Гендиректор «Интернет-видео» поохотился на пиратов в «Яндексе» и прищучил «Яндекс» на 1 млн 400 рублей

Развитие событий: Правообладатели попросили Роскомнадзор оштрафовать «Яндекс» за ссылки на пиратские сайты (15 октября)

Гендиректор ассоциации «Интернет-видео» Алексей Бырдин нашёл в результатах поиска «Яндекса» запрещённые ссылки на заблокированные сайты. 1 октября в России вступил в силу закон по которому выдача подобных ссылок наказывается штрафом в 30−50 тысяч рублей для должностных лиц и 500−700 тысяч рублей для юридических лиц.

Поясню для дотошных и сомневающихся. «Яндекс» по закону должен удалять из выдачи сайты, заблокированные Мосгорсудом, и копии заблокированных сайтов (т. е. те самые «зеркала»), см. пункт 5 статьи 15.6−1 («Порядок ограничения доступа к копиям заблокированных сайтов») Федерального закона от 27.07.2006 N 149-ФЗ (ред. от 19.07.2018) «Об информации, информационных технологиях и о защите информации».

Улов Алексея Бырдина на сумму до 1 миллиона 400 рублей:

штраф700тысяч2

штраф700тысяч

  • kinogo-net.online — находится в блоке с 14 февраля 2018 года. По закону у оператора поисковой системы есть сутки на удаление сайта из выдачи. Прошло 8 месяцев.
  • Помните Рутрекер? Он в блоке по решению Московского городского суда по делам № 3−0726/2015 от 04.12.2015 и № 3−0647/2015 от 09.11.2015.
    И тем не менее, ссылка на Rutracker.org торчит в выдаче Яндекса.

Добавить 85 комментариев

  • Ответить
    Альтер Эго

    А что вы хотите? Яндекс.Дзен с десятками миллионов читателей — это не агрегатор, хотя чтобы стать агрегатором достаточно застветить перед РКН аудиторию на порядок меньшую. «Вам понравится» — это не поиск.
    Везде одни «рекомендации», а не ссылки. Понимать надо!

  • Ответить
    Алексей Бырдин Ассоциация "Интернет-видео"

    От того, что ссылка, явно подставленная алгоритмом, маркирована как рекомендация, она не перестаёт быть ссылкой в поисковой выдаче.

  • Ответить

    Как в отчаянии говорил один человек, донимавший Тони Сопрано за пиратскую музыку на берегу Атлантики:

    «Он сможет платить эти штрафы годами!»

    Наверняка сможет. Выручка «Яндекса» примерно 250−300 миллионов рублей в сутки, если я правильно понимаю.

  • Ответить

    >> Улов Алексея Бырдина на сумму до 1 миллиона 400 рублей

    ну, это если 2 штрафа по 700K.
    Но и то, это в доход государства идет, а не в улов обнаружившему.
    Давно уже пора начинать называть вещи своими именами и вводить в законы норму о выплате части дохода сообщившему о нарушении (преступлении). Допустим, те же 10 -25%. Тогда дело по соблюдению всяких законов и норм пойдет куууда активнее. Теоретически, вообще почти все преступления можно будет за неделю-другую искоренить на всей территории. Это без иронии.

  • Ответить
    Алексей Бырдин Ассоциация "Интернет-видео"

    Не, коллеги, сразу говорю: я на вознаграждение не претендую! Тут момент не корысти, а принципа! Яндекс постоянно твердит, что он такой весь из себя законопослушный, а на поверку — злостный нарушитель.

  • Ответить

    вот это вот и зря. Надо претендовать. (хотя законом это не предусмотрено, а зря). У нас капитализьм. И нечего уповать на сознательность и альтруизм и принципы. А то, выходит, могут люди видеть нарушения, но на них не реагируют, потомучто нужно заморачиваться. А принципиальность это удел не всех.
    Если же принципиальность будет подкрепляться финансово, это будет стимулировать граждан, а с другой стороны — всякие яндексы будут понимать, что уже в тыщу раз больше глаз за ними смотрит. Ведь есть же уже сервисы по отправке нарушений например за какуюнить парковку на газонах и т. д.
    Это повлечет и сокращение всяких нарушений и граждане смогут подзаработать и отпадет необходимость в огромном и неэффективном аппарате этих всяких контролирующих структур (просто средсва бюджета будут направляться не в абстрактные структуры, а реально активным, выявляющим гражданам). Выгодное дело.
    Это я без всякой иронии. В свое время, в европе, когда исокреняли там всякие нарушения (в средние века), выплачивали выявившему %.
    И им удалось существенно вычистить нарушителей и преступников, это факт.

  • Ответить

    >дебильного и заведомо неработающего закона.

    Это пока на рынке РФ работают компании, до которых тяжело дотянуться, проблема не в законе, а в возможности заставить его исполнять всеми игроками.
    Глупо мочить только тех, кого можешь и совсем не трогать тех, до кого пока не дотянуться.

  • Ответить

    Вы сами закон читали? Или просто пришли похейтить яндекс очередной раз.

    В законе четко сказано п. 2 Статья 15.6−1.:

    Федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере массовых коммуникаций и средств массовой информации, в течение суток:
    1) в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, принимает мотивированное решение о признании сайта в сети «Интернет» копией заблокированного сайта;

  • Ответить

    > Это пока на рынке РФ работают компании, до которых тяжело дотянуться, проблема не в законе, а в возможности заставить его исполнять всеми игроками.

    И возвращаясь к этому закону. Это пока на рынке РФ работают компании, которые ничего не делают, чтобы заинтересовать потребителя, проблема не в отсутствии законов и строгости наказания, а в желании копирастов получать легкие деньги, ничего для этого не делая.

    Например, музыкальные стриминговые подписки практически искоренили проблему с пиратской музыкой, потому что у потребителей с деньгами есть одна из многочисленных подписок, а остальные всё равно платить не будут.

  • Ответить

    Вы научитесь грамотно аргументацию строить что ли.

    Вы ссылаетесь на статью закона о блокировке зеркал — «зеркала» не заблокированы и не признаны «копиями заблокированного сайта».
    Пункт 5 указанной вами статьи явно говорит про копию:
    > обязан прекратить выдачу сведений о доменном имени и об указателях страниц копии заблокированного сайта.

    P. S. При поиске с не российского ip заблокированные сайты есть в поисковой выдаче яндекса и никакой закон они не нарушают.

  • Ответить

    >Вы сами закон читали? Или просто пришли похейтить яндекс очередной раз.

    Я не диванный юрист в отличии от вас, я исхожу из того, что мы суверенная страна, если закон сырой, то его легко можно допилить так, чтоб эффективно бороться с кражой чужого труда.

    >а в желании копирастов получать легкие деньги, ничего для этого не делая.

    Вы хотите холяву как при плановой системе и хотите кол-во сортов колбасы как при рыночной системе, так не бывает, или еда по талонам, или чужой труд надо ценить и всех желающих его украсть, жестко наказывать, чем жестче, тем лучше.
    Не нравится продукт копирастов?
    Не потребляйте его, ищите тот, что распространяется свободно, такого сейчас полно.

    >музыкальные стриминговые подписки практически искоренили проблему с пиратской музыкой

    Глупость пишите. Ставите телегу впереди лошади.

    Не стриминг искоренил пиратку, а жесткая борьба с пираткой привила к популярности стриминг сервисов.
    В сша разумеется.
    А у нас хипсторы просто копируют западную модель поведения, да и айфон под это хорошо заточен.

    Грядет цифровая экономика, те страны, которые смогут победить воровство цифровых товаров, сильно поднимутся, в тех где будет процветать пиратство, упадут.
    Я не призываю таким как вы отрубать руки за воровство, как наши прадеды сделали базис для текущей технологической цивилизации, но приличный штраф или исправительные работы, в самый раз будут.

    Если вы посмотрите на страны, в которых наиболее жестко борятся с пираткой, то увидите, что это экономически самые развитые страны!
    Совпадение?

  • Ответить

    >> хотите кол-во сортов колбасы как при рыночной системе, так не бывает,

    глыбоко заблуждаетесь. 99.999 всей колбасы, которая лежит — это малосъедобная и даже вредная, дрянь. По сути, это муляжи. (есть такие для торгового оборудования). Это имитация изобилия (невольная, какбы). Поскольку качественная кобласа будет сверхдорогая и ее никто не купит. (можете сами посчитать, она простой рецепт имеет, прибавьте прибыли, нналоги, логистику и торговую наценку сети).
    При плановой экономике просто никому в голову не приходило. что так можно (производить вредную и несъедобную еду). Поэтому ее и было мало какбы. (добавки и суррогаты для их фабрикации просто не завозились и здесь не производились).
    Так что, это «изобилие колбас» — просто туфта, как и многое отсальное, под видом рыночной экономики. Начните требовать качество и ее будет столькоже, сколько было и при плановой.

