Открытка компании: Ашманов и партнеры будут разрабатывать сайты?

Редакция Roem.ru не несет ответственности за материалы, размещенные в этом разделе читателями ресурса. Они добавляются через форму на сайте и могут быть опубликованы без предварительной модерации.


В блоге Gov-gov.ru говорится, что компания "Ашманов и Партнеры" участвовала в конкурсе на создание мультимедийного портала здорового образа жизни по заказу Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации:

Дороже всего свои услуги оценивает ЗАО “Ашманов и партнеры” - 39 194 681 рубль 48 копеек

Участвовали еще в конкурсе "Медпортал", "Армада-Софт" и другие. Вопрос: а что, АиП теперь еще занимается и сайтостроительством? Становится веб-студией? И как так точно была рассчитана стоимость проекта?

Добавить 64 комментария

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    А Ашманов предоставит только инфов и раскидает весь заказ по субподрядам? Собственно, в блоге там скептически отзываются про идею выноса субподрядчиков как козырей — не думаю что у САЛ, например, дизайн может заказать лишь «Медпортал».

  • Ответить

    > Дороже всего свои услуги оценивает ЗАО «Ашманов и партнеры» — 39 194 681 рубль 48 копеек Напоминает историю с безработными малиновыми пиджаками в свое время. Они тоже могли дорого, хреново и распальцовано сделать все что угодно.

  • Ответить

    А на конференции Сайт 2009 Александр Смирнов признавался, что они начали делать сайты, чтобы удовлетворять запросы текущих клиентов на интернет-маркетинг, ведь одно без другого редко кому нужно (или я что-то не правильно понял) А вот влезать в такой тендер с такой ценой, за это надо менеджеров по продажам ругать, зря время и силы потратили.

  • Ответить

    Не надо забывать, что там стандартный откат за выигранный тендер 20% :) А учитывая, что будет много всего, включая все налоги какие только можно, там останется не так уж и много. Хотя для сайта «здоровья» более чем дофига.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Интересно, но Игорь пару лет назад писал где-то, что они откаты принципиально не дают и поэтому в гостендерах не участвуют.

  • Ответить

    Без шансов, там вернуть надо сумму, или выиграет другая компания тендер. Может быть сам Игорь расскажет что это было? Участие just for fun, или правда тендер надеялся выиграть. Хот рассчитывать на такое глупо, но весьма нтересно «как оно на самом деле"…

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну, скажу пару слов: а) сайты мы делать умеем. Скажем, после Рамблера и до того, как мы в 2003 решили выйти из этого дела, мы сделали где- 25−30 заказных проектов, в основном сложные, нагруженные сайты. После этого мы делали свои проекты, которые, как ни удивительно — тоже сайты (всякие там новотеки, спамтесты, флексумы, анализаторы, сеорейты, инфы и прочее). б) Сейчас у нас в отделе интернет-маркетинга всё больше крупных заказов на комплексные проекты в области интернет-маркетинга. Там кроме продвижения разных видов, вирусов и пиара обязательно есть и создание сайта, на которое мы обычно нанимаем субподрядчика (дизайн, вёрстка), а проектируем сами. При этом обычно встраиваем наши технологии, которых у нас имеется в количестве. Ребята в этом отделе накопили мышцу и решили попробовать себя и в тендерах. Ну пусть потренируются. Работа та же самая (проектирование, встройка наших технологий, маркетинг разных видов). в) почему о тендере все говорят в прошедшем времени — непонятно, там результаты будут только через две недели. г) почему вы думаете, что там надо обязательно давать откаты или что шансов выиграть тендер нет — тоже непонятно. Обычная процедура. Заносишь 2 миллиона рублей, как залог, подаёшь заявку и поехали. Проиграл — забираешь залог. д) Раньше мы в гостендерах не участвовали не из-за якобы необходимых откатов, а потому что у нас не было инфраструктуры для управления большим заказным проектом, от написания тендерной заявки до исполнения, а теперь есть. А откатов, да, не даём.

  • Ответить

    >А вот влезать в такой тендер с такой ценой, за это надо менеджеров по продажам ругать, зря время и силы потратили. Техническое задание к конкурсу предполагает, что исполнитель в рамках заявленной суммы обеспечивает: 1. Создание сайта и наполнение его контентом 2. Продвижение сайта несколькими способами (указаны различные методы Интернет-маркетинга) 3. Содержание редакции (не менее 6 человек в штате) в течение года 4. Хостинг и техническую поддержку в течение года Даже на 40 млн особо не разгуляешься.

