Как Минздрав заказывает соцсеть за 55 миллионов рублей (тендер распилен надвое)

Ещё не успела окончательно зафиксироваться прибыль от TakZdorovo.ru, как Минздравсоцразвития России умудрилось ещё раз озаботиться интернет-сайтом. Теперь медчиновников интересует: «создание социальной сети медицинских работников и пациентов на основе портала главных внештатных специалистов». Тендер на создание подобной сети обнаружил Евгений Лернер. Наиболее примечательными в заявке являются условия заключения договора с возможным исполнителем: «16 календарных дней 55 миллионов рублей»

Как отмечает Иван Бегтин:

При таких суммах и сроках это повод [обратиться] не только в ФАС, но и в прокуратуру и ДЭБ сразу после заключения контракта.

Подробнее что не так с этим конкурсом:

I. Работы по конкурсу выполняются 16 _КАЛЕНДАРНЫХ_ дней, это конвертируется в 10−12 рабочих дней, в зависимости с того на какой день недели придётся заключение госконтракта.

II. По проекту должны быть сданы _18 документов_. Причём именно СДАНЫ, а то есть переданы заказчику в момент закрытия контракта. Формально их потом нельзя доделать, доработать, досдать и т. д., в отличии от самой системы

III. Требования к системе — это 8 страниц компактного текста с подробным описанием функций, возможностей, справочников интегрируемых в систему и так далее. Возможно ли сделать это за 10−12 дней? Безусловно невозможно. Не, сложно, не очень сложно — а именно невозможно.

Если конечно только рядом не будет пары судей из комитета книги Гиннеса и подрядчик не собрался на рекорд и не ищет мировой славы. Или же если подрядчик не сделал этот проект уже давно, а теперь лишь делает к нему документацию. Я, конечно, надеюсь на книгу Гиннеса — всё-таки мировое признание, да нехватает стране рекордов.

IV. Документация 1-й системы с которой нужно интегрироваться — это ИАС Минздравсоцразвития, вернее опытного образца этой системы, состоит из 10 документов общим объёмом в 300 страниц.

Документация 2-й системы — состоит опять же из 10 документов с чуть меньшим общим объёмом — около 200−250 страниц.

Сомневается ли кто-то, что никто кроме специалистов ООО «Медика» и ЗАО «Прогноз», разработчиков этих систем сможет разобраться в материалах в указанные сроки? Кстати, профиль ООО «Медика» есть в РосГосЗатратах — www.rosspending.ru/fk/s/fc6712bea86f11de82d712313900ec48/ и ЗАО «Прогноз» тоже — www.rosspending.ru/fk/s/0224a16ea86e11de82d712313900ec48/

полностью: Иван Бегтин — Соц. сеть Минздрава и книга рекордов Гиннеса

Олег Симаков, директор департамента информатизации Минздравсоцразвития, отмечает, что соцсеть создается для того, чтобы устранить барьеры между главными внештатными специалистами страны, которых сейчас насчитывается свыше 55 (sic)

Самой дорогостоящей частью нового сайта, по словам Симакова, является контент, поскольку для его создания подрядчик должен будет привлечь тех самых внештатных специалистов, чтобы обеспечить высокий экспертный уровень материалов.

CNews: На создание соцсети для медиков за 55 млн руб. отвели две недели

Самого «портала», приложением к которому выступит соцсеть, обнаружить пока не удалось. Возможно это получится сделать у сотрудников ФАС, многочисленные письма к которым повалились с подачи Алексея Навального.

Считаю, что инициатор размещения указанного заказа и организатор торгов — Министерство здравоохранения и социального развития РФ грубо нарушили нормы действующего законодательства РФ, регулирующего размещение государственного заказа.

Лучшие комментарии

Добавить 104 комментария

  • Ответить
    Альтер Эго

    А что тут удивительного про 16 дней? Сеть значит уже готова. Вот например regionalochka.ru от КМ.RU, сделанная для чиновников. Сейчас для медчиновников сделают. Если копипаст на конвеер поставить, то можно хоть по 10 социалок в день делать для разных групп чиновников.

  • Ответить

    Мнения совершенно однозначные — это махинация. За 16 дней такой сайт сделать нельзя. Срок был установлен, чтобы отжать конкурентов. Вери гуд бизнес. 1. Придумываем адскую дичь с социальной сетью для врачей и пациентов. 2. Находим жуликов партнеров 3. Устанавливаем заоблачную цену 4. Затачиваем условия конкурса так, чтоб никто, кроме жуликов не прорвался 5. Снимаем с жуликов 25% 6. Закапываем на даче под деревом полученные 13 млн рублей 7. Жулики делают нечто ценой в 2 млн 8. Забирают себе остальное. Те, кто хочет подергать за брови Олега Симакова могут пройти по ссылке.© http://navalny.livejournal.com/512503.html

  • Ответить

    Дайте адреса куда заносить. У меня есть один мед.сайт и диплом за создание соц.сети одной образовательной, может будет профит? :)

  • Ответить
    Альтер Эго

    Навальный ничего не считает. Он привычно блажит. Как и остальные «правдолюбцы» и «коррупцеборцы». Они пытаются занять место этакой цепной собаки, причем не оппозиции (кому они там нужны, бюджета на всех не хватит, один Касьянов сколько съест), а проклятого режима. Чтоб их взяли служить и бросаться по команде «фас.» То есть выслуживаются, надеясь что их заметят те, кому нужны такие исполнительные ординарцы, опричники. Навальному подбросили тему, он озвучивает, не вдумываясь. У всей этой братии период полураспада примерно год. Весной 2012 они навсегда пропадут в безвестности.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Сейчас откат 75−80% а не 25. Вы перепутали инсайд с коммерческим предложением. Оля Ускова проиграла несколько тендеров и решила через прессу предложить чиновникам откат в 75%. Интересно, пошли ли после этого у Когнитива контракты.

