Сысоев получил 3 миллиона долларов на «новый продукт»

Мда, долог он путь к деньгам западных инвесторов, если учесть, что с фулл-тайма в Рамблере Игорь ушёл ещё весной.

Поздравления! Ждём.

Ушёл с фултайма — это стал работать не 40 часов в неделю, а 20? Думаю, это западным инвесторам было очень трудно дать денег Игорю. Поздравляю Runa Capital!

Сысоев это конечно главная жемчужина, которая была среди людей Рамблера. Всякие Морейнисы, Рогожины и уж в особенности заграничные буратины, по сравнению с ним, как пластиковый жемчуг из бижутерии. этого чела нужно было сделать техдиректором рамблера как минимум

«этого чела нужно было сделать техдиректором рамблера как минимум» Ну а кто бы тогда работал?

Вы так говорите, как будто Сысоев андроид какой и согласится, а потом почему-то станет хорошим техдиректором. Почитайте на досуге книжечку «Принцип Питера».

Молодец! nginx — это реальный прорыв в IT. И что характерно, без многомиллионных «наноинвестиций». Не удивлюсь, если через 5-10 лет имя Игоря Сысоева будет восприниматься наравне с Линусом Торвальдсом или Бернерсом-Ли

Ну вообще Рамблер-то в НаноСысоева за 10 нанолет миллиончик-то вложил, если все посчитать.

За 10 лет — скорее всего больше. И, что характерно, nginx писался (в том числе и) в рабочее время на оборудовании компании — должен принадлежать Рамблеру по-хорошему.

И, что характерно, nginx писался (в том числе и) в рабочее время на оборудовании компании — должен принадлежать Рамблеру по-хорошему. Это — вопрос договоренностей. По закону, как я понимаю (мог отстать от жизни), чтобы принадлежал Рамблеру (при отсутствии каких-либо других договоренностей) — должно быть «служебное задание» и все такое прочее. Но у системного администратора (должность Игоря) не может быть «служебного задания» «разработать программу такую-то». Заметим, что Рамблер в любом случае в накладе не остался. Nginx и наличие специалистов по нему в штате поэкономили за эти 10 лет неимоверное количество оборудования.

Через нн-ое кол-во лет, если с рамблером будет все плохо, а нжинкс будет процветать, то не удивлюсь, если найдутся инвесторы, которые клюнут на схему — выкупить рамблер, а потом подать в суд в расчете на отступные от нжинкса.

А также у меня вопрос. Рамблер является акционером NGINX ? Или там настолько все вокруг уже афишное, что выбросили курицу, несущую золотые яйца?

А с какой стати «Рамблер» должен являться акционером Nginx? Там до лета не было чему быть акционером вообще. И создавалась Nginx Inc вовсе не под «Рамблер», как вы сейчас видите

Юр, а почему в ленте комментариев у меня написано LibRaw LLC (компания из профиля), а в «лучшем» — геолог-геохимик (профессия)? Неаккуратненько….

Косяк, ага Кстати, на тему «по хорошему» — тексты, которые моего авторства и появились на Роеме с августа 2008 по январь 2009, тоже должны принадлежать «Рамблеру» — я ж там работал над «Сайтами дня»

А 3 миллиона за 40% одного из самых популярных серверов — это мало или нет? А то интернет пестрит новостями, как ФигПОймешьЧтоИДе получил сумму в разы большую.

> И, что характерно, nginx писался (в том числе и) в рабочее время на оборудовании компании — должен > принадлежать Рамблеру по-хорошему. Сразу видно, что законов РФ мы не знаем. В РФ код принадлежит компании только в том случае, если он, код, написан сотрудником компании в рабочее время *И* по заказу/поручению работодателя. Если nginx писался по поручению работодателя, то да. А то, что код писался в рабочее время — это ещё ничего не значит и ни к чему не обязывает.

@streampp, а как расценить, например, письмо техдира или любого программиста, админа Рамблера с адреса корпоративной почты на адрес корпоративной почты Сысоева с задачей что-то сделать в его сервер-прокси? Как кто-то просто зарепортил баг-фичу или расценивать это как поручение сотрудника работодателя?

Продукт широко известен и используется много лет, и вдруг, внезапно, когда проявились какие-то буржуи с жалкими тремя миллионами долларов, резко всполошились, кто какие права имеет. Чем-то напоминает случай с Винклвоссами и Цукебергом, серьезно не отнеслись, договора на разработку проекта не заключили, просто дали салаге поработать на старшеклассников, а как запахло деньгами, спохватились, что потеряли перспективный проект. И остались Винклвоссы неудачниками, довольствовавшимися всего лишь 60 миллионами долларов. Тут же пока за все про все в двадцать раз меньше миллионов

Так и расценить, как _пожелание_ сотруднику компании Рамблер Игорю Сысоеву донести информацию до разработчика Nginx Игоря Сысоева. Ну нельзя давать админу поручение на разработку, это не входит в его обязанности, что непонятного?

