие «талантливые менеджеры», забирающие 2/3 всех ресурсов выделяемых на завод себе на «бонусы».

    — Товарищ Сталин и его друзья по Партии, фигуруют в качестве крупных клиентов различных сомнительных банков Германии и Оккупированной Европы, проводящих странные финансовые операции.

    — Вместо закупок военной техники, деньги тратятся на закупки Виолончелей.

    — У заместителей начальников городских ГПУ на квартирах находят миллионы марок и долларов.

    — Дочь и зять Товарища Сталина сыто живут в Окупированной Европе и их никто не трогает. Там же живут 99% семей членов Полютбюро.
    и т. д. и т. п.

    Понимаете, дорогие друзья. Вы хотите что бы было как в 1941 и как 2016 одновременно. Что бы холопам: «Как закалалялась сталь», а господам: «Акулы Капитализма» одновременно.

    Так не бывает. Выберете уж что-нибудь одно, хотя бы на время «импортозамещения».

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    — У заместителей начальников городских ГПУ на квартирах находят миллионы марок и долларов.

    Всё верно, Алиса.
    Когда выводили в 1937 с дач наркомов и комбригов, за ними тоже выносили сундуки драгоценностей и мешки валюты. Это известно, можно почитать те газеты. А можно послушать родственников.

    Всё было то же самое, взятки, кумовство, блат, распустившиеся родственники, тайные бордели для элиты, педофилия, связи с заграницей, отдельные магазины и курорты, тупая роскошь недалёких людей вплоть до золотых унитазов.
    Точно так же — развал производства вредителями, воровство.
    И точно так же надвигалась война.

    И когда их брали на квартирах и дачах с миллиардами награбленного — все точно так же рукоплескали и точно так же судачили «куды ж яму столько-то!».

    А потом граждане смекнули, что донос — верное средство поправить карьеру, получить женщину или квартиру, или просто убрать с дороги неприятного человека (как выше у нас тут писал один аутичный программист — «чтоб позвонить, убрать их и они не вернулись»).

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    И когда уважаемого, но непродуктивного биолога Вавилова берут на подъезде к границе с иностранным паспортом и чемоданом валюты и ценностей, то уже это оказываются репрессии и преследование генетики.

    Потому что кто нам рассказывает про те времена? Медийный класс, дети и внуки той самой элиты, которую тогда как раз и пропололи за подлость и жадность. Коллективная сванидза. Стоит посмотреть родословные, чтобы всё стало ясно с классом репрессированных гайдарышей, удальцовых и сванидз (семья Сванидзе — друзья семьи Сталиных, между прочим).

    Тут действительно надо принимать решения. Но они же не понравятся нашему медийному классу, а также нашим друзьям-эмигрантам, которые пишут сюда «чтоб язык тренировать». Они же нас осудят. Они припомнят нам цитату Нимёллера «Когда пришли за [x]", предскажут нам аресты и гибель в гебистской машине и т. п.
    И мы будем просто в отчаянии от их неодобрения.

  • Ответить

    >>Всё было то же самое

    То есть, если, не дай бог, сами понимаете кто, внезапно, то после него тоже только глобус и шинелка старая останутся?

  • Ответить
    ilyak организация, способная на многое

    > решения. Но они же не понравятся нашему медийному классу, а также нашим друзьям-эмигрантам

    Игорь, перед медийным классом и друзьями-эмигрантами у вас уже и так давно репутация — краше в гроб кладут. Не лично у вас, а у всего путинизма.

    От вас уже давно злодеяниев ждут, а вы всё чижика едите.

    И, кажется, ничего другого не можете.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    От вас уже давно злодеяниев ждут, а вы всё чижика едите.
    И, кажется, ничего другого не можете.

    Или не хочете.

    Тут такое дело: репутация, злодеяния, ненависть — но без меня не могут. Скажем, деффки из Ведомостей давно меня зобанели — а продолжают постоянно поминать (а мне доброжелатели шлют скрины, естественно).

    Ну, а уж тут на Роеме — просто как будто в июле на карельском болоте.

    Тут какой-то человек в ЖЖ разместил ссылку на мой здешний камент про 57 школу. А другой лжеюзер его спрашивает «А как ты находишь такие аналитические каменты?».
    А тот ему раскрывает секретную методику:
    «Иду на Роем, ищу самый большой тред, листаю до камента Ашманова».
    Тут интересен не интерес данных лжеюзеров к моей скромной персоне или моим «аналитическим каментам», а то, что тред надо брать самый большой.