  • Ответить

    > Они пытаются занять место этакой цепной собаки, причем не оппозиции (кому они там нужны, бюджета на всех не хватит, один Касьянов сколько съест), а проклятого режима. Чтоб их взяли служить и бросаться по команде «фас.» Их мотивация не так важна как кажется. Главное чтоб одни кондомы закондошили других кондомов. Потом можно наоборот. Ведь жисть от ентого только лучше. :-)

  • Ответить

    Дельта Т мощное кстати, «Заказчиком 8 октября 2010 года принято решение об отказе от проведения открытого конкурса от 05 октября 2010 года № 101005/001550/469. Заместитель Министра Здравоохранения и социального развития Российской Федерации В.С. Белов», сегодня 11.10.2010

  • Ответить
    lsp

    Этот тендр отменен, зато объявлены два других: — «Создание системы поддержки принятия решений лечащего врача при постановке диагноза, выборе методики лечения и назначения лекарственных препаратов» за 16 дней и 20 млн рублей http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewBid.aspx?PurchaseId=898551&BidId=1067652 — «Создание федеральной электронной медицинской библиотеки» за 14 дней и 35 млн рублей http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewBid.aspx?PurchaseId=900553&BidId=1069695

  • Ответить

    > Навальный ничего не считает. Он привычно блажит. Это вы в том смысле, что «все так работают»? Не могу не согласиться — действительно, очень много таких примеров из самых разных областей госструктур (можно даже из науки: подавляющее большинство заявок на гранты пишется под уже готовые результаты — есть гарантия, что не будет проблем с отчетом, а значит и со следующим грантом). Но, черт, как же достало так работать!

  • Ответить

    «Смешно». Потратим всё-равно! Что и «требовалось доказать». Фишка, просто в том, что этой суммы денег Давно уже нет. Заплетальщик из Минздрава давным-давно остался её должен. За карты там или во что он рубиться…

  • Ответить

    Спасибо lsp за информацию. Теперь, заменив тендер на скромную социальную сеть на два новых, ребята совсем уж не по-детски отожгли! Просто от восторга вижжу. Даже не знаю, от чего больше — от универсальной системы поддержки лечащего врача любой специализации, то ли от предмета зависти Нац. центра биотехнической информации (NCBI) с его PubMed’ом И то, и то — по затратам не чета какой-то социалке. Но если (непустой) PubMed — просто прорва денег, то за систему, вправду поддерживающую постановку диагноза и все такое, матерому коллективищу обязаны дать пачку нобелевских по медицине на годы вперед. Какие веселые ребята в Минздраве)) Ну просто ни в какие ворота (((

  • Ответить

    Там походу все эти тендеры давненько были объявлены. И отменены тоже. Но это сцуко не меняет дела. Извещение об отказе от проведения открытого конкурса на право заключения государственного контракта на выполнение работ по созданию системы поддержки принятия решений лечащего врача при постановке диагноза, выборе методики лечения и назначении лекарственных препаратов от 07 октября 2010 г. Извещение об отказе от проведения открытого конкурса на право заключения государственного контракта на выполнение работ по созданию Федеральной электронной медицинской библиотеки от 11 октября 2010 г.

  • Ответить

    М-да, это ж надо такой способ обналичить капусту придумать! Через «создание системы поддержки принятия решений лечащего врача при постановке диагноза, выборе методики лечения и назначении лекарственных препаратов»! Тут явно без одного моего знакомого не обошлось. По почерку — стопудово он.

  • Ответить

    > Ну отменены они всего несколько часов назад, 11.10.2010 20:19 Запугал ты их походу. Вообще им обидно должно быть. Бабосы есть, а взять их — проблема. Врагу не пожелаешь. :D

  • Ответить

    Кстати, откопали ещё прошлогодний тендер: http://www.rosspending.ru/fk/contract/0005509000259/?year=2009. 48 лямов с копейками освоило некое ООО «Медика». Чей юр. адрес — http://yandex.ru/yandsearch?clid=13999&yasoft=barff&text=14&lr=213 — кстати, с одной стороны явно был «куплен», а с другой совпадает с домом, в котором находится московское гор. казначейство. Вот такие дела, ребятки. ;) Ещё из прошлогоднего от ЗАО «Прогноз»: http://www.rosspending.ru/fk/contract/0005509001026/?year=2009 http://www.rosspending.ru/fk/contract/0005509000548/?year=2009 UPD: Юр, ну поправь ты наконец редактирование, а то он html у тебя быстро забывает. :((

  • Ответить

    Короткие сроки выполнения работ наверняка связаны с особенностями бюджетирования. Эти работы нужно уложить в бюджет текущего года. Деньги выделены на 2010 и должны быть актированы 2010 м. Но поступили физически средства наверняка с задержкой в несколько месяцев, а то и полгода. Если всё сделать по-уму, закрывать эту сумму придётся в 2011 и часть бюджета уйдёт в 2011 год — что конечно повлечёт за собой его уменьшение, так как не потраченные, но выделенные деньги «сгорают». Такая ситуация наблюдается с изрядным количеством гос. тендеров, которые заключаются в конце года. Так что рассуждения о том, что сеть уже готова — могут быть далеки от истины. И уж кто-кто, а Навальный такие вещи должен знать.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ему их знать сто лет не надо. Ему нужны инфоповоды. У него задача другая. Он делает себе репутацию «борца». У него есть цель подняться. Может, даже на ТВ возьмут, будет передачу вести. А там и в политики, в Думу и т. п. А лемминги в его блоге и вокруг играют роль пушечного мяса. Кричат то, что нужно: офигеть, они там оборзели, идиоты, воры, всех посадить!!! И верят в имидж бескорыстного борца. Потом у Навального будет проблема, как построенную репутацию продать подороже. Чтоб за один раз обеспечить себе безбедную жизнь навсегда. И кому — оппозиции или власти. У власти денег, конечно, больше.

  • Ответить

    > А лемминги в его блоге и вокруг играют роль пушечного мяса. Кричат то, что нужно: офигеть, они там оборзели, идиоты, воры, всех посадить!!! И верят в имидж бескорыстного борца. Это только так кажется. На самом деле так: На самом деле лемминги используют Навальных и иже с ним как пушечное мясо. Сами сидят на работе за зарплату и натравливают несчастных на «сделать себе репутацию борца», подняться, пробиться на ТВ. Хотя сами понимают, что все это пустое и не стоит того, чтоб напрягать анус. Или так: На самом деле это минздрав использует леммингов так, что они провоцируют Навальных, что те, сами того не понимая, спасают душу падшего министерства. Или даже так: На самом деле — это господь глумится над минздравом какбе подначивая того бороться за спасение души, с тем, чтоб последний использовал леммингов для пробуждения эго Навальных. Хотя сам прекрасно понимает, что у министерства души нет и быть не может и потому ни о каком спасении речь не идет, а преследует Он единственную цель — выудить из Вас, уважаемый, Ваши бесценные мысли.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Вы несколько охуели от житья на Кипре, но в целом верно. Все варианты верны одновременно, как и то, что вам все это снится.