  • Ответить

    >При плановой экономике просто никому в голову не приходило. что так можно (производить вредную и несъедобную еду).

    Почитайте как упрощался состав докторской колбасы и не несите пургу.
    Пальмовое масло не менее съедобный ингредиент по сравнению со свиной шкурой которую допускалось добавлять в докторскую по ГОСТ-у.
    И это если не брать гофротару которую воры использовали для воровства мяса на производстве.

    >Так что, это «изобилие колбас» — просто туфта,

    Ты видимо в селе каком-то живешь, в любом крупном магазине типа метро или ашан полно дорогой и качественной колбасы.

  • Ответить

    а вообще, по данному топику. Пора уже заканчивать с этой всей титанической работой по блокировкам, запретам неудобной инфы и тому подобное. Затраты огромные, а результат недостижимый в принципе. Разве что чутьчуть усложняется доступ.
    Просто всяким экспердам типо И.С, надо не убеждать свою клиентеллу в возможности этого, а признаться, что на данном этапе развития инета и распространения гаджетов, эти влажные мечты технически невозможны и нереализуемы. И люди, оторванные от реалий, которым под 70 лет и привыкшим руководить старыми методами. надо както напрячься и перестроиться. Если в каждой крупной мировой столице по особняку покупать, то тут никакое управление репутацией не поможет. Инфа будет выброшена когда надо.
    Лучшее средство управление репутацией — самоупарвление и самоконтроль в плане обжорства. Фигней не заниматься и бредовых затей не затевать.
    Да и правообладателям которые хотят обладать правами надо както уже тоже перестать требовать нереального и придумывать какието совершенно иные способы защиты своих этих прав.
    Время физических носителей (пленка, бумага) почти ушло, теперь все это лишь электросигналы. И компромат и фильмы — невозможно даже прочесть \увидеть без гаджета. Это раньше пошол в музей — там картина висит. Можно смотреть глазами (биогаджет), но без монитора.
    Следовательно. Контрль за инфой должен либо 1) вообще узабагоиться. 2) либо перемещаться в сами гаджеты и не программно в ОС, а вшиваться наверно кудато в глубины пзу проца. 3) Либо, шут знает, какието совершенно новые способы.
    Тоже и с блокировками всяких там телег. Экскремент масштабный показал, что все эти дела уже не особо прокатывают. Нужны другие методы и подходы, нежели просто непущать. Либо вообще забить на это и искать решение проблем во вне сетей, а в реальном мире, который лишь отражается в сети.

  • Ответить

    И возвращаясь к этому закону. Это пока на рынке РФ работают компании, которые ничего не делают,

    Это не совсем так. Вспомните под какие душераздирающие вопли кинозрителей Яндекс перезапустил КиноПоиск, а потом списал полмилиарда гудвила и запилил КП взад. Вот уж сделал, так сделал! Для развития белого рынка. Заинтересовал! На несколько лет.

    Кино/сериалы десятилетиями входят в тройку популярных запросов к поисковикам. Поэтому конфликт интересов неизбежен, даже, если можно так выразиться «двойной» конфликт. Во первых Яндекс заинтересован в том, чтобы и дальше за кино ходили к нему (если YNDX начнёт утверждать, что он заинтересован в том, чтобы за кино ходили в конкурирующие кинотеатры, а не в его КП или на Яндекс.Видео — это вызовет большие вопросы, например у собственников, придётся вмешиваться SEC). Во вторых, так как бизнесом на кино Яндекс тоже занимается — Яндексу выгодно чтобы поскорее умерли альтернативные «белые» кинотеатры. Сразу после этого можно и чёрных частично вышвырнуть из выдачи, но не «до». Логичный способ перебить «белых» конкурентов — это лишить их доходов, значит в ситуации выбора, показать ссылку на кинотеатр или копию на пиратском, Яндекс должен… Это очень похоже на то, что называется «мотив». Весь вопрос в том, как определить границы рынка (этим занимаются в ФАС, как прекрасно известно Яндексу), с одной стороны доля то около 50% и «белых» в выдаче не видно, повод задуматься о злоупотреблении доминирующим положением (это статья). С другой стороны, крупнейший мировой кинопират — ВКонтакте, хотя он и не поисковик. Если учитывать что он в том же рынке доли в 50% у Яндекса может быть и нет… (но часто достаточно и меньшей).

    Пока на рынке РФ работают компании, которые ничего не делают, чтобы заинтересовать потребителя (примечание Яндекс даже _не предлагает_ смотреть фильмы из базы КП, он сразу предлагает пиратку)…

    … и тут мы вернёмся к музыке. И в прошлом и сейчас лидируют ВКонтактовцы, а не Яндекс.Музыка, но в общем цифры у них близкие. Только главные действия за русских гигантов сделали в Гугле и Эппле. Когда неоднократно банили ВК приложение и вышвыривали из него пиратский музыкальный раздел. В какой-то момент американцы, видимо, сказали — а хотите вообще забаним ваше ВК приложение навечно? (будете дистрибутироваться, например, через популярнейший Яндекс.Store для популярной модели Nokia 2014 года). ВКонтакту пришлось договариваться с лейблами. На этом фоне, когда ВК стал платным музыкальным сервисом, и попёрли набирать оборот и ВК, чуть побыстрее, и Яндекс.Музыка, чуть помедленне.

  • Ответить

    и чего париться? сеть как архитектура и идеология и создавалась именно чтобы невозможно было перебитием каналов или отключением узлов вывести из строя. И все железо и софт тоже эту цель преследовали. Исключать некую инфу из оборота изначально небыло задачи. Разве что затруднить доступ (финансы и т. п.). Но это если сами фин.ресурсы и т. д. зантересованы в закрытии доступа.
    Собсно, еслибы такие возможности не были реализованы, то никакой Сети бы просто небыло.
    Все эти страшилки И.С, компроматы и авторские права — они побочно вылезли потом, гораздо позже. И собсно являются дискомфортом лишь всегда для какихто узких групп. Никто не будет ради крошечных интересантов всю конструкцию переделывать.
    Этой публике просто надо расслабица. Либо напрячься и либо самим либо комуто типо Бернерса Ли, заказать выдумать этот способ.
    Да и поисковики и эти дурацкие запреты выдачи. Ну, понавесют просто страниц со ссылками. Без всяких поисковиков. Разобьют по разделам и там просто списки ссылок. Так и бороться с миллиардом этих страниц? Будет автоматически миллион поисковиков создаваться. Ежедневно. Чисто на поиск всяких именно запрещенных ресурсов. Милион закрылся миллион таких же открылся. С интуитивно понятным следующим именем (собсно, так уже масса ресурсов и делает, про них забыли и плюнули с запретами).
    Че бредом заниматься? Проще один раз начальнику объяснить, что это технически невозможно. И надо както искать другие методы. Он, наверно, поорет поорет (картина мира перевернется) но потом усбагоится.

  • Ответить

    > Я не диванный юрист в отличии от вас, я исхожу из того, что мы суверенная страна, если закон сырой, то его легко можно допилить так, чтоб эффективно бороться с кражой чужого труда.

    Вы, недиванный юрист, даже закон не прочли, о чем ещё говорить можно. С кражей чужого труда опять же всё далеко неоднозначно. И копирасты тут хотят получать деньги с помощью ограничения свободы потребителя.

    > Вы хотите холяву как при плановой системе и хотите кол-во сортов колбасы как при рыночной системе, так не бывает, или еда по талонам, или чужой труд надо ценить и всех желающих его украсть, жестко наказывать, чем жестче, тем лучше.
    > Не нравится продукт копирастов?
    > Не потребляйте его, ищите тот, что распространяется свободно, такого сейчас полно.

    Я хочу, чтобы владельцы прав на контенет (а это далеко не производители контента) делали конкуретный бизнес, а не лоббировали законы, которые вводят цензуру.

    > Глупость пишите. Ставите телегу впереди лошади.

    > Не стриминг искоренил пиратку, а жесткая борьба с пираткой привила к популярности стриминг сервисов.
    > В сша разумеется.

    О, диванная аналитика подтянулась, уровня посасывания пальца.

    > Если вы посмотрите на страны, в которых наиболее жестко борятся с пираткой, то увидите, что это экономически самые развитые страны!

