«Почта России» почистила отделения от российских посылок, а не от китайских

9 апреля поменялись Правила оказания услуг почтовой связи, сообщил Shopolog.ru. Приказ Минкомсвязи РФ утвердил правило по которому до 15 дней сокращён срок хранения посылок в отделениях почтовой связи. Однако международные мелкие пакеты, а к ним относятся, например, покупки россиян в китайском Aliexpress, будут храниться как и раньше — 30 календарных дней.

Таможня снова усложнит конкурентам «Почты России» новогоднюю доставку покупок из иностранных интернет-магазинов

«Сокращение сроков хранения крупногабаритных почтовых отправлений в отделениях почтовой связи направлено на повышение качества обслуживания клиентов. Оно позволит оптимизировать зону хранения и сократит время, необходимое для выдачи почтовых отправлений».

Объяснил мотивацию Минкомсвязи Китая России Shopolog.ru.

Добавить 70 комментариев

  • Ответить

    Я в свое время имел возможность доверительно общаться с зам. начальника Почтамта Ростова.
    Говорю ей, давай мне через Москву пробьем тариф аналогичный международному мелкому пакету, очень много товара для него у меня есть (почти 80% ассортимента), она связалась с Москвой, говорит им, есть клиент у нас, крупнейший в РО, хочет как китайцы дешево по стране товары рассылать, готов финансово, по договору гарантировать рост отправлений минимум в 4 раза.
    Я хотел что то типа фикспрайса сделать, только через интернет, товарный маркетинг через сарафанное радио, благо есть большой опыт импорта под свою ТМ:
    https://avtogsm.ru/avtogsm-b-.html

    Они ответили что это услуга не выгодна почте и что это вынужденно, только для соблюдения международных соглашений, с удовольствием бы и от китайцев избавились бы если могли.

    Но по факту, для этой невыгодной почте услуги, они строят за гос. счет огромные сортировочные центры на границе и в международных аэропортах.
    Чедеса да и только, похоже что страна уже созрела на 37-ой год.

  • Ответить

    Международные тарифы вроде как устанавливаются не по желанию Почты России, а путем соглашений в Международном Почтовом Союзе.
    Кстати, китайцы ведь навострились в РФ свои склады уже делать.

  • Ответить

    >Международные тарифы вроде как устанавливаются не по желанию Почты России, а путем соглашений в Международном Почтовом Союзе.

    Верно, китайцы кстати по ним проходят как недоразвитые и имеют привилегии:
    https://oborot.ru/forum/pochemu-dostavka-iz-kitaya-stoit-kopejki-i-pochemu-my-nichego-s-etim-podelat-ne-smozhem-i46561.html

    Только мы имеем право устанавливать места приема иностранных посылок, когда почте надоело безтрековые по весу считать, то легко решили этот вопрос:
    https://www.novayagazeta.ru/articles/2016/12/09/70849-dostavka-ot-sahi

    Можем не строить за гос. счет сортировочные центра для китайских посылок и прохождение будет идти месяцами, вынуждая китайцев работать с частниками, частники в убыток работать не будут, они международные соглашения не подписывали, а гос. компании чаще всего ворами типа страшного управляются и легко за мзду работают в убыток, и не только у нас:
    https://roem.ru/02−04−2018/269078/tramp-uronil-amazon/

    >Кстати, китайцы ведь навострились в РФ свои склады уже делать.

    Обещать не значит жениться, а пока им склады (сортировочные центры) строит ФГУП Почта России за бюджетные деньги.

    Если они тут построят склады и будут как положено растомаживать товар, с уплатой НДС и пошлин, с сертификацией товара (без сертификата ты даже импортировать не имеешь право) то боюсь вы забудете про алиэкспресс, его легко местные игроки потеснят, Walmart свидетель, который так и не смог влезть в РФ, конкуренция слишком высокая.

  • Ответить

    >какая конкуренция с Алиэкспрессом есть у регионов?

    Рынки же и такие как я, мой интернет-магазин после прихода алиэкспресса сдулся в 5 раз, потому что я развивался именно за счет не больших городов и поселков.

    У нас доля почты в отправках была 90% (сейчас менее 40% потому что частные перевозчики тариф дают нам дешевле почты на 20−30%)

    Видимо я не один такой, кол-во персонала на почте это косвенно подтверждает, новых рабочих мест али практически не создал на почте, значичит просто отобрал долю у российских малышей всех мастей.

    Крупняк тоже активно лез в поселки, тот же озон отправлял почтой довольно много, сейчас насколько я знаю не отправляет почтой, не хочет видимо терпеть имидживые потери, что ему говорить клиентам, почему доставка у него почтой стоит 300−500 руб. когда у китайцев она бесплатна, потому как у них сейчас тариф 1−1.5 $, а раньше с безтреками и того меньше.

    Помимо озона, еще юлмарт собирался с почтой работать и остальной крупняк имел планы на почту, просто потому что крупные рынки уже поделили, только за счет поселков и маленьких городов и получалось бы дальше расти.

    Так что алиэкспресс именно убил российский екомерс, а не утолил товарную жажду регионов, которой в общем то и не было.

    Но бог с этими торгашами-перекупами, кому их жалко то, всех на завод и дело с концом!

    Но ведь заводам тоже нужно продавать свой товар и тут он начинает конкурировать с китайскими заводами, которые через алиэкспресс получили возможность не платить налоги (у себя они тоже не платят как экспортеры) и вообще не заморачиваться с законодательством РФ, а это тоже деньги, нести гарантию и сертифицировать товар, это примерно 10% от цены.

    Китайские заводы имеют доступ к более дешевому капиталу, это еще 10−15% в цене товара в зависимости от оборачиваемости.

    Но самое интересное, китайские заводы получили почти бесплатную логистику по России, датируемую российским же бюджетом!

    Российские производства не имеют доступ к этой почти бесплатной логистике, им проще к частниками типа СДЕК обратиться, у них ниже тариф, одним офлайном жить российскому производителю уже нельзя, офлайн сдает позиции онлайну каждый день.

    Вот и получается что у нас почти ничего не выгодно производить и алиэкспресс это только усугубляет, кратно причем!

  • Ответить

    >Куда доезжает автолавка два раза в неделю и почтальон Печкин

    Посмотрел доставляет ли сейчас Озон почтой, таки доставляет, вбил город Байкальск (Иркутская обл.) где я жил недавно, 375 руб. за доставку дешевого чехольчика для телефона!

    У меня доставка чехла на брелок в Байкальск стоит похожую сумму, хоть отправка не из Твери как у Озона.

    Так что Алексей это именно Почта России ограничила выбор жителям небольших городов, они решили что только китайцы имеют право там работать, нашим интернет-магазинам закрыли вход туда запредельными тарифами.

  • Ответить

    Замечу, что в Китае вовсе не считают позорным, что госкорпорация Alibaba работает в китайских, а не в российских интересах или в интересах идеалов рынка там допустим. Они этим бахвалятся даже! Тем что китайская корпорация работает на Китай!

    Пекин, 9 апреля /Синьхуа/ - В 2017 году китайский гигант электронной торговли «Алибаба» создал более 36,8 млн рабочих мест за счет своей обширной розничной экосистемы. Об этом говорится в докладе Народного университета Китая.

    При этом в самой группе Алибаба работает лишь 50 тысяч китайцев, пара русских менеджеров и 350 тысяч сотрудников «Почты России», которые, якобы работают не в «Алибабе», а в «Почте России». В 2017 году эти 400 тысяч человек заработали 400 миллионов долларов чистой прибыли. Не густо! А где же остальные деньги?! А, вот, где:

    Основатель Alibaba Джек Ма и привлечённые им предприниматели потратят $15,2 млрд на поддержку бедных (это один из высказанных Си Цзиньпином, генсеком компартии Китая, приоритетов развития страны).

    Интересно, если 200 тысяч работников «Почты России» начнут работать не на Китай, а на РФ, то что тогда… Ну, например, упаковку из 7 труселей и 1 джинсы можно будет прямо из Ростова с «Глории джинс» с бесплатной доставкой заказать. Что страшного произойдёт, если так будет?