  • Ответить

    > Короткие сроки выполнения работ наверняка связаны с особенностями бюджетирования Во-первых, про это уже написали. Во-вторых, «особенности бюджетирования» являются отличным поводом создания невыполнимых тендеров? Более того, какие-то из них «выполняются» абсолютно левыми конторами, что показывают примеры из прошлого года. > Ему их знать сто лет не надо. Ему нужны инфоповоды. У него задача другая. Угу. А у альтерэг задача рассказать всем, какая у кого задача. Отвлекитесь от Навального — подумайте об идиотизме всей бюджетной сферы лучше.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Нет, это вы явно проводите время на сайте Минздрава и неистово дрочите тут на этот конкурс (иначе откуда сцылко), а я там не был и не хочу.

  • Ответить
    Альтер Эго

    : А у альтерэг задача рассказать всем, какая у кого задача. Да, и мы выполняем ее с честью.: Отвлекитесь от Навального — подумайте об идиотизме всей бюджетной сферы лучше. Какой бюджетной сферы? Вот в США есть такое устойчивое выражение «военный молоток за 500 долларов». У них тоже идиотская бюджетная схема? А бывает не-идиотская бюджетная схема? Расскажите ее.

  • Ответить
    Michael Yakovis http://panopticum.in

    думать, что они хотели хорошего (настоящей социальной сети, всем!), но очень идиотская бюджетная сфера (со вмятинами), а не плохого (спиздить бабки) было, пожалуй, удобнее, пока они не переформулировали ту же сумму в два совершенно других проекта.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Если думать то, что удобнее, а не то, что на самом деле — станешь совсем идиотом. Понятно, что они хотят, чтобы им не срезали бюджет в 2011. Поэтому бюджет надо потратить. А потребностей много, на все в любом случае не хватает. Нельзя на сапоги потратить — ну так куплю курточку, пока деньги есть. Так ведут себя все бюджетники. Внимательно присмотритесь к своей жене и увидите то же самое.

  • Ответить

    То, что «так себя ведут все», ещё не значит, что это правильно. Кстати, рекомендую не экстраполировать собственные семейные отношения на других. ;) И если проводить аналогию, то это будет означать «нельзя на сапоги потратить, сошью себе курточку, хотя шить нихрена не умею, да и куртка мне, в общем-то, не нужна». Неужели у Минздравсоцразвития нет других путей, куда можно потратить деньги? У нас уже все больницы отремонтированы, вся аппаратура закуплена и с лекарствами всё в порядке? Не верю. А верю я в то, что опять в наличии попытки лизнуть блоггеру с его заветами «инноваций и модернизаций». Более того, ещё более дебильным в таком случае выглядит открытие заведомо не выполнимого конкурса, а затем его отмена. Альтерэга, Вы не из министерства случаем? Ну так передайте там своим, что они немного того… не правы, в общем.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > У нас уже все больницы отремонтированы, вся аппаратура закуплена и с лекарствами всё в порядке? Не верю. Вы сначала сами придумываете всякую хуйню, а потом сами же в нее не верите. Ну и правильно, в общем-то. Потому это хуйня. Что такое статьи бюджета, понимаете? На аппаратуру и лекарства там миллиарды рублей заложены, но по другой статье. Ничего в министерство передать не могу, не был, не знаком, не привлекался. Сами им пишите открытые письмы.

  • Ответить
    Альтер Эго

    По моему мнению надо уже что то с этим делать, воровать в таком объёме правда не хорошо. Как то наказывать надо за воровство, но с другой стороны я программиста найти не могу за 100к работать внятного одни отморозки, как же найти честного чиновника = это просто смешно.

  • Ответить

    > Что такое статьи бюджета, понимаете? На аппаратуру и лекарства там миллиарды рублей заложены, но по другой статье Это гениально! То есть если в этом году не израсходуют эти 55 миллионов на соц. сеть, то в следующем году их не дадут, так? А в 2009-м конкурсы проводились, чтобы в 2010-м деньги дали? А теперь подумайте сами, зачем Минздравсоцразвития, следуя дебильной схеме финансирования бюджетных нужд, оставшейся со времён совка, из года в год устраивает нелепые конкурсы. В заботе о благе населения, здравоохранения и социального развития, не иначе. И самое главное — министерство не способно повлиять на политику распределения бюджетных средств. Ну слабое оно, маленькое — голоса не имеет, посему и действует по порядку «так заведено"… И это Вы называете эффективным управлением? Нет, Вы точно из министерства — только человек оттуда стал бы оправдывать сей бред с такой яростью. Может, залогинитесь-таки?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Я не из министерства, милый. И не с яростью, а с презрением пишу тебе, дорогой, не путай тональность. Охота тебе быть планктоном, который радостно подхватывает всякую херню насчет «воровать», «распил» и т. п. — будь. Креведко ты мое. Недолог твой путь от милого ила до кастрюли. Хоть ты и психодиректор чего-то там. В любой крупной организации (ты не руководил ничем кроме мелкой лавки, верно?) бюджет организован примерно так, как в этом случае. Планируют надолго вперед, неистраченные деньги отбираются, часто деньги реально приходят за месяц до срока. Никто это не называл эффективным управлением. Не бывает крупных лавок с эффективным управлением. Но из бюрократической ерунды не следует злонамеренность. Из того, как они получают и распределяют деньги, также ничего не следует про то, хороши ли сами статьи расхода. Но тебе этого не объяснишь, креветка. Тебе ж надо косяком за идейным вождем поплавать, поскандировать что-нибудь. Давай-давай.

  • Ответить

    Слава Богу, Вы хоть сами признаёте, что это не является эффективным вариантом. Формирование бюджета стоит производить исходя из текущих задач и, исходя из моего опыта работы с крупными компаниями, так, в общем-то, и делается многими (к примеру, собирают коммерческие предложения на продвижение сайта, чтобы заложить его в бюджет на следующий год, а не действуют по принципу «в этом году мы сайт не продвигали, поэтому и бюджет на это закладывать не будем»). Более того, бюджет сегодня в профиците, завтра — в дефиците. Один год жирный, другой не очень — Вы хотите сказать, что Минздравсоцразвития каждый год получает одинаковые суммы, исходя из индексируемой траты за прошлый год? Кстати, если Вы не из министерства, то, видимо, у Вас информация из открытых источников. Не поделитесь? Кстати, упрёки в сторону оппозиции о том, что ей надо «поплавать за идейным вождём» довольно смешны. Очень забавно смотрится оправдание «так все работают, а ты нихрена не понимаешь» в контексте.

