Look At Media наехали на TimeOut.ru, Cosmo.ru, Maximonline.ru и Passion.ru за «чёрный» трафик

На профиле Look At Media (Look at me, Hopes&Fears, TheVillage и др) на SlideShare выложена презентация «Найти и обезвредить: как обнаружить черный трафик», в которой авторы рассказывают о недобросовестных методах привлечения трафика на контентные сайты. В качестве конкретных ресурсов, которые ведут нечестную игру, перечислены TimeOut.ru, Cosmo.ru, Maximonline.ru и Passion.ru.

В презентации, авторами которой указаны Алексей Аметов и Катя Базилевская, основная часть слайдов посвящена рассказу о реферальном трафике и как недобросовестные ресурсы могут с его помощью создавать видимость нужной аудитории. В частности, на одном из них сравнивается трафик„llage.ru и Ti“u — и сравнение делается сильно не в пользу последнего.

«Когда показатели [реферального трафика — Roem.ru] зашкаливают» — говорится в презентации, — «это те посетители, которые приходят на сайт по ссылкам, проставленным на сторонних сайтах для «нагона трафика»… это не та аудитория, которая читает тот или иной ресурс каждый день, это некие случайные люди, которые могут формально соответствовать заявленному соцдему площадки».

На примере cosmo.ru Look At Media показывает, откуда берется ссылочный трафик и куда уходит. Приходит с копеечных трафикогенераторов вроде Gnezdo.ru, а уходит на сайты с более дорогой аудиторией.

На maximonline.ru посетитель попадает с баннера «Катя Гусева и ее бесстыжие ФОТО», а на passion.ru — с баннера «Тайны анального секса».

«Если же сам факт сомнительных и порно-площадок кажется вам нормальным, то задумайтесь о том, что часто это трафик не того пола», — не сильно надеясь на моральный облик интернет-предпринимателей, авторы презентации взывают к бизнес-целесообразности подобного нагона трафика. И в качестве примера рассказывает, как с баннера «Жгучая Лопес показала свои шикарные прелести в прозрачном платье!» посетитель попадает на полноэкранный баннер с рекламой стирального порошка Persil.

В качестве методов борьбы LAM предлагает проверить источники трафика площадки, среднее число страниц и время на сайте. При этом отмечает, что соглашаться на скриншот из Google Analytics нельзя и нужно требовать доступ в сам аккаунт. Рекомендует смотреть внимательно на странные сайты, которые попадаются в источниках трафика, а также обращать внимания на низкое среднее количество страниц и время на сайте — это может быть признаком случайного трафика.

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    Дарья Абакумова

    Как человек имеющий прямое отношение к проекту, не могу понять, за что попал под такую жесткую раздачу Passion.ru? Только потому что его поймали на тизере, который вел на статью сексуального характера? Так сайт пишет на все интересующие женщин темы и секс не исключение. Аудитория 8 миллионов ежемесячно и только 8% из них это трафик с тизерных систем, из них бОльшая часть это обменный трафик между другими нашими качественными (!) проектами, и он тоже идет в рефералы т.к. мы используем систему Адлабс для такого обмена (кстати, сомневающимся легко проверить: переходите на сайт, кликайте на тизер). Gnezdo уж совсем в мизерном количестве. Так что, даже при отключении всех источников тизерного трафика, коллегам из LAM еще долго не догнать этих показателей. Я совершенно не согласна, что люди пришедшие с подобных ресурсов не ЦА, основным критерием отбора партнеров является качество трафика, которое мы измеряем по времени проведенном на сайте и PPV. А если уж люди пришедшие с подобных тизеров просмотрели 5−7 страниц и провели на сайте в среднем 2 минуты, ту уж извините, но это наша ЦА .А все клиенты имеют возможность заглянуть в TNS и оценить насколько им нужно такое таргетирование, не надо уж их считать совсем глупыми. Более того, Passion всегда (!) предоставляет доступы в GA для спецпроектов и имеет открытую статистику в LI (чем, LAM, кстати, похвастаться не может). Если уж решили трясти рынок, «огласите весь список, пожалуйста», что за странная выборка? все сайты из топ 7 женского рунета пользуются подобными сетями (Woman, Wday, Elle…), а в список вошли только Cosmo и Passion. Возможно получилось несколько эмоционально, но это потому, что я уже второй день пристаю с подобными вопросами к сотрудникам LAM, а ответы получаю примерно такие http://awesomescreenshot.com/0de234uy05 Хипстеры, что уж ;))

