«Доктор на работе» требует у ашмановцев 1,2 млн. за комментарии в интернетах

«Доктор на работе» требует у компании «Ашманов и партнеры» компенсацию в размере 1,2 миллиона рублей за ущерб, нанесенный деловой репутации.

В АиП редакции Roem.ru рассказали о сути претензий «Доктора…». 15 октября 2012-го года генеральный директор «Доктор на работе» Станислав Сажин разместил в сети Facebook заметку с отзывом о сотрудничестве его компании с «Ашманов и Партнеры». Обсуждение инцидента вышло за пределы «Фейсбука», и в частности, попало на roem.ru и siliconrus.com.

В тексте требования утверждается, что:

[.] потерей для деловой репутации компании стали бесконечные комментарии в интернет пространстве со стороны Исполнителя, о чем свидетельствуют нотариально заверенные скриншоты [.]

Станислав Сажин считает, что участие сотрудников «Ашманов и Партнеры» (в составе «целого сообщества комментаторов») в этих обсуждениях нанесло ущерб деловой репутации его компании, сопоставимый со всей суммой средств, которые были заплачены в ходе выполнения контракта (1,2 млн).

В случае, если вопрос не получится урегулировать в досудебном порядке, ООО «Доктор на работе» планирует пойти в суд.

Конфликты вокруг соглашений о «non disclosure» (по сути джентльменских — несмотря на подписанные бумажки, юридический потенциал в рамках нашего законодательства у большинства NDA, как правило, невелик), в рунете уже возникали — например, между Яндексом и его подрядчиком. Последний как раз закончился без суда, в соответствии с «весовыми категориями» участвующих сторон.

Комментарий представителя компании

  • Контекст комментария

    Станислав Сажин Доктор на работе

    «Доктор на работе» намерен добиваться компенсации от «Ашманов и партнеры» за нарушение условий договора о конфиденциальности. Мы уверены в успехе.

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    afandi А у вас?

    Инвестор: «Ну чито тама у нас? Как дела у нашего бабла? Как кстати проект, то называется?» Сажин (не глядя в глаза и в полголоса): «Доктор на работе мы… Слили нас… Мы так старались! Всё делали! А они!! Нас!!! (дрожащим голосом) Выпилили из интернетов!!!!» И: «Кто они? Да не мямли ты, отвечай чотко. Бабло чоткое и ответы должны быть чоткими» У Сажина в глазах появляется хитроватый огонек: «Ашманов! Он нас кинул. А так как мы пилили ваше бабло, то получается что он и Вас кинул!». По спине у Станислава пробежал холодок от этой внезапной мысли. «А не плохо…» подумал он про себя. И: «А ты чо?» С: «Ну…. э…. посрался с тырнетах…. кричал что невиноватый я…. Меня еще отжимацца хотели заставить» И: «Я не понял… Бабло слил и посрался в тырнетах? Через недею жду отчет о том, как ты бабло мое вырурчал. Свободен» С (про себя): «Отжиматься блин придется… Ну или в суд… Или отжиматься… Всё таки в суд.»

  • Контекст комментария

    afandi А у вас?

    Буквально вчера Доктор на работе получил высший индекс в рейтинге российских стартапов, составленном PriceWaterHouseCoopers (или вы скажете, что я их подкупил?) http://digitaloctober.ru/russianstartuprating 1. Рейтинг по какому критерию/какой номинации? Дурость в голове? Количество инвестиций? Может это рейтинг фейлов? Тада да. Высший рейтинг, чо 2. ОМГ. Рейтинг составляется на основе анкет предоставленных участниками рейтинга + неведомые никому експерты (Не утверждаю, но возможно, что експерт = редактор сайта). Хардкорная аналитика, чо 3. И уже в самом низу страницы на ДижиталОктябре К сожалению, в рейтинг не вошел проект Дневник.ру, который не прошел по формальному критерию — в штате компании числится более 100 человек.. Может быть у ваших конкурентов более 100 человек в штате, не?

  • Контекст комментария

    Станислав Сажин Доктор на работе

    Roem.ru мог бы потрудиться связаться с нашими инвесторами (в нас вложил недавно $1 млн долларов фонд Bright Capital) и убедиться, что все написанные здесь выдумки про «слил» и «побег через финскую границу» не имеют ничего общего с реальностью. А реальность такова — 108 тысяч проверенных врачей, 25000 клинических публикаций и комментариев ежемесячно, место в тройке по посещаемости среди мировых соцсетей для врачей (Alexa.com — легко проверить), ежемесячный рост без рекламы (после Ашмановых завязали с этим) на 5 тысяч врачей, 6 из 10 крупнейших в мире фармкомпаний среди клиентов (Bayer, Teva, Roche, Johnson&Johnson, Takeda Nycomed, Eli Lilly) и 3/5 крупнейших в мире исследовательских агентств среди клиентов (GfK, WorldOne, M3), рост доходов за год в 20 раз. За 3 года Доктор на работе привлек 1,8 млн долларов в 3 раундах инвестиций. Буквально вчера Доктор на работе получил высший индекс в рейтинге российских стартапов, составленном PriceWaterHouseCoopers (или вы скажете, что я их подкупил?) http://digitaloctober.ru/russianstartuprating В рейтинг не попали, зато активно пишут тут под никами наши клоны: vrachirf.ru, evrika.ru, mirvracha.ru, ivrach.com, medtusovka.ru. Откройте каждый из них, чтобы составить общую картину рынка врачебный сетей в России. Это все факты. Они, конечно, не такие веселые, как рассказы про финскую границу. Что касается текста претензии. Написан паршиво, жалею, что подписал, не читая. Иск в суд, если не получим предложения от Ашмановых по компенсации, будет составлен более грамотно, уверяю вас.

  • Контекст комментария

    Станислав Сажин Доктор на работе

    Инси меня называют по-моему только в ЖЖ и на роеме. Ксения Рыжкова (Ашманов и партнеры) разгласила в публичных комментариях параметры договора (суммы, сроки), которые, как мы считаем, относятся к конфиденциальным. Отмечу, что обязанность не разглашать эту информацию прямо наложена на исполнителя по договору. Так ли это, решит суд, если досудебное урегулирование будет неудачным. Непосредственно для суда мы привлекли юриста, который займется этим вопросом. Я не юрист и не смогу сейчас защитить нашу позицию.

  • Контекст комментария

    Anton Gladkov Aviasales/Jetradar/Hotellook/Travelpayouts

    >>"Могу предположить, что в ближайшие пару лет или даже более… никакого влияния никакие соц.сети (все вместе взятые) любой направленности на врачей никак не будут влиять. И у фарм компаний пока основной выход на рынок, это телек, профильные конференции и ноги их агентов сканирующих поликлиники и больницы, интернет конечно тоже будет использоваться, но больших бюджетов пока там скорее всего не предвидится." Мой хороший друг из Москвы 3 с половиной года работал представителем фармкомпании. Уволился на днях, хочет работать в IT, но сомневается из-за низких зарплат. Вот джоб дескрипшн моего друга: 1) Посещение семинаров, на которых учат правильно и красиво говорить о каждом конкретном препарате. 2) Физический обход аптек и поликлиник на вверенной географической территории в г. Москва. 3) Отчетность о проделанной работе в довольно свободной форме раз в неделю. Вот то, что он делал 3,5 года по факту: 1) Просыпался в 12:30, принимал решение «работать сегодня или нет?» 2) Если да, то садился в выделенную машину, и ехал в пару-тройку аптек, уговаривал их работать с определенными препаратами по ряду диагнозов. 3) Если врачи плохо уговаривались, прибегал к использованию большого количества маркетинговых плюшек, которыми легко замотивировать врачей, чьи оклады малы, а окружающая обстановка скудна. Вот условия работы: 1) Оклад 80 тысяч рублей (вторая ступенька, на первой платили 60 тысяч) в месяц. 2) Машина volkswagen polo, новая с салона. 3) Оплата всего бензина по чекам, в т. ч. использованного для личных целей. (пару раз мотались в трипы по городам на выходных, развлекались) 4) Раз в несколько месяцев полеты на семинары в Турцию с пятизвездночным размещением «все включено». Вот где работал мой друг до трудоустройства в фарм. компании: нигде. Таких персонажей только на территории Москвы только у этой фарм. компании под сотню. Надо полагать, нескромный бюджет среднего инвестиционного IT-проекта может показаться скромным для представителей фармацевтического бизнеса, если самые рядовые сотрудники работают на таких условиях, а результаты их труда заметно ниже, чем обещания волшебника, затеявшего таковой проект за довольно смешные для фармбизнеса средства. Мне кажется, что в России именно такой сценарий должен был случиться обязательно с отраслью, в которой есть что попилить, очень странно что это не десятый по счету «Доктор на работе».