    Это как раз и есть становление телеги вперед лошади. В основном только развитые страны не имеют более приоритетных проблем, чем борьба с пиратством.

  • Ответить

    > Это не совсем так. Вспомните под какие душераздирающие вопли кинозрителей Яндекс перезапустил КиноПоиск, а потом списал полмилиарда гудвила и запилил КП взад. Вот уж сделал, так сделал! Для развития белого рынка. Заинтересовал! На несколько лет.

    Указанная история не имеет отношение к копирастам, которые не могут до сих пор сделать пристойный белый продукт. Например, один из лидеров белого рынка Amedia TV не может договориться с «пиратскими» голосами озвучки и добавить их вариант к сериалам, которые они закупают. Вместо этого они развязывают войну, в результате которой страдает потребитель. Хотя должно было бы быть всё наоборот.

  • Ответить

    > Про нероссийские ip вообще никто тут не говорит. Вы по ссылке бы в Телеграм сходили, там все подробнее расписано: https://t.me/AntipiracyRU/241

    Простите, а вы совсем читать не умеете? Я вам в третий раз пишу, что для выделенной вами фразы «или копий заблокированных сайтов» нужно, чтобы «Федеральный орган исполнительной власти» признал конкретный сайт «копией заблокированного сайта» и внес в список заблокированных

  • Ответить

    вопрос лежит в финансовой и технической плоскости, а не в юридической и законодательной.
    Пока фильмы надо было копировать на пленки, схема с кинотеатрами работала на 100%. Как появились VHS она дала огрооомную трещину. А после всеобщего интернета стало можно просто забыть про нее.
    В кинотеатр пойдет тот, кому надо именно большой экран, + надо уйти из дому + либо парочкой в потьмах посидеть.
    Платить за онлайн будут благополучные страны с высокими доходами. Где проще заплатить чем неплатить, воспитание, халява нехорошо и т. д. А в отсальных даже сверхбогатый не будет платить (точнее — он то не будет в первую очередь, т.к. не самый просветленный, а тупо, самый наглый и жадный).
    Запрещать бесполезно, т.к. нереализуемо технически. Нелегальных копий любой инфы и контента могут быть сотни тыщ, т.к. помимо датацентров есть огоромная емкость персональных гаджетов (давно уже харды не менее 500Гб).
    Либо это какаято концептуально новая схема либо надо плюнуть слюной. Поскольку у нас нищее население, то даже можно и не заморачиваться, а плюнуть. Люди в кредит живут, только за жкх триллионы задолженость. А для блезира можно и нужно изображать какбы борьбу перед международным сообществом.

  • Ответить

    >Вы, недиванный юрист, даже закон не прочли, о чем ещё говорить можно.

    А вы типичный диванный юрист, так как закон это далеко не все, еще надо подзаконные акты читать, судебную практику и много чего еще.

    >И копирасты тут хотят получать деньги с помощью ограничения свободы потребителя.

    Продавец назначает свою цену и условия, не нравится, не берите!
    Или потребитель уже богом стал?

    >чтобы владельцы прав на контенет (а это далеко не производители контента)

    Торговцы владельцы товара, но совсем не производители, можно у них воровать?
    А кто потом будет покупать новый товар у производителей?

    >делали конкуретный бизнес

    Конкурировать с бесплатным невозможно.

    Вы стриминги в пример ставили, а знаете ли вы, какую революцию в свое время произвела apple, начав продавать треки отдельно от альбомов?
    Для нас это нонсенс, трек отдельно купить, зачем?
    В ВК включи и слушай.

    >а не лоббировали законы, которые вводят цензуру.

    Пороть воров, это задача общества и государства, если они хотят построить современную экономику.

    , диванная аналитика подтянулась, уровня посасывания пальца.

    А сказать то чего хотел, ыксперт?

    >более приоритетных проблем, чем борьба с пиратством.

    В экономике, нет более приоритетных задач чем создание условий, борьба с воровством это столповое условие любой экономики.
    На экономике завязаны все остальные сферы деятельности.

    Нельзя построить традиционную экономику в стране, где нормально воровать безнаказанно, также нельзя построить цифровую экономику в стране, где пираты не мотают срок, а их клиенты не метут улицы в качестве наказания.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > А для блезира можно и нужно изображать какбы борьбу перед международным сообществом.

    germanych.livejournal.com/335026.html

    «В целом это было нечто вроде советских передач, которые назывались Бенефис и представляли из себя музыкальные номера, строившиеся вокруг какого-то одного актёра. Режиссёром «бенефисов» был Евгений Гинзбург. Он снял бенефисы Крамарова, Мартинсона, Голубкиной. И он же снял эту передачу – «Волшебный фонарь» по тем же самым шаблонам, что и бенефисы.
    Что сразу обращает на себя внимание? В «Волшебном фонаре» использованы музыкальные композиции западных групп, например, the Beatles. Излишне говорить о том, что никакого разрешения у правообладателей на использование музыкального материала не испрашивалось. В финальных титрах даже нет указания на авторов музыки.

    Думаю закрыли не только из-за явного антихристианского выпада, но также из-за того, что такое откровенное использование западных хитов с нарушением авторского права уже шёл в разрез с политикой КПСС того периода. Дело в том, что если раньше СССР совершенно беззастенчиво воровал на западе объекты авторского права, то 1 августа 1975 года в Хельсинки Брежнев подписал Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе, который среди прочего регулировал и вопросы авторского права. То есть СССР обязался соблюдать авторские права. А тут целая передача, которая нагло и цинично нарушает авторские права, да ещё авторские права знаменитых на Западе музыкантов.»

  • Ответить

    > А вы типичный диванный юрист, так как закон это далеко не все, еще надо подзаконные акты читать, судебную практику и много чего еще.

    Если в законе сказано, что нужно специальное решение для признания сайта копией заблокированого, то хоть обчитайтесь подзаконных актов, но без этого решения ничего не произойдет.

    > Продавец назначает свою цену и условия, не нравится, не берите!
    Или потребитель уже богом стал?

    Потребитель и не берет, а идет туда, где ему удобнее потреблять контент.

    > Торговцы владельцы товара, но совсем не производители, можно у них воровать?
    > А кто потом будет покупать новый товар у производителей?

    Торговцы контентом считают убытки путем умножения количества спираченного на их цену. В этом вся суть копирастии.

    > Конкурировать с бесплатным невозможно.
    > Вы стриминги в пример ставили, а знаете ли вы, какую революцию в свое время произвела apple, начав продавать треки отдельно от альбомов?
    Для нас это нонсенс, трек отдельно купить, зачем?
    > В ВК включи и слушай.

    Вы когда подобные доводы приводите, изучите что ли историю вопроса. itunes store запускался во время Napster и его производных. По оценкам 80% музыки на западе в тот момент пиратилось. И itunes store смог предложить, то чего не могли предложить пираты. Так и сейчас, не обязательно быть бесплатным, но обязательно нужно быть лучше пиратов.

    В этом и есть суть копирастии в России — вместо того, чтобы сделать удобный сервис по подписке (см. netflix) они пытаются эксплуатировать систему путем запрета конкуретов. В итоге для потребителя теряется смысл использовать легальный продукт, когда рядом есть более удобный пиратский.

  • Ответить

    > Михаил, Алексей вам уже объяснил, да и в его исходных записях об этом сказано. Яндекс выдаёт kinogo-net.online и rutracker.org непосредственно, это даже не зеркала, а сами исходные запрещённые сайты.

    Иван, я вроде доходчиво объяснил, что отсылка идет на статью про зеркала. И это характерезует кашу творящуюся в голове Алексея, который «поймал яндекс».

    Насчет ссылок на запрещенные сайты — это отдельный вопрос. Как я уже сказал, если использовать нероссийский ip, то выдача яндексом ссылок на запрещенные сайты не является нарушением закона. Поэтому приведенные скриншоты, включающие в себя нестандартный блок выдачи ни о чем не говорят.

  • Ответить

    >копирасты тут хотят получать деньги с помощью ограничения свободы потребителя.

    Потребитель, это тот кто купил, а тот кто украл — вор!
    Ворам необходимо ограничивать свободу выбора и перемещения.

    >1 августа 1975 года в Хельсинки Брежнев подписал Заключительный акт Совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе, который среди прочего регулировал и вопросы авторского права.

    В 1973 году начались поставки природного газа в Западную и Восточную Германию. Первыми покупателями выступили компании Ruhrgas и Verbundnetz Gas. На сегодняшний день Германия получила более 1 трлн куб. м газа.