    (Примечание: В 2011 году GJ запустила 14 предприятий, из них девять в Ростовской области и пять предприятий на Украине. По естественным причинам 5 украинских заводов закрылись во время войны — это всё плачевно, но объяснимо, а, вот, дальше начинается Алибаба: В 2014 году кардинально пересмотрен подход к построению бизнеса. Были закрыты все производства на Украине, существенно сокращены в России. 80% производства приходится на азиатские страны. До некоторых пор был запланирован переезд центрального офиса в Гонконг в 2015 году ¯\_(ツ)_/¯

    Логично, чо. 36,8 млн рабочих мест — это недостаточно много для Китая. Надо больше, Ростов поможет!

  • Ответить

    Доставка им понимаешь нужна бесплатная. Пусть наши для начала перестанут перепродавать с сотнями процентов накруток, жлобы сраные.
    Смотришь оптовые цены на той-же алибабе, потом розничные тут — и ничего кроме желания послать этих торгашей нахер не возникает.

  • Ответить

    @Но бог с этими торгашами-перекупами, кому их жалко то, всех на завод и дело с концом!@

    Перекупов действительно не очень жалко, а таких как вы жалко — вы все-таки бизнес какой-никакой технологичный сделали, а не просто перекуп.

  • Ответить
    Глеб Суворов https://t.me/itsocial

    причем, если закрыть доступ дешевым китайским напрямую закупленным товарам, то демидки тупо еще поднимут цены и будут радоваться. и даже осуждать их за это будет нельзя — кто ж не понимает своей выгоды. но продавать-то там будут все те же китайские поделия. в чем польза-то? никакой пользы!

  • Ответить

    Значит нужно не просто ширпотреб продавать, а привносить некую экспертизу в ассортимент товаров. Например, я не торгую всем китайским говном подряд, я торгую жемчужинами.

  • Ответить

    >При этом в самой группе Алибаба работает лишь 50 тысяч китайцев, пара русских менеджеров и 350 тысяч сотрудников «Почты России», которые, якобы работают не в «Алибабе», а в «Почте России».

    До прихода китайцев сотрудников у почты даже больше было, так что одни сокращения:
    В 2014 году было аж 351 753 человек
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Почта_России

    Сейчас:

    Согласно оценкам главы Минкомсвязи Николая Никифорова, численность сотрудников «Почты России» достигает 300 тыс. человек.

    http://2017god.com/novosti-pochty-rossii-povyshenie-zarplaty-v-2017-godu/

    Так что алиэкспресс не дал новых рабочих мест даже почте.

    >Ну, например, упаковку из 7 труселей и 1 джинсы можно будет прямо из Ростова с «Глории джинс» с бесплатной доставкой заказать. Что страшного произойдёт, если так будет?

    В проклятой америке не зазорно даже своих перекупов поддерживать датированием доставки в размере 50%:
    https://roem.ru/02−04−2018/269078/tramp-uronil-amazon/

    То что амазон стандартные перекупы это верно на 90−98% судя по стране производителя большинства их ассортимента.

    Но наша почта зажравшихся перекупов российских поддерживать не может, только иностранных.

    >До некоторых пор был запланирован переезд центрального офиса в Гонконг в 2015 году

    Владелец бизнеса как человек может быть патриотом, как руководитель нет, он должен использовать все возможности, иначе их используют другие и выкинут его с рынка.

    >Логично, чо. 36,8 млн рабочих мест — это недостаточно много для Китая. Надо больше, Ростов поможет!

    Россия щедрая страна, разбрасывается миллионами рабочих мест, а потом маскирует безработицу раздутым гос. аппаратом и прочими бюджетниками, а потом все вместе ноем и ждем экономического Путина, потому как текущий Путин с экономикой не очень то и справляется.

  • Ответить

    >Доставка им понимаешь нужна бесплатная.

    Нужны равные условия, если китайцам тариф в разы дешевле, то и нам такой же пожалуйста, или пусть и им ставят такой же как и нам, т.е. выше даже чем у частных перевозчиков.

    >Пусть наши для начала перестанут перепродавать с сотнями процентов накруток, жлобы сраные.

    40−50% налоги и пошлины, НДС 18%, пошлина 5−15%, налог на прибыль 20%, НДФЛ 13% и еще надо пенсию и медицину за работников платить, тогда как в КНР таких расходов нет.

    10% сертификация и расходы на гарантию и возвраты

    10−20% дороже товар на который можно дать гарантию и вообще соблюдать закон о защите прав потребителя.

    10−15% стоимость денег, потому как оборачиваемость год это успех, чаще дольше.

    10% логистика, которую ни Почта России ни правительство РФ нам барыгам не датирует в отличии от китайских барыг, которых датирует и Почта России и правительство КНР.

    Ну и риски ведения бизнеса в России никуда не делись и потому маржа за риск тоже имеется, оборотней в погонах у нас всегда хватало, увидели что у кого то что то получается и наехали, как говорится был бы человек, а статья найдется.

    Насчитали 3−4 месячных оборота в виде доначисления налога за каких то поставщиков которые как оказалось их не платили, чтоб ты на жопу сел, потому как не хватит даже если все что есть продашь, а потом через третьих лиц сообщают что наликом будет много дешевле, отдал налик (также через третьих лиц) и оказалось что это была твоя годовая прибыль:
    https://yandex.ru/yandsearch?text=доначисления ндс после проверки

  • Ответить

    >Перекупов действительно не очень жалко, а таких как вы жалко — вы все-таки бизнес какой-никакой технологичный сделали, а не просто перекуп.

    Вы просто видимо не занимались бизнесом, когда займетесь будете твердо знать что все профессии нужны, все профессии важны, а в рыночной экономике это даже более справедливо чем в плановой, рынок очень суров, те кто перестал быть нужным для общества, выметаются с рынка без лишних разговоров, в рыночной экономике просто так никому даже копейку не заплатит, не путать с гос. закупками, там банальная коррупция, ничего общего с бизнесом не имеющая, там только расстрелы помогут.

  • Ответить

    >если закрыть доступ дешевым китайским напрямую закупленным товарам

    Глеб, не обманывайтесь сами и не обманывайте других, на алиэкспресс 90% это перекупы, я лично вообще не видел там производителей, но допускаю что они есть потому и написал 90% а не 100%, перекупы с али просто любят из себя корчить производителя, могут даже приезд представителя оформить (с али даже не заморачиваются, с алибабы только), часто это прям смешно выглядит, когда тебе подсовывают совсем левую фабрику, где есть какие то станки и какое то оборудование, а когда просишь показать те же пресс формы, то в лучшем случае тебе покажут пресс формы на что то левое совсем, т.е. этот перекуп просто заплатил мелкому управляющему левой фабрики чтоб тебя или твоего представителя обмануть, потому чтоб выбрать в Китае нужную фабрику, нужно самому соображать в производстве товаров которые продаешь, для меня это не проблема потому что я сам занимался производством и разработкой автосигнализаций.

    >демидки тупо еще поднимут цены и будут радоваться.

    А как же ваша невидимая рука рынка, думаете не сработает?
    Не уверен, но если и так, значит торговля станет поставщиком миллионеров и вообще среднего класса для России, это плохо по вашему?
    Но сколько лет работаю в торговле, ни разу не видел чтоб невидимая рука рынка не работала, если появляется ниша где есть большая маржа, то максимум год и там будет целая толпа, которая уронит прибыль до считанных процентов.

    >но продавать-то там будут все те же китайские поделия. в чем польза-то? никакой пользы!

    Польза в том что очень многое что можно будет и в России делать, особенно мелко серийное и с большой долей интеллекта, просто потому что российский производитель не может не платить налоги, а китайский производитель сейчас именно не платит, пользуясь налоговой дырой под названием алиэкспресс.

    Удивительно что вас либералов надо учить вашим же либеральным ценностям, в которых равные права и условия это основа основ и пусть победит сильнейший!

  • Ответить

    @Вы просто видимо не занимались бизнесом, когда займетесь будете твердо знать что все профессии нужны, все профессии важны, а в рыночной экономике это даже более справедливо чем в плановой, рынок очень суров, те кто перестал быть нужным для общества, выметаются с рынка без лишних разговоров, в рыночной экономике просто так никому даже копейку не заплатит, не путать с гос. закупками, там банальная коррупция, ничего общего с бизнесом не имеющая, там только расстрелы помогут.@

    Занимался и занимаюсь.
    Это была просто подколка на тему того, что вы старательно хвалите руководство и при этом движетесь к банкротству.