  • Контекст комментария

    Efim Aldukhov

    Коллеги, 1. Я своими руками строил трафикогенерацию для одной из упомянутых площадок. Ключевым KPI была стоимость привлечения показа, а не пользователя. И практика показала, что покупать лучше целевых посетителей, а не порно-трафик. И очень большая часть трафика была органической. Это понимают почти все игроки и берут основную часть нормального трафика и 10−20% разбавляют всяким легким и не очень трэшем. Это не хорошо не плохо — это факт. 2. Если про конкретику — по части Passion — поверьте этот тизер с анальным сексом является 0,5−1% от всего трафика, остальная часть трафика является очень органической и целевой. Только беда в том, что вы можете сильно удивится, чем же на самом деле интересуются женщины в регионах. 3. Покупной трафик — это точно такой же нормальный трафик с нормальной рекламой. Он может быть говном, а может быть хорошим продуктом. Гнездо, adlabs и даже маркет-гид могут давать ОЧЕНЬ хороший целевой трафик. Только его надо просить и покупать и многие просят, а многие просят подешевле, т.к. надо учредителям рост посещаемости показывать. Говорить, что Максим плохой, что завлекает сиськами как-то странно. Он покупать физический журнал только ими и стимулирует. 4. Сейчас мы занимаемся монетизацией трафика для некоторых крупных СМИ в рамках White Monetization по моделям CPC CPA и прочим вариантам работы с дефолтным трафиком. Должен заметить, что качественный трафик с тизерных сетей конвертируется в покупки и т. п. иногда даже лучше чем органика. PS1 Откройте любой женский журнал и почитайте про что они там пишут. ДОМ 2 — это просто образец целомудрия и этики во многих случаях. PS2 Все строят из себя непорочных ангелов, а по факту все хотят дешёвого трафика и побольше бабла. Если кого-то интересовало бы качество продукта, то не было бы макдональдса. А перечисленные СМИ — макдональдс. Причём рекламодатели тоже. PS3 Луки подняли правильную проблему. Рынок этот потрясти полезно.

  • Контекст комментария

    Игорь Громов

    Презентация получилась еще очень сдержанной. Каждый, кто воспользуется Similarweb, обнаружит, что в реферальном трафике таймаута процентов 60−70 — натуральные порносайты. То есть, термин «порнотрафик» следует понимать в буквальном смысле. Глубина 1,88 по данным Similarweb это подтверждает

  • Контекст комментария

    AndreyOs Ostankino

    Единственно более менее вменяемый комментарий был у господина под ником skedrov Модель открутки рекламы в интернете частично себя действительно исчерпывает. Времена когда один и тот же трафик гоняли на разным медийным сайтам и много раз, и одного и того же юзера продавали рекламодателям конечно уже почти прошли. Но то что это было + всякие реферы, сейчас аукается всему рынку, даже белым и пушистым. Рекламодатель просто тупо выбирает ящик, а в интернет…, ну так для разнообразия процентов 10 от бюджета. Реферальный трафик пришедший с не целевого ресурса сам по себе левый для рекламодателя, так как этот юзер не находится в стадии выбора товара и у него нет желания совершить покупку, а лишнее напоминание его даже раздражает. Никакими разговорами о брендированой рекламе тут воду лить не надо, юзер сроду не вспомнит видел он эту брендированную рекламу или нет (единственное где брендирование как то реально работает это в видеорекламе), точнее юзер рекламу просто не замечает, а зачем тогда за нём платить, рекламодатель свои деньги считать умеет. Мы на своих медийных проектах уже отходим от рекламной модели, как от неэффективной. Сейчас другие способы монетизации и они более прибыльны, хотя более сложны в реализации.