    К 1975 году Советский Союз заключил контракты с Болгарией, Венгрией, Финляндией, Италией и Францией и нарастил объем поставок газа с 6,8 млрд куб. м в 1973 году до 19,3 млрд куб. м в 1975 году.

    https://www.kommersant.ru/doc/3650812

  • Ответить

    > Потребитель, это тот кто купил, а тот кто украл — вор!
    > Ворам необходимо ограничивать свободу выбора и перемещения.

    А вот тут вы не правы. Например, с точки зрения копирастов, если я купил легальный диск с фильмом, то я не имею права смотреть тот же фильм с другой озвучкой, скачанный из интернета.

    И та же самая фигня происходила, например, с региональными dvd. Я легально купил диск, имею право смотреть его, а копирасты ограничивают эту свободу.

    Производители игр пошли еще дальше. Если я купил диск с игрой, и не распечатывая его хочу перепродать, то на меня могут подать в суд, потому что у меня нет прав на дистрибуцию.

  • Ответить

    >Потребитель и не берет, а идет туда, где ему удобнее потреблять контент.

    К скупщику краденого идет?
    Это статья УК РФ между прочим…
    Ведь вы не бесплатно берете, вы платите натурой, т.е. своим временем на просмотр рекламы пирата.
    Вы не потребитель, вы вор.

    >Торговцы контентом считают убытки путем умножения количества спираченного на их цену. В этом вся суть копирастии.

    А как еще им считать?
    Они перед вложением денег в создание контента, оценивают потенциальный объем рынка, а тут вы пришли и украли у него.
    Если бы не страны запада, которые навели сносный порядок в копирайте, то вам нечего было бы потреблять, одни котеги остались, не было бы бюджетов на производство, так как не было бы рынков сбыта.

    >По оценкам 80% музыки на западе в тот момент пиратилось.

    Вы почитайте как там не просто блокировали сайты, а реальные сроки пиратам впаивали, разыскивая их по всей планете, одного из Австралии вытащили и на долго закрыли в сша.

    >они пытаются эксплуатировать систему путем запрета конкуретов.

    Скупщики краденого это не конкуренты, это скупщики краденого, не подменяйте понятия.
    С бесплатным конкурировать не получится, сначала нужно установить хоть какой то порядок, хотя бы как на западе 30 летней давности, потом строить бизнес.

    Иван абсолютно верно описал стратегию яндекса, он хочет руками пиратов уничтожить конкурентов, а потом уничтожить и пиратов. Смоет со своих рук кровь конкурентов и оденется в смокинг с бабочкой, будет уважать копирайт и рубить бабло в гордом одиночестве.

  • Ответить
    Алексей Бырдин Ассоциация "Интернет-видео"

    Михаил О.
    Речь идет о нарушении ДВУХ статей Закона об информации: пункта 5 статьи 15.6-1 «Порядок ограничения доступа к копиям заблокированных сайтов» (kinogo-net.online) и пункта 2.1 статьи 15.6 «Порядок ограничения доступа к сайтам в сети «Интернет», на которых неоднократно и неправомерно размещалась информация, содержащая объекты авторских и (или) смежных прав, или информация, необходимая для их получения с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети «Интернет»» (rutracker.org).
    Научитесь информацию воспринимать, прежде чем строить из себя знатока.

  • Ответить

    > Вы почитайте как там не просто блокировали сайты, а реальные сроки пиратам впаивали, разыскивая их по всей планете, одного из Австралии вытащили и на долго закрыли в сша.

    Вот вы и почитали бы лучше. Яндекс не размещает у себя никакого пиратского контента и не имеет никакого отношения к ресурсам, которые находится в поиске видео. Но копирасты предпочитают бороться не с теми, кто хранит контент (см. Напстер), а с теми, кто на них ссылается — это цензура в худшем его проявлении.

    В остальном у вас копирастия головного мозга, потому что вы не видите никаких изъянов в действиях людей, получивших права на контент. Включая их неспособность организовывать бизнес без запретов, судов и штрафов.

  • Ответить

    > Речь идет о нарушении ДВУХ статей Закона об информации

    Уже стало лучше, но вы забыли про простое условие «В течение суток с момента получения требования». Очевидно, вы, как простой пользователь интернета, не можете знать о факте получения или неполучения такого требования. Поэтому ваше заявление о факте нарушения закона является только предположением.

  • Ответить

    >Яндекс не размещает у себя никакого пиратского контента и не имеет никакого отношения к ресурсам

    Чего вы чушь несете?
    Если я могу спокойно с домена яндекса смотреть пиратку, никуда не переходя, как это назвать?
    А рядом откручивает свою рекламу, т.е. зарабатывает на пиратке.
    Яндексу, по хорошему, нужно сильно надрать жопу, но его не трогают, вероятно потому, что есть гугл, который тут же станет еще большую долю занимать.

    >копирасты предпочитают бороться не с теми, кто хранит контент (см. Напстер), а с теми, кто на них ссылается

    Это демогогия из серии, надо не воров ловить, надо воспитывать детей так, чтоб их не было впринципе.

    >В остальном у вас копирастия головного мозга

    А вы типичный совок, хотите и халяву как в СССР и кол-во сортов колбасы как на западе, как говорится и морковку съесть и ****

    >неспособность организовывать бизнес без запретов, судов и штрафов.

    Вы уже начали откровенного дурака включать?
    Это какой бизнес так можно организовать?
    Торговлю наркотиками? Оружием?

  • Ответить

    > Чего вы чушь несете?
    > Если я могу спокойно с домена яндекса смотреть пиратку, никуда не переходя, как это назвать?

    Чушь несете вы, потому что с подобным успехом можно обвинять производителей браузера, операционной системы, монитора, провайдера интернета итп в том, что они позволяют смотреть пиратку.

    > Это какой бизнес так можно организовать?

    Вы, наверное, не в курсе того, что успешно существуют производители контента, которые распространяют контент свободно и живут на добровольные взносы. Те, кто делает качественный контент, который реально хотят пользователи, те получают хорошую прибыль и никакое пиратство им не страшно.

    А есть Amedia TV, которые заполучили права и втюхивают перевод сомнительного качества. И вместо того, чтобы адаптироваться и дать клиентам то, что они желают, они идут по пути угроз и шантажа, чтобы пресечь распространение «пиратского» контента.

  • Ответить

    проблема с соблюдением права в том, что если его соблюдать, то всем выгоднее. Создатель получает возможность и ресурсы создать еще чтото, люди получают какието ништяки, излишние ресурсы создатель объекта пропить не может, кладет в банк, оттудова эти деньги идут на другие проэкты и т. д.
    Таким образом, объекты инт. собственности сопокойно оцениваются как имущество и оханяются как имущество. И деньги под них эмитируются банками как и под любое другое имущество, ценности, золото и т. д.
    Но это в странах, где у роководителя порядок в голове. Когда есть понимание, что может стоить не только дом или труба, но и чертеж, технлогия и т. д. Это понимание какбы и есть. Но оно какбы в виде «дадада». По сути же есть вера только в то, что можно руками пощупать и даже и стибрить.
    Как можно стибрить таблицу Менделеева? Ну вот как ее монетизировать?
    Поэтому все эти дорогостоящие сложности у нас закончились. А задно и остальные церемонии. Предлагается жить не юридически, а нутром, душою, порывами и даже и заскоками. Милиард туда, триллард сюда. А вы предлагаете по копеечке собирать с какихто там просмотров какихто там видео да еще и кудато там на запад отправлять эти денюжки, на которые можно яхту например прекрасную купить. Цвет белый. Или лимузин (только чорррный). Гланвое, не перепутать с колером, а то как лох будешь среди нормальных поцонов.

  • Ответить
    Алексей Бырдин Ассоциация "Интернет-видео"

    Михаил О.
    РКН через сутки после блокировки уведомляет поисковые системы о том, что сайт внесён в реестр, и что его пора исключать из выдачи.
    Один сайт заблочен в декабре 2015 года, второй — в феврале 2018. Скриншоты — вчерашние.
    Ещё что-то разжевать?

  • Ответить

    ну вот появится еще и 10 млн. поисковиков -зеркал и т.д. Для выдачи исключительно нехороших адресов. И куда рассылать?
    Както помоему сложилась такая неадекватная картина мира, что прям вот какбы на весь белый свет толко и есть, что яндекс, гугель и чтото там у китайстев.
    Кстати, кактолько выдачи будут реально, а не «какбы» заблокированы темже яндексом, создание «альтернативных поиковиков»станет делом суперприбыльным. А для яндекса — создаст реальных массовых(sic!) конкурентов, что до сего запретительного бреда былобы экономически невыгодным абсурдом.
    Яндекс это понимает раз в 1000 лучше чем я, а равно и понимает, что вся эта «борьба за чистоту» — ни что иное, как прикрытие отхряпывания его доли рынка (как уже было по другим поводам в турцыи и украине).
    Поэтому, борьба за стерильность выдачи будет упорной, бескомпромиссной, но вечной)))))))))

  • Ответить

    >с подобным успехом можно обвинять производителей браузера

    Браузер также как и яндекс решает, что именно мне показать из огромного моря информации?