  • Контекст комментария

    Андрей Оськин ВидеоИнструмент рунета

    Мне кажется, что для такой работы как привлечение врачей не было смысла вообще привлекать внешнее агентство. Любое агенство работает на основании своих наработок в автоматизации. т.е там ручного труда процентов на 30. остальное это скрипты. Но в данном случае задача стояла совсем не тривиальная и к тому же реального бюджета почему то на раскрутку сервис не выделил, хотя вроде как инвестиции получил. Не тривиальность задачи в том, что реальных врачей вообще мало в сети интернет, речь тут не про студентов медвузов, а как раз про реальных врачей которые сидят в каждой из городских и сельских поликлиник России. А как их собрать если эти люди зачастую только кнопку пуск в винде ищут 20 минут. Какая то часть из них естественно есть в сети. но найти их можно только через соц.сети просматривая каждый юзерский профиль, а это ручная работа и которую проще делать прямо внутри сервиса, а не отдавать агентству которое заточено под задачи другого масштаба. У меня друзья врачи и у них в фэйсбуке вообще не указано, что они врачи, а в контакте их вообще нет, вот как таких найти и захомутать сервисом? Да еще когда денег нет совсем. Предположу, что цифры декларируемые сервисом слегка накручены, и понятно, что сервису их надо накручивать иначе денег не видать. Но и сидели бы и накручивали втихаря, не было смысла раздувать эту бодягу.

Добавить 130 комментариев

  • Ответить
    Альтер Эго

    Заметим, что деловой репутации у Сажина никакой нет, кроме статьи на Лурке http://lurkmore.to/, начал он как раз с наезда на деловую репутацию АиП, а требует он денех за нарушение конфиденциальности.

  • Ответить
    Станислав Сажин Доктор на работе

    «Доктор на работе» намерен добиваться компенсации от «Ашманов и партнеры» за нарушение условий договора о конфиденциальности. Мы уверены в успехе.

  • Ответить
    Альтер Эго

    «Впрочем, подавать в суд на Ашмановых мы не будем, в нашей бизнес-модели не заложена выручка с компенсаций от говноагентств типа Ашманова. Думаю, Ксения и так нанесла урон репутации компании своими неосмотрительными вылазками на сторону врага (врагом она считает клиентов), так что, считайте, что мы уже получили свою компенсацию.» И вот.

  • Ответить
    Anton Gladkov Aviasales/Jetradar/Hotellook/Travelpayouts

    Надо было скрины сразу освещать у архиепископа и подавать в суд на ашмановцев по подозрению в педофилии, подключая к освещению всего этого безобразия рекламу в смм-пабликах. Вот трафика бы наперформили!.. А так про «Доктор на…" никто и не узнает.

  • Ответить

    Полный текст требования о компенсации просто читать невозможно. Мало того, что текст абсолютно юридически безграмотен, так и с точки зрения простого русского языка бездарен. У вас что юристов в штате нет? Но, видимо, нет, раз вы вообще решились на такое действие. Если уж говорить о конфиденциальности, то Станислав первым разгласил все условия договора и сделал все возможное, чтобы эту переписку растиражировать по всему интернету. Хотя может эта история и вскроет этот мыльный пузырь под названием портал для врачей «Доктор на работе» на котором якобы больше 100 тыс. врачей, которых ни один представитель фарм.рынка не видит.

  • Ответить
    afandi А у вас?

    Инвестор: «Ну чито тама у нас? Как дела у нашего бабла? Как кстати проект, то называется?» Сажин (не глядя в глаза и в полголоса): «Доктор на работе мы… Слили нас… Мы так старались! Всё делали! А они!! Нас!!! (дрожащим голосом) Выпилили из интернетов!!!!» И: «Кто они? Да не мямли ты, отвечай чотко. Бабло чоткое и ответы должны быть чоткими» У Сажина в глазах появляется хитроватый огонек: «Ашманов! Он нас кинул. А так как мы пилили ваше бабло, то получается что он и Вас кинул!». По спине у Станислава пробежал холодок от этой внезапной мысли. «А не плохо…» подумал он про себя. И: «А ты чо?» С: «Ну…. э…. посрался с тырнетах…. кричал что невиноватый я…. Меня еще отжимацца хотели заставить» И: «Я не понял… Бабло слил и посрался в тырнетах? Через недею жду отчет о том, как ты бабло мое вырурчал. Свободен» С (про себя): «Отжиматься блин придется… Ну или в суд… Или отжиматься… Всё таки в суд.»

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ашманов хотел отжать сообщество «Доктор на работе» у владельца?! Ради этого и скандал затеял???

  • Ответить
    Альтер Эго

    Текст чудовищный. Безграмотный и бестолковый. Хорошо только еще, что буквы не залипали при наборе, а то Станислав выдал бы себя полностью. И впервые вижу, чтобы эпитеты Лурка подходили так точно к своему персонажу: «тупостью и настырностью». Может, это у него девиз?

  • Ответить
    Станислав Сажин Доктор на работе

    Крепко Ашманов прижал роем, если альтерэго стал строчить обличающие комментарии, как из пулемета. Видимо, после каждого следует звонок и требование еще жестче приложить.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Да, мы тут сидим в осадном положении — только что вытурили Ашманова из окна, а он залез через дверь и требует усилить натиск Альтер Эг на вас, Станислав. Каждому боевому альтерэге дают по $40К в дорогу, на всякий случай. Из личного фонда Ашманова. Отсчитываю я, верный оруженосец — проснулся вот, в 5:30, пачки сортирую. Пойду, скоро, пообедаю и спать — сколько можно стрелять по врагам?

  • Ответить

    Сажин — это… Чорт, на Роеме матом ругаться нельзя. Крепко Ашманов прижал. Извините, мне тут Ашманов звонит, вернусь через секундочку и продолжу строчить. З.Ы. Вот всегда у тебя так, Станислав.

  • Ответить

    Вообще, в комментарии afandi, как в любой шутке, есть только доля шутки. Действительно, Сажин вынес на паблик скандал, который был связан с тем, как он, руководитель проекта, нерационально распорядился деньгами инвестора (пусть ошибка была в выборе компании-подрядчика). Возможно, этот скандал изначально был нацелен на то, чтобы публично заявить о том, что, дескать, «не виноватые мы в выполнении KPIев». Ну, а дальше скандал пришлось логически развить — деньги утеряны, надо найти виноватого. А тут ещё и повод «разглашение договора о неразглашении».

  • Ответить

    Psycho, сегодня вы награждаетесь званием «КО месяца». Сажин профакал все, кроме первой страницы сайта. Алекса, кстати, неплохо отражает ситуацию.