  • Контекст комментария

    skedrov

    Классические медийные бюджеты на контентные проекты сокращаются. Это свершившийся факт. И дело не только в ожидании кризиса. Происходит это ровно в силу недобросовестных методов, которыми долгие годы действовали площадки. Ранее рекламодатели проблему не поднимали. Сейчас взяли и проголосовали бюджетами. Крупный бренд не станет разбираться — кто на рынке честный, кто нет. Он перераспределит бюджет на более прозрачный и контролируемый канал. Можно долго стебаться про то, приходят ли с порно такие же люди или они иные. Бренды разбираться не станут. Они отправят бюджеты на ТВ, на радио, которые измеримее, прозрачнее, дешевле. А долю на интернет распределят на морды Яндекса и Мейла. В этом году Русбренд вел переговоры с измерителями именно с целью выработки методов защиты брендов от недобросовестных контентных проектов. Но защитные меры — это уже плохой сигнал рынку. Защищаться сложнее и можно просто не рисковать. Если рынок не осознает, что пора начинать играть по принятым на рекламном рынке правилам, то он себя убьет сам. LAM сейчас объявил, что он добросовестный контентный проект. Это важная иннициатива, сделанная в период планирования бюджетов и тендеров на будущий год. Порекомендовал бы контентным проектам со всем вниманием отнестись к этому шагу.

Добавить 47 комментариев

  • Ответить
    Альтер Эго

    Надо не 31 день смотреть, а день. Точнее — visit. Материалов у них в день больше 2, а материалы между собой с перезагрузкой, что говорит о массе случайных. Количество хипстеров не растет.

  • Ответить

    Презентация получилась еще очень сдержанной. Каждый, кто воспользуется Similarweb, обнаружит, что в реферальном трафике таймаута процентов 60−70 — натуральные порносайты. То есть, термин «порнотрафик» следует понимать в буквальном смысле. Глубина 1,88 по данным Similarweb это подтверждает

  • Ответить
    yorg_haider Дармоед

    Юрий, в коде LAM на каждый чих стоит триггер для track page. Перезагрузка страницы уже давно не показатель того, что засчиталось какое-то действие.

  • Ответить
    Альтер Эго

    я однажды тоже кликнул на порно-банер и попал на роем.ру. однако, сконвертировался в альтерэгу, а не ушёл после просмотра 1.5 страниц.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Когда LAM хотя бы близко станет серьезной компанией (не в двух жилых комнатах со 100+ фрилансерами, как на роеме расследовали) и перестанет выплачивать произвольные СК (откаты), просто потому что могут себе это позволить, ведь других рабочих аргументов у них для привлечения серьезных (не хипстер ориентированных) рекламодателей нет, вот тогда можно будет поднимать такого рода дискуссии. А пока же можно с такими жалобами разбираться http://roem.ru/2012/07/27/addednews51914/ например. Когда без повода LAM начинает лаять на ИД, то это говорит лишь об их плачевном состоянии. >>Глубина 1,88 по данным Similarweb это подтверждает На LAM похоже. Расскажите, пожалуйста, про очищенный iframe трафик, который частично пытались затронуть в презентации. Его можно достаточно легко фильтровать и тогда статистика выглядит как раз, как у авторов презентации. Она становится Direct во всех системах аналитики. Стоимость такого трафика меньше любого другого.