    Я давно вывел правило (и Синодов его подтвердил когда-то давно), что если я активно пишу здесь, то будет 100+ каментов, а если не пишу, вероятность этого довольно низка (бывает, но редко).

    Ну и наши медиакреаклы и программоаутисты не только слетаются на меня хлопая крыльями, квохча и гогоча, а и быстро переключаются с какой угодно темы тредика на бурное обсуждение моей персоны, моих авуаров, заблуждений и злодейств.

    Почему-то не могут без меня свою утреннюю растворяшку заглотить. Что-то во мне сродни им, что-то нужно, как витамин. Во мне нет змеиной крови, как в Гарри — а вот поди ж ты, что-то они чуют всё-таки.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Кстати, можно ведь как-то договориться. Надо эти злодеяния как-то исчислить -чего ждёте-то?

    Вот, допустим, Гера стал советником Темнейшего — в этом духе? Или создать Федеральное агентство по удушению свобод в Интернете? Так вроде есть уже.
    В Годуру баллотироваться? В этот раз я отказался, а теперь долго ждать-то. Импортозаместить слежку АНБ?

    Нужно сказать — чего надо.

  • Ответить

    >>В Годуру баллотироваться? В этот раз я отказался, а теперь долго ждать-то. >>Импортозаместить слежку АНБ?

    >>Нужно сказать — чего надо.

    Попутали роли, имхо. Это Вы должны сказать, чо надо, а не вам. Раз уж взялись позиционироваться как крупнейший специализд в вопросе.
    Это как примерно если бы Менделееву широкие массы химиков посоветовали ночью выдумать периодическую систему элементов, а Эйнштейну учителя физики — создать теорию относительности.

    Но думаю, что это не по силам просто. С этим инетом ведь что? Он уже опутал весь мир в той ли иной степени и скорости. Проблем нет. Ктото юзает утилитарно (навигаторы, заказы билетов, такси и отелей, деловая переписка, соцсети), а ктото все пытается пыжится и решать какуюто сверьхзадачу, как говаривал Подберезовиков по Станиславскому. Америкосы и вообще англоскасы — понятно, они его выдумали, технически и идейно реализовали и регулируют пока, китайтсы — выпускают огромную часть железа, поэтому также претендуют какбы на чтото там, типо своих эенциклопедий и огненныхстен.
    А мы пока ни то ни то. Покупай железяку, подрубайся, юзай предложенное. Впрочем, таких стран — 98% в мире, кто не заморачивается.
    Но амбиции в виде слаборазвитых рудиментов еще какието шебутятся, всем ясно, что конечно ничего выдумать не смогут, но хотябы изображение бурной деятельности надо изображать. Комиссии, подкомиссии, Советы, Президиумы высших Советов блабла и прочее по Паркинсону.
    Чтобы там все не сразу обсмеяли друг друга и както этому вид сурьеза придать (каждый второй если не более — со списанными диссерами) вот это вот всё шоу и оплачивается (хотя, надо отметить, что налицо спад активности и обилия «разработок», «заделов», «стартапов» и «наработок».) Надоело это уже всем, да и денех нету.
    Ну и дожен быть какойто 1−2 деятеля типовых, по учебнику маркетинга. Этакий экстравагантный по привычкам, убеждениям, жизненному пути, особенной семъе и прочее. В попсе — Пригожин с Валерией, в инете — вот этот проект. Тоже никто понять не может, что хочет человек выразить, что кому доказать? Впрочем, таким же девицам из всяких ведомостей надожеж о чем то писать? Вот и находит кукушка петуха…

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Я? Позиционироваться? Как крупнейший?
    Не ешьте больше тех жареных грибов.
    Я тут работаю погонщиком виртуальных инвалидов 3-й группы по мышлению, да и то нерегулярно. Где тут позиционироваться, площадка узковата.

    Ну вот я пишу этому яндексоиду самовлюблённому, что почему-то кряклы обсуждают меня, а не отрасль — он тут же начинает обсуждать меня. Ну вот что это. Я надеюсь, он хотя бы мороженым и прочими продолговатыми предметами попадает куда надо.