    >Вы, наверное, не в курсе того, что успешно существуют производители контента, которые распространяют контент свободно и живут на добровольные взносы.

    Ну так и потребляйте его, зачем вы воруете?
    А теперь включите свою голову и не натягивайте сову на глобус и честно ответьте мне, был бы спрос на свободно распространяемый контент, если бы копирайта не было бы вовсе?
    Не потому ли, появился свободный контент, потому что в развитом мире заставили оплачивать работу тех, кто решил брать за нее деньги, а не отдавать бесплатно?

    >и никакое пиратство им не страшно.

    Вы это с чего взяли? Со своего дивана?

    Выше вы стриминговые сервисы нахваливали, дескать как всех красиво на оплату контента перевели, а главное добровольно!
    Почему тогда гугл и apple нагнули вк раком и заставили удалить пиратку под угрозой вечного бана их приложения?

  • Ответить

    >> Почему тогда гугл и apple нагнули вк раком и заставили удалить пиратку под угрозой вечного бана их приложения?

    патамушто в ихнем обществе начальство озабочено селекцией подведомсвтенного поголовья. Палочки должны быть попендикулярны.
    В диком, хаотичном обществе — начальник рад, что пролез на кривой козе, тут подчистил, тут наврал. И вроде как прокатило.
    В итоге — нет чистых линий скота, бактерий, лабораторных животных, учоных, попов, спортсменов, бнакиров…блаблабла… Они просто не могут взаимодействовать на требуемом уровне организации чего либо.
    10 человек если собираются — два вора, один шпион западных разведок, остальные неграмотныи.
    И всио. Конец инперии.

  • Ответить

    > Браузер также как и яндекс решает, что именно мне показать из огромного моря информации?

    Да, именно так. Именно браузер в итоге решает по каким ссылкам перейти и откуда взять контент.

    > А теперь включите свою голову и не натягивайте сову на глобус и честно ответьте мне, был бы спрос на свободно распространяемый контент, если бы копирайта не было бы вовсе?

    Да был бы

    > Не потому ли, появился свободный контент, потому что в развитом мире заставили оплачивать работу тех, кто решил брать за нее деньги, а не отдавать бесплатно?

    Свободный контент появился тогда и только тогда, когда появилось удобные инструменты дистрибуции (см. интренет). А копирасты продолжают жить в эпоху телевидения, где они решают, что будет смотреть потребитель.

    В мире свободного видео-контента есть, например, youtube с тысячами каналов, которые приносят сравнимые деньги по сравнению с тем, сколько готовы платить копирасты.

    > Почему тогда гугл и apple нагнули вк раком и заставили удалить пиратку под угрозой вечного бана их приложения?

    А с чего вы решили, что это гугл нагнул ВК? В отличии от ios, для android есть альтернативные способы доставить приложение. В рамках ВК эта доставка не была бы чем-то невозможным. Но есть одно «но», в ВК больше нет Павла Дурова, а компанией владеет холдинг мейл ру, в котором полно копирастов. Более того, легализация для вк прошла на условиях: вы выкладываете что хотите, а нам платите фиксированную плату в год.

  • Ответить

    с чего вы решили, что это гугл нагнул ВК? В отличии от ios, для android есть альтернативные способы доставить приложение

    ВК нагнули даже не сами могущественные и злобные Google, а Sony. Тоже, конечно недобрая контора, но, ведь Гуглы могли и отказать :) Не отказали.

    Источник «Известий» в отрасли рассказывал, что Google удалил [приложения ВК из Google Play] по жалобе одного из трех крупнейших мировых правообладателей — Universal Music, Sony Music или Warner Music/EMI (без конкретики). Приложение затем вернули, ничего не объяснив, но через 17 дней источник «Ведомостей» рассказал, что структуры Усманова договорились о выплатах за музыку с Sony. «Круг замкнулся». Не думаю, что Google согласился бы вернуть ВК, если бы Sony не дали отмашку, мол — «разрешайте им вернуться, если захотите, мы договорились».

    Записи Sony были самыми «сложными» в лицензировании для московских музыкальных сервисов начиная с 2011—2012 годов. Как вы помните, Sony однажды взял и удалил свои записи с… Яндекс.Музыки и вернулись они в сервис очень и очень не скоро. Вот это был номер! У лейбла множество крупнейших звёзд в коллекции, помимо обычных записей (у Zvooq, проекта МТС и т.д. и т.п. записей Sony, разумеется, тоже не было — «злой» лейбл).

    В отличии от ios, для android есть альтернативные способы доставить приложение

    В Mail.ru Group очевидно понимали, насколько рискованно продвигать «альтернативные» способы установки приложений. Ведь все они начинаются с нарушения первого защитного рубежа (выключения мозга). Затем обитателю ВК нужно поставить галочку в настройках — «Разрешить ставить приложения [из неизвестных помоек]». После установки этой галочки процентов так 10 ВК-пользователей гарантированно, моментально и незаметно для себя установят не подписку на ненужный, но платный мобильный сервис, от которого хрен отпишешься, а реально — все самые моднейшие трояны момента. Поэтому и вот…

    Более того, легализация для вк прошла на условиях: вы выкладываете что хотите, а нам платите фиксированную плату в год.

    С какой-то точки зрения — всё так. Просто акцент «более того» — запутывает. Легализация прошла на условиях: «вы выкладываете нашу музыку и платите роялти за нашу музыку, других возможностей нет, а та музыка что «не наша», нас не интересует» (до неё и дотянуться лейблам партнёрам ВК нельзя, она другим правообладателям принадлежит, это их головная боль).

  • Ответить

    >браузер в итоге решает по каким ссылкам перейти и откуда взять контент.

    Сочувствую, он наверное у тебя и биткоин майнит в пользу неизвестных лиц…

    >Свободный контент появился тогда и только тогда, когда появилось удобные инструменты дистрибуции (см. интренет).

    А как же бесплатные концерты?
    И другого контента было полно со свободной лицензией до интернета.

    >есть, например, youtube с тысячами каналов

    Так и смотри эти лайфхаки и котегов, зачем воруешь?

    >в ВК больше нет Павла Дурова, а компанией владеет холдинг мейл ру

    И в телеграмме его не будет, как только он станет большим, или Паша станет другим, большой бизнес не может класть на закон и базовый принцип экономики — не укради!

  • Ответить

    Кстати, какого *** ты youtube причислил к каналу для свободного распространения?
    Тонны рекламы ты там не увидел?
    Может ты еще и ТВ причислишь к свободным каналам?

  • Ответить

    YouTube не нужно идеализировать. Они недалеко ушли от Павла Дурова:

    В 2015-м гендиректор Международной федерации производителей фонограмм (IFPI), Фрэнсис Мур предложила отнять привилегии законодательной «тихой гавани» у принадлежащего Google видеохостинга YouTube. Применение принципа «тихой гавани» к YouTube неуместно: «Законы, разработанные для безопасности пассивных хостеров, не должны применяться к активным поставщикам цифровых музыкальных услуг». По мнению гендиректора IFPI видеохостинг обязан досконально обговаривать лицензирование с правообладателями.

    Спустя год международная федерация производителей фонограмм подвела итоги — YouTube, как всегда, отчаянно не намерен платить ничего существенного авторам музыки. «YouTube не платит заметному числу артистов и производителей прикрываясь законами «безопасной гавани», которые никогда не были предназначены для служб, которые раздают музыку подавляющему большинству своих пользователей».

    P.S. Речь идёт не о клипах, например, которые несут рекламную нагрузку, а о миллионах «видеороликов», где никакого видео и нет, а есть только звук, под названием Full Album кого-нибудь.

  • Ответить

    > YouTube не нужно идеализировать. Они недалеко ушли от Павла Дурова

    Я не говорю про пиратсво на YT. Речь идет про контент, который выкладывают на youtube, который доступен всем бесплатно и нет никакого смысла его пиратить. Это пример того, как копирастия продвигает мифы о том, что воровство убивает производителей контента.