  • Ответить
    drugoe ogevda.ru

    …обращать внимания на низкое среднее количество страниц и время на сайте — это может быть признаком случайного трафика… Это ваще х**ня. Это может быть как признаком случайного трафика, так и особенностью контента. И даже наоборот — высокое количество страниц и высокое время проведения на сайте может быть признаком случайного и/или роботизированного трафика. Постоянная аудитория — тоже не факт что плюс. Одни и те же люди изо дня в день смотрят на одни и те же баннеры — вот что такое постоянная аудитория. Но опять же от контента зависит — хорошо или плохо наличие постоянной аудитории… Ни слова нет о роботах, а между тем британские ученые доказали, что 50% всего трафика в инете (ну или поправьте меня сколько там) — это роботы. И роботы правильное количество страниц смотрят, правильно жмут на баннеры, правильно мышкой двигают и правильное время на сайте проводят. И даже при переходе на сайт рекламодателя совершают прекрасную постклик-активность. А то, о чем статья — это мелочи и ерунда. Тупой совсем трафик, тупые закупщики трафика значит в космо сидят. И если вы не увидите ни одного признакан описанного в статьей — это ни о чем не говорит. Так что пустое все. п.с.: подставлять реферер правильный (хттп://яндекс.ру/?куери=куплю бмв срочно) для любого трафика вас в школах не учили?

  • Ответить

    Очень полезное начинание LAM. И дело не в выносе сора из избы, а в оздоровлении контентных проектов. Весь предыдущий период рекламодатели платили за охват. Его им и давали. Сейчас тенденция к снижению охватных бюджетов и все больше акцент на продажи. А для продаж важна чистая аудитори, а не охват. Хочется оказаться наивным и верить, что LAM сделал первый шаг, который правильно будет понят рынком.

  • Ответить

    Нормальная попытка скрыть свои проблемы — создать документ на 39 листах и неистово его анонсировать. Может, скрытность теперь иначе трактуется? Обычно те, кто скрывает свои проблемы, заявлений не делают. Что касается бомбы — то в середине 2000-ных не было, как минимум, инструмента типа similarweb.

  • Ответить

    америку открыли :) да большая половина рунета гоняет к себе говнотрафик для накрутки посещаемости, все об этом знают и делают вид что все так и должно быть. Агентства и площадки получают бабло, заказчики — трафик с CTR и просмотры своих страниц с продуктом. Всем все нравится :) !!!

  • Ответить

    Коллеги, 1. Я своими руками строил трафикогенерацию для одной из упомянутых площадок. Ключевым KPI была стоимость привлечения показа, а не пользователя. И практика показала, что покупать лучше целевых посетителей, а не порно-трафик. И очень большая часть трафика была органической. Это понимают почти все игроки и берут основную часть нормального трафика и 10−20% разбавляют всяким легким и не очень трэшем. Это не хорошо не плохо — это факт. 2. Если про конкретику — по части Passion — поверьте этот тизер с анальным сексом является 0,5−1% от всего трафика, остальная часть трафика является очень органической и целевой. Только беда в том, что вы можете сильно удивится, чем же на самом деле интересуются женщины в регионах. 3. Покупной трафик — это точно такой же нормальный трафик с нормальной рекламой. Он может быть говном, а может быть хорошим продуктом. Гнездо, adlabs и даже маркет-гид могут давать ОЧЕНЬ хороший целевой трафик. Только его надо просить и покупать и многие просят, а многие просят подешевле, т.к. надо учредителям рост посещаемости показывать. Говорить, что Максим плохой, что завлекает сиськами как-то странно. Он покупать физический журнал только ими и стимулирует. 4. Сейчас мы занимаемся монетизацией трафика для некоторых крупных СМИ в рамках White Monetization по моделям CPC CPA и прочим вариантам работы с дефолтным трафиком. Должен заметить, что качественный трафик с тизерных сетей конвертируется в покупки и т. п. иногда даже лучше чем органика. PS1 Откройте любой женский журнал и почитайте про что они там пишут. ДОМ 2 — это просто образец целомудрия и этики во многих случаях. PS2 Все строят из себя непорочных ангелов, а по факту все хотят дешёвого трафика и побольше бабла. Если кого-то интересовало бы качество продукта, то не было бы макдональдса. А перечисленные СМИ — макдональдс. Причём рекламодатели тоже. PS3 Луки подняли правильную проблему. Рынок этот потрясти полезно.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Кто-нибудь может рассказать, как работает Similaweb? Очень интересный инструмент. Но откуда у LAM такое количество директа? Сравним пропорции с той же афишей: http://www.picshare.ru/uploads/131212/qIbFZm90QJ.png Кто эти 35% людей, которые заходят на LAM целенаправленно? С рефералами все понятно: Рамблер, РСС-агрегаторы и собственные проекты. Пойдем дальше и возьмем 24часовой испытательный период PRO версии, которая позволяет смотреть первые 50 рефералов и мы увидим несколько порно сайтов и анонимайзеров. http://www.picshare.ru/uploads/131212/I11l8eO2JL.png Те, кто сталкивался с проведением голосований в интернете могли видеть похожу картинку, когда участники покупают голоса на различных биржах, голоса проходят через анонимайзеры и конвертируются в директ-трафик, но 1−2% как самих анонимайзеров, так и бирж в реферах все-таки палятся счетчиками. Можно было бы построить забавную конспиралогическую теорию, и закидать какашками сам лук-эт-ми, но меня больше интересует, откуда все-таки собирается инфа similaweb’а и насколько их данные достоверны. Если это аналог алексы, то мы тут ведем совсем пустой разговор.