Понял. Мы видимо по-разному смотрим на навыки админов. Для кого-то это только тот, кто распаковывает серверы и запускает программы установки ос и различных программных продуктов, а для кого-то это в том числе и тот, кто оптимизирует взаимодействие серверного комплекса, в том числе и с помощью утилит, которые пишутся на языках программирования. Все с вами ясно.

Приведите, пожалуйста, список админов, создавших ПО такого уровня, чтобы можно было оценить, какую долю они составляют в общей массе админов

> Сразу видно, что законов РФ мы не знаем. В РФ код принадлежит компании только в том случае, если он, код, написан сотрудником компании в рабочее время *И* по заказу/поручению работодателя. Ничего подобного. В законодательстве это явно не указано, точно прописывается в трудовом договоре. Там впонле четко написано «все, что создано в рабочее время» безо всяких «по заказу/поручению». В некоторых договорах — еще и в нерабочее «во время работы в компании». Есть кто из Рамблера? Покажите кусок договора, все станет ясно.

В законодательстве все указано четко и конкретно. ГК-1295 Трудовой договор/служебная инструкция должны, в данном случае, предусматривать «разработку ПО». Заметим, что ГК-1295 говорит еще об «авторском вознаграждении», гы.

браво Сысоев обидно только что опять реально оценили русскую жемчужину — иностранцы. А где наномиллионы — в поддержку Сысоеву ? а где приглашение его компании в Сколково на особых условиях ? А нифига нет и врядли будет .. вот хороший пример пустопорожней болтовни наночубайсоидов, медвепутов и т.п. Т.е. Сысоев — то молодчага и я искренне рад за него ! Я надеюсь что все у него сложится лучшим образом. Хороший пример он подает, что просто делая хорошо свою работу — можно очень много достичь :)

2lexa. Вообще программы описаны в 1296 и там чётко сказано про «по заказу». Т.е. у администратора (сотрудника отдела эксплуатации) в договоре должна быть прописана обязанность «разработки», что, конечно же, нонсенс. Nginx принадлежит Сысоеву, хоть и писал он его в рабочее время. Любой юрист-второкурсник в суде это докажет.

1296 — это про «по заказу», 1295 — «служебное произведение». Я не юрист, но по обоим вариантам должен присутствовать «заказ» или «должностная обязанность»

Зачитался комментариями к ГК. Есть еще 1297, которая как раз покрывает случай, когда программа создана как побочный эффект от «выполнения работ по договору». Правда, подряда (а не трудового). Но можно апеллировать не к букве, а к духу.

обидно только что опять реально оценили русскую жемчужину — иностранцы. А где наномиллионы — в поддержку Сысоеву ? а где приглашение его компании в Сколково на особых условиях ? По-моему, у вас упорное, преступное нежелание пользоваться головным мозгом ДО написания постов. Руна Капитал — это первый сколковский фонд. И управляют им русские. И совершенно ясно, что инвестированный сколковской Руной стартап будет или уже аккредитован в Сколково.

Runa Capital инвестирует в компании с «русскими корнями» — занятная кстати формулировка.

Игорь, а что, правильно ли понимать Ваш последний коммент как то, что Вы оптимистично к Сколково относитесь? Или Вы так, факт констатировали?

> В РФ код принадлежит компании только в том случае, если он Господа, на самом деле судя по лицензии http://www.nginx.org/LICENSE код nginx можно использовать, кто может этот кусочек текста сохранить в исходниках или положить в бинарную дистрибуцию. Видимо такая лицензия была все годы его существования и Рамблер ничего против этого не имел(и молодцы) В смысле вопрос кому что принадлежит кажется не совсем уместен, ничего не мешает любому другому человеку открыть свою компанию по доработке nginx. У рамблера возможность его использовать и дорабатывать тоже не пропала.

Anatolix, это ответ не на тот вопрос. Давай абстрактный случай рассмотрим: сисадмин Коля написал sql-сервер (MySQL глючил и достал его, Коля решил сделать свой), который используется в компании F. И выпустил его под какой-то свободной (или любой другой) лицензией. Если компания F сумеет доказать «где надо» (т.е. в суде, вероятно), что это было служебным произведением, то Коля, вместе со свободной лицензией, имеют бледный вид. Понятно, что если за 7 лет компания F не чухнулась, то позиции ее «по понятиям» будут слабыми, независимо от служебности произведения. Однако судья может рассудить и иначе.

