Telegram могут заблокировать в Евросоюзе: готовится закон о доступе властей к зашифрованной переписке

В закрытом документе, направленном в Совет министров стран ЕС, предлагается ряд мер против исламского экстремизма и терроризма. В том числе содержится идея о том, что технологические компании, владеющие мессенджерами, должны предоставлять властям данные о зашифованной переписке и её содержании. В Bloomberg утверждают, что видели черновик резолюции, которая будет принята в этом месяце -- она посвящена «безопасности путём шифрования и безопасности вопреки шифрованию».

Технологические компании может затронуть ещё один аспект «мусульманского вопроса», который решили урегулировать в Европе. К концу года обновится законодательство, предусматривающее штрафы за недостаточно быстое устранение с сайта «террористической пропаганды». Новое законодательство («Акт о цифровых сервисах») увеличит ответственность площадок за хейтспич, насилие и другой незаконный контент.

Кроме того, предлагается «промоутировать религиозное образование и обучение имамов в духе фундаментальных европейских ценностей и прав». «Мусульманский вопрос» в Евросоюзе обострился после терактов во Франции и Австрии.

Добавить 26 комментариев

  • Ответить

    Какой желтый заголовок.

    Во-первых, Telegram технически может слить что угодно, кроме секретных чатов, а вот тому же Whatsapp-у, работающему по протоколу Signal, без изменения протокола это сделать не получится.

    Во-вторых, цитата:

    The draft resolution «does not contain any solution proposals or demands for weakening encryption systems,» the German government said in a statement. «The aim of the initiative is to enter into a permanent dialogue with companies in order to achieve a general consensus and to work together with companies on proposed solutions that represent the least possible interference with encryption systems.»

    Это совсем не похоже на «выдайте ключи шифрования или заблокируем».

  • Ответить

    > WhatsApp может выдать переписку с телефона, как WhatsApp Web.

    Если есть возможность разблокировать телефон или получить доступ к файловой системе, то с Телеграмом никаких запросов не надо, вот оно всё.

    > Вы сами — что, не чувствуете, насколько это смешно?

    Смешно — это:
    1) заголовок про Телеграм, в котором по сравнению с тем же Whatsapp шифрования почти нет,
    2) когда требуют не сотрудничать с целью получения доступа к переписке (как, кстати, в итоге с Телеграмом и произошло), а выдать «ключи шифрования» (что, каждый сессионный ключ с каждого устройства, по 10 тысяч ключей в секунду?)

  • Ответить

    И, да, то, как сейчас все в итоге разрулилось в России с Телеграмом, это как раз тоже «другое» по сравнению с изначальным идиотизмом. Такое «другое» и должно быть — это конструктивный подход.

  • Ответить

    Вы продолжаете прикалываться. Что вы делаете, прекратите.

    «то, как сейчас все в итоге разрулилось в России с Телеграмом»

    Так как же всё в России разрулилось с Телеграмом?
    Мне показалось, или вы и в самом деле уверены, что знаете, как оно разрулилось?

  • Ответить

    Чего «этого» там нет?

    «Among the measures considered is empowering governments to access encrypted communications, such as messages exchanged by most electronic chat applications. “Access to digital data is becoming ever more crucial — whether it is connection data or in some cases data content,” the draft statement says.

    A separate resolution debated among EU governments calls for “technical solutions for gaining access to encrypted data” in order to “enable authorities to use their investigative powers.” The resolution on “security through encryption and security despite encryption” is due to be adopted by governments this month, according to the draft seen by Bloomberg.»

    — access encrypted communications
    — in some cases data content

    Но на секретные чаты, конечно, никто претендовать не будет…

  • Ответить

    Что помешает сделать альтернативный клиент и автоматически шифровать, дешифровать каждое сообщение с помощью PGP. Работало более чем достойно даже во времена ICQ.
    Все, терроризм снова не будет побеждён?

  • Ответить

    > is due to be adopted by governments this month, according to the draft seen by Bloomberg.

    Буквально следующий абзац там такой:
    The draft resolution “does not contain any solution proposals or demands for weakening encryption systems,” the German government said in a statement. “The aim of the initiative is to enter into a permanent dialogue with companies in order to achieve a general consensus and to work together with companies on proposed solutions that represent the least possible interference with encryption systems.”

    Но ладно, это, типа, невнятные отмазки, а на самом-то деле государства всегда врут, каждый подтвердит.

    Но там статья посвящена не евроСОРМу, а скорее противодействию «исламской пропаганде» в social media. То есть, не вторжению в шифрованную переписку, а, говоря броскими словами, цензуре СМИ. Вот за неусердие в чистке такого контента предполагаются санкции. И то, не «блокировка», как утверждает Роем, а штрафы. Чтобы грозить блокировкой, нужно иметь какую-то инфраструктуру для этого. Пока даже управляемая чекистами Россия не научилась блокировать ничего сложнее линкедина.