  • Ответить

    >YouTube не нужно идеализировать. Они недалеко ушли от Павла Дурова:

    Не согласен, на ютубе пиратки раз так в сто меньше чем было на ВК при Дурове, имхо конечно.
    С пираткой у них автоматические алгоритмы борятся, мой канал как-то чуть не заблокировали, пользователь выложил видеообзор товара с музыкой.

    >С вас берут деньги за контент?

    Копирайт это не обязательно деньги за контент, можно своим временем оплатить просматривая рекламу, как это делается на ТВ, радио и youtube.
    Учи мат. часть прежде чем спорить.

    >который доступен всем бесплатно и нет никакого смысла его пиратить.

    Смотри ТВ и онлайн кинотеатры с монетизацией через рекламу и не воруй!
    Не придумывай себе отмазки грязный воришка!

  • Ответить

    > Не придумывай себе отмазки грязный воришка!

    Как прекрасно из обсуждения того, что жадные до денег копирасты застряли в прошлом со своими моделями монетизации, вы перешли на личности с обвинениями в воровстве.

  • Ответить

    Нечего сказать, включаем обиженку?
    Поставленный тобой мне диагноз — копирастия головного мозга, это не переход на личность?

    Кто ты, если не воришка?
    Ты воруешь чужой труд!
    Не нравится цена или условия?
    Не потребляй этот контент, потребляй другой, бесплатный, самопальный, про котегов и лайфхаки, в чем проблема?

    Такие воришки как ты, имя которым легион, не пускают Россию в цифровую экономику, которая в развитых странах до половины ВВП обеспечивает, т.е. такие как ты, делают мою страну минимум в два раза беднее!

  • Ответить

    Смотрите, чуваки, которые воруют и распространяют то, что они не делали — никого не убивают, попробуем согласиться.

    Но тогда возникают некоторые вопросы к Яндексу. Один известный в узких кругах яндексоид продавал исходный код Яндекса за $25 000. Теперь я «не понимаю», а чего это Яндекс так напрягся? За что Дмитрий Коробов получил двушечку условно? Следует ли нам называть Яндекс — «копирастом-кодорастом»?

    «Мне кажется», что Яндекс должен был просто забить на ситуацию. Ведь это полностью повторяет сценарий, по которому Яндекс ищет в онлайне, а затем показывает в своём домене сериалы, которые сняли телеканалы Газпром-медиа.

  • Ответить

    Не хотелось бы опускаться до оскорблений, ведь пишущие здесь люди далеко не дурачки, а вполне образованные граждане.
    Но все чаще всплывает на ум реплика из одной советской комедии: «Когда вы, Иван Васильевич, говорите, впечатление такое, что вы бредите».
    Некоторые тут с таким усердием топят за цифровую экономику, как будто лично получают от Минкомсвязи дивиденды за участие.
    Однако не лишним будет напомнить, что цифровая экономика — это верхний пласт экономики государства, базирующийся на экономике прикладной науки, машиностроения и электроэнергетики, а те, в свою очередь базируются на фундаментальном пласте — экономике фундаментальной науки, недр и природных энергоносителей.
    Поэтому в общем и целом крайне некорректно обвинять население, которое в большинстве своем еле сводит концы с концами, пытаясь обеспечить платежи за еду, коммуналку и основные социальные сервисы, что оно, видите ли, предпочитает скачать фильм с торрента, а не заплатить за него в кинотеатре или онлайн магазине. Та же история с программным обеспечением. Сейчас в какую государственную контору не зайди — везде найдешь пиратский софт (на разве что у госмытарей стоит линукс — кстати, тоже не бесплатный). Грамотность населения касательно использования VPN сильно увеличилась, в связи с чем и рутрекер, и прочие трекеры не теряют популярности.
    Так вот, вместо того, чтобы пересматривать базовые параметры экономики государства, финансирующего собственные амбиции и интересы небольшой группы финансово состоятельных граждан с 2-мя и более гражданствами, вместо направления ресурсов на искоренение бедности и увеличение покупательной способности населения, государство изобретает все новые механизмы запретов и новые способы отжимания и так уже сухого бюджета частного гражданина.
    Это невозможно не понимать, это невозможно не видеть и не ощущать.
    Оставим инициативу некоторых крысенышей, тащащих заработанный каптрудом капитал команды Воложа в госбюджет клептократического государства, на совести этих самых крысенышей.
    Но меньше лицемерия, граждане. Вы плюете не в тот колодец, и не в те лица.
    И не нужно с ног на голову переворачивать основной вопрос, который вам не дает покоя — почему до сих пор популярна торрент-технология?
    Да потому что российский гражданин голосует желудком, и не станет тратить деньги из своей продуктовой корзины, чтобы покрыть государственные амбиции ультранекомпетентных деятелей, у которых в личном словаре приоритетным глаголом является «отжать».

  • Ответить

    Несмотря на колоссальную выручку Яндекса, государство не имеет никакого отношения к зарабатыванию денег командой А.Воложа. Поэтому это государственное «дай-дай-дай» это неприкрытое лицемерие и паскудство. Только, насколько знаю, Волож построил свой бизнес таким образом, чтобы его не смогла «отжать» российская государственная машина.
    Я бы вычислил откуда ноги растут и употребил не 1,4M RUR, а 5, 10 M RUR, чтобы через бюрократический и административный ресурс исключить подобное давление на корпорацию в будущем. А то допустить один прецедент — и понеслась, каждый шакал почувствует, что лев дал слабину.
    Мы забыли о гигантском вкладе отдельных людей в фундаментальную науку, в те отрасли, благодаря которым НАСА скоро успешно пошлет людей на Марс, а Гарвард сделает лекарство от рака бесплатным для всех граждан США.
    И только в России найдется какой-нибудь завистливый чиновник Вася Пупкин, который будет постоянно на всех углах кричать, что национальная IT-компания где-то что-то нарушила по мелочи по придуманному этим Васей закону, и должна раскошелиться по этому поводу.
    К сожалению, в российском государстве, не только деньги, но и вектор мысли направляются не туда и не теми людьми.
    Не потому ли Россия до сих пор проигрывает всем мировым державам по всем направлениям?

  • Ответить

    Это только ваши влажные розовые фантазии. Никуда не делась солидарность людей, объединенных бедностью. Наш народ вовсе не так плох, как о нем принято судить с позиции либеральных историков. Когда государство прищемит всех, народ начнет понемногу, но неотвратимо прозревать — а ведь народ уже и так использует любую лазейку, чтобы обмануть государство. Все эти некомпетентные инициативы с запретами и нововведениями, невзирая на стоимость кармана гражданина — они ведь не работают! Депутат, принимающий законы и получающий из госбюджета от 300 до 800 тысяч в месяц — а это зарплата крупного специалиста по IT, или топ-менеджера в ЦФО — никогда не поймет, о чем я говорю. Потому что такие специалисты отличаются самоуважением и ценят свое время, и самое главное — стремятся делать что-то действительно полезное — только поэтому их практически нет среди депутатов, принимающих законы.
    Массовые доносы, на которых вы предлагаете построить доходную ветвь экономики, они уже не работают — ГИБДД отказалось платить гражданам за предоставленные видеодоказательства нарушения ПДД. И так во всем — гражданин знает, и практически уверен, что государство его обманет, даже предварительно договорившись. Нет честности в договоре — так о каком взаимодействии может идти речь?
    Заявляю, что подобная инициатива будет иметь крайне низкий процент откликов, так как среди IT сообщества не принято крысятничать, оно внутри гораздо честнее и самоэффективнее, чем при взаимодействии между собой частей государственной машины.

  • Ответить

    Это демагогия.
    Яндекс.Поиск не слишком эффективный в масштабах планеты, но поисковик — не единственное, чем он зарабатывает и чем он ценен.
    Единственная у меня претензия к Яндексу — когда доведете до ума Яндекс.Коннект? До сих пор продукт какой-то странный и сырой. Или это только чтобы обеспечить зарплатой новые рабочие места в product-team?