  • Ответить

    >Занимался и занимаюсь.

    Раз вы пишите анонимно, значит вы перекуп, вероятно инфоперекуп и стыдитесь этого, иначе бы использовали любую возможность для рекламы своего любимого детища, как это делаю я.

    >Это была просто подколка на тему того, что вы старательно хвалите руководство и при этом движетесь к банкротству.

    Падать тоже надо уметь, я уже пару раз был банкротом и появились кое какие навыки, сейчас мой бизнес стабилизировался, хоть и сжался в пять раз.

    Трансформирую его в маркетплейс, если китайцев не ограничат, то заведу и китайских продавцов на AvtoGSM.ru тоже, брат будет с америки слать товары также через кроссбордер, в общем AvtoGSM.ru будет двигаться к модели Pandao и Joom если Родина решит что иностранные продавцы не должны платить налоги.

    Но вообще странное у вас мышление, по вашему я должен действовать по строгому макросу, все хорошо с бизнесом, я за Путина, все плохо, я против.

    Макрос нерабочий и не только в отношении меня, в стране куча успешных бизнесменов которые ненавидят и страну и власть, искренне веруют что всего добились вопреки государству.

    Путина я оцениваю по его вкладу в страну, а не по вкладу в мой бизней, на мой взгляд 7 из 10 вещей он делает правильно, я имею ввиду именно самого Путина, я не склеиваю его с элитой в виде олигархов и уж тем более с многомиллионной армией чиновников.

    Если считать что Путин всемогущий бог который все может, то тогда да, это будет злой и негодный бог, который допускает нищету, смерти и болезни каждый день без исключения.

  • Ответить

    >40−50% налоги и пошлины, НДС 18%, пошлина 5−15%, налог на прибыль 20%, НДФЛ 13% и еще надо пенсию и медицину за работников платить, тогда как в КНР таких расходов нет.

    Все это вызывает слезу умиления, еслиб проблемы были в конкуренции наших товаров с китайскими, там вопросов нет.

    Но если вы пытаетесь вызвать сочувствие при перепродаже китайского товара то не по адресу. Скажем китайские смартофоны стали доступны любому школьнику благодаря али. Подняв цену в 3−4 раза вы просто уменьшите в 3−4 раза число покупателей тех телефонов.

  • Ответить

    >Все это вызывает слезу умиления, еслиб проблемы были в конкуренции наших товаров с китайскими, там вопросов нет.

    С чего вы решили что мне нужны ваши слезы?

    Мне нужны условия для создания в РФ конкурентоспособных компаний, в том числе и производственных.

    Проблема в том что в РФ почти ничего не выгодно производить, просто потому что либерасты в правительстве сделали из России проходной двор, при этом любят эти сволочи постоянно в пример Европу ставить, у которой рынок застегнут на все пуговицы, к ним даже их хозяева американцы влезть не смогли.
    https://ria.ru/analytics/20160429/1423230975.html

    >Скажем китайские смартофоны стали доступны любому школьнику благодаря али.

    Если бы вы попутешествовали по миру, то знали бы что цены выше в богатых странах и ниже в бедных (исключение сша потому что там другая налоговая система, налоги на доходы, а не как большинстве стран на потребление), стремясь опустить цены ниже не реально сделать людей богаче, богаче можно их сделать ТОЛЬКО увеличивая кол-во рабочих места в конкурентоспособных предприятиях, алиэкспресс являясь налоговой дырой России совсем этому не способствует.

    >Подняв цену в 3−4 раза вы просто уменьшите в 3−4 раза число покупателей тех телефонов.

    Государство возвращает все деньги в виде налогов обратно населению, даже учетом коррупции это все равно цифры под 90%, поэтому подорожавшие смартфоны в 3−4 раза (кстати что за дичь? максимум в 2 раза же!) дадут возможность государству помочь семьям у которых острая потребность больше в еде, а не в смартфонах.

  • Ответить
    AS

    >Но если вы пытаетесь вызвать сочувствие при перепродаже китайского товара то не по адресу. Скажем китайские смартофоны стали доступны любому школьнику благодаря али.

    так смешно читать эти высеры люмпенов
    в 1905/1917-м годах это звучало как земля народу, ессно бесплатно… чем закончилось стоит напоминать ?
    сейчас земля нахер народу не нужна, народу нужны китайские смартфоны чтобы окончательно засрать себе мозги, которых впрочем и так нет, да ессно без наценки, налогов, по цене производителя в Китае, что примерно тоже самое что бесплатно в 17 году…

  • Ответить
    AS

    что просто бесит где нибудь кто нибудь видел холивары на тему жилье, мясо, хлеб, молоко, вода дорогие — перекупы проклятые …

    нет блядь, смартфоны и шмотье наше все, товары первой необходимости, без говна с али прям жить невозможно, все помрут …

  • Ответить

    >> Мне нужны условия для создания в РФ конкурентоспособных компаний, в том числе и производственных.

    вы свю дорогу будете банкротиться и разоряться и стонать, т.к. выбрали заведомо убыточный вид бизнеса, при всех кажущихся его ништяках (сделал сайт и рассылай товары, греби бабки).
    Это просто потому, что графики все в посл. годы (после 2008) идут вниз, с разной степенью крутизны (т.е. динамики). И будут идти ибо это неизбежно при обалдуйном подходе к экономике и политике. Есть понятная задача — както не суетиться и просидеть подольше. Да еще и во всякие авантюры влезать и где можно и где нельзя. Типо это геополитика. Ок. Но тогда покупательная сопосбность населения (т.е. ваших покупателей и клиентов) неизбежно снижается день ото дня. Снижая ценник вы уменьшаете свою прибыль (и рентабельность) а затем — и уходите в неизбежный убыток (вместо чтоб закрыть этот идиотский бизнес нафиг на умирающем рынке).
    Вот щас нацвалюта упала на 10%, а покупать надо за валюту товар. Но это не только на 10% снизило маржу продавца уже. Но еще и сократило покупательную способность этого пресловутого населения.
    Вот и выходит, что все умные и хитрые работают — либо на бюджет (где там уже с умапосходило это руководствие и швыряет деньги почем зря) либо на сверхбогатых людей или компании (если товары потребительские — то это лакшери, либо корпоративный сегмент, вот как И, С., сверхдорогой продукт которого — нафиг никому не нужен и если исчезнет — никто даже и не заметит).
    Также и сектор услуг. Даже какаянить домработница или врач — одно дело неспешно пыль смахивать в итак чистом особняке, не имея нужны ни в кондее ни в инвентаре, другое — обычные квартиры и производственные помещения мыть). Или психоаналитик у рефлексирующего олигарха или врач общей практики чорти где в глубинке.
    Одним словом — выбор вы сделали полностью ошибочный. Пытаетесь полунищему населению продавать чужие товары и ждете какойто помощи в этом деле от пофигистического государства, у которого не получается практически ничего, нигде и ни в каком сегменте. Да и программ нет никаких.
    А с другой стороны — полностью почти плановый Китай, системно продвигающий свои интересы и продукцию своих производств. У которых получается все и всегда и везде. Санкций — нет, промполитика и научная политика — есть, за коррупцию — жестокое наказание, ни в каких войнах не участвуют и не планируют.

  • Ответить

    Казалось бы, почтовые отправления, ИТ-ресурс, чего еще обсуждать как не китайский электронный ширпотреб?
    Не, душа Настоящего Либерала требует чтобы народ обсуждал хлеб и молоко. В том то и дело, что если цены на продукты упадут, народ конечно порадуется. Но в большинстве своем он таки с голоду не умирает, несмотря на все ваши ушлепочные пожелания.

  • Ответить

    >> Но в большинстве своем он таки с голоду не умирает,

    изза вот таких вот гнид, которые в 2018 году заявляют, что если еще народ крупнейшей страны мира «с голоду не помирает» — то это уже достижение, то мы и болтаемся там где болтаемся.

  • Ответить

    >как земля народу, ессно бесплатно… чем закончилось стоит напоминать ?

    Как чем, колхозами же, а некоторые и вправду землю получили, в вечное пользование для разложения.

    >сейчас земля нахер народу не нужна

    Кстати, да, уже пихают ее силком, возьми гектар и работай, НЕТ, дай китайского говна и хоть потом.