  • Ответить

    Минобрнауки тоже хочет бюджета на следующий год, угу. Кстати, ещё вопрос к человеку НЕ из министерства. Предположим, что всё так — бюджетирование происходит на основании расходов за прошлые годы и надо бы расходов сделать побольше, а то урежут, предположим. В любом случае вопрос: куда же должны уходить эти самые деньги из бюджета Минздрава или Минобраза? Ясно ведь, что условия конкурса невыполнимы и нормального исполнителя на эту работу не найдётся. Так что же происходит с деньгами налогоплательщиков, которых так хочется заполучить побольше в следующем году? (я, конечно, креветка и нихрена не понимаю, но Вы попробуйте объяснить)

  • Ответить
    Альтер Эго

    Нельзя расходов «сделать побольше», уважаемый. Голову включи, если тебе обидно быть креветкой. Их можно сделать столько, сколько есть в бюджете на 2010, или меньше. Меньше делать крайне невыгодно любому чиновнику. Бюджет на новый год зависит много от чего, но если не был выбран бюджет текущего года, это плохо. Насчет того что условия конкурса невыполнимы — это ты откуда взял, из истерики в журнале Навального? Много ты социальных сетей сделал в своей жизни, аптемезатор? Когда у тебя последний раз был проект на два лимона баков? Если про конкурс было известно заранее, будущие исполнители могли подсуетиться и многое сделать заранее. Кроме того, у многих их них может уже быть собственный движок социальной сети. Таких подготовившихся может быть не один, что снимает претензию про «заточенность» конкурса. Так что это такой шантаж со стороны чиновников: хотите контракт — делайте сейчас, без денег, а мы потом выберем. Да, кто-то из потенциальных исполнителей пролетит, потеряет время и деньги. Это проблема исполнителя, а не министерства. Это нехорошо, но: раз есть участники, значит, они готовы вкладываться и рисковать. Потому и деньги такие, которые кажутся таким мелким лавочникам вроде тебя большими — они покрывают риски и неудобство работы с государством. Включая среди прочих издержек и визг квази-борцов с коррупцией. Это что-то вроде стартапного бизнеса: участвуешь во многих конкурсах, на 3 пролетаешь, четвертый окупает усилия. B2G, хули. Есть любители, играют в эту рулетку. Компании IBS, Техносерв, Ланит, Энвижн, другие системные интеграторы играют в контакты на десятки миллионов долларов. Бывают и откаты, конечно, но не в них дело в этом конкурсе. Проблема тут в том, что «борцы» вообще нерелевантны, ищут в мутной воде черную кошку, которой нет.

  • Ответить

    > Нельзя расходов «сделать побольше», уважаемый. Голову включи, если тебе обидно быть креветкой. Их можно сделать столько, сколько есть в бюджете на 2010, или меньше. Меньше делать крайне невыгодно любому чиновнику. Вообще, я это и имел в виду. > Бюджет на новый год зависит много от чего, но если не был выбран бюджет текущего года, это плохо. Налогоплательщикам плохо? А при формировании бюджета на текущий год учитывается, что за это время должно быть сделано? Или он формируется, исходя из того, потратили ли n-ную сумму в прошлом году? > Насчет того что условия конкурса невыполнимы — это ты откуда взял, из истерики в журнале Навального? Ну хотя бы из того, что после этой самой истерики не последовало объяснений со стороны представителей министерства, а конкурс тихо-мирно прикрыли. >Если про конкурс было известно заранее, будущие исполнители могли подсуетиться и многое сделать заранее Угу. Вот так оно и делается — заранее выбирается «исполнитель» в лице фирмы-однодневки, который суетится и делает всё заранее. Спасибо, что открыли глаза на сей давно известный факт. > Проблема тут в том, что «борцы» вообще нерелевантны, ищут в мутной воде черную кошку, которой нет. Есть, есть эта самая кошка. И, если виноваты не люди из министерства, то как минимум те механизмы, которым они подчиняются. И об этом стоит говорить вместо того, чтобы засовывать язык в задницу.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    К Не из министерства Если они все такие честные, но в сложных условиях, пускай ведут открытый блог, где будут рассказывать о том, сколько им надо освоить, и когда они смогут провести конкурс и какая нужна будет подготовительная работа за которую, быть может, никто не заплатит. Речь идет не о честности и нечестности. А о том, как это все выглядит, «коррупционогенности» таких тендеров. Данные условия, особенно с учетом того что «кто-то знает заранее», а кто-то лишь когда появляется информация на Zakupki.gov.ru, бесспорно, выглядят коррупционогенными (а не являются коррупцией, это другая статья) Если вы объявляете открытый чемпионат по скоростной разработке соцсетей, не надо выделять какую-то «высшую лигу» вроде перечисленных IBS, Техносерва, Ланита, Энвижна, на непрозрачных условиях, которая стартует за несколько месяцев до публикации заявок. И «борцы», если незаметно, как раз борются не с черной кошкой в мутной воде (откуда им знать про эту кошку), а с наличием мутной воды.

  • Ответить

    Вот-вот. Информационной открытости не хватает, если действительно речь идёт о неких благих намерениях. Правда, я не представляю себе, как может выглядить на блоге министерства оправдание вроде: «Мы объявили этот конкурс, потому что нам надо успеть освоить эти деньги в текущем финансовом году, а то, что на выполнение задачи даётся 16 дней, так это Вы не беспокойтесь — на самом деле всё уже давно сделано одной хорошей компанией «Распил бабла инкорпорейтед», а конкурс — это так для галочки, ну и потому что по закону полагается».

  • Ответить
    Альтер Эго

    В общем, попытка включить вам моск не удалась, свет не зажегся. Видимо, перегорел предохранитель. Опять распил и так далее. Пошли опять галлюцинации. Синодов, мутность там, вероятно, есть. Бюрократия везде так устроена. Миллиардные распилы и откаты что в Германии, что в США на госконтрактах и оборонке наглядно это показывают. Просто эти конкретные борцы ни с чем не борются. Они делают карьеру обличителей. Чем и неприятны. Идея о том, что любое министерство должно сразу суетясь подбегать и услужливо оправдываться перед блогером Навальным, реально доставляет. Это, собственно, и есть то, как понимает свою медийную карьеру Навальный. А вы работаете для него планктоном, основанием пищевой пирамиды.