  • Ответить

    Когда у меня не было денег, я все качал с интернета — торрентом, ed2k — всеми доступными способами. Но это не значит, что я не уважал чужой труд, это значит, что я не готов был сознательно себя ограничивать только из-за того, что мне на это не хватает денег.
    Потом я стал больше зарабатывать, и у меня изменился бюджет, и я мог покупать программы и фильмы. Завел легальные аккаунты в Steam, Uplay, Origin, и покупал те тайтлы, к разработчикам которых испытывал неподдельное уважение и желание купить их продукт. Купил некоторые программы, которыми пользовался всегда. Стал больше посещать кино, театры, а не смотреть только телепостановки и скачанное с интернета видео.
    Насчет музыки ситуация двоякая — я считаю, цены на нее находятся на уровне США, а вот доходы населения — явно нет. Поэтому везде где возможно, стараюсь избегать лишних платежей за аудиоконтент.
    Но если у меня изменится финансовая ситуация, я не буду считать зазорным употребить весь свой it-скилл, но найти, достать интересующий меня экземпляр софта или медиапродукции.
    Те деньги, которые недополучает софтверная и медиа-индустрия, это те деньги, которые получают с населения поставщики топлива, энергии, воды, коммунальных услуг, доступа в интернет, это производители и поставщики продукции, которые всегда закладывают в себестоимость любое повышение налогов и акцизов, перекладывая собственные затраты на приобретателя услуг.
    Так как государство не индексирует стоимость труда человека, по сути выкидывая его в свободный рынок, не дОлжно удивляться тому, что законы этого государства не работают от слов «частично» до слов «полностью».

  • Ответить

    Товарищ копираст, как мне огородиться от вашего «контента»? Вы производите тонны бездарщины, я бы хотел не потреблять её и даже не знать о существовании.

    И не трогвйте Яндекс. Он нужнее, чем ваш контент. Это правда, лучше не производите свой контент вообще, но не насилуйте Яндекс. Нет контента — нет пиратки!

  • Ответить

    > Нечего сказать, включаем обиженку?

    Я всё сказал, вы проигнорировали и из-за того, что вам нечего возразить, вы перешли на личности, включающие голословные обвинения. Причем выводы вы делаете из моей позиции, что копирасты обнаглели выше всякой меры и тупо вредят потребителю, а как следствие себе.

  • Ответить

    > Но тогда возникают некоторые вопросы к Яндексу. Один известный в узких кругах яндексоид продавал исходный код Яндекса за $25 000.

    Вы видимо совсем не понимаете разницу между пиратством и распространением ссылок на пиратские ресурсы. Если бы «известный в узких кругах яндексойд» продавал контакт человека, который может дать доступ к Аркадии, то тогда бы он не получил бы никакого срока, потому что ничего противозаконного он не делает.

    Но этот Дмитрий Коробов хранил и распространял украденный контент.

  • Ответить

    >Если бы «известный в узких кругах яндексойд» продавал контакт человека
    >Но этот Дмитрий Коробов хранил и распространял украденный контент.

    Т.е. непосредственно воровать не хорошо, а рекламировать вора вполне?
    Продавать накротики плохо, а рекламировать нормально?
    Насиловать детей плохо, а пропагандировать педофильство нормально?
    Убивать плохо, а призывать к убийствам нормально?

    Да ты не только грязный воришка, ты очень ленивый воришка, хочешь воровать без напряга, чтобы не трогали яндекс — твоего главного помощника в воровстве.

  • Ответить

    >я бы хотел не потреблять её и даже не знать о существовании.
    >лучше не производите свой контент вообще

    Ты законченный слабак?
    Типа не производите товары, чтобы я их не воровал!
    А просто не воровать не вариант?

  • Ответить

    Типа не производите товары, чтобы я их не воровал!

    Демидов, научитесь хоть как-то мользоваться логикой.

    Я хочу, чтобы копирасты перестали лезть со своими товарами к Яндексу. Пусть лучше не производят свою бездарщину, но только не лезут к Яндексу, накладывая на него обязанность что-то делать по защите.

    Мне же ни копирасты, ни их контент не нужен. Я не потребляю его, и просто хочу чтобы ИХ копирастические проблемы не оказывали влияния на мою жизнь.

  • Ответить

    >Я хочу, чтобы копирасты перестали лезть со своими товарами к Яндексу.

    Так напиши яндексу!
    И подумай, почему он хочет товары копирастов показывать а ты нет, точно ли он должен твои хотелки реализовывать, а не свои?

    >просто хочу чтобы ИХ копирастические проблемы не оказывали влияния на мою жизнь.

    Если ты не потребляешь пиратку, как тогда копирасты влияют на твою жизнь?

  • Ответить

    > Т.е. непосредственно воровать не хорошо, а рекламировать вора вполне?
    > Продавать накротики плохо, а рекламировать нормально?

    По вашей логике сообщать о распространителях наркотиков в соседнем подъезде тоже получается плохим поступком. Поскольку вы распространяете информацию о том, где производят наркотики. Думать стоит головой, хотя бы иногда.

  • Ответить

    >сообщать о распространителях наркотиков в соседнем подъезде тоже получается плохим поступком.

    Сообщать это наркоману конечно плохо, а в компетентные органы в самый раз, яндекс кого уведомляет о пиратке?

  • Ответить

    Я хочу, чтобы копирасты перестали лезть со своими товарами к Яндексу.

    Александр, вы слишком многое позволяете яндекрастам. Быстрый бот Яндекса нагло лезет за товаром и собирает с сети все новейшие серии сериалов и фильмы, пираточку, как только Яндекс перестанет собирать и крутить в своём домене, в плеере веб-странички пиратские копии «всего» — их перестанут называть «яндекрастами» и снова начнут «яндексоидами». А так…

    Это своего рода «блокчейн».

  • Ответить

    >А просто не воровать не вариант?
    1) Кража и нарушение АП — разные статьи УК. С какого бодуна копирасты смешивают эти понятия — загадка.

    2) Достаточно глупо ждать что большинство считающее «копирование каждым встречным-поперечным это норма», будет прогибаться под меньшинство считающее «копирование каждым встречным-поперечным это плохо-плохо». Сколько бы мы тут не разливались соловьем о мотивах лежащих в основе точки зрения меньшинства и большинства.

    3) Еще более глупо ждать соблюдения АП, когда закон де-факто защищает только отечественного правообладателя. Чтобы прищучить пирата, нужна жалоба правообладателя. Испанский правообладатель на русского пирата ясное дело, в 99% случаев жаловаться не пойдет, так как даже не знает о его существовании. Ну, а нет жалобы, права испанского правообладателя идут нафиг. А гражданин справедливо вопрошает — почему это на испанца можно плевать, а на русского нет? У нас вроде как равноправие, русский ничем не лучше испанца, так что мы и на него плюнем во имя дружбы народов.

  • Ответить

    >Достаточно глупо ждать что большинство

    Точно в корень, все дело в большинстве, в любом вопросе, тем более в экономике, а не как у нас принято считать — в Путине.

    Большинство хочет и зарабатывать хорошо и потреблять дешево, для него не очевидно взаимоисключение этих хотелок.

    Все с открытым ртом смотрят на уровень жизни запада, при этом когда такие как я, призывают копировать запад полноценно, а не выборочно, то сразу фии, хочу только то и то, а то и это не хочу.

    Так вот на западе уважают и защищают от воровства чужой труд — копирайт, создали таким образом целую индустрию, с миллионами высокооплачиваемых рабочих мест, которые увеличили зарплаты всем без исключения в условиях открытого рынка труда.

    >Еще более глупо ждать соблюдения АП, когда закон де-факто защищает только отечественного правообладателя.

    Это серьезная наша проблема, помню даже в правительстве были предложения жестко наказывать за пиратство именно российских фильмов, я тогда писал что министр идиот (мединский кажется), если сделать платным только наше кино, это значит убить его, отдав всех зрителей бесплатному, иностранному производителю.

    Нужно пиратку вычищать тотально, любого производителя, даже без его непосредственного обращения.
    Как только мы начнем строить цивилизованный рынок, и испанцы подключатся, когда увидят, что и у нас можно заработать, достаточно сделать озвучку своему продукту.

  • Ответить

    >Так вот на западе уважают и защищают от воровства чужой труд — копирайт

    Весьма спорное и я бы даже сказал лицемерное утверждение.
    Во-первых, роялти автора обычно лежит в пределах десяти процентов от выручки. Так что да, копирайт защищает именно что чужой труд. До самого производителя интеллектуального труда доходят лишь крошки со стола.

    Во-вторых, «труд» защищался в те славные времена, когда срок действия копирайта измерялся годами. Годы трудился над работой, годы стрижешь с нее бабки, все логично. Ныне же копирайт действует даже когда тот же Уолт Дисней уже полвека как в могиле. Дисней что, пролил такие гигалитры трудового пота, что с ним и через полвека после смерти расплатиться не могут? Никакого «труда» в Мики Маусе давно не осталось, он размазался тончайшим слоем по бесконечным копиям. За вычетом же этого нано-слоя, цена копии Мики Мауса образуется только жадностью студии.

  • Ответить

    >До самого производителя интеллектуального труда доходят лишь крошки со стола.