>>По-моему, у вас упорное, преступное нежелание пользоваться головным мозгом ДО написания постов. >>Руна Капитал — это первый сколковский фонд. И управляют им русские. >>И совершенно ясно, что инвестированный сколковской Руной стартап будет или уже аккредитован в Сколково. с тем же успехом можно сказать — google — русский поисковик — один из его создателей русский . я конечно может неверно выразился подразумевая под иностранцами не конкретно людей иностранного происхождения — а людей прежде всего оперирующих иностранными финансами (деньги то по сути от Almaz Capital Partners , Silicon Valley Bank и т.п. и сайт у них такой чисто в русской зоне : http://runacap.com ) Про сколково кстати на сайте нет ни слова. есть адреса их в берлине и на цветном бульваре. Во вторых российским он стал бы — еслиб инвестором выступили Нанотехнологии чубайса или газпром. т.к. кто инвестор — того и технология в конечном счете будет. А играть тут на том что ну вот же лица — компании — они русские — значит русский проект, это извините совсем как то по детски и непрофессионально. И команда которая составляет этот фонд — создана НЕ российскими банками или властью или бюджетом . И соответвенно проекты которые будут покупаться (радует что не отниматься) не будут Российскими : Nginx Inc это не ООО «НГИНКС» … Хотя как здравомыслящий человек я понимаю что Nginx Inc для Сысоева — более правильный выбор. т.к. наномиллионы — заметьте российских денег от нефти и газа от наших налогов Сысоеву не светят. И если честно я не понимаю Игорь зачем Вы защищаете тех кого защищать совсем НЕ стоит. тем более что и требование для сколково : «наличие иностранных инвесторов — обязательно, наличие иностранного специалиста строго обязательно.» … мягко говоря для меня являются странными.

Господа правоведы.. растолкуйте.. Рассмотрим абстрактный случай: тех.дир Конторы написал мемуары, причем про саму же Контору. Сведения, так сказать, ставшие ему известные в силу выполнения служебных обязанностей. Контора таки имеет права на сие художественное произведение, верно?..

Про NDA можно пободаться, а в остальном — оно его. Если он, конечно, по трудовой книжке техдир, а не штатный мемуарист.

vnaz, посмотрим выше, допустим, бывший Президент страны написал мемуары, то права на художественное произведение принадлежат стране? Или опять спустимся с небес на землю и возьмем случай поближе, начальник президентской охраны публикует книгу на основании материалов, ставших известными ему в служебное время благодаря служебному положению

так а с чего тогда программный код, написанный сисадмином, принадлежит Конторе, если он не штатный программист?

А с того, что дети зачатые в рабочее время и на мебели работодателя — принадлежат работодателю!

так кому принадлежат-то права на мемуары начальник президентской охраны? Государству? Или Президенту?

> дети зачатые в рабочее время и на мебели работодателя ммм.. какой простор для юридической казуистики. а если в нерабочее время на мебели работодателя? а если в рабочее, но на полу арендованного работодателем помещения? а владелец помещения имеет права?..

Мальчики, не возбуждайтесь. Это вам не рассказик.ру. Рассмотрим абстрактный случай: тех.дир Конторы написал мемуары, причем про саму же Контору. .. Контора таки имеет права на сие художественное произведение, верно?.. Контора имеет право подать в суд. За диффамацию и разглашение неразглашаемого. Каковым правом она отчего-то не воспользовалась в этом чисто абстрактном случае. Кстати, за этим абстрактным директором есть и второй косяк — это он нанимал в позднем кайнозое абстрактного Сысоева и инициировал варварский обычай не мешать ему в рабочее и нерабочее время, а также не давать никаких служебных заданий на служебные произведения. А абстрактный Lexa и прочие найм Сысоева и это преступное невмешательство всячески лоббировали. Параллельно всякие абстрактные программисты, обитавшие в этом абстрактном случае, разрабатывали PostgreSQL и прочее абстрактное свободное ПО. В общем, вакханалия.

А играть тут на том что ну вот же лица — компании — они русские — значит русский проект, это извините совсем как то по детски и непрофессионально. И команда которая составляет этот фонд — создана НЕ российскими банками или властью или бюджетом Не надо фантазировать в вакууме. Создан этот фонд Runa Capital основателем Алмаза Сашей Галицким. При Сколково. Саша где-то в апреле этого года приезжал ко мне в офис АиП по моей просьбе, и мы с моей женой Натальей Касперской подробно его расспрашивали об устройстве Руны и о том, стоит ли нам с ней создавать свой венчурный фонд под Сколково (потому что такие разговоры мы не раз вели с Туркотом, начальником ИТ-кластера Сколково). Сколково на стартапы и фонды в среднем даёт ещё столько же денег. То есть половину. При этом даром — без получения долей или ещё чего-то. И статус, дающий разные льготы. Мы, кстати, решили пока погодить с созданием фонда — из-за постоянных изменений в бюрократических процедурах, сквозь которые могучий Галицкий сумел продраться. Но ему это стоило многочисленных препирательств с Вексельбергом и Сурковым о механизмах финансирования, и эти механизмы до сих пор не устоялись и меняются. Мы забоялись этих трудностей и вопрос на несколько месяцев отложили.