  • Ответить
    small_matter Андрей Винокуров

    @Не из министерства >>Идея о том, что любое министерство должно сразу суетясь подбегать и услужливо оправдываться перед >>блогером Навальным, реально доставляет. Actually, не перед блоггером Навальным, а перед т.н. обществом. В более развитых политических системах есть такая штука, как общественный контроль над властью — через сми, выборы, местное самоуправление, независимые суды, законодательство бла бла бла. У нас сечас эти механизмы полностью выведены из строя (намеренно), поэтому остались только вот такие навальные для уютной жежешечки. А вы вот в это не врубаетесь, вы находитесь в системе, и вам она кажется единственно нормальной и правильной. А она не.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Вообще из карьеры борца за правду Навального довольно сильно торчат уши Госдепа США: http://www.yale.edu/worldfellows/fellows/navalny.html Он — «молодой мировой лидер», Yale World Fellow http://www.yale.edu/worldfellows/about.html на гранте Йеля, яблочник, а также много чего другого. Типичный агент влияния. Отсюда его праведная ярость как борца с коррупцией выглядит довольно погано: у него просто другая кормушка. Founder, Minority Shareholders Association Navalny spearheads legal challenges on behalf of minority shareholders in large Russian companies, including Gazprom, Bank VTB, Sberbank, Rosneft, Transneft, and Surgutneftegaz. He has successfully forced companies to disclose more information to their shareholders and has sued individual managers at several major corporations for allegedly corrupt practices. Navalny is also co-founder of the Democratic Alternative movement and was vice-chairman of the Moscow branch of the political party YABLOKO. Ну вот почему всегда из ярых борцов с режимом сочится такая вонючая слизь, если присмотреться?

  • Ответить
    Альтер Эго

    > То, что Навальный «делает карьеру», ещё не является причиной забить на все доводы оппонентов и обвинять их в отключенном мозге. Ну почему же. То, что в государстве нашем много еще чего надо поправить — очевидно. Но важен источник мыслей, потому что на фоне очень большого шума проще оценивать достоверность источников, а не их сигналы. Потому чо абсолютно однозначных сигналов не бывает, а вот источники однозначно плохие — бывают. Заядлые истеричные либерасты на содержании у США — не тот источник мыслей об улучшении нашей среды, которого бы хотелось. Даже если они говорят как бы правильные вещи с популистским душком. Если кто-то мне говорит, что у меня в квартире надо прибраться, сделать ремонт и вообще всем вести себя лучше, отставлять мизинчик с чашкой, его стоит слушать, если это друг и хочет реально помочь. А если прямой враг, нельзя его слушать, даже если он говорит как бы правильные вещи. Потому что он говорит их не их желания помочь, а из ненависти. По-моему, Навальный — как раз враг, ненавистник, которому чем хуже у нас, тем лучше. Типа микроба, разъедающего раны. Приведите лучше аргументы не про его истерику, а про него самого, почему это не так и почему его надо уважать и слушать.

  • Ответить

    > Приведите лучше аргументы не про его истерику, а про него самого, почему это не так и почему его надо уважать и слушать. Ну, а почему мы скатываемся к обсуждению его личности вместо обсуждения того, почему так идиотски у нас устроено бюджетное финансирование?

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Кстати, классно: на гранте Йеля, сволочь такая. Ну если его основная работа — критика нашей власти, это довольно плохая рекомендация. Он просто пропагандист на службе США. > меня отец работал в Федеральном Ядерном Центре в Снежинске и при этом параллельно вполне официально, наряду с прочими, участвовал в проектах ЦЕРНа. Ну вообще в 90-х американцы выполняли целую большую программу по «переориентации» ядерщиков в Снежинске и Сарове. В программистов. Ельцин дал им зеленую улицу туда. На это потратили миллионов сто баксов. То есть сначала помогли обрушить экономику и науку, чтоб ученые клали зубы на полку, а потом дали бабла на то, чтоб наши ученые вообще забыли ядерную физику. Красавцы. Выиграли войну, хрен ли. Если ваш папа сохранил квалификацию и коллектив — хорошо ему. > Так что ж теперь учёный-ядерщик будет считаться врагом народа, если он участвовал в международных проектах? Ну, если снова введут у употребление этот термин, не исключено. Особенно если отдавал ядерные секреты на сторону. «По гранту». Это ж оружейная область, не детские коляски или тушение пожаров.

  • Ответить

    > Ну если его основная работа — критика нашей власти, это довольно плохая рекомендация. Он просто пропагандист на службе США. А я лично не согласен с тем, что не нужно слушать «врагов», которые говорят о твоих недостатках. Я не верю в то, что коррупция при конкурсах и идиотское бюджетирование являются «конкуретным преимуществом» России и борьба с этими явлениями её ослабит. > Ну вообще в 90-х американцы выполняли целую большую программу по «переориентации» ядерщиков в Снежинске и Сарове. В программистов. Ельцин дал им зеленую улицу туда. Вы путаете учёных-физиков и программистов. Мой отец уж не знаю, к счастью или к сожалению, как был учёным, так и им и остался. И не помню я, чтобы говорилось о том, чтобы кто-то из его коллег переквалифицировался. > Ну, если снова введут у употребление этот термин, не исключено. Особенно если отдавал ядерные секреты на сторону. «По гранту». Это ж оружейная область, не детские коляски или тушение пожаров. Начнём с того, что в совместном с ЦЕРНом проекте он занимался вопросами разработки оптоволокна, а не ядерными. Закончим тем, что и так невыездным сделали и на том спасибо… Да чего я теоретизирую — нате, любуйтесь списком партнёров: http://www.vniitf.ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=47&Itemid=326&lang=en