  • Ответить

    >>Я? Позиционироваться? Как крупнейший?
    >>Я тут работаю погонщиком виртуальных инвалидов 3-й группы

    Ну, а чтож, не как крупнейший, чтоль?
    Соучредитель ресурса — советник Самого, супруга — тоже огого, не можете решить даже, чего хочется больше (это при таком-то, казалосьбы, ресурсе?), толи печенья, толи варенья, толи севрюжины с хреном.
    Вот же пишете:
    В Годуру баллотироваться? В этот раз я отказался,

    Т.е. «типичный представитель», который чтото там какбэ такое неподъемное всем остальным (даже и в мире) знает\понимает. Но разъяснить толи не может толи не желает.
    Я не оч. верю в эти две последние версии — обычно скрывается за этим либо отсутствие действиельно существенных идей, либо это такое обслуживание некотрых собственных весьма спорных маркетинговых проектов (но с большим финансированием гос.). ну и, в общемто, и всио.
    Я сам это за три километра чую, более того — и одобряю и белой зависьтью, признаюсь, завидую. Мне недостает вот такого таланту дурака включать, слишком эмоционален и прямоват бываю в дискуссиях.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Похоже, нос-то надо промывать. Нет у меня проектов с большим госфинансированием, так что это просто застой и возможный абсцесс в носу.
    Возможно, показана пункция.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    И вот это не заметил:
    Соучредитель ресурса — советник Самого

    Это что ещё за фэфекты в носу? У нас соучредителей 2 — Синодов и я, да ещё акционеров двое, примкнувших позже.
    Никаких советников нет.

  • Ответить

    согласен, 60 млн на проект по нашим временам это мизерная сумма да и ФРИИ это не госфинансирование. Впрочем, я вовсе не отслеживаю ваш портфель соинвестиций или заказов. Это просто то, что вот здесь сегодня прочитал:
    https://roem.ru/12−09−2016/232710/frii-metacommerce/
    да и фрии это не госфинансы, а создано на средства крупнейших компаний вскладчину.

    Вы зря какбы оправдываетеь. Я вовсе не в пику или в критику это все перечислял. Наоборот — писал же, что какбэ завидую белой завистью.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну нужно же не только нос, но и голову включать.
    Это же не заказ, а инвестиция в стартапчег (так называемый cash-in), при которой я не получаю ни копейки, да ещё и размываюсь.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Паша Минченков, кстати, получил эту инвестицию сам (ещё пока не получил — сейчас сделка закрывается), без меня. Я в его делах не участвую уже год-два. Помог на начальном этапе (прочли статью на Хабре, вызвали поговорить, дали денег, посадили к себе, дали адрес, бухгалтерию, участвовали в переговорах, дали всякую помощь в первый год-два, взяли 26%).

  • Ответить

    >>при которой я не получаю ни копейки, да ещё и размываюсь.

    какойже бизнес смысл тогда инвестиции привлекать?))) прям, альтруизьм, не иначе — как финансово поддержать в недалеком будующем само фрии с помощью бурно генерящегося, благодаря проекту, кэшфло.
    Насчет ни копейки — верю, верю, не беспокойтесь. Даже и спорить или иронизировать не хочу.
    Насчет самого проекта — посмотрел там вкратце — дюже, дюже сумлеваюсь.
    Если это то, что я думаю — просто мониторинг ценника на артикул какойлибо по сайтам интренет-магазинов (даже если и с какимто суперанализом впоследствии, хотя какой от него прок?) — больше ста строчек кода такой робот не должен содержать. Ну, домен, ну колокейшн, ну, еще пара человек которые будут пилить ето (ну просто чтоб одному нескучно было). Ну, аренда мест рабочих им. А 60 лямов — это небось % 50 или даже менее.
    Я конечно не вкурсе, почем нонче строчка кода, может, уже и по 5 млн., ничему не удивляюсь в наше время в нашей стране, но сама постановка задачи которую я прочел в новости и сумма на ее решение — уже говорит о мноооогом.
    Там я спорить не стал и обсуждать, т.к. ну договорились люди сделать проект и определились с деньгами и покупателями — ну и пусть себе. Дайто Бог им.
    Чтобы продать чтото ненужное надо сперва создать чтото ненужное…))))) И подороже, желательно.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну да, сто строчек кода. Классика.

    Не стыдно такую пургу-то нести? Дело даже не в глупости, а в банальности, архетипичности этой пурги.
    Это же из анекдота про программистов.

    Там же в новости указаны клиенты, кто платит за подписку, написано количество товарных позиций, которые мониторит Метахаус. Компания кормит три десятка человек, зарабатывает хорошие деньги — на ста строках кода?