  • Ответить

    После прочтения, создается впечатление, что на порносайты ходят какие-то «не такие» люди, которые не одеваются, не едят йогурт, не ездят в метро или у них нет бентли… т.е. «вы так говорите, как будто это что-то плохое»)) Короче, порносайты смотрят такие же люди как и вы, да и вы тоже там бываете, я уверен :)))

  • Ответить

    Имел возможность посмотреть результаты на нескольких проектах к данным которых имею доступ к GA Similarweb — примерно как Alexa работает. Это примерно как прогноз погоды на 1 марта. Скорее всего будет около 0. Ну, а в июне около +22.

  • Ответить

    Альтер Эге, который интересуется Similarweb’ом. А как по вашему работает Алекса, чтоб мы понимали отчего разговор пустой? Максиму, нет конечно никакой драмы в том, что кто-то ходит на порносайты. Все не без греха. Историю с этими разоблачениями правильнее рассматривать не в контексте «покупатели стирального порошка не дрочат», а в контексте продуктового развития. Similarweb для того и сделан, чтоб порядочные издатели могли понять, каким образом пытаются достичь успеха их конкуренты. Тема с нагоном аудитории с ресурса pornoshara.tv выглядит сильно сомнительнее, чем, например, со сбором из «Яндекса» людей, ищущих, что посмотреть в кинотеатре.

  • Ответить

    В этом собственно и вопрос: Тема с нагоном аудитории с ресурса pornoshara.tv выглядит сильно сомнительнее, чем, например, со сбором из «Яндекса» людей, ищущих, что посмотреть в кинотеатре. Я понимаю ваши «сомнения», но я хочу понять, насколько они объективны) Просто «фу, порно это плохо, грех и т. п.» или «люди которые приходят с порно сайтов не покупают или не платят и т. д.» P. S. Я не троллю, хочу разобраться, т.к. давно интересует тема привлечения трафика с порно ресурсов. В России ему какая-то негативная окраска дается, хочу понять зачем и почему :)

  • Ответить

    Классические медийные бюджеты на контентные проекты сокращаются. Это свершившийся факт. И дело не только в ожидании кризиса. Происходит это ровно в силу недобросовестных методов, которыми долгие годы действовали площадки. Ранее рекламодатели проблему не поднимали. Сейчас взяли и проголосовали бюджетами. Крупный бренд не станет разбираться — кто на рынке честный, кто нет. Он перераспределит бюджет на более прозрачный и контролируемый канал. Можно долго стебаться про то, приходят ли с порно такие же люди или они иные. Бренды разбираться не станут. Они отправят бюджеты на ТВ, на радио, которые измеримее, прозрачнее, дешевле. А долю на интернет распределят на морды Яндекса и Мейла. В этом году Русбренд вел переговоры с измерителями именно с целью выработки методов защиты брендов от недобросовестных контентных проектов. Но защитные меры — это уже плохой сигнал рынку. Защищаться сложнее и можно просто не рисковать. Если рынок не осознает, что пора начинать играть по принятым на рекламном рынке правилам, то он себя убьет сам. LAM сейчас объявил, что он добросовестный контентный проект. Это важная иннициатива, сделанная в период планирования бюджетов и тендеров на будущий год. Порекомендовал бы контентным проектам со всем вниманием отнестись к этому шагу.