  • Ответить
    small_matter Андрей Винокуров

    >> Потому чо абсолютно однозначных сигналов не бывает, а вот источники однозначно плохие — бывают. >>Заядлые истеричные либерасты на содержании у США — не тот источник мыслей об улучшении нашей среды, которого бы хотелось. Даже если они говорят как бы правильные вещи с популистским душком. >>>Если кто-то мне говорит, что у меня в квартире надо прибраться, сделать ремонт и вообще всем вести себя лучше, отставлять мизинчик с чашкой, его стоит слушать, если это друг и хочет реально помочь. А если прямой враг, нельзя его слушать, даже если он говорит как бы правильные вещи. Потому что он говорит их не их желания помочь, а из ненависти. >>>По-моему, Навальный — как раз враг, ненавистник, которому чем хуже у нас, тем лучше. Типа микроба, разъедающего раны. >>>Приведите лучше аргументы не про его истерику, а про него самого, почему это не так и почему его надо уважать и слушать. -- Это типично сталинская риторика, местами почти дословно.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Не из министерства: я знаю слишком много людей, которые в разный период своей жизни учились за рубежом (в том числе и не на свои деньги), чтобы по одному этому факту присваивать им ярлык «врага». У меня есть подозрение, что если вы оглянетесь неподалеку вокруг себя, тоже изрядно найдете таких людей. Тех кто за учился за свои мне даже искать не надо — я сейчас с ними в одной комнате сижу. Анекдот «Если Евтушенко против, то я — за!», который в исполнении неизминистерского альтерэги выглядит как «если Навальный против, то я — за!» не канает. Потому как вы, дражайший, альтерэга, и ваше мнение против любого другого — дым. Фраза «мутность там, вероятно, есть» это зачет. У вас очень сильные розовые очки, без них вы вряд ли бы использовали слово «вероятно». Мутность там есть _определенно_. Мне бы хотелось, чтоб ее было поменьше. Независимо от того, что там себе думает Навальный. Открытость, все такое. Вы перечитайте Cluetrain manifesto, что ли. Или думаете, что к коммерческим компаниям «Манифест пути» относится, а к госструктурам — нет? А почему, собственно? Особенно если с другой стороны — все равно коммерческие компании.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Отличный пример демагогии. Можно разработать систему отбрасывания любых претензий по следующему алгоритму: 1. Находим любую реально существующую проблему на которую надо отреагировать. 2. Находим чувака, который по ней что-то высказал, и может быть чем-то несимпатичен. 3. Пишем, что несимпатичный чувак ничего разумного родить не может по определению, а те кто совпадает с ним во взглядах — входят в его пищевую цепочку. Все, нечем крыть, проблема решена. Ты или западный наймит или поднаймитчик. Имеются ли реальные проблемы или нет, надо ли что-то делать или нет — уже можно не обсуждать — все сваливаются в обсуждение «навальных».

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Отличный пример демагогии. Хорошо, что вы так ловко распознаете чужую демагогию, пропитавшись своей демагогией в стиле навального до макушки. > Можно разработать систему отбрасывания любых претензий ну и разработайте. Отличие данного случая от вашего левого «алгоритма» в том, что Навальный — не любой чувак. И он не лично несимпатичный, дело не в роже и не в ботинках. Он лидер, к тому же на гранте вероятного противника. Именно за ним все креветки выстроились свиньей. Те самые 76 человек, да и вы с ними.

  • Ответить

    1. Нам пишут (http://gazeta.ru/news/lastnews/2010/10/13/n_1559346.shtml), что г-н Симаков в течение двух рабочих недель покинет Минздрав. 2. Но ничего не пишут о (временной?) приостановке практики проведения тендеров «на автоматизацию всей медицины за 16 дней». «Так здорово!»)))

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    > Те самые 76 человек, да и вы с ними. Подкулачники, ога. Окей, забыли про Навального. Не было его, он ничего не писал. Тендеры на такие системы со сроком в 16 дней — это нормально, надо терпеть?

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    > г-н Симаков в течение двух рабочих недель покинет Минздрав У них что, как в коммерческих структурах, выплачивают бонусы, зависящие от размера освоенного бабла?

  • Ответить

    >У них что, как в коммерческих структурах, выплачивают бонусы, зависящие от размера освоенного бабла? Если КЗоТ не сильно менялся, то — в связи с не (до)освоением или срывом планов по освоению — Симаков имеет право две недели пребывать на рабочем месте. Он же по собственному желанию, а не по безоговорочной «утрате доверия»))

  • Ответить

    От перемены мест слогаемых меняются только места на которых слогаемые размещаются %) Кому интересно, посмотрите где будет Олег Владимирович через полгода.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Тендеры на такие системы со сроком в 16 дней — это нормально, надо терпеть? Вам говорят, что вы не знаете кто вышел бы на конкурс и победил. Вы много проектов на 55 миллионов сделали, чтобы говорить, что возможно, а что нет?

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    То есть, вы считаете что это нормально. А я считаю что нет, ненормально Мы выяснили наши позиции по этому вопросу (вне зависимости от отношения к Навальному) и можем разойтись.

  • Ответить

    …ц. Как кому-то может не нравится деятельность Навального? Он пытается заставить государство соблюдать государством же написанные законы. Разумеется, локально, в отдельных случаях и проч — силы человеческие ограничены. Но занимается он этим активно, в отличии от подавляющего большинства граждан страны (меня в том числе). Кто может этим быть недоволен, кроме тех, кто непосредственно наживался на этих нарушениях закона? Гражданин «Не из министерства», вы случайно не из компании, которая «уже подготовилась» для создания сайта?

  • Ответить

    P. S.: «Таких подготовившихся может быть не один» Блин, вы сами в это верите? Кто им, нескольким, информацию-то о условиях будущего конкурса-то давал?

  • Ответить
    Альтер Эго

    > P. S.: «Таких подготовившихся может быть не один» Знамо дело, что их будет не один. Их будет два. Один — победитель. И еще один будет изображать жесткую конкурентную борьбу.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Гражданин «Не из министерства», вы случайно не из компании, которая «уже подготовилась» для создания сайта? Вот смотрите, вы с порога отметаете соображения, что Навальный заинтересован в процессе, а не в порядке, справедливости и т.п. И отбрасываете простое соображение, что он тут командирован американцами для создания либеральной движухи. Но мне вы сразу приписываете корыстный интерес. Мне кажется, у вас двойные стандарты мышления и ведения дискуссий. Нет, я не из такой компании. Я считаю, что прозрачность наводить нужно, что бюджетные косяки надо исправлять что откаты — это плохо и т.п. Мне не нравится, когда этим занимаются командированные «правдолюбы» типа Навального и примкнувшие к ним креветки. И мне не нравится, когда без малейших на то оснований, без единого факта начинают кричать «откат, распил, …» эти самые креветки, которые вообще ни о чем не в курсе. Это все фальшиво, вот в чем проблема. Навальный профессионально возмущается, креветки тупо повторяют за ним, думая, что он улучшают мир. И я не думаю, что эта «гласность» улучшает экологию. Это вряд ли. Еще раз: такие, как Навальный — микробы, разъедающие рану.Чтоб пожрать. Он не полезен ни в каком виде.