    Вы совок чистой воды, во первых, раз производитель согласен на свой роялти, значит ему выгоднее дистрибуцию отдать, чем самому возиться (некоторые сами и возятся, никто никого не обязывает), во вторых, труд распространителей не имеет значение?

    3 000 000 ЕЖЕДНЕВНЫХ запросов в гугл на удаление пиратки из выдачи, кто делает? А ведь это только маленькая функция распространителя.
    https://roskomsvoboda.org/32905/

    >Никакого «труда» в Мики Маусе давно не осталось, он размазался тончайшим слоем по бесконечным копиям.

    Значит ли это, что фабрики Генри Форда пора отнимать у текущих владельцев — в основном прямых наследников форда?
    Ведь труд Генри Форда размазался тончайшим слоем…

    >цена копии Мики Мауса образуется только жадностью студии.

    И Микки Маус все тот же, черно белый…
    «Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут… конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить…»

    Вы поймите простую вещь, если вы не уважаете чужой труд, значит будьте готовы к неуважению вашего труда тоже.
    Идеи про отказ от копирайта ведут в условный коммунизм, это не там где вам все по потребностям, это там, где из вас все соки выжмут за бесплатно, а потребности частично будут по карточкам реализовываться.

  • Ответить

    >Вы совок чистой воды, во первых, раз производитель согласен на свой роялти, значит ему выгоднее дистрибуцию отдать, чем самому возиться (некоторые сами и возятся, никто никого не обязывает), во вторых, труд распространителей не имеет значение?

    Согласен там производитель или нет, это не меняет того факта что борьба идет за деньги издательства, а не деньги автора. Польза же труда распространителей опять же весьма спорна. Рассмотрим вполне реальную ситуацию — есть зарубежный сайт Shousetsuka ni Narou с бесплатным самиздатом, на котором выкладывают и достаточно популярные серии (некоторые потом принимают к печати и даже экранизируют). Есть русский сайт с бесплатными пиратскими переводами вышеупомянутого графоманства. И вот в эту идиллию вламывается «распространитель» с криком «Впервые в России! Лицензионный перевод того, что вы десять лет как прочитали у пиратов!». Что будет если все эти распространители завтра обанкротятся? А ничего не будет. Зарубежные графоманы вернутся на свой самиздатный сайт и будут дальше писать для души. Русские читатели вообще ничего не заметят.

    >Значит ли это, что фабрики Генри Форда пора отнимать у текущих владельцев — в основном прямых наследников форда?

    Вы серьезно плаваете в теме. Авторское право действует лишь 75 лет после смерти автора, после чего произведение переходит в общественное достояние. Поэтому да, если применить ту же логику к Форду, его фабрики следует отнимать в 1947+75=2022 году. Если же делать наоборот и применять к АП логику материального мира, то действия пиратов полностью аналогичны действию человека купившего мешок картошки и вырастившего из него еще два.

    «Вы поймите простую вещь», авторское право создавалось не как право собственности, а как поощрение автора на создание новых творений. Однако же, благодаря «закону защиты Микки Мауса» свою поощрительную функцию закон давно уже утратил (покойный Дисней уже ничего не напишет) и превратился лишь в средство вымогательства денег.

  • Ответить

    >это не меняет того факта что борьба идет за деньги издательства, а не деньги автора

    Глупость пишите, к лейблам идут, потому что их 10% дадут много больше, чем если сам будешь себя продвигать, доля у авторов может быть и 90%, все зависит от того, что именно делает лейбл, а что автор
    https://www.muztorg.ru/news/chto-na-samom-dele-proishodit-kogda-vy-podpisyvaete-kontrakt-s-lejblom

    >Что будет если все эти распространители завтра обанкротятся? А ничего не будет.

    Если их деятельность продолжат делать другие компании, то ничего не будет, а если эта функция закончится, то рухнет вся индустрия, будете котегов и лайфхаки смотреть, некому будет производить, потому что не будет финансирования в связи с крахом рынков сбыта.

    >Вы серьезно плаваете в теме.

    Я лишь вам продемонстрировал на реальном примере абсурдность вашего мышления. Совковость.

    >действия пиратов полностью аналогичны действию человека купившего мешок картошки и вырастившего из него еще два.

    Расскажите подробнее, что именно вырастили те кто украл чужое?
    А творческий человек может вдохновиться чьим то произведением и родить свое, т.е. по вашему, вырасти новую картошку.

    >авторское право создавалось не как право собственности, а как поощрение автора на создание новых творений.

    Вы это откуда взяли?
    Авторское право появилось для того, чтобы сделать бизнес на творчестве, серьезный, с миллиардами инвестиций и миллионами занятых.
    Чтобы творческие люди могли жить своим творчеством.

  • Ответить

    >Смотрика, Демидов оказывается не просто балабол, он ещё и копираст.

    Профессиональных совков подвезли?
    Вы коммунисты, реально имеете право называть копирастами тех, кто против воровства чужого труда, у вас же весь труд должен в итоге бесплатным стать, вы единственные, кто реально понимает, к чему ведет воровство чужого труда — к талонам на еду…

  • Ответить

    >Глупость пишите, к лейблам идут, потому что их 10% дадут много больше, чем если сам будешь себя продвигать

    Это вообще не причем. За деньги борется лейбл, а не автор. 90% навоеванных лейблом денег идут в его карман, а не авторский. Что и называется «лейбл борется за свои денежки». То что автору что-то перепадает и даже больше чем он мог заработать своими силами, это конечно хорошо. Но ориентации на кошелек лейбла не отменяет никак.

    >Если их деятельность продолжат делать другие компании, то ничего не будет, а если эта функция закончится, то рухнет вся индустрия, будете котегов и лайфхаки смотреть, некому будет производить, потому что не будет финансирования в связи с крахом рынков сбыта.

    Просто пройдите на Rulate и посмотрите сколько тамошних пиратских переводов имеют лицензионный аналог. Функции лицензионного переводчика уже давно закончились, не успев начаться. И его кончину не заметят просто потому что не замечают его существования в принципе.
    Тоже самое со стороны японцев. На Shousetsuka ni Narou четыреста тысяч романов, большая часть которых никогда не издавалась на бумаге. Так что есть там издатель, нет издателя, большей части графоманов фиолетово. Они этого издателя в любом случае отродясь не видели.

    >Расскажите подробнее, что именно вырастили те кто украл чужое?

    «Украл» это когда у вас что-то было, а потом незаконно исчезло. В нашем же случае вы сами продали пирату копию книги, которую тот потом сунул в ксерокс. Что полностью аналогично последовательности «купил картошку, сунул в огород, вытащил пучок картошки». Если же творческий человек вдохновился картошкой и создал новый сорт, то это уже селекция.

    >Вы это откуда взяли?

    Из «Закона о поощрении литературы и таланта», чья цель очевидна из названия.

  • Ответить

    > «пиратство это воровство или нет»

    Тут надо ответить на простой вопрос — является ли воровством копирование файла, или это что-то другое.

  • Ответить

    >Тут надо ответить на простой вопрос — является ли воровством копирование файла, или это что-то другое.

    Да уже отвечено. Кража — 146 статья УК, нарушение авторских прав — 158. Все остальное — гнилая софистика. В особенности бредни про упущенную выгоду. Это вообще напоминает древнегреческий анекдот про куртизанку требовавшую с клиента деньги которые он заплатил БЫ ей, если БЫ ему не приснился пошлый сон с ней. Судья подошел к вопросу остроумно — ежели ущерб нанесен приснившимися сиськами, пусть его возместят звуком звона монет.

    Один молодой грек копил деньги, чтобы уплатить их куртизанке Феониде за обладание ею. Тем временем ему как-то ночью приснился сон, что он насладился прелестями Феониды. Проснувшись, он посчитал, что было бы неразумно расходовать деньги ради одного мгновения. В свое время он рассказал друзьям о своих любовных намерениях, а теперь поведал им о своем сновидении и решении отказаться от удовольствия стать любовником Феониды. Куртизанка, обиженная таким поворотом дел, а главное, раздосадованная тем, что не получила деньги, привлекла молодого человека к суду, потребовав вознаграждения. Она уверяла, что сохранила право на сумму, которую юноша собирался предложить ей, ибо именно она, хотя и во сне, удовлетворила его желание. Судья, который отнюдь не был никаким Соломоном, вынес постановление, перед которым наши священники обязаны преклониться: этот язычник, которого бог не просветил светом истинного благочестия, предложил молодому греку принести обещанную сумму и бросить деньги в бассейн, что бы куртизанка могла насладиться звуком и созерцанием золотых монет, точно так же, как молодой человек насладился призрачной близостью.

Для добавления комментария войдите или зарегистрируйтесь.