    Похоже, у вас представления о программировании, как у старой девы о сексе. Даже, я бы сказал, у старой девы, пишущей задорные женские романы.

  • Ответить

    именно потому и писал про сто строчек (ну, триста, ок) потому что искренне не понимаю ни сложности ни ценообразования проекта. Прямо скажу: даже и не хотел, но не удержался чтоб прямо признаюсь, провокационный вопрос задать — глядишь, наберусь уму-разуму по энто части, как бабки осваивать.
    Как оно там метахаос или еще как называется и сколько человек кормится — это, пардон, к эффективности никакого отношения не имеет. Если позволяет бюджет — можно и 200 чел нанять. Темболее, после определенного числа сотрудников, вистема становится саомвоспроизводящейся, требуется дублирование на периоды отпусков, декретов, насморков…. блабла.
    Я с точки зрения практики: вот есть некий портал где есть некие данные. Вход по регистрации (подписке) — задача типовая, даже не нуждается в адаптации или допиливании. Поступление денег и блокировка доступа — тоже, пардон, не обсуждается.
    Далее сами данные. Есть некое число магазинов (все это — инет-магазины, ибо розница мониторится иначе несколько, мерчендайзерами итп.). Т.е. ищутся эти магазины. Из них фейковых и мертывых скококото %. Это понятно, процесс полуручной, надо смотреть и котролировать ибо и пересортица и прочее.
    Далее — задается роботу задача с такойто такойто периодичностью мониторить это хозяйство по списку и сохранять данные. Тыща позиций — тыща роботов, сто тыщ позиций — сто тыщ мильенов роботов. Торопиться некуда особо, ибо не думаю, что есть актуальность чаще чем раз в сутки заходить на страницу товара и снимать актуальную цену. Ибо это не биржевые торги.
    Ок. Далее все это сохраняется кудато там. В максимально простой и сжатой форме (не страницы же копировать как в законе яровой))))).
    Выдача инфы — поиск из полученной базы по выборке. Хошь таблицу хошь график хошь диаграмму. Другой вопос — что инфа ценности не имеет, но если покуатель считает что имеет и готов за это платить — то ок. Ну и далее бамаги — счета-фактуры в бум. форме, да курьеры по отвозу счтетов фактур в бумформах и прочее. Да техподдержка. Да персональный манагер. Да манагер по работе с новыми ключевыми клиентами. Да манагер по обучению манагеров работе с интерфесом…. Да. Тут и 30 чел. — едва-едва управятся.

    Эти сервисы хороши, когда структура управления заказчика уже полностью идет в астрал с точки зрения идей и решений. Вместо того, чтобы на комп продакт-манагера своей торговой сети поставить элементарную утилиту, которая 2 раза в день будет тихо молотить и выдавать автоматом отчет со всех страниц интересующих его конкурентов и продуктов (и по регионам и по объемам продаж и еще блабла))) — им проще заказать это исследование гдето там, потом оплатить этот глобальный договор, да то, да се….

    Ну и заключая договор с поставщиком такой услуги умалчивать конечно, что все это давно придумано уже и реализовано. Не все же хозяева инет-магазинов могут и будут оплачивать платно услугу по сбору инфы со страниц конкурентов. Они ли сами мониторят или «девочку сажают», как было написано уже, ну, или гуглят и берут готовое))))))))))

  • Ответить

    я даже не про конкретный бизнес -проект. Я вот все к методике реальной коммерческой необходимости, потенциальной прибыльности и вообще новизне какого либо проекта. Ну с энциклопедией ясно уже.
    Теперь вот мониторинг цен для ритейла. Ну этой теме уже лет — как только появился инет-ритейл. До этого это были цены всяких оптовиков, поставщиков и прочее. Ну реализовано уже все что можно. В огромном числе вариантов, для ритейла, для частного покупателя….
    Только гугл на запрос «competitor price monitoring application» выдает 4 740 000 ссыл. (не реклама)
    https://www.minderest.com/
    http://www.pricetrakker.com/
    все они почти одинаковые и по возможностям и по выдаваемым данным, ибо одними и теми же данными оперируют входящими, да и потребители, в лице продавцов и продакт-манагеров — не Ньютоны или Мессинги.
    И вот еще «старапчег» (на дворе 2016 год) — видимо, если подороже, то можно и даже лучше и позже, чем никогда.
    Ну каккккк??? Ну сколько будет стоить перелицевать любое из этих 4.5 млн силами даже неск. человек с фриланса?
    Я б еще не удивлялся, если б просто каконить разработчег открыл конторку или напраление и имея клиентов — ваял это потихоньку.
    Но тут — удивляюсь реально.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Этот разработчик с моей помощью открыл в 2011 конторку и ваял потихоньку четыре года, нашёл крупных клиентов, выкачивает 50 миллионов позиций.
    Клиенты платят, потому что а) девочку на миллион позиций не посадишь, б) если в реальном времени выставлять цены на 1 рубль ниже, чем у конкурентов — повышается конверсия и любой мониторинг сразу отбивается.