    >без говна с али прям жить невозможно, все помрут

    Тут в треде засветился Алексей Петровский, но как то слабо, одной строчкой, а раньше я помню с ним спорил основательно, он убеждал всех что регионам не жить без али, только али и удерживает людей в регионах от переезда в нерезиновую, как нерезиновая удерживает от переезда за границу, нерезиновая и али два наших главных магнита, на том стоит земля Русская.

    >вы свю дорогу будете банкротиться и разоряться и стонать

    А потом и вовсе умру, жизнь боль.

    >выбрали заведомо убыточный вид бизнеса

    А вы чего выбрали, покажите чем занимаетесь, а то рассказы Онанима не стоят и электричества на их отображение.

    >графики все в посл. годы (после 2008) идут вниз

    С 2008 по 2014 я именно и поднялся, даже в списках форбс успела моя компания засветиться, AvtoGSM.ru был N1 в своей категории.

    >душа Настоящего Либерала требует чтобы народ обсуждал хлеб и молоко.

    Все смешалось, кони, люди, я например подумал что вы в либерасты подались с их неутомимой жаждой китайского говна без налогов и пошлин (они всегда за али топят и вообще за любых иностранцев во всех секторах, хоть в политике, хоть в экономике) и гори оно синем пламенем российское государство и ее экономика вместе с ее компаниями стоящими в неравной конкуренции.

  • Ответить

    Дада, человек который заявляет, что народ покупающий китайские тф за 4−5 кр, покупает их не на последние деньги — гнида. А чувак, что призывает отнять возможность у того народа покупать такие телефоны, в надежде что народ наконец поймет, что умирает с голоду — ангел.
    Жигсо, вы бы вынули из рта что там вам мешает разумно мыслить, а то невнятно выходит, чмокаете громко.

  • Ответить

    >вы вcю дорогу будете банкротиться и разоряться и стонать, т.к. выбрали >заведомо убыточный вид бизнеса, при всех кажущихся его ништяках (сделал >сайт и рассылай товары, греби бабки).

    Джигсо, если Вы не умеете так зарабатывать, то не значит что не умеют другие. И не вижу никакого резона Вам их судить, они в этом Вас намного умнее.

    Впрочем можете не расстраиваться. Из 12−24 млн интернет магазинов в мире только 650 тыс. приносят > $1k прибыли… (это исследование 13−14 года (https://www.digitalcommerce360.com/2014/12/04/how-many-online-stores-are-there-world/), цифры конечно уже поменялись, соотношение вряд ли)
    Ну не всем дано, смиритесь, на каком нибудь другом поприще у вас может получится. Касательно ДД думаю он точно в этих 650k причем довольно высоко. Да и среди знакомых не помню что то ни одного владельца интернет магазина кто влачил бы такое жалкое существование в 1K$ в год :) У всех цифры на порядок выше, и о да они тоже стонут… но только не по тем причинам что вы на своих графиках смотрите.

  • Ответить

    >> Ну не всем дано, смиритесь, на каком нибудь другом поприще у вас может получится.

    да я отродясь не занимался интерентмагазинаме. С чем мне смиряться то?
    И даже никогда бы и не стал этим заниматься, поскольку все достаточно мне ясно, чем дело кончится. Выиграет всегда супермощный, с господдержкой. Все которые просто «бизнесмены» — обречены на разорение. Просто потому, что находятся почти в равных условиях, а для открытия магазина нет практически никаких ограничений. Открывай кто хошь торгуй чем хошь.
    Ну и чем вы возьмете, какими преимуществами? На первых порах, когда их мало — сверхприбыли объяснимы. Потом появляется куча по всем сегментам.
    И понеслось.
    Причом, многие, в процессе разорения, неизбежно усугубят ситуацию демпингом своих неликвидов. Т.е. помогут разориться и остальным.
    Какие могут быть объективные преимущества в конкурентной борьбе у интернет-магазина? Больше рекламы? Больше скидок? Меньше сотрудникам платить? Больше ассортимент? Уже ассортимент?
    Это все экстенсивные методы, иначе говоря — фигня.
    В торговле работает только один метод: дележ поляны и управление конкуренцией, а не конкурентаня борьба. Поэтому щас в обычном ритейле побеждают крупные системные сети, от которых не особо требуются сверхприбыльность даже. Достаточно стабильной генерации фин.потока.
    И на их базе — интернетмагазины уже. Они и победят.
    Укрупнение видно и по сетям электроники (слияния и поглощения) и по продуктам и по остальному.
    А все даже юлмарты обречены, на падющем рынке. Поскольку победить можно только на растущем (у населения растут доходы и больше покупают), по сути, создавая пирамиду ммм.
    Это все давным давно изучено, описано, подсчитано предсказано и доказано.

  • Ответить
    AS

    >Поэтому щас в обычном ритейле побеждают крупные системные сети, от >которых не особо требуются

    С одной стороны да… с другой вот буквально намедни потребовалось купить новый тв, в вашем всепобедившем крупном ритейле (ситилинки, юлмарты, мвидео и компания и т. д.) ценник +/-% как вокруг цены сайта производителя в районе 120k
    У ИП Дядя Вася с горбушки/электронного рая и т. д. — 90k
    И то и то произведено в РФ, гарантия от производителя.
    Как думаете где был куплен телек ?

  • Ответить

    >> И то и то произведено в РФ, гарантия от производителя.
    >> Как думаете где был куплен телек ?

    мне, как покупателю, выгоден взаимный демпинг продавцов, разумеется.
    Я также действую (и все покупатели тажке).
    Как именно там глубинно внутри устроен этот бизнес (у кого реально и на каком складе товар до фактической продажи) — я не знаю.
    Но еслиб я занимался этим сам и крупно, то онаверно обязательно бы имел еще пару магазинов с аналгичным ассортиментом (ну и в моем регионе, ессно) но с ценниками повыше, чтобы народ всегда выбирал гаджет на той площадке, куда его приведет логика и анализ цен.
    как я уже говорил, реальную конкуренцию я считаю глупостью. Это просто взаимное наненсение вреда людям, сидящим в оном сегменте.

  • Ответить

    >Я топлю за возможность простого колхозника обеспечить детей не ойофнами, а андроидами 6−7, за деньги которые не вырывают кусок хлеба

    Почему вы не топите за увеличение современных рабочих мест, чтоб этого колхозника все уговаривали к себе работать идти, увеличивая его зарплату как на аукционе, чтоб его зарплата могла позволить любой телефон купить своему ребенку, а не только недоандройд за 6−7 который даже к google play уже не факт что подключишь

    https://roem.ru/27−03−2018/268856/google-block-android/

    За рабочие места надо топить, за увеличения зарплат в следствие уменьшения безработицы, а не за возможность купить китайское говно подешевле, кратно множа эту самую безработицу и как следствие делая в итоге и недоандройды за 6−7 т.р. роскошью.

    >Удвойте сумму и деньги станут ощутимыми, по моим наблюдениям

    Много более важно этому колхознику возить своего ребенка в школу на доступном авто, почему вы не топите за отмену запретительных таможенных пошлин на иномарки, отменить их и дело с концом, правда вместе концом российской автомобильной промышленностью.

    Топите и за дешевые продукты для колхозника, зачем нам сельское хозяйство, когда в Италии и Турции по несколько урожаев в год, пусть еда станет еще дешевле, чего этому колхознику в поле прозябать, когда себестоимость помидор в Турции в разы ниже чем у него, ему проще на пособии сидеть и кушать иностранную еду из стран где климат больше для сельского хозяйства подходит.

    Также колхознику надо отдыхать дешево, открыть авиа пространство РФ для иностранных авиа компаний на 100%, без всяких лимитов, сколько хотят, столько пусть и прилетают, чтоб колхозник только в Турцию и Египет летал, зачем ему Сочи и Крым.

    А еще чтоб колхозник мог взять дешевый кредит на турпоездку или б.у. иномарку, нужно нормально пустить иностранные банки, с их много меньшими процентами, долой банковскую систему России.

    Если топите за потребление бедного колхозника, то будьте последовательными, топите за то что ему много больше надо чем недоандройд за 6−7 т.р.

  • Ответить

    >мне, как покупателю, выгоден взаимный демпинг продавцов, разумеется.