Мне тут люди из Руны написали в личную почту, что всё-таки государственных денег сейчас в фонде нет. Несмотря на то, что несколько раз объявляли (в том числе на Комиссии по модернизации), что Сколково вкладывается в Руну, и что часть проинвестированных Руной компаний получили статус резидента Сколково, собственно денег от Сколкова Руна так и не взяла — долго всё тянулось, правила всё время менялись, а потом частных денег в фонд насобирали столько, что государственных брать уже не стали. Деньги там в основном западные. Основатели фонда — русские (Чихачёв, Галицкий, Белоусов).

«Деньги там в основном западные» — как насчёт того, что «кто платит, тот и заказывает музыку»?

Вероятно, это правильно. Теперь Руна Капитал будет заказывать музыку Сысоеву. Хотя я бы посмотрел, как можно заказывать музыку системным программистам при разработке открытого ПО. Но допустим. Так какую музыку ему закажут? А вот на IPO Яндекса какие деньги в основном собрал Яндекс? Что теперь будет, какую музыку ему закажут?

Игорь, а что, правильно ли понимать Ваш последний коммент как то, что Вы оптимистично к Сколково относитесь? А правильно ли понимать этот ваш вопрос, что вы пессимистично к Сколково относитесь? Если да, то нельзя узнать, какие у вас на то есть конкретные резоны? Что знаете конкретного о Сколкове? Ну кроме вашей глубокой убеждённости в том, что все всё разворуют и нигде ничего хорошего не может быть. То есть вашего «не верь, не бойся, не проси» по Закону Лошариата: http://www.odnako.org/blogs/show_13181/ … Во всех вариантах этого вопля поражает одна общая черта. Авторы почему-то искренне уверены, что беспардонная перекачка элитой нефти и капиталов за рубеж менее болезненна для тех граждан, которые будут бдительно зыркать на происходящее и говорить: «Ага! Вы беспардонно перекачиваете, я всё вижу». А окончательный попил страны отлично лечится усилением неверия в лживые СМИ. …. …В итоге спустя два десятилетия наш современник по-прежнему до истерики, больше смерти и нищеты, боится попасть в категорию наивных лошар. В отличие от западного аналога, он ненавидит в себе не бедность, а доверчивость. Современник, живущий по Лошариату, свято верит в свою полную умственную автономность — даже если не имеет к этому никаких оснований. Какими бы плачевными крокозябрами, выхваченными из телевизора и интернета, ни была населена его голова – он готов с пеной у рта утверждать, что сам дошёл до них путём длительных раздумий, заставивших его отвергнуть Общепринятую Лохами Версию (именно этим объясняется популярность в экс-СССР любого бреда, поданного в форме разоблачения чего-нибудь общепринятого: от истории до физики).»

Помнится у меня была проблема с nginx, я попросил сделать человеческую обработку логических выражений в реврайтах. Дело было нужное всем (ИМХО) и не трудно выполнимое. Так Сысоев на это дело таки забил по полной :( Может сейчас начнет шевелиться? Ссылка: http://forum.nginx.org/read.php?21,55036

Так Сысоев на это дело таки забил по полной korrado, а вы считаете что Сысоев вам чем-то обязан? А на каком основании вы так считаете? В мире опенсорса как-то больше принято не дуться на автора, а присылать ему патчи с желаемой функциональностью. Тем более, что вы считате «это не должно быть сильно трудным», да и опыт программирования, как вы пишете, у вас имеется. Так где же ваши патчи? ИМХО только они, присланные авторув рассылку, дают вам хоть какое-либо право обижаться на Сысоева. Впрочем, права обижаться и это не даёт.

я попросил сделать человеческую обработку логических выражений в реврайтах По идее начинать надо было или с присланного патча, или с перевода суммы денег.

2 korrado попросил сделать человеческую обработку логических выражений в реврайтах бегло просмотрел тред обсуждения и не увидел сколько вы предложили за разработку этой функционатьности думаю если бы вы разработали эту фичу, прислали патч с удовлетворительной реализацией и Игорь посчитал бы эту фичу нужной достаточно большому количеству пользователей он бы включил бы ее в nginx по крайней мере это обычная практика в опенсоурсе

Должен вам сообщить, что я простой российский сисадмин. Моей зарплаты на пожертвования никак не хватит. Языка С или С++ не знаю. Если кратко, то просил сделать возможность в Rewrite, подобную имеющейся в Апаче. На что Игорь мне сначала пытался доказать, что это должно делаться в прикладном софте, который и проксируется собственно НГИНКСом. А затем просто замолк. Нигде из моего поста или из приведенной ссылки на обсуждение в форуме не видно, что я обиделся. Я просто описал ситуацию с внедрением в рассматриваемом продукте новых (не новых, а имеющихся в аналогичных продуктах) возможностей. Моих скромных познаний в настоящее время в области программирования хватило только на изучение пары-тройки операторов языка Питон, чтобы написать прогу для ротации и архивирования логов (или всего что хочется). Сами можете глянуть тут http://sourceforge.net/projects/pyrotate/ , уровень программирования не ахти :) Но когда кто-то просил увеличить функциональность и видно, что это хорошо, я старался сделать и бесплатно :)