    Бизнес растёт, технология парсинга страниц — сложная, нужная скорость реального времени, иначе нет смысла, парсеры каждые N минут перестают работать, потому что дизайн поменялся, нужны нотификаторы, автоматическая настройка, быстрое подключение новых площадок, техподдержка.
    Самое главное ноу-хау — сведение вместе разных описаний товаров и SKU. Это мало кто умеет делать, а иначе — не сравнишь. Нормализация товаров, сведение воедино — реальный ИИ.

    Бизнес растёт — приходит ФРИИ, даёт следующий раунд. Что не нравится?
    Вы против чего согласны-то?

  • Ответить

    Завлекательно рассказываете! Не очень, првда, понял, к чему бы нужна скорость реального времени при сравнении товаров? Для товаров типа сырья или какойто промкомплектухи — там и не каждый день с ценами заморачиваются. Здесь же речь идет, насколько я понимаю, о потребительских товарах. Ну, ценник на конец дня — да и ладно.
    То что каждые N-минут перестают работать — это понятно, о том и речь, что доля ручного труда все равно высока вданной технологии.
    Но самое главное — объективность снимка рынка, которая врядли пока вообще достижима. Т.е. по опыту многих покупок я, да и любой, скажет, что малоли какие цены у кого стоят, вопрос: работет ли вообще эта площадка, есть ли товар в наличии, не является ли эта цена просто акцией для какихто там «лояльных владельцев карт» или под юбилей фирмы.
    Это все иначе, окромя как звонком под видом покупателя — выяснить нельзя.
    Тут бы и пригодился бы конечно тот речевой робот (ну если не глосовой, то в быстром чате на сайте магазина) который бы, какбы как покупатель, выяснял бы реальную инфу. Но, к сожалению, если таких роботов будет названивать по каждой позиции в день, допустим, тыща, то обследуемые быстро просекут, что тут чтото не так.
    Кароче, выход один — либо физ. доступ к базе склада (что незаконно) либбо грамонтый продакт-манагер, который просто по реперным точкам ключевых конкурентов делает правильный прогноз по запасам товара и текущей оптимальной цене (т.е. опять «мальчик\девочка»).
    Впрочем, если народ платит — то и оч. хорошо, могу только успеха пожелать.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Реальное время нужно для того, чтобы торговать в реальном времени — тогда, когда покупатель смотрит на цены в поисковике или маркете, то есть прямо сейчас.

    Понять, акция или не акция, может и парсер.
    Ещё раз повторю — главное, это идентификация и нормализация товарных позиций.
    Если условному Эльдорадо нужно следить за ценами условных Энтера и М-Видео, то перед сравнением цены на видеокамеру — надо понять, что вот эта видеокамера в Эдльдорадо с 17 пунктами описания и таким-то названием — та же самая, что с 19 пунктами в Энтере и 23 в М-Видео, при этом названная по-разному.
    И сделать это по миллионам позиций.

    При чём здесь прогноз складских остатков — неясно. Вы разговариваете о чём-то совершенно другом сами с собой.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Цены интернет-магазины меняют несколько раз в день, а иногда несколько раз в минуту — это оптимизация позиций в поиске, которая даёт реальное повышение конверсии.

    Кроме того, есть ещё автоматическая покупка магазинами миллионов контекстных объявлений по товарам, с привязкой к немедленной покупке в магазине — там цены тоже динамические.