    >реальную конкуренцию я считаю глупостью. Это просто взаимное наненсение вреда людям, сидящим в оном сегменте

    Ну вы сами себе же противоречите. Без конкуренции, при всепобедившем крупном ритейле или гос. монополии цена везде будет одинаковая… и можете быть уверены она будет одинаково высокая, а не та которую вы бы хотели видеть.

    И покупатели всегда будут голосовать кошельком, а значит всегда будет потребность вот в этих самых мелких демпингерах, а значит будет у них какой никакой источник выживания… да может даже и в качестве рудиментарного придатка к крупняку для удовлетворения потребностей тех кто в материнской компании купить не может себе позволить…

  • Ответить

    2WinterLard

    У Вас по существу что нибудь есть ?
    Демидов то все правильно написал
    Работать и зарабатывать надо больше, а не радоваться дешевому хламу из Китая. А чтобы зарабатывать здесь нужны рабочие места, а не Алибаба

  • Ответить

    >> Почему вы не топите за увеличение

    чегож топить за увеличение, когда вся политика целеноаправленно и сознательно проводится — в полунищем состоянии держать массу, в закредитованности, деньги по максимуму выводить из экономики или тратить на бредовые авантюры за рубежом. Сегодня вот еще по случаю космонавтики, объявлена через 10 лет сверхракета + постоянная станция на Луне (ну это уже потом, после сврехракеты). Одно хорошо — никто конечно никакой этой ракеты строить даже и не собирается.
    Все что вы перечислили — все эти ништяки — за пять десять лет целенаправленной работы вполне делается. Т.к. сейчас достаточно быстро все и строится и монтируется, особенно если еще и зарубежные мощности привлекать. Да еще если не терять постоянно на астрономическом выводе средств и хищениях.
    Но тогда это всю систему надо с головы на ноги ставить и тогда другие люди в начальниках сразу окажутся. Поэтому можно не заморачиваться даже. Этот бобик сдох. Стадион, мундиаль.

  • Ответить

    >да может даже и в качестве рудиментарного придатка к крупняку для удовлетворения потребностей тех кто в материнской компании купить не может себе позволить

    Для крупного ритейла, мелкие торговые компании просто жизненно необходимы, как рыбки прилипалы акулам, потому все гипермаркеты всегда стараются сделать зону аренды для небольших магазинов, потому как малыши очень гибки и носом чуют тренд (в торговле это сверх важно), они быстро меняют ассортимент и лучше приспосабливаются, крупняк с одной стороны всегда следит за ними чтоб что то скопировать уже в своем масштабе.

    С другой стороны, крупняку нужны малыши чтоб сделать более полным свое общее торговое предложение для клиента, чтоб он с большей вероятностью был удовлетворен одной его локацией без риска что он поедет куда то еще и возможно там зацепится.

    Также крупняк не может одинаково успешно работать во всех нишах, например из моего ассортимента только 10−15% крупные сети стабильно продают, остальное они пробовали, но вывели из ассортимента из-за больших издержек, которые легко могут перевалить даже оборот, не говоря уже о прибыли, и так во всех без исключения товарных категориях, а не только в автоэлектроники.

    Даже тот же алиэкспресс взять, это не мой конкурент, конкуренты именно продавцы на алиэкспресс, его же я рассматриваю как тот же яндекс маркет, с той лишь разницей что меня туда не берут уже больше года, даже в их российский moll, это при том что я даже с Завадским переписывался через линкид, у них все время какие то юридические отмазки, последняя это то что у меня не правильно торговая марка оформлена, внести изменения минимум год нужен и пару сотен тысяч рублей, и если бы это точно было бы все, а то потратил бы и год и деньги, но нет уверенности, точнее есть уверенность что найдут что еще не так.

  • Ответить

    Джигсо не драматизируйте.

    Дома строятся, дороги, объективно люди в среднем живут много лучше чем в СССР и тем более 90-ые.
    О да много хуже чем в топ странах по уровню жизни… но знаете ли из грязи в князи одномоментно это только в сказках…

    Воровали, воруют и будут воровать всегда. И тут и там и даже в Китае, хоть там за это и стреляют — немного помогает, но все равно… человеческую суть не изменить… Уберете этих придут другие, можно подумать от того что Иваны сменятся Джонами что то может изменится…

    А про закредитованность и прочие ништяки не смешите мои тапки, вы с простыми американцами на эту тему лучше поговорите, они вам расскажут что такое закредитованность….

  • Ответить

    >> Ну вы сами себе же противоречите. Без конкуренции, при всепобедившем крупном ритейле или гос. монополии цена везде будет одинаковая…

    нет. На самом деле конкуренция — это не самоорганизующийся хаос (по кретину Гайдару), а сложный постфеодальный способ организации экономики. И суперуправляеммый.
    Возмем почти идеальный и отвлеченный пример: Германию и ее автопром. Там какбы есть конкуренция. Но ее на самом деле и нет. Есть мерин, бмв, фольксваген, опель. Ок. Они какбы конкурируют (и реально конкурируют!).
    Но при этом сидят в своих нишах — одни солидный премиум, другие спортивный шик, третьи сбалансированный прагаматизм и коммерческий транспорт и наконец дискаунтер.
    И дело не только в ценниках. Но еще и в распределении людей, создающих это (дизайнеры, конструкторы) по их способностям. Одни делают купе бмв, другие, кто не тянет — опель. Это создает кадровую устойчивость всей экономике и промышленности. И систематизирует и подготовку кадров (дело дорогое). Грубо говоря, учится 50 студентов, 2 лучших заберет мерин, по одному — бмв и фольксваген, 3 опель, а остальные вообще не пойдут в автопром (это я конечно утрирую и цифры для примера).
    Конкуренция сплошная и между всеми — и между компаниями за новинки и за покупателей и за студентов. И студенты рубятся за метсто (конкуренция). Т.е. кругом — сплошная конкуренция, но и прекрасная эффективная экономика и производство.
    А у дебилов в дремучих странах — у них свое понимание о конкуренции. Разорил всех в своем сегменте, потом сам почти разорился, потом получил госсубсидии, потом купил яхту, потом разорился и при субсидиях и гдето удавился при темных обстоятельствах.
    Кстати, в ссср КБ по обронке во всю конкурировали — это было поставлено на поток, конкурсы и т. д. Конкурсы, а не тендеры, где выигрывает назначенный или потсавщик самого дряяного китайского дерьма (по современныфм тендерам госзакупок — цена опредяет все).

  • Ответить

    >> А про закредитованность и прочие ништяки не смешите мои тапки, вы с простыми американцами на эту тему лучше поговорите, они вам расскажут что такое закредитованность…

    чо мне простые амерканцы сдались с ними про кредиты говорить? Еще про простых свазилендцев давайте дискутировать.
    По кредитам есть все цифры, списано только приставами 2.2 триллиона руб вот сейчас (триллиона, Карл!). Это деньги которые невозможно востребовать.
    Ну и % посмотрите тоже. И по микрозаймам (0.7% годовых в день) и по более системным — 30% (по факту гораздо выше).
    Ставка ипотеки (даже субсидируемая) и т. д. Промышленные кредиты и лизинг.
    Тут просто говорить не про что.

  • Ответить

    >хватит гнать пургу, демидов.

    Т.е. недоандройд за 6−7 т.р. колхознику край как нужен, а ford focus 2014 года за 2000 $ - 130 т.р. ему не нужен?
    https://goo.gl/rf27DR

    Уверены?

    Приезжайте к нам в колхозандию и сами спросите, что нам колхозникам больше надо, алиэкспресс или тачки без пошлин с америки и европы, сильно рискуете получить по лицу за такой глупый вопрос.

    Общественный транспорт хорошо только в Москве развит, а там где живут ваши колхозники, это то еще удовольствие, да и пробок таких нет, проще на авто перемещаться чем на ушатаных газелях и старых перелатанных автобусах вечно воняющих солярой, это я про Ростов говорю, не совсем еще глубинка.

  • Ответить

    >> Дома строятся, дороги, объективно люди в среднем живут много лучше чем в СССР и тем более 90-ые.