>Деньги там в основном западные. Основатели фонда — русские (Чихачёв, Галицкий, Белоусов). воот .. все же я был прав :) насчет яндекса — там в общем то изначально вроде тоже были западные деньги — да и вообще компания яндекс — тоже по сути голландская кажись :) Но не в этом дело. Это очень хорошо что Основатели фонда — русские , что управляют Яндексом грамотные и талантливые люди старающиеся для России :) Мой пессимизм и негодование вызывали как раз действия : вексельбергов, сурковых, чубайсоидов и т.п. Видимо кстати вы и сами им не доверяете раз не рискнули связываться с ними :)

> вы пессимистично к Сколково относитесь? > какие у вас на то есть конкретные резоны да я к нему никак не отношусь, за неимением информации, на которой можно мнение строить.. но вот мнения определенных.. не побоюсь этого слова, уважаемых людей — собираю.. А Вы так ловко ушли от ответа.. ай-яй-яй..

Я не ушёл от ответа. У меня просто мнения нет. Я не вижу там ничего плохого, никаких «распилов» и прочего, но и утверждать, что результат будет хороший — тоже не могу. Инициатива нормальная, но может заглохнуть или вывернуть не туда. Венчур, короче. У меня нет достаточной информации для выводов. Я подозреваю, что у вас тоже нет, просто вы некритично пересказываете слухи, по законам Лошариата.

гыгы.. где я пересказыаю? кому? что?

Я перепутал ники. Имел в виду вот это: Мой пессимизм и негодование вызывали как раз действия : вексельбергов, сурковых, чубайсоидов и т.п. Что за действия? Неясно. Но негодование.

ну, Вы это, тогда, что ли.. восстановите там в себе соответствия ников политическим пристрастиям, а то, канеш, мне относительно по фигу, но как-то искаженных мнений о себе не хочется ;)

Инициатива нормальная, но может заглохнуть или вывернуть не туда. Игорь, давайте проще посмотрим. Не задачей ли Сколково было Сысоеву дать 3 ляма года два-три так назад, спасти от душной атмосферы сдувающегося резинового воздушного… хм… пузыря…? И сколько ещё таких Кулибиных на Руси? Согласитесь, что много, но инвестиции им не перепадают. Разве это сложная задача отследить таких людей и команды? Дарю идею: берёте любой open-source проект с русским костяком команды, просто даёте денег (условно 100 тысяч рублей) за простое дофичивание, смотрите как работают. Потом просто говорите: «сурприз! давайте в ваш проект вложим 3 ляма». Сложно? Ни разу, желания найти проект для инвестиций просто нет. А желание попилить бабло есть. Потому и нет сомнений в провале сколковских инициалтив.

Тут есть одна глобальная проблемка Сколково создается под проекты, из которых 90-95% сдохнут. Такова судьба стартапов При этом создаются они здесь, где политически неправильно говорить, что мы тут даём деньги и предполагаем, что 95% из них — пропадут. За идиота сочтут. Поэтому, думаю, что результативность Сколкова будет не сильно хуже стартаперских типичных инкубаторов. Но вот мало кто это сможет адекватно оценить

Юра, я привел на 80% рабочую схему. Идея простая и банальная, но ни один сколковский клерк не побежал со словами «вот оно что! вот куда инвестировать!». Отсюда вывод — у них нет цели что-то искать, а есть цель простая и понятная — попилить. Впрочем, то же самое что и с грантами на науку и культуру. Банальное неумение управлять даром доставшимся капиталом, только привычное воровство.

Не думаю, что в Сколково реально украсть каких-то денег. Вообще стоило бы забыть кричалку «распил, распил», умному человеку неприлично использовать мозговые макросы. Проблема в другом — из венчурных капиталистов никто и нигде не вкладывает деньги в описанные Пианистом команды. По очень простой причине: экономика и инфраструктура управляющих компаний такова, что они НЕ МОГУТ вкладывать по 100-200 тысяч в стартапы на стадии идеи или прототипа. Иначе им придётся тремя-пятью аналитиками управлять двумя сотнями стартапчиков, из которых они ни один не могут оценить на успех-неуспех. Поэтому они вкладываются в бизнесы на стадии роста, когда уже есть, условно говоря, миллион долларов выручки в год. Это дороже в 10 раз, а безопаснее и проще — в сто. В стартапчики вкладываются инкубаторы. Их у нас мало, а специалистов для них — ещё меньше. Поэтому инкубаторы разоряются и закрываются, оставляя поляну четырём Ф: family, friend, fools and freaks. Со всеми будущими граблями во всех четырёх категориях. Такая институциональная штука, как Сколково, не может работать со стартапчиками. Вообще. Там нет людей, которые могут оценить команду с прототипом. И потом понять, получилось что-то через год или нет. То есть их путь — либо венчурный на стадии роста, либо стратегическое инвестирование на стадии ещё более поздней. Ну и чего тогда требовать от шагающего экскаватора, что он не может класть куличики для деток в песочнице. Да, проект Сысоева несколько постарше стартапчика с прототипом, хотя и без бизнес-плана, да и без планов вообще, я думаю (кроме списка пунктов функциональности на год вперёд). В Сколково его некому осознать, мне кажется. Его должны были просто поддержать грантом на уровне правительства или Минсвязи. Я, кстати, несколько раз вносил Сысоева в списки на Госпремию и на какие-то ещё премии, когда меня спрашивали прислать мой список. Но там тоже не осознали. Касперского осознали, а Сысоева даже не заметили.