  • Ответить

    За последние несколько дней Навальный не дал украсть у русских 110 миллионов рублей. Разумеется, советской номенклатуре — он не полезен ни в каком виде. P. S. Человечек может быть не из министерства, а из министерства правды им. «Маши» «Сергеевой»

  • Ответить
    Альтер Эго

    Не из министерства — вы не раскрыли, каково ваше отношение к самой ране? Проекты за 14−16 дней — имеют право на жизнь или нет?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Это нелепое определение. Оно не определяет тип и качество проекта, а только процедуру тендера. Если это проекты, которые полезны и стоят своих денег, то почему нет. А каким образом там извернулись с бюджетами и сроками, это уже второй вопрос. Вы просто путаете, к чему у вас претензии: либо как у полосатой креветки выше, что вот прям «украли» (подставить нужное: распил, откат, …), либо что процедура дурацкая и непрозрачная. Процедуру надо исправлять, конечно. Но вы-то про другое, вы такие прямо все тут прокуроры собрались. Эй, креветки, послушайте меня: если вы такие за закон, то научитесь для начала не писать «украсть», если нет судебного решения. Трудно, да? По3.14здеть охота всласть? А нельзя, б. Учитесь жить в правовом государстве, б.

  • Ответить

    Товарищ «не из», дружеский совет — вы немного разберитесь в двух вещах: а) в создании информационных систем — например, что именно можно создать и внедрить за 2 рабочие недели (подсказка: за две недели мало кто даже документацию к такому конкурсу составит, если речь не об отписке, а о серьезном проекте за который не будет стыдно). б) в понятии правового государства и презумпции невиновности. (подсказка: считать человека вором пока нет судебного решения не имеет права ГОСУДАРСТВО и его представители, как то: судья, прокурор, милиционер и проч; на частные лица и средства массовой информации это требование не распространяется (но см. «клевета», «распространение заведомо неверных сведений» и подобные понятия в уголовном и гражданском кодексе)). Ну и немного способности соображать плюс чуть жизненного опыта не помешает — тогда будет виднее, откуда и почему берутся «странные» конкурсы. А потом и поговорить можно будет.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Процедуру надо исправлять, конечно А, так вы заметили, что проблема с процедурой есть. А вы не думаете, что вопли, вообще-то, прямое следствие этих проблем? Представьте: жена домой приходит прокуренная-прокуренная в 3−4 часа утра. И так постоянно. Да будь она хоть сто раз честная, какие надо иметь нервы, чтобы ее ничем не попрекать и ни в чем не подозревать?

  • Ответить

    «Не из», Вы перестаньте отклоняться от темы-то — не надо переводить фокус с проблемы на персону, хрен с ним с Навальным уже. Предлагаю больше вообще к личности Навального не обращаться (что, конечно, будет для Вас затруднительно, поскольку на её обхаивании строится вся Ваша «аргументация»).

  • Ответить
    Альтер Эго

    О, Крио начал занимать позицию старшего товарища по отношению к анониму. Довольно обычное навязчивое состояние ограниченного человека с развитой самооценкой. Хорошо, забудем про Навального и его крестовый поход на деньги американцев. Что останется, глупый тендер? Ну, глупый. Сглупившего чиновника, которого скорее всего подставила система, уже выперли по собственному. Так откуда вам известно про его цели типа «распил», «украсть»? Поясните-ка. Тллько не так, как выше: ну ваще похоже, что тут могут быть волки и темно ваще, вот мы и орем «волки». Вот тут Крио, он же знаток буквально всего, нам подсказывает, что это как бы такая клевета, но не совсем. Я бы это даже не называл клеветой. Это тупость интернет-креветок.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Похоже, что Альтер Эга со схемой 1. Находим любую реально существующую проблему на которую надо отреагировать. 2. Находим чувака, который по ней что-то высказал, и может быть чем-то несимпатичен. не ошибся. Про Навального, с трудом, но забыли, так теперь будем мочить за Crio. Вы когда признаете наличие реальных проблем как-то более вменяемо выглядите.

  • Ответить

    Чиновника выперли и что? То есть хотите сказать, больше таких тендеров не будет? А как же тогда будет решаться вопрос с «бюджетированием на следующий год»? Из Минобраза, кстати, пока нет новостей о том, что кого-то выперли (ссылку на информацию о его тендере давал выше).

  • Ответить
    Альтер Эго

    Синодов, вот уж что меня мало беспокоит, так это как-то «вменяемо выглядеть» в глазах местных креветок. Что вы можете мне «вменить-то», прокуроры, б. У вас же все равно памяти нет, через год забудете, что сейчас говорили и думали, будете бороться еще с чем-то. А там и на пенсию, власть ругать у телевизора. Я вам не чиновник, чтобы «признавать наличие реальных проблем». Это вы бы лучше признали, что 3.14здите так, за компанию, ничего реально не зная про «откаты», «распилы», «кражу народных денег». Живете мемами для дебилов. Вот это реальная проблема: отсутствие мозгов и трезвости у интернет-планктона.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Ну слушайте, мы-то забудем через год, а вы через пару комментариев забыли, что «процедуру надо менять». И нашли другую «реальную проблему». Вы уже на пенсии?

  • Ответить
    Альтер Эго

    А кто так подставляет Ашманова его любимыми выражениями про — вы ничего не знаете про распил и либерастов? Это какая-то злонамеренная провокация.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > вы через пару комментариев забыли, что «процедуру надо менять». Я не забыл. Не вижу, что вы-то можете предложить, Синодов. Ну надо. Надо еще дать жилье и работу бедным. Приемных родителей сиротам. Достойную жизнь старикам. Образование детям. Ваши предложения какие? ну кроме того, что надо поорать хором мемы на Roem.ru? Систему менять? Навального в перзиденты? Все на Болотную площадь?

  • Ответить
    Альтер Эго

    >> То есть этого нет и нам только кажется? думаю, вам кажется. Вы кусты принимаете за медведей и наоборот. Сон разума.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    А в чем проблема, если даже и поорать? Были мутные тендеры, поорали, тендеры сняли, организатора уволили. В следующий раз тендеры будут менее мутные. Чем вас не устраивает обратная связь в виде ора?