  • Ответить

    про ноу-хау сравнения товарных позиций — я обратил внимание, но не стал ни заострять на этом ни иронизировать. Т.к. я не в теме сравниния видеотехники особо, хотя как покупаетль-физик да и как покупатель достаточно больших партий подобных товаров как компонентов для других изделий, многое могу рассказать.
    Наверное, проблема есть, хотя мне не ясно, на каком этапе она образуется. Есть бренд-поставщик, есть завод-производитель, логистика, таможня, инвойсы, контаркты — везде все конкретно идентифицируется и по артикулам и по моделям. В ритейле самом — тоже самое. Все прекрасно секут, чего именно и скока у них есть на полках и почем продается. Все также заведено на штрихкоды.
    Т.е. те кто производит и продает — не путаются.
    Также не путаются и покупатели, темболее когда берутся сравнивать ценники на аналогичный товар (мы ведь об аналогичных, а не близких по характеристикам, гворим?). Есть конечно такие, кто вместо валенок перчатки…
    Впрочем, различия и в описаниях и в характеристиках мне попадались, особенно на сложную технику, видимо это человеческий фактор, не самые грамотные и тщательные вбивают инфу, бывает и с фотками путаница.
    Но, имхо, в любом случае — необходимым и достаточным может считаться модель.
    Впрочем, если ктото видит в этом проблему и оплачивает ее решение — только порадоваться могу за того, кто получает деньги.

    Что касается «по миллиону позиций» — смысл анализа такого рода, делаемый сто раз в день мне непонятен. Если на основе этого делается просто вывод об общей политике конкурента (например — «снизил общее число позиций» или «снизил совокупную цену на товары») — для этого достаточно просто снять только цены. Даже и не особо заморачиваясь и иденификацией. Просто по товарным группам.
    Впрочем, я не специалист. Надо им — пусть получают такую инфу.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Оно и видно, что не специалист. В описании товара на сайте магазина нет номеров инвойса, нет SKU. Модель не является идентификатором.
    Рекомендую почитать про бизнес Cnet по описаниям товаров. там описание стоило 7 долларов — при повторах.

  • Ответить

    >>на сайте магазина нет номеров инвойса, нет SKU.

    так я про то и говорю. И попытка по косвенным признакам установить ее полную идентичность — больше на блеф смахивает. Это такое же примерное допущение, как вывод о росте снежного человека на основании размера ступни.
    С другой стороны — для покупателя — инфа, выложенная в описании и номере модели является достаточной для принятия решения о покупке\непокупке, осободотошные звонят в неск. мест и уточняют нюансы (обычно — что ни покупай — у всех, в 90%, или неточные или неверные характеристики товара) — это от сантехники до обуви и электроники.
    Вот изза этого то я и делаю вывод, что единственным необходимым и достаточным «открытым» критерием для идентификации является товарная группа (номер и даже бренд могут совпадать у разных товаров) и собсно номер или уникальное имя модели.
    Также, поскольку (не знаю в каком % разбиение) часть покупателей идет дайректли на сайт своего любимого магазина и берет там (например скидку копит или близко забирать) другая гуглит. Следовательно, можно тупо изучать только то, что выпадает в поиске на текущий момент. Ибо других предложений, котрых нет в выдаче — они просто не влияют ни на что, их какбы никто и не видит.
    Впрочем, не знаю. Я обычно как многолетний опыт показывает, покупаю все в основном, оч. недорого. Хоть сразу перепродавай.

  • Ответить

    > Бывший министр связи заставит провайдеров заменить 85% оборудования на российское

    Почему Россия не делает свои маршрутизаторы для магистральных провайдеров наподобие Cisco 7600-й серии?

  • Ответить

    Жаль, что в России нет таких парней, как вон в Харькове:

    Взял — и оттащил люмпена со двора в мусорный бак, причем желательно навсегда.

  • Ответить

    да у нас и алкашей таких нету уже давным давно, темболее — на дет. площадках. в этом смысле надо объективно признать — у нас почище харькова.

  • Ответить

    И в Мск и под Мск и по стране бываю в обл центрах.
    Еще раз говорю: означенная проблема (на видео) давно отсутствует. Конечно, найти можно места. Но в целом — этого нет. Этому есть причины простые — эти пассажиры (которые пили так вот как на видео) просто в этом возрасте все вымерли (сами-несами — другой вопрос). Ибо все физ работы взяты гастерами, а этот на видео мог выжить только если его кормили родители. Но щас такого уже не могут выкормить пенсионеры. А заводов, гдеб он болтался за 110 руб. — уже нет. А другие работы поделены между гастарбайтерами.
    Проблемы есть их масса — но они совсем другие. Бузят все везде и постоянно и всегда одинаково их выкидывают за шкирку. Но это везде.