Юра, я привел на 80% рабочую схему. Идея простая и банальная, Это иллюзия. У всякой сложной проблемы есть простое, банальное и очевидное неверное решение. Да вы просто не видели, ЧТО тащат на всякие комиссии при министерствах, которые дают гранты на инновации. Там тебе и открытый софт в нездешних количествах, и искусственный интеллект, который будет уметь сразу все чудеса творить, и т.п. При этом на 95% либо чистый шлак, либо повтор того, что уже много раз сделано и работает. Но зато эти люди прочухали раньше других, где дают бабки и как бумаги оформить. Это не жулики, не распильщики, они относительно честные — просто дураки, зануды и неумехи. Причём не злостные — работают всю жизнь техническим/научным чиновником средней руки в каком-то НИИ, министерстве или частной лавке над этим, просто не вышло ни хрена, кроме УГ. Но жить-то надо. Кто их распознает и отфильтрует? У них бумаги в большем порядке, чем у сысоевых.

Сколково пока что толком не определилось, дает ли оно просто гранты, или рассчитывает на прибыль через три года. Идеологически там должны бы быть гранты, но Вексельберг хочет зарабатывать деньги. Надо бы давать денег инкубаторам в такой ситуации, но, видать, тоже не могут.

Игорь, может быть у меня иллюзии, и я может быть ошибаюсь. Но вы же сами сказали — «Касперского осознали, а Сысоева даже не заметили». Примерно как с Перельманом: после мегарезультата Путин его в пример ставит, а таких перельманов — сотни по стране. Их тоже не замечают? Почему в Америке замечают и своих, и чужих ещё пылесосят? А у нас пару дней назад эти незамеченные вышли на улицу? Не проще ли всё объяснить, что текущей власти не нужны они?

Ещё хочу про 80% прокомментировать. Моя идея заключается в том, чтобы давать деньги уже состоявшимся проектам. Новичкам они должны быть мотивацией к работе, но вовсе не повод позолотить ручку за деньги фонда. Никаким стартапщикам сектантского плана давать не нужно. Свободное ПО — эта та область, где легко с первого же взгляда оценить проект, интерес к нему и команду. Хороший проект имеет своих пользователей живых, свою команду и там кипит жизнь. Заметив такой проект, куратор немного подливает горючки и смотрит есть эффект или нет, далее уже делает выводы. Ну и, конечно же, не дать премию Сысоеву после вашего ходатайства — это тоже пунктик.

Ну да, как же, легко. Во многих проектах жизнь кипит, даже бурлит, а движения вперед — нет, потому что нет фокуса/направления. Ну и эффект оценить тоже не так тривиально на фоне бурления.

Александр, Перельман взял золотую медаль на международной математической олимпиаде ещё будучи школьником, так что все, кто интересовался достижениями в математике знали о нём заранее. Каждый год международную математическую олимпиаду выигрывает один-два питерских школьника, система математических кружков функционирует исправно и поддерживается государством. Но никаких сотен Перельманов по всей стране нет — простому человеку нужно лекцию прочитать, чтобы у него был шанс понять формулировку гипотезы Пуанкаре, а чтобы понять доказательство — нужно как минимум несколько лет учиться. Много ли найдётся желающих много лет работать над доказательством сложной теоремы? В любом случае этих людей не стоит искать среди вышедших помитинговать на улицу. Текущая власть дала мегагрант, например, Стасу Смирнову. Перельману бы тоже дала, но никто не смог уговорить его попросить. А Сысоеву я бы давно «подлил горючки» сам, но вот беда — не знаю как именно. Дать ему госпремию — это идея хорошая, но вряд ли она ему сильно нужна. А Касперскому премия нужна была чисто из маркетинговых соображений.