  • Ответить

    Я? Награждаюсь? Ну наконец-то! Я с удовольствием передам свою награду художественно оформившему ту же самую мысль afandi. ;) Ну, а если честно, то я ведь не для «сообщества комментаторов» это писал. Мне интересно, что по этому поводу скажет «виновник торжества». :)

  • Ответить
    Станислав Сажин Доктор на работе

    Roem.ru мог бы потрудиться связаться с нашими инвесторами (в нас вложил недавно $1 млн долларов фонд Bright Capital) и убедиться, что все написанные здесь выдумки про «слил» и «побег через финскую границу» не имеют ничего общего с реальностью. А реальность такова — 108 тысяч проверенных врачей, 25000 клинических публикаций и комментариев ежемесячно, место в тройке по посещаемости среди мировых соцсетей для врачей (Alexa.com — легко проверить), ежемесячный рост без рекламы (после Ашмановых завязали с этим) на 5 тысяч врачей, 6 из 10 крупнейших в мире фармкомпаний среди клиентов (Bayer, Teva, Roche, Johnson&Johnson, Takeda Nycomed, Eli Lilly) и 3/5 крупнейших в мире исследовательских агентств среди клиентов (GfK, WorldOne, M3), рост доходов за год в 20 раз. За 3 года Доктор на работе привлек 1,8 млн долларов в 3 раундах инвестиций. Буквально вчера Доктор на работе получил высший индекс в рейтинге российских стартапов, составленном PriceWaterHouseCoopers (или вы скажете, что я их подкупил?) http://digitaloctober.ru/russianstartuprating В рейтинг не попали, зато активно пишут тут под никами наши клоны: vrachirf.ru, evrika.ru, mirvracha.ru, ivrach.com, medtusovka.ru. Откройте каждый из них, чтобы составить общую картину рынка врачебный сетей в России. Это все факты. Они, конечно, не такие веселые, как рассказы про финскую границу. Что касается текста претензии. Написан паршиво, жалею, что подписал, не читая. Иск в суд, если не получим предложения от Ашмановых по компенсации, будет составлен более грамотно, уверяю вас.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Инси, а нельзя ли рассказать собравшимся, 1) что за конфиденциальная информация разглашена, б) как вы будете доказывать ущерб?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Мания Преследования и Мания Величия — огненная смесь. Как же изящно Сажин оперирует фактами. Никому не известная аудитория врачей, полное игнорирование фармкомпаниями и исследовательскими агентствами и конфликт с инвесторами. А да, и Алекса, на которую невозможно опираться и купленный рейтинг. Жгите, Станислав)

  • Ответить

    И зачем же тебе этот цирк, Стас? Попиариться лишний разок на скандале? Roem.ru мог бы потрудиться связаться с нашими инвесторами (в нас вложил недавно $1 млн долларов фонд Bright Capital) и убедиться, что все написанные здесь выдумки про «слил» и «побег через финскую границу» не имеют ничего общего с реальностью. Продолжаешь жечь напалмом. Ты реально считаешь, что здесь комментируют штатные сотрудники на окладе?

  • Ответить
    afandi А у вас?

    Буквально вчера Доктор на работе получил высший индекс в рейтинге российских стартапов, составленном PriceWaterHouseCoopers (или вы скажете, что я их подкупил?) http://digitaloctober.ru/russianstartuprating 1. Рейтинг по какому критерию/какой номинации? Дурость в голове? Количество инвестиций? Может это рейтинг фейлов? Тада да. Высший рейтинг, чо 2. ОМГ. Рейтинг составляется на основе анкет предоставленных участниками рейтинга + неведомые никому експерты (Не утверждаю, но возможно, что експерт = редактор сайта). Хардкорная аналитика, чо 3. И уже в самом низу страницы на ДижиталОктябре К сожалению, в рейтинг не вошел проект Дневник.ру, который не прошел по формальному критерию — в штате компании числится более 100 человек.. Может быть у ваших конкурентов более 100 человек в штате, не?

  • Ответить
    Станислав Сажин Доктор на работе

    Инси меня называют по-моему только в ЖЖ и на роеме. Ксения Рыжкова (Ашманов и партнеры) разгласила в публичных комментариях параметры договора (суммы, сроки), которые, как мы считаем, относятся к конфиденциальным. Отмечу, что обязанность не разглашать эту информацию прямо наложена на исполнителя по договору. Так ли это, решит суд, если досудебное урегулирование будет неудачным. Непосредственно для суда мы привлекли юриста, который займется этим вопросом. Я не юрист и не смогу сейчас защитить нашу позицию.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Статистика Станислава мне напомнила недавнюю ситуацию с уходом команды из Pinme. Пиарщица Евгения писала, что там тоже все великолепно: «за полгода миллион рег и два с лишним миллиона подписчиков в соцсетяхэто как минимум неплохо как максимум оч хорошо. футубре (просто Господи) с ресурсами мыла, на секундочку не удалось и десятой части этого сделать))))» http://roem.ru/2012/12/06/flvpinme57889/

  • Ответить
    afandi А у вас?

    и да… За 3 года Доктор на работе привлек 1,8 млн долларов в 3 раундах инвестиций Размер инвестиций не есть показатель крутизны проекта. Может это размер фейла?

  • Ответить

    Станислав, вы уж разберитесь, кто эти Альтерэги? Это все-таки купленные ашмановцами комментаторы, прижатые Ашмановым роемовцы или конкуренты, которые прямо так и бегают за вашей драгоценной персоной? А то нестыковочка получается, прям весь мир на вас ополчился.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Стоп-стоп-стоп. Ты же сам писал везде: «за полгода мы заплатили этой говноконторе ашмановцев 1 миллион двести тысяч рублей». Ты же сам по своей инициативе разнес эти секретные «параметры» по всем социальным сетям и СМИ? Братишка, не сходится у тебя что-то.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Интересно, а договор — симметричный (заказчик тоже не может разглашать)? Может это АиП нужно наехать на Сажина.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    «Roem.ru мог бы потрудиться связаться с нашими инвесторами (в нас вложил недавно $1 млн долларов фонд Bright Capital) и убедиться, что все написанные здесь выдумки про «слил» и «побег через финскую границу»» Станислав, вы бы перестали воевать ещё и с нами, вам одного Ашманова мало? Роему ваш конфликт интересен очень мало. Не звонить в Bright Capital с вопросами «А правда ли, что Сажин бежит к финской границе» нам мозгов хватает и ладно.

  • Ответить

    А вот и тайна тайн из Bright Capital, 1 млн долларов был слит за полгода и теперь возник вопрос с новым раундом инвестиций. Умеют чуваки тратить, любая блондинка-жена-миллионера позавидует.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Сажин не удосужился не только почитать, что там ему написали… кто? Секретарши? Но и не почитал, собственно, что в юриспруденции называют конфиденциальными данными. Сумму контракта он огласил сам, количество привлеченный регистраций — сам, сроки — сам. Что нам сказала Рыжкова? Сумму клика в контакте по таргетингу на медвузы? Чувак, я потратил во вконтакте на поиск этой информации минут 5. Это информация общедоступна. А номер акта и дату вручения, которая написана у Еремина, Аип имеет право разглашать — это их акт. У Ашманова, судя по истории с кипрским программистом, крутые юристы. А затяжной судебный процесс для стартапа — это смерть. Станислав, мне кажется, не очень понимает, что уже переходит грань самопиара к самоуничтожению. И еще вот какой вопрос: Станислав, судя по тому как вы везде потерли свои комменты с эпитетами «мудак» в адрес Ашманова, вы все-таки зассали? Если что, то зря. Того же Сергея легко привлечь на суде как свидетеля, и в отличие от вас, он не зассыт сказать как оно было.