    вопервых СССР закончился уже почти 30 лет как.
    Во вторых меня какнистранно, мало заботит как люди живут. Меня интересует, в каком положении находится сама страна и может ли она иметь перспективу какую либо и в чом либо. (рынки сбыта, рост доходов, блабла). И допустим, можно ли чтото взять замутить, что будет иметь хороший сбыт и здесь и там.
    Т.к. если здесь сбыта нет — то тогда надо там сразу и мутить, чего сопли жевать.
    Пока мне очевидно, что перспективы какойто реальной и интересной (например, антигравитационные гравицапы на электротяге или ликер из репы, котоый станет основой для многих новых коктейлей и встанет на одну полку с ромом, виски и амаретто) — нет и даже делается все, чтобы и небыло.

  • Ответить

    >>нет и даже делается все, чтобы и небыло.

    Именно так. Была такая песня старая со словами «может быть всё от глупости, но ведь не все мы дураки"
    Ааа, так это Розенбаум (посвящение Окуджаве). Что-то исхудал Яковлевич, не узнать свосем:

  • Ответить

    >>вопервых СССР закончился уже почти 30 лет как.

    Ёшкин кот, это куды же мы ушли уже с той проклятой совковой поры? Может найдется тут какой-никакой эканамист или матиматик, который мне объяснит один простой парадокс.
    Всем известно, что капиталистический способ производства более передовой, чем социалистический (совковый). ну, там частная кап инициатива, невидимая рука рынка, сокращение бюрократии, глупости разной и т. д. и т. п. все это даёт капитализму огромные преимущества. Плюс партнерство с нашим западными технологическими партнерами. Плюс высокие цены (заоблачные по сравнению с теми, что были во времена совка) на скваженную жидкость и дырочный газ из земли.
    Плюс новая молодая патриотичная кап гвардия пашущая на одном этузизизме вместо сцук парт функционеров совковых ненасытных с их дачами и прочими ништяками за счет народа.
    Плюс освободились от поддержки развивающихся стран и соц системы и от много чего ещё освободились. И что мы имеем?
    Давайте по гамбургскому счету подведем итоги.
    СССР — примерно 20 процентов от мирового ВВП. РФ в составе СССР, это примерно 60 процентов, то бишь ВВП РФ тогда — 12% от мирового ВВП.
    Сейчас Россия — примерно 3% от мирового.
    Я чё-то не пойму насколько высоко мы взлетели за эти тридцать лет чисто математически??? в 4 раза куда? вверх или вниз? Как это понять? Как это понять?!
    Может ошибка в расчетах?! Помогите пацаны с цифирами разобраться.

  • Ответить
    AS

    > СССР — примерно 20 процентов от мирового ВВП

    В циферки верите? А в сказки ?

    Еды в магазинах нет, одежды нет, машин нет, жилья нет — но 12% мирового ВВП есть… Никакого диссонанса не возникает ?

    Пипец… спустя 30 лет еще находятся идиоты верящие советским газетам, воистину человеческой глупости предела нет…

    а считали простите по какому курсу, по официальному 60 копеек за $ поди ?

  • Ответить
    AS

    А нашел откуда это бред берут :))))
    Из Wiki оказывается… только там сносочка то про курс есть:

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

    Эконо́мика СССР представляла собой вторую в мире по объёму ВВП[8] (согласно официальному курсу доллара около 60 копеек)

    А реально бакс торговался по 5−10р. т.е. в 10 раз дороже

    вот и поделите свои 20% минимум на 10 — как раз и получите долю ВВП СССР от мировой экономики…

    А теперь выкиньте оттуда все отвалившиеся республики и прикиньте сколько останется

  • Ответить

    >>вот и поделите свои 20% минимум на 10 — как раз и получите долю ВВП СССР от мировой экономики…
    А теперь выкиньте оттуда все отвалившиеся республики и прикиньте сколько останется

    AS, все «отвалившиеся» давали 40% от ВВП СССР. Это учел.
    А ВВП считается не по доллару. ВВП считается в сопоставимых ценах и только выражается в долларах. Для всех стран одинаково. То есь не в этом фишка. А в чем?!

  • Ответить

    Денис Демидов
    Слушайте, я в каждом посте теперь вижу и ссылку на ваш магазин. И речи слышу про заговор против вас и всего ecommerce. И даже сегодня ваше мнение озвучил как вариант одному британскому research агентству. То есть работает формирование мнения.

    А теперь вот задумался. А чего хныкаем то? Меняйте ассортимент, диверсифицируйте риски, берите другие ценовые группы и товары, чтобы доставка даже в 500−700р клиента не пугала и он был бы готов заказать у вас.

  • Ответить
    AS

    По ссылке выше почитайте.
    ВВП не может считаться без учета курса. Ессно ВВП СССР считали в рублях, а потом переводили в $ и сравнивали … отсюда и цифры такие.
    Считали бы по реальному курсу так и получали бы реальные 2%

    Так что текущие 3 за минусом республик уже можно считать прогрессом

  • Ответить

    >> А теперь вот задумался. А чего хныкаем то? Меняйте ассортимент, диверсифицируйте риски, берите другие ценовые группы и товары,

    не. это в данном конкретном случае — совет бесполезный. Он тут пишет уже более года наверное в ежедневном режиме и всегда одно и тоже про свой этот магазин и что надо закрыть границы.
    Я както пытался да и многие другие чтото както может отвлечется чел или както шире взглянет на мир, но бесплоезно. Не понимает. Наверно хайпанул на этой теме, а потом когда условия рынка и экономики изменились — не смог перестроиться. Скольоко народу проявляет гибкость той или иной степени — но видать есть 1−2 таких, которые будут до упора долбасить в одну и туже тему.
    Товарищ не понимает.
    Главное — он категорически не понимает, нафиг он вообще нужен как экономическая единица? Чтобы чуть быстрее доставлять товары, чем это делают китайцы?
    Китайцы понятно — их создали китайские промышленники как канал сбыта.
    А он кто в этой схеме? Одно дело — сидит на какомто эксклюзиве (допустим — товары совего производства) и торгует им через точки и какуюто часть через интернет отправляет по почте.
    Вот нарпимер есть в башкирии пчеловоды. С реальными сотнями ульев. Реализуют на рынках по стране и можно и по почте заказать через интернет. Тут понятно.
    Также и еще куча народу торгует своей всякой продукцие по инету без проблем.
    Но пытаться какимто образом жить на марже — купив оптом да еще на открытом рынке да еще и за границей и рассылать в розниццу и жить с этого?
    Не понимаю как на это можно расчитывать всерьез.
    Да и нафиг это сдалось государству заморачиваться? Ну сколько там сотрудников в этом магазине? Что от них толку (и от их налогов?).

  • Ответить

    >Пипец… спустя 30 лет еще находятся идиоты верящие советским газетам, воистину человеческой глупости предела нет…

    Это глубоко религиозный человек, я с ним как то спорил на счет сельского хозяйства, он мне доказывал что СССР больше зерна производил чем Россия, Украина и Казахстан, я у него спрашиваю, как же так вышло что СССР был импортером зерна N1, а Россия и Украина вместе сейчас мировой экспортер N1, говорит все дело в твердых сортах пшеницы, твердые сорта и все тут, но вероятно точно не тверже его лба.

    >А ВВП считается не по доллару. ВВП считается в сопоставимых ценах

    Сопоставимые цены в СССР?
    Смешно, если учесть что на все дифицит был, денег у людей на сберкнижках полно было, а купить ничего нельзя, а хочешь без очередей и чтоб в наличии было, дуй на рынок, там в 2−3 раза все дороже!
    А что то и в 10 раз.
    И это при том что внутренние гос. цены иногда были даже выше чем на экспорт, жигули например стоили в СССР много дороже чем они же на экспорт, собственно вазовский завод затем и построили чтоб огромную массу ничем не обеспеченных денег хоть как то начать изымать у населения.

    Потому когда говорят что у населения после 1991 сгорело много денег, это ложь, сгорели фантики которые и в советах не были обеспечены товарами, да и люди наши не идиоты, имея нехватку практически всего, не держали бы на сберкнижках такие суммы.

    Справедливости ради скажу что считать ВВП СССР по курсу доллара на черном рынке тоже нельзя, потому что расстрел был за торговлю валютой, потому сверх премия за риск, думаю реальный курс советского рубля к доллару был бы один к трем, т.е. один бакс стоил три советских рубля.