  • Ответить

    Типичная война за бюджеты. Напали на конкурентов (Фурфур vs Максим, Зина vs Cosmo и тд) и обосрали перед планированием, при этом у самих рыльце в порнушке и левом трафике. Пацаны рвутся к успеху, но при этом остаются пацанами с пацанскими методами (откаты, черный нал, серые зарплаты).

  • Ответить

    А сами, негодяи, наворовали у меня контента с сайта медицинской тематики, переврав и добавив опасных для здоровья советов. Вот такая бизнес-этика у товарищей.

  • Ответить
    AndreyOs Ostankino

    Единственно более менее вменяемый комментарий был у господина под ником skedrov Модель открутки рекламы в интернете частично себя действительно исчерпывает. Времена когда один и тот же трафик гоняли на разным медийным сайтам и много раз, и одного и того же юзера продавали рекламодателям конечно уже почти прошли. Но то что это было + всякие реферы, сейчас аукается всему рынку, даже белым и пушистым. Рекламодатель просто тупо выбирает ящик, а в интернет…, ну так для разнообразия процентов 10 от бюджета. Реферальный трафик пришедший с не целевого ресурса сам по себе левый для рекламодателя, так как этот юзер не находится в стадии выбора товара и у него нет желания совершить покупку, а лишнее напоминание его даже раздражает. Никакими разговорами о брендированой рекламе тут воду лить не надо, юзер сроду не вспомнит видел он эту брендированную рекламу или нет (единственное где брендирование как то реально работает это в видеорекламе), точнее юзер рекламу просто не замечает, а зачем тогда за нём платить, рекламодатель свои деньги считать умеет. Мы на своих медийных проектах уже отходим от рекламной модели, как от неэффективной. Сейчас другие способы монетизации и они более прибыльны, хотя более сложны в реализации.

  • Ответить

    Как человек имеющий прямое отношение к проекту, не могу понять, за что попал под такую жесткую раздачу Passion.ru? Только потому что его поймали на тизере, который вел на статью сексуального характера? А вы зайдите на его форум, там из 100 тем читателей , 99- «помогите вернуть радость секса, «от меня ушел муж к любовнице и тп.» Да, там такая аудитория и она этим интересуется, Более того, ее 8 миллионов (!) , доля платный из которых, только 8% . Так что , даже при отключении всех источников платного трафика, коллегам из LAM еще долго не догнать этих показателей. Я совершенно не согласна, что люди пришедшие с подобных ресурсов не ЦА , основным критерием отбора партнеров является качество трафика, которое мы измеряем по времени проведенном на сайте и PPV. А если уж люди пришедшие с подобных тизеров просмотрели 5-7 страниц и провели на сайте в среднем 2 минуты, ту уж извините, но это наша ЦА , какими бы извращенцами они не были. Более того, Passion всегда (!) предоставляет доступы в GA для спецпроектов и имеет открытую статистику в LI (чем, LAM, кстати, похвастаться не может). Если уж решили трясти рынок, «огласите весь список , пожалуйста», что за странная выборка? все сайты из топ 7 женского рунета пользуются подобными сетями, а в список вошли только Cosmo и Passion. Возможно получилось несколько эмоционально, но это потому, что я уже второй день пристаю с подобными вопросами к сотрудникам LAM, а ответы получаю примерно такие http://awesomescreenshot.com/0de234uy05 Хипстеры, что уж ;))