Свободное ПО — эта та область, где легко с первого же взгляда оценить проект, интерес к нему и команду. Это довольно грубое заблуждение. Кто будет оценивать? Те, кто могут оценить — работают в индустрии. Их нет ни в государственных структурах, ни даже в венчурных фондах. Вот какой российский дистрибутив Линукса надо поддержать? А какой открытый офис — кто его делает, у кого получится? Вот другой пример: Дима Завалишин делает операционку. Уже лет 20. Надо его поддержать? В каком объёме? Что будет считаться результатом, в какие сроки? Кто это будет решать? Глупо рассчитывать на чиновников (а ведь у вас в разговоре о венчурном финансировании по сути претензия к чиновникам, вот парадокс!) — они не боги и не специалисты во всём. А венчурной почвы, где всё моментально расцветает, только палку воткни — у нас нет. В Калифорнии этот чернозём нарастал 70 лет. И первой закладкой почвы были оборонные деньги, как всегда. Ну и, конечно же, не дать премию Сысоеву после вашего ходатайства — это тоже пунктик. Не было ходатайства. Один или два раза, не помню точно, мне звонили или писали из того места, где дают премии и просили дать свой список, кого премировать в области ИТ. Я думаю, писали нескольким десяткам человек. Ясно, что Сысоева назвал я один, ну, может, ещё один-двое в лучшем случае. А Касперского — все.

А Касперскому премия нужна была чисто из маркетинговых соображений. Да тоже нет. Как повлияет государственная премия РФ на продажи в США или в Азиатско-Тихоокеанском регионе? Да даже в РФ? Ему лично, видимо, было приятно покрасоваться 10 минут на сцене. Ну, маме его было приятно увидеть сына в ящике с важными чиновниками. Вот и весь эффект. Вы не путайте премию с финансированием проекта.

Я вот, как автор опенсорса, скажу, да! 1) Лично я 100к рублей — не возьму, пока у давателя не будет «истории успеха» т.е. я не буду совершенно точно уверен, что карма не пострадает. 2) Разгадать на старте опенсорса, кто выстрелит (т.е. будет смысл его коммерциализировать), а кто нет — невозможно даже изнутри индустрии. Тех же light-weight http-серверов за отчетные 15 лет были десятки, если не сотни. Всем давать по три килобакса? 3) Предположение: в очень большой степени успех nginx определяется тем, что создатель сидел в Рамблере все эти годы. Была ‘user base’, причем вот прямо под рукой, можно что-то проверить, предложить, потестировать и т.п. на большой, толстой инсталляции. Это совершенно другой случай, чем какой-нть условный Yahoo, удаленный на 12 часовых поясов и куда руками покопаться не пустят. Я к тому, что если бы Игорю 6 лет назад дали бы грант-зарплату и он из Рамблера бы ушел, продукту это могло бы повредить. Но это предположение, как оно на самом деле было бы — совершенно неясно. 4) Активность не является правильным критерием. Пару в свистке может быть много, а результат — ужасающий.

> перельманов — сотни по стране вроде как Перельман — гений мирового масштаба.. Таких не то, что по стране — в мире единицы.. А вот Дуровых, Сысоевых и даже Сегаловичей — явно не один десяток.. Правда, это вопрос чисто удачи — удастся ли найти своих Мирилашвили, Галицких или Воложей

Правда, это вопрос чисто удачи — удастся ли найти своих Мирилашвили, Галицких или Воложей Да нет, это вопрос построения среды, в которой это сделать относительно легко. Для этого таких Сколковых должно быть штук двадцать. Или сто. В каждом миллионнике, а также в каждом академическом или ядерном городке, оставшемся от СССР.

Игорь, давайте проще посмотрим. Не задачей ли Сколково было Сысоеву дать 3 ляма года два-три так назад, спасти от душной атмосферы сдувающегося резинового воздушного… хм… пузыря…? И сколько ещё таких Кулибиных на Руси? Согласитесь, что много, но инвестиции им не перепадают. Во первых Сколково появилось только в этом году по факту, 2-3 года назад ничего не было. Во вторых под лежачий камень вода не течёт, если Сысоеву нравиться только кодить, а не искать финансирование никто не обязан ходить за ним и уговаривать написать заявку на грант. Никто никому ничего не должен. Если ты пассивный, то проблема в тебе, а не в других. В третьих и до Сколково был и есть фонд Fasie.ru — получить там деньги очень легко, от 1млн рублей. Что-то однако Сысоев и палец об палец не ударил, чтобы там получить грант. Потому что это ему вообще не нужно было. В четвёртых и главное — Вы не понимаете элементарнейшей вещи, что программист не предприниматель. Сысоеву нравилось и нравиться кодить, а не заниматься бизнесом и поиском финансов. Если у Вас какой-то породился миф в голове «душной атмосферы сдувающегося резинового воздушного… хм… пузыря», то у него всё было ровно. Прямо аж 10 лет человек сидел и страдал в душной атмосфере :)) мученник наш, святоша. Если бы не нравилось, то давно бы свалил в мейл, яндекс, гугл или ещё куда. Зачем куда-то бежать и отчего? Плохо чтоли здесь сидеть и кодить? поэтому никуда он собственно из рамблера и идти не хотел — есть кресло, есть компьютеры, платят зарплату средненькую — сидишь себе и кодишь и собственно на хрена попу рвать и куда-то стремиться в какие-то венчура ? Из слона не будет орла, как и из орла слона. Очень бредово рассуждать, что все программисты просто априори выдающиеся предприниматели — если бы было так, то все бы не бежали в mail.ru в надежде стать 2000-ым программистом, а открывали бы свои стартапы. Но что-то аншлага в инкубаторах не наблюдается.