  • Ответить

    Не понял, зачем изначально был нужен этот скандал. Ну лоханулись ашмановцы, не поняли вы с ними друг друга — всякое бывает. Написали им письмо, получили извинения, все — история закрыта. Станислав, я бы на вашем месте отозвал иск и продолжил бы бизнесом заниматься. Ибо каждый вброс, подобный этому, не по Ашманову бьет (дедушка старый, ему все равно ©, а по вашему молодому проекту. Вы себе карму портите.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Это в чём же мы «лоханулись», кроме того, что Лурк не почитали перед тем, как договор подписать? Мы выполнили работу, подписали акты. Клиент был доволен сделанной работой, в письмах от него это видно. После этого их менеджер начал просить ещё аудитории. Потому что кровь из носу к сроку нужно круглую цифру. Мы предложили провести эксперимент с другими видами трафика, потому что на ВКонтакте за эти деньги больше столько врачей нет, даже если за врача считать студента третьего курса. Менеджер согласился, наш аккаунт провёл эксперимент за наш счёт. Пошёл нормальный трафик, с нормальной конверсией для этого вида. Тут объявился директор и устроил дикую истерику — но не в почте, не в телефоне, а сразу в фесбучике. Обратите внимание, что в претензии написано «не согласовано с руководством». Это нарочито аккуратная формулировка, потому что их менеджер, отвечавший за взаимодействие с нами — всё согласовал. Ещё бы ему не согласовать, если это дополнительные регистрации за наши деньги. Моя директор по маркетингу предложила Сажину встретиться и поговорить — на конференции RIW. Он долго препирался с нею в довольно хамском тоне в разных социальных средах, но на встречу на выставке так и не явился. Вместо этого начал давать интервью о том, что мы говнокомпания, а я мудак. Ну ладно, нам-то что. Я рассудил так (внимание, это моё предположение, я его обстоятельств не знаю), что у него был какой-то дедлайн, по итогам которого он должен был получить то ли личный бонус, то ли следующий раунд инвестиций. Достичь этого результата было не реально, что стало ясно не сразу, в момент установки делайна в бизнес-плане, а в последующие несколько месяцев. Понятно, обычное дело. И вот он решил дохлую кошку перебросить в наш огород. Тоже понятно, в принципе. Никакого разглашения конфиденциальности там, конечно, не произошло. Сажин ведёт об этом речь, потому что ни невыполнения условий договора (акты он подписал), ни ущерб для деловой репутации он подтвердить не может. Однако же и разглашения никакого не было — он сам начал первый громко называть в ФБ, у Пеганова и в прочих местах сумму и срок договора, а больше в сети вообще речи ни о чём не было. Стоимость кликов и конверсия — данные открытые. Ну ладно, чо.

  • Ответить

    Да, печальная история. Одни в суд подают, другие ни в чём не виноваты. Какой красивый и душещипательный рассказ. И все наблюдающие за вынесением мусора из избы видят следующее: инвестор прижал, а отчёт то по трафику. Пришёл клиент к «Ашманову» и говорит: «Любого трафика мне, больше, больше, хоть с ботнетов, лишь бы задурить голову этому денежному мешку.» И там ему, несомненно, ответили, что нагнать то можно, но китайские боты это не врачи, они не лечат, не региструются и т. д., выхлопа не будет. «Ну хоть один на тысячу пусть зарегится!», «Хорошо», пожалели клиента ашмановцы, «нагоним тебе посетителей с сайтов знакомств.» Ну и итог мы видим. Мораль: не надо лезть в грязные дела даже ради клиентов. Это обман инвестора, выколачивание из него денег, зачем в этом участвовать?

  • Ответить
    Андрей Оськин ВидеоИнструмент рунета

    Непонятно о чем спор?! Миллион двести это совсем небольшие деньги для рунета на продвижение, на них явно реально продвинуться никуда не возможно, даже в такой экзотической тусовке как сообщество врачей. Лично я бы вообще не узнал о существовании такой соц.сети если не это обсуждение на роеме, хотя у меня среди врачей море друзей.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ну как же, вот же ущерб «сайт… был атакован тысячей бесполезных запросов!!!». «Самым вопиющим случаем стало целое сообщество комментаторов!!!» Повешу эту претензию в рамочку на стенку для поднятия настроения.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Мы ботами в принципе не занимаемся. Потому что мы всю-то жызнь — борцы с ботами, что в нашем проекте с антиспамом, что с поисковыми машинами, что с мониторингом соцсетей. Мы дали клиенту совершенно нормальный трафик. Регистрации были добровольные. Их было, естественно, меньше, чем с таргетированной рекламы в социальной сети. Никакого обмана ни клиента, ни его инвестора с нашей стороны не было. А что уж там между ними — не знаю. Я, кстати, наблюдал замечательный случай с накруткой, когда нас выбивали из клиента наши конкуренты. История была такая: Это был проект по недвижимости. Некий агрегатор с рекламной бизнес-моделью. Мы занимались его поисковой оптимизацией и управлением контекстом. Клиент в принципе был доволен. Вдруг у них сменился маркетинговый директор. Про нового (по слухам, из ФСБ в прошлом) сотрудники маркетингового отдела клиента, работавшие с нами уже года полтора, нам с изумлением рассказали, что он на обеде с отделом он вдруг открыто, в полный голос при всех сказал: «А почему у нас контракт с ашмановцами? Они же даже никакой мотивации нам не предлагают! Беспонтовые они. Надо поискать замену». После этого нам официально сообщили, что в следующем месяце планируется тендер по контексту. А пока они согласились провести пробную кампанию с одним из самых крупных контекстных агентств. Мы про них знали, что они как раз строят отношения с клиентами на «мотивации» их топ-менеджеров, что и произошло, вероятно, в этом случае. Наши конкуренты пообещали клиенту сделать в два раза больше кликов в два раза дешевле. И что вы таки думаете? Таки выполнили обещание. Менеджер, который работал с нами, прислал нам логи. Они были нечеловечески прекрасны. Например, там гражданин Лихтенштейна за сутки 256 раз посмотрел двушку в Мытищах. Ну очень хотел купить, колебался, раздумывал. Да и то сказать, что там у них в Лихтенштейне, картонные коробки, без звукоизоляции. То ли дело нормальная хрущёвка в Мытищах, из первых ещё. Я когда услышал про «тест, что клиент доволен результатом, и увидел это крайнее выражение программистского цинизма и пофигизма, а именно 256 раз, сказал: ребята, быстро выходим из этой крысиной гонки. Нам такого клиента не надо. С ним будут проблемы. Потом я размышлял над этим случаем и понял, что накрутка всех устроила, там были довольны практически все: они нашли аккуратного накрутчика (накрутка в целом выглядела естественно), показали посещаемость рекламодателям, взяли с них денег, показали рост инвесторам, взяли ещё раунд. Маркетинговый менеджер получил мотивацию от подрядчика (моё уверенное предположение, свечку не держал). При этом подрядчик ещё и взял на себя ответственность за накрутку роботами. Подрядчик, заказчик, инвестор, менеджеры заказчика — все довольны. Пострадал только единственно кто? Рекламодатели. Потому что тот гражданин из Лихтенштейна всё-таки ни разу не купил ту двушку в Мытищах. Но рекламодатели если и поняли, что этот ресурс не продаёт их двушки, то далеко не сразу. У рекламодателя не всегда есть нужная квалификация для анализа рекламных кампаний и площадок. А проект проехал дальше по стартапному эскалатору: вот рост, ещё раунд, больше рекламы, больше персонала.

  • Ответить

    Накрутка стартапов и молодых проектов сейчас, похоже, самое обычное дело. Я лично за последний год, хотя даже близко по количеству клиентов не приближался к компании «Ашманов и партнёры», сталкивался дважды. И это делали не какие то там «доктор где-то-там», а прям серьёзные конторы. Видимо, на определённом этапе, это аргумент и метод. Я оба раза отказался. Просто потому что я честный парень. :) Игорь Станиславович, вот эта фраза: «Никакого обмана ни клиента, ни его инвестора с нашей стороны не было. А что уж там между ними — не знаю», звучит как «взял воды и умыл руки перед народом». Вы же прекрасно понимаете, что делают хитропопые менеджеры «Доктор где-то там». Кстати, а почему на свои деньги размещение делали? Экспериментировали? Проявляли лояльность? Скопилась куча показов?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Аккаунт-менеджер хотел продлить контракт, как я понимаю. Решил сделать одолжение клиенту, показать, где ещё можно взять аудиторию. На уровне нашего аккаунта и менеджера с той стороны были нормальные отношения. Вы же прекрасно понимаете, что делают хитропопые менеджеры «Доктор где-то там». Теперь понимаю. До этого скандала от нас же требовали реальных регистраций, мы их обеспечивали. Накрутки не делалось. Контракт как контракт.