  • Ответить

    > Что останется, глупый тендер? Ну, глупый. Сглупившего чиновника, которого скорее всего подставила система, уже выперли по собственному. Позвольте-позвольте. Останется не безобидный глупый тендер, а глупый тендер стоимостью 55 лимонов, организованный людьми, которым эти деньги не принадлежат (я согласен на право каждого делать любые глупости, но только за собственный счет, а не за общий). И, если бы не Навальный, чиновник бы остался на своем месте (есть примеры прошлогодних тендеров), а значит «подставившая» его система никогда бы не изменилась. Ну и насчет того, был ли мальчик, т.е. вор. Я знаю примеры людей, которые не крадут и не берут откаты, хотя имеют на то отличную возможность (система, так сказать, «подставляет») — но это ученые, которые работают за идею и для которых новый прибор в лаборатории важнее, чем новая личная машина. В подобную самоотверженность среди высших чиновников — не верю, извините. Жизненный опыт. Так что «проклятую неопределенность» (из анекдота про неверную жену) оставьте себе.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Так что «проклятую неопределенность» (из анекдота про неверную жену) оставьте себе. Нет сомнений, что вам все заранее ясно. Это вообще такое свойство креветок.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > А в чем проблема, если даже и поорать? Проблема в том, что ваш моск имеет тенденцию устанавливать неверные причинно-следственные связи. Вот сейчас креветки выстроились строем и плавают взад-вперед, красуясь. Это они прогнали кита и вообще запугали его. > Были мутные тендеры, поорали, тендеры сняли, организатора уволили. Вам, Синодов, простительно: вы часто видите эффект воздействия публикаций вашего проекта на пиарщиков частных компаний. При этом часто вы не видите, что ваш проект используют втемную, для наездов и сведения счетов (что-то вы видите, но не все). Вот например, то, что «инсайд» очень хорошо оформлен, длинный, со ссылочками, шрифтами и т.п, с подложкой в виде основного блога или публикации, на которую инсайд ссылается, обычно указывает на то, что его автор отчитался за «посев», а вы с Roem.ru уже стандартно входите в поля для посева. Ну, вам-то, в общем, это и неважно пока. Пока вы не превратитесь в сливной бачок. Но если вы будете включать моск, этого не произойдет. Однако в политических делах такого вот рода очень глупо делать выводы по аналогии. Ну, сняли пешку. Устроили накат на министерство из-за борьбы за власть, применили Навального как рычаг, министерство подсунуло жертву, ее сковырнули. Мне представляется это так: кто-то пытается свалить команду Голиковой. Возможно, это фарм-компании, которых прижали, был такой слух. Был слух, что это Сечин, силовики. Что им надо — не знаю. А есть еще богатые табачники, которых тоже прижали. Дана команда расковыривать каждую зацепку, дали денег на черный пиар, в том числе на «работу в социальных медиях». А тут и Навальный подоспел, которому надо свою, либеральную карьеру делать. Если свалить Голикову удастся, придут следующие, от другой клики, вот они, возможно, будут как раз воровать. В любом случае «гласность» здесь — инструмент борьбы кланов. А креветки торжествуют, они поучаствовали, покуражились, покричали! А в прошлый раз они свалили Лужкова, да! Примерно как Майдан на Украине. После него все стало еще хуже, но все поучаствовали в хеппенинге. Теперь вспоминать, как попались на разводку, немного неловко, но все-таки втайне приятно (палатки, пиво, свежий воздух, девушки, молодость). > В следующий раз тендеры будут менее мутные. Да неужели! > Чем вас не устраивает обратная связь в виде ора? Мне все равно. Орите, чо. Просто это не обратная связь. Это всякая движуха, управляемая снаружи. С иллюзией эффекта. К тому же креветки работают бесплатно, очень удобно. В голове должна быть обратная связь. Для начала. Понимать, что вы делаете и в чем участвуете. Я за прозрачность, честность и хорошую организацию государственного строительства. Но я против каши в голове и демшизовых иллюзий типа Верховного совета СССР и майдана.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Хорошо, что отменили и уволили. Плохо, что таким способом. Охлократия, односторонние правдорубы — не есть хорошо. Понимаю, не в тему, но почему-то вспомнилась история с Бахминой. Бизнесмены, которые в 90е годы кидали женщин с зарплатой, не платили отпускные, при не дай бог беременности тут же увольняли без всяких компенсаций, вдруг со всяких интернет-сайтов стали кричать о правах Бахминой. Правдорубство в интернете очень неоднозначная вещь. И даже хромая, плохо работающая система лучше охлократии.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Конечно уволили. 1) Свою прямую задачу не выполнил, ничего не информатизировал. 2) Попил сорвался 3) На следующий год денег не дадут вообще. Да за это к стенке надо ставить, а не увольнять)

  • Ответить

    Хреново не то что бюджеты пилят и не то что отдают проекты своим. Чиновнику тоже страшно отдать бабло в незнакомую компанию. Его тоже понять можно — даже если он честный и про откаты не думает. А проблема в том что качественных и работающих проектов в гос сфере — мизер. И причины тому не только в том что делать не кому. Есть кому сделать. Тендеры сырые и не проработанные и генерятся как и исполняются для галочки. Страшно подумать что творится в других отраслях по тендерам. Последний мой опыт — попытка воспользоваться электронной очередью для детских садов в Москве. Исплевался. можно еще вспомнить школьный портал, сервис гос услуг и всякую другую фигню. выиграли? Сделайте хоть по-человечески! по поводу так здорово. денег потратили, но хоть проект люди сделали. И для всей отрасли это не так уж плохо. Пусть стоимость растет разработки. Веб разработчики будут жить получше.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    > Вот например, то, что «инсайд» очень хорошо оформлен, длинный, со ссылочками, шрифтами и т.п, > с подложкой в виде основного блога или публикации, на которую инсайд ссылается, > обычно указывает на то, что его автор отчитался за «посев», а вы с Roem.ru уже стандартно входите в поля для посева. О, еще один онолитех, знаток тайных обстоятельств. Автор Роема это написал, по формату в новость не проканало, опубликовал в этом разделе. Вы когда присутствующих крикунами называете на себя тоже посмотрите. Нелишне будет.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Юрий, вы за дураков-то всех не считайте. То, что эта новость не простой инсайд, видно по оформлению. У вас нельзя в инсайде сделать отступы и курсив. Все идет битым текстом. И ссылка обычно одна-две. Значит, ваша редакция как минимум его сильно правила и оформляла. Я про другие случаи. Обычно посев в Roem.ru резко отличается проработанностью текста и наличием подложки, например, приземляющей записи в блоге. Да ладно, я вижу, вам хочется себя убеждать в большой полезности четвертой власти. ну, вам положено.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Редактор это все написал с начала и до конца. Оформление может быть любым. Если инсайдер озаботился тегами — их включат. Если не озаботился — будет битым текстом. Естественно, что автор целившийся в колонку «новость» снабдил все тегами и ссылками на источники. У меня авторы вообще все пишут с форматированием и ссылками. И не надо «ля-ля» про другие случаи. Вы этот свой довод про манипуляции вытащили здесь и сейчас. И облажались, поздравляю.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Юрий, вы что-то стали сильно напоминать Леху Андреева. Не надо идти по этой дорожке. Вы же не хотите быть таким, как он.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Не-не, правильно навалились. Если это инсайд — тональность может быть любой. А если, как выяснилось, статья написана штатным редактором, то не дело журналиста давать оценки.