    >А теперь вот задумался. А чего хныкаем то? Меняйте ассортимент, диверсифицируйте риски, берите другие ценовые группы и товары, чтобы доставка даже в 500−700р клиента не пугала и он был бы готов заказать у вас.

    Правильно вы все говорите, так и делаю, потому рядом с моим именем написано пока AvtoGSM.ru, а не безработный, партизанские методы это хорошо конечно и очень даже действенно, в землянке вполне можно жить, лишь бы цинки с патронами были и тушенка, вопрос только, почему я должен партизанить в своей родной стране, нас уже оккупировал Китай?
    В 90-х лежали под сша, теперь под Китай ложимся?

  • Ответить

    >>Ессно ВВП СССР считали в рублях, а потом переводили в $ и сравнивали … отсюда и цифры такие.

    AS, ессно не так. ВВП для сравнения с др странами должен считаться в сопоставимых ценах. Это значит, что один, например, кирпич пиндосский и один совковый одной категории качества дают одинаковый вклад в ВВП (в деревянных или убитых енотах — не важно). Так должно быть, по крайней мере)
    ???
    Есть ещё график соотношения ВВП СССР и США по годам, там видно, что СССР (до главного нашего демократа Горбачева) примерно 40% от США. Умножаем на 0,6 (отбрасываем «республики»), получаем, что ВВП РФ во времена СССР был примерно 24% от США. Смотрим, сейчас (http://gtmarket.ru/ratings/rating-countries-gdp/rating-countries-gdp-info) у нас примерно 8% от США, то есть, да, упали, но не в 4 раза, а всего в 3 раза. Ну, не так плохо. Ведь мы же пережили страшное время — сверхвысокие цены на энергоносители, да и сейчас ещё на этой страшной нефт игле.
    А где истина?) Насколько реально упали вниз относительно др стран за эти тридцать лет нашего стремительного развития вверх? Или взлетели?)))

  • Ответить

    Ошибку нашел.
    40% от США — это ВВП на душу населения.
    По общему ВВП примерно 27% от ВВП США.
    http://be5.biz/makroekonomika/gdp/su.html
    То есть, доля РФ тогда 27×0,6 = 16% от США.
    И если сейчас 8%, то падение всего в 2 раза. Это вообще успех — всего в 2 раза упали. Или у кого-то есть другие цифры?)

  • Ответить

    >Это значит, что один, например, кирпич пиндосский и один совковый одной категории качества дают одинаковый вклад в ВВП (в деревянных или убитых енотах — не важно). Так должно быть, по крайней мере)

    Правильно говорите, НО это при учете доступности товаров по этим ценам, а доступности не было, совсем, даже кирпич достать было сверх трудно, хорошие снабженцы на предприятии ценились наровне с директором, потому что даже гос. предприятию трудно было что то реально достать для своей хоз. деятельности, потому как по плану тебе положено, а по факту на всех не хватит, кто быстрее и хитрее и со связями, того и тапки.

    >у нас примерно 8% от США, то есть, да, упали, но не в 4 раза, а всего в 3 раза. Ну, не так плохо.

    Я вас читаю и у меня в голове все время борются два мнения на ваш счет, первое что у вас уже маразм и вы просто не способны к адекватному восприятию действительности, либо вы в СССР-е и не жили вовсе, точно не юнец, может в ГДР-е жили или еще где за пределами самих советов.

    Я вот жил именно в СССР-е, и уверн на 100%, экономика России сейчас уже точно перегнала экономику РСФСР, думаю где то на 20−30% и это после тяжелого поражения в холодной войне и последовавшей оккупации в виде 90-х, ущерб от которых многие экономисты сравнивают с потерями в ВОВ.

  • Ответить
    AS

    Еще раз никак не получится посчитать ВВП в товарах, даже сравнительно. Для этого у Вас кол-во производимых товаров всех типов должно совпадать.
    Поэтому по-любому для расчета ВВП вам придется переводить товары в какие то деньги, складывать, и потом как принято во всем мире для сравнения эти деньги переводить в $
    И вот тут кроется абсолютная неопределенность… никакого реального курса у рубля к $ при CCCР не было, поэтому статистики что с одной что с другой стороны могли нарисовать что угодно.
    Без учета курса все эти графики — сферический конь в вакууме.

    И потом статистика статистикой, а глаз не обманешь. Товаров в стране не было-НИКАКИХ. Где ВВП то, в чем конкретно он выражался ?
    Кол-во жилья, железных дорог, обычных дорог, самолетов, машин, станков… хоть какие то показатели назовите где CCCР был впереди планеты всей чтобы эти показатели составили тот самый ВВП ?
    В танках, бомбах, ракетах, снарядах… так и тут все не в пользу было на самом то деле по имеющейся статистике, про военный бюджет США и как он соотносится с нашим думаю не надо напоминать, у CCCР с чуть меньшим разрывом, но не в разы отличалось.
    В добываемых ресурсах? Ну да нефть и газ наше все, как было так и осталось… тут то тоже все без изменений.

  • Ответить

    >>И потом статистика статистикой, а глаз не обманешь. Товаров в стране не было-НИКАКИХ. Где ВВП то, в чем конкретно он выражался ?
    Кол-во жилья, железных дорог, обычных дорог, самолетов, машин, станков…

    Да вы правы конечно. Это я так, привел как чисто математический парадокс. Ведь экономисты, оне же ничего посчитать толком не могут. А глаз не обманешь.
    Не припомню в совке ничего: ни жилья, ни железных дорог, ни обычных дорог, ни самолетов, ни машин, ни станков… Не попадались на глаза. Станков вообще не было. Да ничего ведь не было. И жрали разную гадость. Ни тебе пальмового масла, ни эрзацев высокотехнологичных. Одно слово — совок. Ничего не было. Даже коня сферического в вакууме не было. Его уже потом завезли вроде в порядке гум помощи.
    Но чисто математически — парадокс выходит. Относительное падение ВВП (относительно мирового ВВП). Может тут в теме появится экономист и всё нам растолкует? Будем его ждать и покуда жрать творог из пальмового масла.

  • Ответить

    >Не припомню в совке ничего: ни жилья, ни железных дорог, ни обычных дорог, ни самолетов, ни машин, ни станков… Не попадались на глаза.

    Вы выше писали экономика России упала по отношению к РСФСР в три раза, потом подкорректировали бред до двух раз.
    У нас правда сократились железные дороги в два раза?
    Обычных дорог стало в два раза меньше?
    Может машин стало в два раза меньше?
    Но даже если дороги сократились по вашему в два раза, откуда пробки, ведь машин тоже стало в два раза меньше?
    Самолеты и станки правда сократились, но именно отечественные, а в натурном выражении самолетов стало больше, просто за нефть газ стали их покупать, а не еду как при СССР, ее больше сами производим, доля импорта уже небольшая.

    >Может тут в теме появится экономист и всё нам растолкует?

    Совестких экономистов никто не переплюнет, они в СССР были грознее ВДВ, в анекдотах они всегда закрывали парад как самое беспощадное оружие, которое никого не пожалеет, даже свою страну.

    >покуда жрать творог из пальмового масла.

    Промышленности приказали быстро заменить импортную еду, они приказ выполнили, только коровы приказ выполнить не в силах, не понимают по русски и чужды патриотизму.

    Пальма конечно дрянь, но вреда для организма в ней никакого нет, я в СССР много маргарина бутербродного съел вместо сливочного масла, которое вечный дифицит было и ничего, живой пока, вполне реально выдавить пальму рынка, что уже и делается.

    В СССР еда лучше только по гостам была, молочку почти всю разбавляли уже в магазинах, мясо тырили на колбасных заводах, овощи нормальные были только на рынках.
    У меня в СССР-е мать работала на двух работах и приходила домой уже когда все закрыто, потому продукты все покупал я.

  • Ответить

    >http://cbr.ru/

    Да бросьте, это же для работы с долгами, как нашими так и нам, он компромиссный, почти один в один как и был при советах.

    В СССР введен Коммерческий курс рубля К иностранным Валютам

    Доллар перестал стоить 63 копейки 1 ноября 1990 года, когда был введен коммерческий курс рубля. Новый курс в 1,8 рубля за один доллар появился благодаря указу президента СССР Михаила Горбачева «О введении коммерческого курса рубля к иностранным валютам и мерах по созданию общесоюзного валютного рынка».

    https://ruspekh.ru/events/item/v-sssr-vveden-kommercheskij-kurs-rublya

    Получается если считать бакс по горбачевскому курсу, то экономика России даже выросла по отношению к РСФСР на 30−50%, но горбачев же предатель, он это спициально так сделал чтоб мы потом могли коммунистов чмырить, все на самом деле было не так, конечно.