  • Ответить
    Станислав Сажин Доктор на работе

    Ашманов всё врет. За свою ложь он ответит по закону. Возможно, мои инвесторы и сотрудники, которых он оболгал, также призовут его к ответу. Никому не рекомендую работать с ним и его агентством. Если вы — его клиент или, возможно, им станете, либо ваши знакомые могут попасть под его обман — смело пишите мне на insies@gmail.com. Я не просто на фактах покажу вам, как компания Ашманова обманывает клиентов, но и порекомендую толковые агентства. Одно из них — ad2go.ru, которому Ашманов проиграл тендер на некоторые виды продвижения Очень доволен парнями, просят мало, работают намного лучше, не врут.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Станислав, после такого обсуждения вы уж лучше не упоминайте никого (я имею в виду ваш пост про ad2go.ru)! Они могут быть сколь угодно хорошими парнями, но теперь вынуждены будут на каждой второй встрече доказывать, что «вот с теми докторами» на самом деле работали по-честному, а не так, как всем запомнилось по ассоциации с этим обсуждением, а за одно и с вами. Правда, выпейте 100 гр, как советовали вам как-то в ФБ, и спать. А то еще напишете всякого, от чего большинству присутствующих будет, конечно, прикольно, но вы потом годами не отмоетесь.

  • Ответить

    Когда сайт показывает статистику только на алексе — это выглядит очень подозрительно. Вон мавроди каждый день пишет о том, как его сайт растёт в рейтинге алексы. Уже 14-й в России, обогнал ya.ru и avito.ru При этом на сайте стоит счётчик google analytics, но статистику оттуда никто не спешит публиковать.

  • Ответить

    Про Алексу. Я думаю, что сайт при 100 000 врачах и множестве посетителей должен был попасть на радар Комскора, у кого есть на работе Комскор может выгрузить данные и сообщить. Комскор платный и стоит не 3 копейки, по этому я думаю на него Станислав Сажин и не ссылается, ибо сам не купил. Мне кажется, что коммерческому проекту вполне стоит попасть еще и на радары TNS. Если мне память не изменяет, месячное тестирование и замер соцдема — бесплатное, затем надо платить. Зато сайт в рейтинге, и все медиапланеры в АйСтаре видят его посещаемость, соцдем. Счетчик TNS надо прикрутить к сайту. Контакту есть на сайте TNS правая колонка снизу. http://www.tns-global.ru/rus/data/ratings/index/ Возможно, Доктор давно есть в АйСтаре — в настоящее время у меня нет доступа и проверить это я не могу.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Никому не рекомендую работать с ним и его агентством. Да-да, сразу видно, что Вы понимаете, что к чему! Всей душой болею в этом тредике за Вас!!! И знаете… Я Вам подам идею — сделайте быстренько еще «Программист на работе». Я обязательно там зарегистрируюсь, и всех своих коллег подтяну

  • Ответить

    А еще можно сделать одну мега сеть «Все-На-Работе» и приложение к ней «Никого-Нет-Дома». Очень будет серьезная сеть с миллионами участников. Станислав, что вы мелочитесь?

  • Ответить

    Господин Ашманов достаточно реально описал ситуацию с козлами-клиентами и дебилами-взяточниками. Но можно поупражняться в интерпретации: менеджер клиента был заинтересован в АИП как в подрядчике. Такая искренняя бескорыстная заинтересованность в беспроблемном подрядчике. Вполне нормально. Вдруг заказчик решил объявит тендер. Тоже нормальное поведение. Тендеры надо проводить, это тонизирует. Нашелся конкурент. Задачу выполнил. Менеджер слил информацию в АИП (это допустимо правилами компании-заказчика или нет?). Нашелся криминальный житель Лихтенштейна. Остальные логи выглядели нормально, ибо «накрутчик опытный». А может, конкурент более эффективный.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Остальные логи выглядели нормально Увы, так не бывает. Не может в логи случайно забежать один бот. Их должно быть много, иначе нет выгоды. Особенно если декларируют цены в два раза ниже. Их и было много. Просто некоторые были прикрыты чуть получше — с более естественным распределением IP и показов.

  • Ответить

    Эх, Станислав, подставил вас ваш юрист. А вы ведь ему так верили? А он, негодяй оказался агентом Ашманова и заодно всех вместе конкурентов. Прямо у вас, вот же он, ловите скорее.

  • Ответить
    Андрей Оськин ВидеоИнструмент рунета

    Мне кажется, что для такой работы как привлечение врачей не было смысла вообще привлекать внешнее агентство. Любое агенство работает на основании своих наработок в автоматизации. т.е там ручного труда процентов на 30. остальное это скрипты. Но в данном случае задача стояла совсем не тривиальная и к тому же реального бюджета почему то на раскрутку сервис не выделил, хотя вроде как инвестиции получил. Не тривиальность задачи в том, что реальных врачей вообще мало в сети интернет, речь тут не про студентов медвузов, а как раз про реальных врачей которые сидят в каждой из городских и сельских поликлиник России. А как их собрать если эти люди зачастую только кнопку пуск в винде ищут 20 минут. Какая то часть из них естественно есть в сети. но найти их можно только через соц.сети просматривая каждый юзерский профиль, а это ручная работа и которую проще делать прямо внутри сервиса, а не отдавать агентству которое заточено под задачи другого масштаба. У меня друзья врачи и у них в фэйсбуке вообще не указано, что они врачи, а в контакте их вообще нет, вот как таких найти и захомутать сервисом? Да еще когда денег нет совсем. Предположу, что цифры декларируемые сервисом слегка накручены, и понятно, что сервису их надо накручивать иначе денег не видать. Но и сидели бы и накручивали втихаря, не было смысла раздувать эту бодягу.

  • Ответить

    Мне кажется, что для такой работы как привлечение врачей не было смысла вообще привлекать внешнее агентство. Для РАБОТЫ — да. Но это была не работа. Я не хочу сказать ничего плохого про АиП, однако понятно, что были некие «стадии», которые проект должен был пройти за определённое время. Причём это не стадии, привязанные к реальному развитию проекта и поиску им оптимальных путей продвижения на сложном рынке и так далее, а стадии, нанесённые на бумажку и призванные скорей к созданию пиарного шума. Отсюда — привлечение АиП в качестве подрядчика на работу, которую нужно в основном проводить в оффлйне, делая соц. сеть «точкой входа» в интернет для профессионалов, лозунги вроде «даёшь 100 тысяч к годовщине», спам-рассылки, которыми «ДнР» прославился в профессиональном врачебном сообществе, и так далее. Мне кажется, что проект с интересной идеей, который должен долго и нудно работать на перспективу, пытаются превратить в Инстаграм (быстрый взлёт и кэш-аут на миллиард). А это должен быть ЛинкедИн.

  • Ответить
    Андрей Оськин ВидеоИнструмент рунета

    to Валентин Домбровский Ну тогда можно константировать, что это просчет менеджмента доктора на работе. Почему они вместо PR агентства нанимают агентство работающее с сетью интернет?! И я согласен, что здесь большая часть работы это работа вне сети, в оффлане. >Мне кажется, что проект с интересной идеей, который должен долго и нудно работать на перспективу, пытаются превратить в Инстаграм (быстрый взлёт и кэш-аут на миллиард). А это должен быть ЛинкедИн. Так понятно, что это модель слегка похожа ЛинкедИн, но со своей редакцией, когда крупные фарм компании начинают платить сети, которая рассказывает подробно докторам о новых препаратах и способах лечения с помощью их, иногда не гнушаясь даже доплачивать докторам, что те выписывали нужные лекарства своим больным, на этом то и строится монетизация такого сообщества. Но опять же повторюсь, такой бизнес, в прочем как и любой серьезный бизнес требует тишины с одной стороны, и грамотного и аккуратного пиара на рынке B2b с другой стороны. Любой негативный шум и фарм компания может уйти, а вместе с ней и её деньги. А фарм компании больше всего боятся любого негативного шума, уж слишком большие деньги у них в бизнесе.