  • Ответить

    Я имел ввиду, что если твоя оценка так близко подбирается к верхней границе (я кстати, думаю, что цена для такого проекта адекватная), то надо плюнуть и идти на другой тендер, все равно довольно редко по честному выбирают подрядчика не из середины

  • Ответить

    >Я имел ввиду, что если твоя оценка так близко подбирается к верхней границе (я кстати, думаю, что цена для такого >проекта адекватная), то надо плюнуть и идти на другой тендер, все равно довольно редко по честному выбирают >подрядчика не из середины Миша, не соглашусь. Если внимательно почитать систему оценки заявок, то цена там — не самое главное. Кроме того, у нас очень много оснований считать, что конкурс честный. Иначе бы и не полезли.

  • Ответить

    Расчёт исходя из коментария smirnov 6 * 50 000 = 300 000 * 12 = 3 600 000 рублей на зп сотрудникам в течении года. (тут и оптимизация и программирование и наполнение) Хостинг — покупка сервера — выше среднего 150 000 рублей, аренда стойики от 2 500 рублей в месяц * 12 = 180 000 рублей Бумаги — концелярия — пусть 4 000 рублей в месяц * 12 = 48 000 рублей Аренда помещения — 3 млн рублей в год. Интернет маркетиг: хватить 1- 3 млн рублей при условии целевой аудитории. Итгого: 9 млн 228 тысяч рублей. 6 человек возможно будет мало — умножим на 2 для верности. + 3 600 000 рублей Итгого: 12 млн 828 тысяч рублей. (идеальные условия) + 25% себе в компанию надбавка = 15 млн рублей. Имхо: за 40 чудеса уже надо делать.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Миша, на чем основана такая позиция и осведомленность? На новом тендере тоже плюнуть? Зачем тогда участвовать?

  • Ответить

    >Бумаги — концелярия — пусть 4 000 рублей в месяц * 12 = 48 000 рублей >Аренда помещения — 3 млн рублей в год. >Интернет маркетиг: хватить 1- 3 млн рублей при условии целевой аудитории. BizZONA, простите, но стоит ли так открыто демонстрировать свою некомпетентность?

  • Ответить
    Иван Бегтин АНО "Информационная Культура"

    При хорошем исполнении работ и отборе поставщика — 39 миллионов это не столь большая цена. Достигнуть планки в 25 000 уникальных посетителей естественным образом для госсайта практически нереально. Так что в плане его продвижения придётся действительно постараться. Относительно же госзаказа. Я вам так скажу — у любых госконтрактов, с откатами или без есть своя специфика и, по моему опыту, чем активнее компания берёт госконтракты тем больше шансов что она будет специализироваться только на госрынке.

  • Ответить
    Иван Бегтин АНО "Информационная Культура"

    поправка: конечно, 25 000 уникальных посетителей ежедневно. — Цель выполняемых работ состоит в разработке и запуске в эксплуатацию мультимедийного информационно-навигационного Интернет-портала, предоставляющего интерактивные сервисы и полный спектр информации о принципах и способах ведения здорового образа жизни, и обеспечение посещаемости Интернет-портала в количестве не менее 25 000 уникальных посетителей ежедневно к моменту окончания выполнения работ. — Могу лишь пожелать удачи если выиграете и его сдадите. Посещаемость nalog.ru, к примеру, 100 000 уникальных посетителей в неделю… Кстати тут есть ещё один нюанс. Ежедневно — это включая и выходные.

  • Ответить

    >Относительно же госзаказа. Я вам так скажу — у любых госконтрактов, с откатами или без есть своя специфика и, по >моему опыту, чем активнее компания берёт госконтракты тем больше шансов что она будет специализироваться >только на госрынке. Если Вы про «Ашманов и партнеры», то позволю себе процитировать товарища Сухова: «Это вряд ли…"

  • Ответить

    >Кстати тут есть ещё один нюанс. Ежедневно — это включая и выходные. ivbeg, спасибо за пожелание! Но в ТЗ имелась в виду среднесуточная посещаемость, а не ежедневная. Мы на это разъяснение от Минздрава получали.

  • Ответить

    >А как собираетесь 25 000 уникальных посетителей ежедневно обеспечивать, поделитесь? To ivbeg/ Я думаю, что может и больше получиться при хорошем раскладе. Но сначала выиграть надо. Если выиграем — лично Вам расскажу.