    Это все можно до сих пор на Кубе наблюдать, там есть песо для граждан и конвертируемый песо для иностранцев, CUC

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Кубинское_конвертируемое_песо

    CUC привязан к доллару, но при обмене именно долларов много большая комиссия, видимо из-за неприязни к сша, выгоднее евро брать на Кубу, комиссия в два раза ниже.

    За CUC можно купить все что угодно, магазины где торгуют за внутренний песо очень скудны, похожи на советские где из консервов были выстроены красивые пирамиды, в одном магазине нашел даже новые кинескопные телевизоры.

    Вообще всем советую на Кубу слетать, как будто на машине времени в детство попадаешь, очень здорово, а какие там машины, я такие только в музеях до этого видел, а там я на них постоянно ездил, такси копейки стоит, особенно те что для местных, когда одно такси везет разных людей, мини маршрутка и все на машинах из 60-х, те кто любит автомобильную классику как я, будут в диком восторге.

    И что удивительно, люди на Кубе хоть и живут в непросветной нищите, но при этом жизнерадостные и счастливые, видимо климат дает возможность закрыть глаза на потреблядство совсем, хотя в той же Гаване уже много недовольных и рассерженных горожан, которые хотят «демократии», а в маленьких городках люди довольны жизнью.

    Я Кубу почти всю проехал, от Варадеро до Тринидата, очень красивая страна с уникальным колоритом и погружением в прошлое, в том же Тринидате основной транспорт конные повозки, даже маршрутки на них, там вообще в 16 век погружаешься, времен испанской колонии. В Варадеро считай 90-ые, в Гаване ты как будто в перестройку попал, в остальных городах до перестроечные советы.

  • Ответить

    Денис, все супер про Кубу, но тема баб не раскрыта. «Как у вас там ходют бабы — панталонах али без?» Вообще Роем как-то пуст без этой темы. Анемичные айтишники.

    @Промышленности приказали быстро заменить импортную еду, они приказ выполнили, только коровы приказ выполнить не в силах, не понимают по русски и чужды патриотизму.@
    ЖЖошь!

  • Ответить

    >Денис, все супер про Кубу, но тема баб не раскрыта.

    C бабами там полный порядок, какие хочешь, на любой вкус и цвет, самих баб правда жалко, мечтают выйти замуж за иностранца и уехать из страны любой ценой, я с женой там был, так это их совсем не смущало, вешались прям при ней в любом клубе, даже до слез ее довели как то, в общем все как у нас в перестройку и в 90-х, падение нравов и жуткий голод до жвачки и джинсов.

  • Ответить

    >>@Промышленности приказали быстро заменить импортную еду, они приказ выполнили, только коровы приказ выполнить не в силах, не понимают по русски и чужды патриотизму.@

    Артём, коровы «в силах», но они патриотично настроены. Если они будут жрать за обе щеки и активно размножаться (хотя бы до совкового поголовья), то они сожрут весь фураж и великий экспортер фуражного зерна скукожится. Кроме того, встанет проблема по утилизации пальмового масла, текущего к нам перекисшей рекой через океан за наши очередные истребители и превращающегося тут в коровьи продукты (неожиданности). Поэтому они мудро и патриотично, не торопясь, жуют свою жвачку и поддерживают тем самым имидж страны как мошного зернового экспортера и хай-тек авиадержавы.
    P. S. Не, ну самолеты нормальные в принципе. Просто за масляное г. они видать ещё нормальнее идут, чем за бабло конвертируемое.

  • Ответить

    >они сожрут весь фураж и великий экспортер фуражного зерна скукожится
    >встанет проблема по утилизации пальмового масла, текущего к нам перекисшей рекой через океан за наши очередные истребители
    >и поддерживают тем самым имидж страны как мошного зернового экспортера и хай-тек авиадержавы.
    >самолеты нормальные в принципе. Просто за масляное г. они видать ещё нормальнее идут, чем за бабло конвертируемое.

    Я всегда говорил, коммунисты-ортодоксы (это не те кто за советсткий союз, это те кто знает что такое коммунизм на самом деле — т.е. марксисты, Ленин и Сталин к ним считаю не относились, в нашей стране это троцкисты в первую очередь) они свою страну ненавидят не меньше чем либерасты, но в отличии от либерастов, они способны к много лучшей организации, потому они благодатная почва для будущих хорошо организованных предателей.
    Они на Россию всегда смотрели как на полено, которое нужно бросить в костер мировой революции, опасные фанатики фундаменталисты, может даже опаснее ваххабитов, думаю много опаснее.

    По-хорошему их в филосовский параход вперед либерастов надо посадить, им кстати американцы серьезно подыгрывают, распространяя идею что они Союз победили только потому что предатели нашлись, намекая на то что сама то система то огого какая сильная была, давайте русские, попробуйте ее восстановить, они то знают, что даже движение в сторону утопии нас сильно ослабит, как ослабило когда мы к ней реально при хрущеве стали двигаться.

    Что интересно, они даже через либерастов топят за ключевую для них идею отдающие крутой левизной (идейный парадокс, но все средства хороши), тот же навальный продвигает идею пересмотра итогов приватизации, для них это идея-бомба под Россией, внушить нашему плебсу что все дело в несправедливой приватизации, что только стоит восстановить ‘справедливость’ и русский человек сразу хорошо заживет, классический простой и неправильный ответ на сложный вопрос.

    Американцы отлично используют и либерастов и коммунистов-ортодоксов для своей антирусской деятельности, помню даже ходор с коммунистическим электоратом контакты налаживал и до посадки и совсем недавно:
    http://www.mk.ru/politics/2017/06/28/khodorkovskiy-uvodit-kprf-u-zyuganova.html

    А ходор знатная американская подстилка, хотел им всю нефтянку сдать гад!

  • Ответить

    А вот еще на тему того как коммунисты-ортодоксы (марксисты-троцкисты) и либерасты за одно:

    О том, как Ходорковский буквально с руки кормил коммунистов, его идейный соратник Михаил Кась­янов несколько лет назад поведал Financial Times. Зюгановцы, как могли, отбивались от этого тяжкого обвинения, но из песни слова не выкинешь. Акционер ЮКОСа Сергей Муравленко в 2003 году был избран в Госдуму по спискам КПРФ. Да и бывший советник правления «ЮКОС — Москва» Алексей Кондауров тоже шёл в депутаты по спискам Компартии. Так что напрасно Зюганов публично открещивался, мол, «Ходорковский не имел отношения к финансированию КПРФ».

    https://versia.ru/mixail-xodorkovskij-sponsiruet-kommunistov

    Так что может так сдаться, что русские опасаются предательства от либерастов, а под дых вполне могут дать именно коммунисты-ортодоксы, для них государство это же пережиток прошлого, они как и либерасты верят в глобальный мир с одной системой, с единым правительством, потому для них Россия это просто средство, а не родная страна с тысячелетней историей пропитанной кровью предков.

    Вероятно коммунисты-ортодоксы мечтают сдать страну американцам, чтоб быстрее наступил единый глобальный мир и в нем уже совершить революцию, по крайней мере должно же у них в голове быть хоть какое то оправдание предательства своей страны (союз с ходорковским сложно чем то еще назвать), ведь они хотят предать ради, как им кажется, благой идеи, но предают они все человечество, потому что при единой системе прогресс остановится и мы как вид ничем не будем лучше тех же динозавров, дожидаясь своего астеройда, так и не совершив колонизацию других планет.

  • Ответить

    Чем то мне ходорковский троцкого напоминает, ему дали спокойно уехать и спокойно жить, но он не унимается, ждет когда с ледорубом к нему в гости придут.

    Странно что американцы не додумаются его травануть, это же покруче было бы чем скрипаля и литвиненко, по крайней мере в это бы и у нас многие поверили, либо время ходора еще не пришло, либо его деятельность пока полезнее супостату чем его смерть, мало данных чтоб четкий вывод сделать.

Для добавления комментария войдите или зарегистрируйтесь.