  • Ответить

    кстати, если кому из инвесторов близка мед.тема, посмотрели бы повынимательнее на [url=http://roem.ru/2012/10/17/plastio55632/]Plastio[/url]. там реально бабки, запад и всё такое, не говоря уж, что всё уже работает. (нет, не имею)

  • Ответить

    Монетизация через опросы и публикации врачей не выдерживает критики. Опросы нерелевантны, поскольку площадка рекламная, прошла реклама и вот вам нужный результат по опросам. Публикации не эффективны поскольку являются по сути джинсой. Тупик, господа. Зато команда нарабатывает себе очки для будущих резюме, потом будут втирать работодателям про свою крутизну.

  • Ответить
    Андрей Оськин ВидеоИнструмент рунета

    Господин Василий Назаров, вопрос к вам, а зачем Plastio нужен инвестор? Что бы себе что-то попилить? Если у сервиса есть посетители и есть монетизация, то тогда зачем еще брать себе в партнёры непонятно кого и еще тратить время на согласования шагов. Я посмотрел сервис, там надо купить нужное католичество ссылок, что бы вывести в ТОП-1, наделать видео для создания эффекта доверия и экспертности, слегка причесать сервис доведя его до уровня сервиса, и целевой трафик сам попрёт, зачем тогда идти к кому-то за деньгами, если можно всё сделать самим?!

  • Ответить
    Rober Artua bondarenko.guru - бизнес консультант

    to Валентин Домбровский Ну что за чепуха! Привлекать в онлайн проект посредством оффлайна. Вы хоть сами пробовали это. Цена будет просто астрономической! Вы бы еще им предложили рекламу на ТВ. Вообще у нас, помоему, запрещено агитировать врачей. То есть раньше фармкампании спокойно приглашали врачей на различные симпозиумы, дарили подарки, вскую промо макулатуру. Теперь это запрещено на законодательном уровне, или будет скоро запрещено. Эта соц сеть делает только с одной целью. Сформировать базу данных врачей для далнейшей продажи ее фармацевтам.

  • Ответить

    Вы хоть сами пробовали это. Нет, у меня не было проектов, которым это было бы необходимо. Цена будет просто астрономической! А кто сказал, что будет легко? Вы бы еще им предложили рекламу на ТВ. Заметьте, я не предложил. Сформировать базу данных врачей для далнейшей продажи ее фармацевтам. Методы, используемые «ДнР», неэффективны для формирования такой базы и, как было означено ранее, сложно представить себе возможность массового привлечения врачей в соц. сеть с помощью любых онлайн-методов. Впрочем, вполне возможно, основателям удастся «развести лохов» на свои «108 тысяч зарегистрированных врачей». Тогда ок — отличная бизнес-модель, заспамить, нагнать ботов, поднять шум, продать ботов.

  • Ответить

    И да, Вы не думайте, что это единственный пример, когда привлекать аудиторию удобней оффлайном. Я вообще за онлайн и против слива рекламных бюджетов «в телевизор». Но случаи разные бывают.

  • Ответить
    Андрей Оськин ВидеоИнструмент рунета

    to Rober Artua Чушь как раз это то что вы говорите. Мы давно уже привлекаем клиентов в онлайн через оффлайн. Как пример, для всех крупных интернет магазинов уже давно понятно, что стоимость клиента из оффлайна бывает зачастую раза в два-пять ниже чем тот же клиент из онлайн. Именно потому магазины идут в телевизор и прочии медиа, которые вообще не онлайн. Изучайте мат.часть.

  • Ответить
    Rober Artua bondarenko.guru - бизнес консультант

    Андрей Сами изучайте матчасть! Привлечение в СОЦСЕТИ через офлайн не эффективно и дорого. Про магазины речи не шло!

  • Ответить
    Андрей Оськин ВидеоИнструмент рунета

    to Rober Artua тут речь шла не только про соц сеть, но и про фарм компании, которые уже давно и успешно работают с врачами напрямую. Сходите к своему участковому врачу и вы удивитесь сколько бендированной фарм компаниями продукции у него в кабинете. И это им приносят мешками и прямо в кабинет. И речь как раз шла именно об этом, что в уже налаженный оффлановый механизм который работает около 10 лет, пытается встроится новый посредник в виде соц.сети. Основная проблема, что эти врачи зачастую на не очень хорошо с интернетом, но отлично ладят с другими людьми из оффлана, к примеру представителями фармы. Так что какими средствами реально нужно было продвигаться именно специализированной сети для врачей это как раз большой вопрос.

  • Ответить

    > Господин Василий Назаров, вопрос к вам, а зачем Plastio нужен инвестор? > Что бы себе что-то попилить? значицца, раз: там всё работает > Если […] есть монетизация, то тогда зачем еще брать себе в партнёры значицца, два: Внезапно! Есть партнёры, которые смогут помочь монетизацию вырастить в разы и на порядки и три: > нет, не имею т.е. это всё моё глубокое ИМХО, вопросы задавайте основателям, но четыре: насколько я тему понимаю, надо идти. туда, к ним. у них там бабло да.

  • Ответить

    Привлечение в СОЦСЕТИ через офлайн не эффективно и дорого Интересно, считать ли акцию Вконтакте «пригласи друзей, получи IPod» привлечением через оффлайн? :) У соц. сетей вообще одним из главных механизмов должна быть виральность — в нашем случае «врачи рекомендуют врачам». Дай врачу бонусы за привлечение коллег из клиники — вот тебе и юзеры…

  • Ответить

    Ничего в plastio не работает. И silverlight там этот глупый. И багов полно, и, главное на заявки никто не отвечает. На десятки заявок был один невнятный ответ от провинциального специалиста. А так идея прекрасная, но как мотивировать хирургов почему-то не придумали, а это самое важное казалось бы.

  • Ответить
    Андрей Оськин ВидеоИнструмент рунета

    >Ничего в plastio не работает. Ну тогда прав Василий Назаров им срочно нужен инвестор для развода на бабло. А поработать самим и вложить свой труд в сервис и организацию продаж, почему-то создателям сервиса в голову не пришло.

  • Ответить

    «страшно далеки они от народа» ©. Рынок, на котором «играет» ДнР (доктор-на-работе) весьма специфический и, если говорить о серьёзных контрактах, только начинает задумываться про «эти ваши интернеты». Пытаться подойти к нему (рынку) с усреднёнными критериями — ошибка. Не верите — wellcome сливать баблос, что, собственно, мы и наблюдаем в описываемой в треде «истории болезни». Золотого тельца на этом рынке никто еще не заполучил, хотя есть ощущение, что кто-то, всё же, «баньку топит». Истерика господина Сажина понятна. Ответ господина Ашманова (дедушка-старый-ему-всё-равно) абсолютно предсказуем и очевиден. Эту констатацию фактов я пишу к тому, что смотрите-ка, выходит тема-то назревает, но как к ней подступиться серьёзно очень мало кто догадывается (про понимает или знает вообще речи нет). Есть повод пораскинуть мозгами?

  • Ответить

    Самый ужас истерики Сажина и всего обсуждения, что о врачах и пациентах задумываешься в последнюю очередь. Чего хотел Сажин? Много бабла? Он получил много бабла, которое кончилось. Дальше что?