Не проще ли всё объяснить, что текущей власти не нужны они? Проще и правильнее объяснить, что Сысоеву это просто не нужно всё с бизнесами и венчурами. Как и Перельману мирская слава. Нужно было бы — давно Сысоев нашёл и деньги или без денег даже всё сделал — открыл ООО «Сысоев и сервера» и продавал техподдержку платную на свой Nginx, по 100$ в час. Но не нужно это человеку, не нужно! А вы всё горите желанием научить слона летать — только на хрен это слону нужно? Утихомирьте свою активность, по переделыванию людей.

Вы не понимаете элементарнейшей вещи, что программист не предприниматель. Да где уж нам уж.

мы с Вами об одном и том же.. я — про то, что _сейчас_ это вопрос удачи.. Вы — что надо ставить это на поток, чтобы было всем хорошо.. > если Сысоеву нравиться только кодить, а не искать финансирование > никто не обязан ходить за ним и уговаривать написать заявку на грант Вы сами себе противоречите тут же: > программист не предприниматель Речь и идет о том, что предпринимателей нормальных в стране мало, а какие есть — не могут найти программистов.. Большая же часть предпринимателей сидит себе неподалеку от скважины, и отсасывают в зависимости от степени своего величия.. Зачем искать Сысоевых, когда идет довольно таки регулярный поток, сиди себе в своем мерсе/каене/яхте..

кстати.. > Для этого таких Сколковых должно быть штук двадцать. Или сто. как-то прикинули — для того, чтобы открыть типа инкубатора при местном универе, нужно где-то 150 зеленых К. Сам универ выделить,понятно, не может.. Господдержку получить.. ну, сами понимаете, придется или участвовать в работе эффективных менеджеров-чиновников, или пол-жизни потратить на то, чтобы пробить эти копейки без этого г.. Когда объясняешь местному бизнесу, что, если даешь на венчур, лучше сразу это все списать, разговоры прекращаются (а сулить 1000%, понятно, никто не будет).. Мож, че-нить посоветуете, с какой стороны в такой ситуации заходить?

Сколково — не универсальный фонд, там финансируют новую науку, которая теоретически сможет окупиться в реальные сроки. Причем финансируются только коллективы из российской официальной околонауки (подтверждается не справкой, а зарплатными ведомостями), которые поддерживает какой-то западный великий научный гуру. У Перельмана нет окупаемости, у Сысоева нет никакой науки. Поэтому Сколково не для них.

goodman, чётко сказал! молодец

официальной околонауки (подтверждается не справкой, а зарплатными ведомостями) не прав. Нужно предоставить по научному сотруднику выписку с места работы — института или универа или академии, нии.

Goodman, все они финансируют. Abbyy — это официальная околонаука? Их официальная политика: Фонд финансирует проекты, которые удовлетворяют следующим требованиям: — запрашиваемый объем финансирования, стадия проекта и объем подтвержденных соинвестиций соответствуют классификации проектов, приведенной в Приложении 1 к настоящей инвестиционной политике. — проект ориентирован преимущественно на глобальный рынок. — компания обладает или планирует обладать всеми правами на результаты интеллектуальной деятельности, необходимыми для коммерциализации продукта/технологии проекта на ключевых рынках сбыта без нарушения каких-либо прав третьих лиц — в компании реализуются меры по долгосрочной мотивации и удержанию ключевых членов команды (участие в капитале, лицензионные соглашения и т.д.) — ключевые члены команды, заявитель, инвестор, а также их бенефициары не привлекались к уголовной ответственности в связи с совершением экономических преступлений. В приложении есть даже нулевая стадия. То, о чем вы говорите, финансируется, наверное, не из фонда, а из бюджета минобрнауки.

не прав. Нужно предоставить по научному сотруднику выписку с места работы — института или универа или академии, нии. Можно, но они вроде проверяют иногда, т.е. левая выписка не прокатит. Зарплатная ведомость решает вопрос. Abbyy — это официальная околонаука? У Эбби в составе группы были как российские, так и зарубежные ученые, иначе бы грант не дали. Если вы проживаете а РФ и занимаетесь наукой, но в вашем коллективе нет человека, «осуществляющего научную и (или) преподавательскую деятельность в российском и (или) зарубежном образовательном и (или) научном учреждении», то в Сколково вас не возьмут, не зависимо от крутизны изобретений. Так же не возьмут, если нет «иностранного специалиста, который имеет значительный авторитет в инвестиционной и (или) исследовательской среде.» В кавычках — сколковские буквы из заявления на участие.

Ну, от статуса участника до финансирования еще очень далеко, это мы проходили. Если вы эти требования называете официальной околонаукой — ok, вопросов нет.