  • Ответить

    Если обратить внимание на некоторые области здоровья, то набрать 25 000 посетителей в день — как нечего делать, особенно с СЕО машиной Ашманова. У нас провалов в области информации о здоровье десятки и сотни по самым распространенным заболеваниям и вопросом здорового образа жизни.

  • Ответить

    по поводу стоимости, вы еще забыли зарплаты юристов и бухгалтеров, и других не приносящих прибыль департаментов. А то почему-то все уверены, что гос проект сделать то же самое, что коммерческий. В документации потонуть можно по такому проекту. На 40 млн будет 5 тонн документации, я вас уверяю. и тестирование и введение в пром. эксплуатацию отнимет также очень много времени у многих специалистов компании :)

  • Ответить
    Альтер Эго

    поговорил с некоторыми участниками тендера. в конкусре участовало Articul Media (ООО Инновации и дизайн") например. и их цена отличается чуть чуть в нижнюю сторону. когда две компании, понимающие в вебе попадают так близко в стоимость — это значит, что цена реальная. зная Артикул они никогда не будут ставить максимум, если понимают где можно оптимизировать, чтобы победить. тем более что скорее всего Ашманов шел от продвижения, а Артикул от Стратегии. два разных подхода привели к одной стоимости. а вообще столь разные компании участвовали, как минздрав будет принимать решение непонятно, если конкурс честный. Это все равно что выбрать из бабочки, белочки и тигренка.

  • Ответить

    25000/день вполне адекватный/реальный показатель для подобного проекта -- наиболее интересно какие условия его дальнейшей жизни, кто потом будет финансировать и т. п.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Есть несколько вопросов в этой связи, А на сайте будет антивирус (для защиты от вирусов), если да, то какой? Кто будет выполнять SEO оптимизацию сайта? Будет ли сайт рекламироваться с помощью blondinka.ru?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Отвечаю по порядку: * На сайте для защиты от вирусов будет использоваться Бычок Смоляной Бочок (UNIX-версия), к которому вирусы и трояны будут прилипать навсегда; специальная томлёная сосновая смола уже закуплена в Великом Устюге; * Выполнять оптимизацию сайта будет, конечно, знаменитая компания SEOFirst из ЮАР; * Продвигаться сайт будет с помощью нанопарусов, улавливающих солнечный ветер и высокоэнергетические нейтрино; * С помощью сервиса blondinka.ru рекламировать сайт на первом этапе не предполагается, пока достигнуты догооврённости о спецпроектах с сайтами Playboy, Кремлин.ру и «Речник РФ».

  • Ответить
    Альтер Эго

    >поговорил с некоторыми участниками тендера. >в конкусре участовало Articul Media (ООО Инновации и дизайн"). Вот, кстати, о птичках! (от тендерах и «ариткул медиа»). Позавчера звонил им, нужен был ответ на простой вопрос (типа делали ли они проекты с ораклом когда-нибудь). Секретарь ответил, что никого нет на месте — еще не пришли. Время было 10.50 на тот момент. Щоб я так жил! В результате выкинул их из тендерной повестки, нафиг такое счастье ;) Дружеский совет господам разработчикам — держите на телефоне дрессированую обезъяну часов с 9 утра (в банках обычно в это время рабочий день начинается). Шансы заработать на икру к бутерброду значительно повысятся…

  • Ответить
    Альтер Эго

    кто-то из артикула в докладе на сайте2009 рассказывал, что они недавно сменили всю команда. Наверное это последствия.

  • Ответить
    Альтер Эго

    ну как сменили, большая часть ушла. посмотрите на количество работ в этом году и станет понятно что раздутый штат Артикулу сейчас не по карману. Ушел и идеолог Новиков, который до этого выпрыгнул из тонущего Махаона. Знак так сказать:)

  • Ответить
    Альтер Эго

    Результаты конкурса объявлены: — Признать победителем и присвоить первый номер заявке: ЗАО «Ашманов и Партнеры» !!!

  • Ответить

    > выпрыгнул из тонущего Махаона. Знак так сказать:) А про тонущий Махаон просветите пожалуйста — насколько серьезно они тонут? Я не возражаю, мне правда интересно.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Спасибо ВГТРК, который отошел в сторонку, отказавшись от тендера. Дружба крепкая не сломается, пацаны, помните об этом.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Возможно меня поправят люди более близкие к этому тендеру, но насколько я в курсе, ВГТРК подавал заявку, однако отозвал ее до начала конкурса. Я, честно говоря, думал что ВГТРК победит, да.