  • Ответить

    to sinni: «о врачах и пациентах задумываешься в последнюю очередь» — пациенты-то тут при чём? Опять всё в одну кучу! В общем понятно, как я и говорил комментом выше, мало кто понимает о чём вообще речь. Sinni, это нормально, с пониманием как на врачах заработать (предположим, их уже есть) не только у вас проблемы. :)

  • Ответить
    Станислав Сажин Доктор на работе

    Пока эксперты в сфере интернет-медицины, за спиной у которых опыт успешных бизнес-проектов, увлеченно обсуждают продвижение фармацевтических препаратов через сеть и аспекты вовлеченностии врачей в интернет-пространство, отмечу следующее (не претендую на роль эксперта при наличии таких авторитетных персонажей, какие собрались тут). «Доктор на работе» стал катализатором вовлечения врачей (600 тысяч в России) в интернет. В 2010 году не более 150 тысяч врачей еженедельно посещали Сеть (данные Comcon). Сейчас же недельная врачебная аудитория превышает 450 тысяч, и именно ДНР стал в этом лидером с большим отрывом (данные Comcon). Рынок интернет-рекламы, благодаря ДНР, стал прирастать фармбюджетами — был создан целый сегмент влияния на мнения врачей через интернет, в котором ДНР первым смог превысить годовую выручку в $0.5 млн. С 2009 года «Доктор на работе» смог собрать и проверить статус свыше 100 тысяч врачей. Месячная аудитория (MAU) ДНР превышает 35 тысяч пользователей. Среднее время в месяц — 450 минут. В августе 2012 года ДНР стал самой посещаемой социальной сетью для врачей в мире (данные Alexa.com). Ежемесячно врачи со всей России размещают свыше 20 тысяч клинических случаев, уникальных медицинских статей, развернутых комментариев. Более 1500 врачей находят новую работу, использую базу вакансий, крупнейшую в России. До запуска «Доктора на работе» врачи в России, имеющие крайне низкую оплату труда, не могли, даже при желании, расширять свое образование после окончания вуза, покупать дорогие книги, участвовать в выездных конференциях. ДНР позволил врачам совершенствовать свои навыки и спасать жизни пациентов бесплатно и без потерь драгоценного времени. Каждый день в клинических разделах ДНР врачи ищут и находят способы лечения безнадежных пациентов. Счет спасенных жизней уже пошел на тысячи. Улучшение образования врачей, постоянное пополнение знаний врачей о новых лекарствах и методиках лечения — это главный результат создания «Доктора на работе», который уже сейчас на практике можно видеть в тысячах поликлиник и больниц по всей России. Дальнейшие перспективы ДНР — это и влияние на более качественное развитие телемедицины, и участие в пропаганде здорового образа жизни, и защита прав врачей перед государством. ДНР и врачебное сообщество в России постепенно становятся синонимами. За прошедший год статьи о «Доктор на работе» неоднократно выходили в газетах Ведомости, Коммерсантъ, Известия, журналах Секреты фирмы, Эксперт и Forbes, а также в специализированных изданиях — клинических журналах, газетах Фармвестник и Медвестник. Доктор на работе — официальный партнер Национальной медицинской палаты (http://www.nacmedpalata.ru/). Команда сайта — победитель премии «Стартап года 2011» в номинации «Команда года», один из лидеров рейтинга «30 самых перспективных стартапов Рунета», победитель конкурса Лучший предприниматель в области медиа в России 2011, обладатель высшего индекса «ААА» в Russian Startup Rating 2012. «Доктор на работе» является зарегистрированным средством массовой информации. Регистрационный номер СМИ ЭЛ № ФС77−45439 от 16.06.2011. 3 сентября 2012 команда сайта запустила социальную сеть для студентов медицинских вузов «Медкампус». Спустя 3 месяца в сети зарегистрирован уже каждый 4ый студент-медик России. Беспрецедентный темп набора аудитории. Ежедневно на страницах сети публикуются сотни образовательных материалов для будущих врачей. 4 декабря этого года состоялся запуск первого мобильного приложения для врачей в России: «Лента врача», версия для Apple iPhone. Расскажу о наших клонах. «Доктор на работе» был запущен 18 марта 2010 года после 5 месяцев разработки. Уже через полгода появился первый сайт, полностью копирующий структуру и концепцию ДНР. Затем такие экземпляры стали возникать регулярно. Несмотря на разных владельцев и объем финансирования, всех их объединяла и продолжает роднить одна стратегия — беззастенчиво копировать все удачные идеи и новшества ДНР, выдавать их за свои и называть себя «первой и крупнейшей сетью для врачей». Некоторые из них уже обанкротились и ушли в небытие (например, «Медпублика»). Другие, наряду с копированием разработок, приняли на вооружение еще одну стратегию «соперничества с ДНР» — накручивать счетчик числа врачей. Однако подлог распознается легко — число публикаций и комментариев, которые ежедневно размещают врачи «Доктора на работе», превышает аналогичные показатели у всех клонов в сумме в десятки (!) раз. Потому что реальных врачей и настоящие клинические публикации невозможно накрутить. P. S. С интересом наблюдаю за дискуссией собравшихся экспертов.

  • Ответить
    Станислав Сажин Доктор на работе

    Дабы подкинуть экспертам цифры, которые, несомненно, вызовут у них когнитивный диссонанс, даю ссылку на результаты полевого исследования, проведенного Synovate Comcon (крупнейшее в мире исследовательское агентство, специализирующееся на медицине и фармацевтике) весной этого года http://www.comcon-2.ru/download.asp?462 Из отчета можно узнать, что среди врачей России, которые используют интернет, свыше 11% посещали «Доктора на работе» весной 2012 года, Сколько врачей всего используют интернет в работе? 64%, утверждает другое исследование: http://www.comcon-2.ru/default.asp?artID=2766

  • Ответить
    Альтер Эго

    О, уже перед инвесторами на Роеме отчитываться начал. Отлично. Перейдем к бюджету и KPI, Станислав. Что у вас с третьим и четвертым кварталом?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Станислав, когнитивный диссонанс вызывает лишь несоответствие изложенного бреда и объема инвестиций. Особенно понравилось про 300 тысяч врачей, которые вышли в интернет только ради Вашего протала. Почему-то только 10% заходят на него раз в месяц. Разочаровались? Интересно, а каково проникновение ВКонтакта и Одноклассников среди этих 450 тысяч. Почему бы не давать таргетированную рекламу прямо там? Загадка. В данных alexa доставляют переходы по запросу [лживое сми] http://www.alexa.com/siteinfo/doktornarabote.ru У вас еще аудитория сдвинута в сторону мужчин: http://www.alexa.com/siteinfo/doktornarabote.ru#trafficstats Хотя в России 85% врачей — женщины. Попросите там ботоводилку поправить. Вы бы с Ашмановым помирились — падаете без него: http://www.alexa.com/siteinfo/doktornarabote.ru#rank

  • Ответить

    Печально знаменитая верификация врачей — тоже миф, после скандала многие знакомые по приколу зарегистрировались на днр и получили подтверждение статуса врача. Вот как оказывается можно стать врачом, вас Сажин верифицирует и будете врачом.

  • Ответить

    «благодаря ДНР, стал прирастать фармбюджетами — был создан целый сегмент влияния на мнения врачей через интернет» Теперь ещё страшнее будет идти к врачу… Вы ещё Личном Кабинете онлайн-сервис по сбору отчислений от фармацевтов организуйте. Что уж там… Пациенту проще будет сразу пойти и повеситься. PS. остаётся лишь надеяться, что не всё из написанного про аудиторию — правда…

  • Ответить
    Альтер Эго

    «спасать жизни пациентов бесплатно и без потерь драгоценного времени» На этом, Станислав, можно было закончить. Вы нас всех порадовали еще одним бессвязным и катастрофически глупым текстом.