  • Ответить

    Огосподи
    Это две отдельные друг от друга темы, объединенные противостоянием исламскому экстремизму или как его там.
    Одна отдельная тема — соцмедиа, Макрон хочет, чтобы всё плохое сносили за час.
    Вторая отдельная тема — мессенджеры. Аксесс инкриптед коммьюникейшнз.
    Причем тем две, а документов — вообще три. Два по мессенджерам, и один уже почти принятый закон — по соцсетям.

  • Ответить

    Пока даже управляемая чекистами Россия не научилась блокировать ничего сложнее линкедина.

    Не нужно фантазировать. Даже Китай умеет блокировать ФБ и Гугл. Но целиком.

    А вот для блокировки целиком нужна не инфраструктура, а политическая воля. Как раз её и нет ни у России, ни у Европы.
    У Европы по понятной причине — у неё нет ничего своего. Нечем будет пользоваться.
    В России — из-за колониального состояния мозгов элиты, желания быть или хотя бы казаться либералами и демократами.

  • Ответить

    > Из чего следует, что именно исламской?

    “We must protect people in Europe from Islamism” — там такая цитата из обоснования приводится. Дальше, конечно, идут необходимые оговорки про все религии одинаково, а формулировки, наверное, будут ближе к «used for illegal activities or to promote crime, terrorism or hatred».

  • Ответить

    > Не нужно фантазировать. Даже Китай умеет блокировать ФБ и Гугл. Но целиком.

    Не «даже Китай», а только Китай и способен. Как раз у них есть и необходимая инфраструктура и, как вы выражаетесь, «политическая воля». Потому что у них более богатый «внутренний мир». Они способны изолироваться и жить почти полностью на внутренних инфоресурсах — потому что у них почти всё есть своё.

    У России, по мировым меркам, есть довольно много своего — поиск, частично соцсети, некоторые сервисы, мессенджер вот свой есть (и это не тамтам). Но нет, например, своего инстаграма. Нет своего ютуба, и теперь ещё тиктока. Хотя в случае чего коуб сойдёт. «Суверенной википедии» нет. Своего гитхаба нет (его, кстати, и у Китая нет, так что они его тоже не могут заблокировать).

    В случае блокировки придётся объяснять народу — ради какой-такой высшей цели вся страна должна отказаться от ютуба, инстаграма и воцапа? Не забастуют ли бойцы, кующие госуслуги и ЕМИАС, если им отключить гитхаб и stack overflow?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    «Не «даже Китай», а только Китай и способен. Как раз у них есть и необходимая инфраструктура и, как вы выражаетесь, «политическая воля». Потому что у них более богатый «внутренний мир». Они способны изолироваться и жить почти полностью на внутренних инфоресурсах — потому что у них почти всё есть своё.»

    Вы всё смешали в кучу.
    Наличие «инфраструктуры» (1), политическая воля (2), всё своё (3) — это три большие разницы.

    С технологиями фильтрации контента (а не какой-то «инфраструктурой») у них всё так себе.

    Я советую поискать что-нибудь на русском в поисковике Байду. Это познавательный опыт, прочищающий чакры. Они ищут в русском тексте русский запрос побуквенно.
    Вот так у них и работает анализ контента.

    Выдача на запрос «Путин» в Байду:

    百度为您找到相关结果约83,100,000个
    Путин是什么意思? — 百度知道
    2015年2月26日 回答:Владимир Владимирович Путин 弗拉基米尔·弗拉基米罗维奇·普京
    百度知道

    百度快照
    ЯПорн — БесплатноеПорновидео…
    Любишьсмотретьпорно? Лучшаяколлекциябесплатногопорновидеов HD, Full HD, 4K. Е…
    yaporn.tv/

    百度快照
    Скачатьбесплатномузыкуипесн
    Музыка — самаяполнаяонлайн-база mp3 песенимузыкидляскачиваниявРунете. На…
    myzuka.club/

    百度快照

    У них есть политическая воля, это основное.

  • Ответить

    > Я советую поискать что-нибудь на русском в поисковике Байду. Это познавательный опыт, прочищающий чакры. Они ищут в русском тексте русский запрос побуквенно.

    Я же сам об этом где-то здесь и писал в комментариях. Возможно, вы оттуда и узнали (но это не точно).