  • Ответить
    kulikova Articul Media

    to AlterEgo по поводу 10.50 такое действительно иногда случается, редко, но случается, когда в первую половину дня все менеджеры и тех. директора на встречах. С разработчиками секретарь не соедияет. будем над собой работать. клиентов это раздражает. дейсвительно. Вы кстати не представились, звоня по телефону, иначе бы ваш звонок был бы зафиксирован и здесь анонимно. Это такие манеры? Мне жаль, что из-за недоразумения Вы отказались от услуг компании, в портфолио которой банковских сайтов больше, чем у кого либо и отдельное подразделение, которые специализируется на компаниях, работающих на финансовых рынках. не понятно, кому хуже. to Alter Ego про сайт 2009 и Артикул на конференции выступала я. так как всю команду никто не менял, то и говрить я этого не могла. to Вася: все ждала когда тема про Новикова всплывет. а то полгода прошло, а никто так ничего и не написал. недоработочка. Новиков не был идеолгом, а был хорошим руководителем разработки на Битрикс, потом дорос до бизнес-директора направления. Потом захотел развиваться в сторону, которая не укладывалась в стратегию компании и ушел делать свою компанию. Я рада, что в наших рядах вырастают люди, которые в состоянии после опыта работы у нас создать что-то свое. Это значит что люди растут вместе с компанией, что изначально мы берем людей с хорошим потенциалом и умеем их растить. Жене желаю исключительно успехов. На его место пришли другие люди, не менее сильные, которых в свою очередь вырастил он. Это нормально. Интереснее работать с людьми, которые понимают чего хотят и движутся в эту сторону. и иногда их личные цели начинают расходиться с целями компаний, в которых они работают. про проекты и в целом: есть проекты с циклом разработки от полугода до года и их невозможно анонсировать каждый месяц. штат компании за первое полугодие вырос по сравнению с четвертым кварталом 2008. с 1 сентября мы переезжаем в новый офис, у нас будет аж 300 метров. так же как и сейчас в центре. нам нужны менеджеры, дизайнеры и разработчики, и еще несколько новых ключевых позиций открыты, но это не в тему Роема. этим занимаются кадровые агентства. Артикул — очень хорошая компания, и те, кто с нами не работал — даже не предстваляют насколько нашим клиентам с нами комфортно и надежно. а теперь можете мочить. за этим интересно наблюдать.

  • Ответить
    kulikova Articul Media

    артикул вылетел на предварительном этапе, сделав опечатку 14 декабря вместо 4 декабря в сроках открытия проекта. максимальный срок был 10 декабря и в основном конкурсе не участвовал, это есть в протоколе. по этому поводу могу сказать только следующее: когда агенство побеждает — это победа команды, когда проигрывает — проигрыш руководителя. сделаем выводы и будем работать дальше. такие промахи очень взбадривают.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Кстати, в протоколе по неценовым критериям все оценки у всех членов комиссии одинаковые. Неаккуратно однако

  • Ответить

    Ашманова и ко можно поздравить! Интересно будет посмотреть на проект, особенно в аспекте того какой там контент будет за обозначенный сроки… Плюс интересно как его дальше будут поддерживать (в каком виде и на какие деньги)

  • Ответить
    Альтер Эго

    >компании, в портфолио которой банковских сайтов больше, чем у кого либо и отдельное подразделение, которые >специализируется на компаниях, работающих на финансовых рынках. У Вас не звездная болезнь ли часом?

  • Ответить
    Альтер Эго

    не поленился. ВТБ, ВТБ24, тройка диалог, Уралсиб, АльфаБанк, Альфакапитал, московский индустриальный банк, банки.ру, регионгазфинанс, Банк Траст, UFG, ну и помельче. ну у Лебедева может быть побольше знатоки рынка, блин я работал с артикулом, мало таких команд, которые так комплексно могут подходить к проекту Ольге успехов, она суперпрофессионал. и отличную команду вокруг себя собрала. За промах с минздравом обидно, Ашманова поздравляю!!!

  • Ответить
    Альтер Эго

    Если перечислять всех клиентов, как вы, которые хоть краешком (иконки разработали один раз, эскизы) прошли через компанию за время существования, то любая компания из десятки тэглайна назовет банковских брендов не меньше.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Чтобы молодое поколение жило подольше, зарабатывало побольше и могло отчислять достаточно средств для прокормления пенсионеров. С учетом того, что с молодым поколением сейчас начнется большой провал, задача понятная