  • Ответить

    «благодаря ДНР, стал прирастать фармбюджетами — был создан целый сегмент влияния на мнения врачей через интернет» — тоже вранье, фарма была в сми и до Сажина и будет после. Особенно доставляет цифра 0,5 килобаксов. Но так старались, так старались…

  • Ответить
    Андрей Оськин ВидеоИнструмент рунета

    to Станислав Сажин >Сколько врачей всего используют интернет в работе? 64%, утверждает другое исследование… Почитал исследование с интересом. я не берусь его опровергать, я не исследовал эту тему, но что-то сильно не сходится с реальностью того, что я вижу в жизни. Если зайти в медвуз и начать опрашивать там, то показатель использования интернетом будет 100% и среди студентов и среди преподавателей. Однако я недавно получал справку для ребенка в детской поликлинике, находящейся в центре Москвы на Красной пресне. Меня врач пыталась услать за результатами анализов в другю поликлинику, а я её спрашиваю, — А разве для того что бы посмотреть результаты нужно ехать на Смоленскую, а нельзя их посмотреть по сети? (это я по наивности, прожив долго в штатах предполагал, что у нас хоть как то сдвинулось). Врач обведя потресканные стены взглядом и посмотрела на меня печально и сказала: — Ну откуда у нас здесь интернет?, у нас только один компьютер в поликлинике в регистратуре. — А как же Собянин еще год назад обещал, что все лечебные учреждения Москвы будут подключены в единую сеть? — Ну они много чего обещают, а реальность вы сами видите. Заметьте это не какая нибудь захолустная детская поликлиника, это центр Москвы в 700 метрах от грандиозной и дорогущей стройки Москва-Сити. А что тогда происходит в других регионах?! А даже в подмосковье во многих местах интернета просто нет. А что региональных больницах и поликлиниках, вне Москвы?! Так что на счет «Доктор на работе»…, скорее всего правильное название «Доктор дома», а большая часть докторов женщины, а дома у них часто просто мало времени на интернет, семья и прочее… Могу предположить, что в ближайшие пару лет или даже более… никакого влияния никакие соц.сети (все вместе взятые) любой направленности на врачей никак не будут влиять. И у фарм компаний пока основной выход на рынок, это телек, профильные конференции и ноги их агентов сканирующих поликлиники и больницы, интернет конечно тоже будет использоваться, но больших бюджетов пока там скорее всего не предвидится. Что бы выжить доктору на работе нужно искать следующий раунд инвестиций и искать их сразу на сумму которая позволит прожить не менее двух-трех лет. Ну а через это время на этот рынок выйдет Яндекс с каким-нибудь геолокационным апсом типа «Заказ врача на дом», поиск лекарства рядом с домом и прочими мед…услугами, тогда потенциальная выручка от фармы начнет делиться между старыми убыточными инвест проектами и новыми проектами которые почти сразу будут прибыльные, так как будут ближе к потребностям рынка.

  • Ответить

    За 1.8 миллиона долларов можно было раздать в руки 18 000 врачам по брендированному планшету с сенсорным экраном и оболочкой, заточенной под фирменные сервисы. Ещё бы и на Wi-Fi точки доступа осталось, интернет-каналы в больницах есть. Думаю, это всем участникам процесса было бы интересно, ещё и денег бы подкинули сверху. А так — сайтик и продвижение на других сайтиках, да.

  • Ответить

    Кстати, вот подтверждить принадлежность к докторам меня пока не попросили, но контент сайта я уже вижу + еще кое-какие признаки вызывают у меня эээ… некоторые сомнения в том, что попросят. ;)

  • Ответить

    Сколько-сколько у вас там врачей? 415 тысяч человек? А всего врачей у нас в России где-то 610 тысяч. Я, честно говоря, не припомню ни одной профессиональной соцсети в мире, которую бы так много посещали. Даже у айтишников статистика хуже. Продолжим далее: средний возраст врачей в России — 46 лет (сами найдете статистику, если захотите). Уверены, что ваш сайт каким-либо образом сдался людям старше 35 лет? Ну так скажем, подавляющему большинству из них. Из-под палки разве что. Лажа эта вся ваша статистика. Ну и выглядите вы в этой ситуации по-идиотски: подаете в суд непонятно за что. На Сергея Лазарева похожи в его конфликте с Дуровым

  • Ответить

    Александр, там зарегистрированы врачи не только из России, насколько я могу судить. Однако — зарегистрироваться и забыть о сайте одно, а вот регулярно его посещать и там общаться — совсем другое.

  • Ответить
    Anton Gladkov Aviasales/Jetradar/Hotellook/Travelpayouts

    >>"Могу предположить, что в ближайшие пару лет или даже более… никакого влияния никакие соц.сети (все вместе взятые) любой направленности на врачей никак не будут влиять. И у фарм компаний пока основной выход на рынок, это телек, профильные конференции и ноги их агентов сканирующих поликлиники и больницы, интернет конечно тоже будет использоваться, но больших бюджетов пока там скорее всего не предвидится." Мой хороший друг из Москвы 3 с половиной года работал представителем фармкомпании. Уволился на днях, хочет работать в IT, но сомневается из-за низких зарплат. Вот джоб дескрипшн моего друга: 1) Посещение семинаров, на которых учат правильно и красиво говорить о каждом конкретном препарате. 2) Физический обход аптек и поликлиник на вверенной географической территории в г. Москва. 3) Отчетность о проделанной работе в довольно свободной форме раз в неделю. Вот то, что он делал 3,5 года по факту: 1) Просыпался в 12:30, принимал решение «работать сегодня или нет?» 2) Если да, то садился в выделенную машину, и ехал в пару-тройку аптек, уговаривал их работать с определенными препаратами по ряду диагнозов. 3) Если врачи плохо уговаривались, прибегал к использованию большого количества маркетинговых плюшек, которыми легко замотивировать врачей, чьи оклады малы, а окружающая обстановка скудна. Вот условия работы: 1) Оклад 80 тысяч рублей (вторая ступенька, на первой платили 60 тысяч) в месяц. 2) Машина volkswagen polo, новая с салона. 3) Оплата всего бензина по чекам, в т. ч. использованного для личных целей. (пару раз мотались в трипы по городам на выходных, развлекались) 4) Раз в несколько месяцев полеты на семинары в Турцию с пятизвездночным размещением «все включено». Вот где работал мой друг до трудоустройства в фарм. компании: нигде. Таких персонажей только на территории Москвы только у этой фарм. компании под сотню. Надо полагать, нескромный бюджет среднего инвестиционного IT-проекта может показаться скромным для представителей фармацевтического бизнеса, если самые рядовые сотрудники работают на таких условиях, а результаты их труда заметно ниже, чем обещания волшебника, затеявшего таковой проект за довольно смешные для фармбизнеса средства. Мне кажется, что в России именно такой сценарий должен был случиться обязательно с отраслью, в которой есть что попилить, очень странно что это не десятый по счету «Доктор на работе».

  • Ответить

    Все верно, по мск средняя з/п у медпреда 40 тыр, 8−12 визитов в день, т.е. в среднем на визит 30−40 минут и еще доехать, жесткая отчетность и двойные контрольные визиты. Это не значит, что в отрасли нечего попилить, но онлайн-общение не заменяет медпредов и даже не дополняет. Днр сделали абсолютную пустышку для инвесторов.

  • Ответить
    Anton Gladkov Aviasales/Jetradar/Hotellook/Travelpayouts

    >>"Мне кажется, ваш друг звездит и пижонит. Вот форум медпредов — http://medpred.ru/ Полистайте, там довольно все печально. Для МСК з/п — 40 тыс." Так, а что форум, я с товарищем полгода квартиру снимал в центре града стольного, не могу согласиться с данными форума. Разве что разница может быть обусловлена тем, что в разных компаниях разные зарплаты. Кто-то же работает в Microsoft и Google, а кто-то в «Докторе на работе». Вряд ли во всех трех платят одинаково. Я не рискнул бы верить на слово как раз тем, кто сидит на форуме и обсуждает «как все в отрасли печально».