    С тех пор этот момент чуть лучше прояснился. Говорят, веб-поисковиками (всеми) там очень мало пользуются, как и вообще веб-сайтами в привычном понимании. Почти целиком трафик приходит из приложеньиц, а сайты там никому не нужны. Возможно, в этом причина. Звучит диковато, конечно.

  • Ответить

    Ага, поискал и нашёл свой старый коментарий: https://roem.ru/06-02-2020/281296/miratorg-bulki/#comment-293401 (кстати, классный френдли-URL к статье про Huawei и Xiaomi)

    Как Китай прислушивается к нуждам внешнего мира, можно понять по главному поисковику baidu.com. Попробуйте поискать там что-нибудь на русском и рассмотрите результаты. Среди них будут те, где есть только буквы из введённых вами слов. Не точное соответствие, не однокоренные слова, а просто некоторые буквы такие же. Сколько лет существует байду, столько лет там эта проблема, я слышал.

    17.02.2020

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Чуваг. Ты прямо открыл Америку. Заметил в 2020 году эту особенность Байды.

    Я про это здесь пишу последние лет десять. Я так вообще-то специалист по поиску последние 25 лет, в том числе у нас есть и китайский поисковик по соцсетям.
    Я несколько раз ездил в Китай в последние три года; в том числе я встречался и вёл переговоры там с компанией 360, которая имеет свой поисковик, антивирус и как бы занимается DLP, то есть фильтрацией контента. Она довольно показательна в смысле технологий.

    Так вот, с фильтрацией у них не очень. С поиском тоже.

    Инфраструктура под названием Золотой щит позволяет заблокировать какой-то сервис типа Гугла или ФБ целиком. Но и только. Ещё они умеют находить ключевые слова — но отдельными утилитами. Прикладная лингвистика и NLP у них развиты весьма умеренно.
    Ну и VPN и разные виды трафика по сигнатурам они пока тоже не умеют распознавать, своей серьёзной DPI у них, похоже, нет. С https не знают, что делать — но с ним никто не знает, что делать.

    Так что целиком заблокировать Гугл или ФБ может даже Китай.

  • Ответить

    >В случае блокировки придётся объяснять народу — ради какой-такой высшей цели вся страна должна отказаться от ютуба, инстаграма и воцапа?

    Боюсь, дело не только в народе, блокировка таких больших бизнесов может привести к проблемам экспорта товаров чуть сложнее нефти, таких как алюминий и сжиженный газ.
    Да и продажа трубопроводного газа будет существенна осложнена, легко будет блокировать России доступ на различные рынки с криками, вы финансируете тоталитаризм, угнетение свободы слова.

    Одной политической воли не достаточно, как говорит Ашманов, нужна сильная экономика, с которой вынуждены считаться, от которой зависят. У мира есть зависимость от Китая, у РФ нет, тогда как РФ зависит почти полностью от мира.

  • Ответить

    Не вполне уверен, что имеет смысл делать какие-то общие выводы из неспособности Байды искать на русском кроме как что русский язык ей неинтересен (как, по всей видимости, и ее целевой аудитории и заказчикам) и никакой работы над ним она не проводила. Более правильно, на мой взгляд, было бы спросить у нее что-нибудь на китайском и оценить релевантность выдачи.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Нет, не такие выводы нужно делать из выдачи Байды на русском.
    А такие, что они вообще не понимают, как устроены другие языки.
    И что у них всё плохо с прикладной лингвистикой.

    Они долго, десяток лет, искали точно так же и на английском — и это при том, что:

    а) Робин Ли учился в США,
    б) Они пытались сделать мировой поисковик.

    Мой опыт общения с 360 про их так называемую DLP только подтверждает эти выводы. Их система контроля утечек не разбирает текст перехваченного сообщения, не говоря уж о картинках. Да и не перехватывает ничего.
    Она проверяет контрольную сумму файла. Изменился файл или нет.

    Естественно, мы спрашивали у Байды по-китайски и оценивали качество выдачи.

    Если быть точным, несколько лет назад мы сделали анализатор шести китайских поисковиков по заказу некой американской компании — за относительно небольшие деньги, что-то вроде $250k. Так что мы про это знаем. Там с релевантностью не всё хорошо.

    Выдача Байды до последнего времени, когда мы на неё смотрели, была чересполосной — в ней чередовались «хорошие сайты» и «быстрые ссылки», Что-то из этого означало купленные результаты (китайцы всё называют красиво, так что не поймёшь и не запомнишь).

    Китайцы, которых мы спрашивали об этом, говорили «а чо, купленная ссылка хотя бы означает, что сайт живой и у него есть деньги, нам это нормально и нравится, а Гугл — дураки, что борются за органическую выдачу, это здесь никому не нужно».

Для добавления комментария войдите или зарегистрируйтесь.