  • Ответить

    Как человек имеющий прямое отношение к проекту, не могу понять, за что попал под такую жесткую раздачу Passion.ru? Только потому что его поймали на тизере, который вел на статью сексуального характера? Так сайт пишет на все интересующие женщин темы и секс не исключение. Аудитория 8 миллионов ежемесячно и только 8% из них это трафик с тизерных систем, из них бОльшая часть это обменный трафик между другими нашими качественными (!) проектами, и он тоже идет в рефералы т.к. мы используем систему Адлабс для такого обмена (кстати, сомневающимся легко проверить: переходите на сайт, кликайте на тизер). Gnezdo уж совсем в мизерном количестве. Так что, даже при отключении всех источников тизерного трафика, коллегам из LAM еще долго не догнать этих показателей. Я совершенно не согласна, что люди пришедшие с подобных ресурсов не ЦА, основным критерием отбора партнеров является качество трафика, которое мы измеряем по времени проведенном на сайте и PPV. А если уж люди пришедшие с подобных тизеров просмотрели 5−7 страниц и провели на сайте в среднем 2 минуты, ту уж извините, но это наша ЦА .А все клиенты имеют возможность заглянуть в TNS и оценить насколько им нужно такое таргетирование, не надо уж их считать совсем глупыми. Более того, Passion всегда (!) предоставляет доступы в GA для спецпроектов и имеет открытую статистику в LI (чем, LAM, кстати, похвастаться не может). Если уж решили трясти рынок, «огласите весь список, пожалуйста», что за странная выборка? все сайты из топ 7 женского рунета пользуются подобными сетями (Woman, Wday, Elle…), а в список вошли только Cosmo и Passion. Возможно получилось несколько эмоционально, но это потому, что я уже второй день пристаю с подобными вопросами к сотрудникам LAM, а ответы получаю примерно такие http://awesomescreenshot.com/0de234uy05 Хипстеры, что уж ;))

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ответ отличный. «ни одна нормальная тёлка», «сорьки». действительно, зачем нормальным тёлкам эти баннеры…

  • Ответить

    Alter Ego, конечно, нормальные телки с LAM у нас читают что пожестче :) Какой там «не банальный» секс, который в трансформации в пост от http://roem.ru стал «анальным». Есть темы поинтересней — http://www.wonderzine.com/wonderzine/entertainment/entertainment/196875-porno-magazines А вот это вообще мое любимое :) http://awesomescreenshot.com/0302384n64

  • Ответить

    На SlideShare дают заднюю и уже 2 раза мнение поменяли, комменты мои потерли. Сделал скрин утренних комментов. UP https://www.dropbox.com/s/xd3g3bxh75251wq/slideshare_comments_small.jpg Цитирую сюда, остальное на скрине: Look At Media: дело в том, что мы не говорили ничего плохого про Gnezdo. Это довольно качественный источник женского трафика, логично, когда его покупают женские ресурсы — странно, когда это делают сайты с мужской аудиторией. По поводу Adlabs — главный вопрос к ним, который поднимался в нашей презентации, почему тизеры, ведущие на женские ресурсы, совершенно точно (и картинка, и текст) адресованы мужской аудитории.

  • Ответить
    Альтер Эго

    К вопросу о том, откуда у Лама директ.: Тот же прекрасный SimpleWeb показывает рост директа в июле почти в 4 раза! http://s22.postimg.org/t3k51u3ps/LAM_stat.jpg Кто первый бросит в меня камень и скажет, что это в рамках нормы? Он в принципе невозможен на таких объемах. хехе

  • Ответить

    Alter Ego13 декабря 2013 17:13 Трафик LAM и их проектов — вопрос который здесь не так важно обсудить, имхо. Трафик LAM и его источники — вопрос РА. Дело в том что верить SimilarWeb нельзя, я лично вижу много несоответствий с реальностью и общепринятыми счетчиками Li/TNS/GA/Metrika. Имею доступы к крупным женским проектам с аудиторием от 5млн мес, данные в Similar не верны. Важнее то, что в презентации посыл неоднозначный посыл «покупать трафик плохо» — но они уже открестились от посыла этого, строят из себя самизнаетекого https://www.dropbox.com/s/xd3g3bxh75251wq/slideshare_comments_small.jpg Оказалось что все пользователи неправильно поняли презу, и ее суть была в том что «Рекламным агентствам надо просить данные счетчиков перед покупкой рекламы». Ну так это уже давно все нормальные РА делают, смысл тогда было лить грязь на коллег и не донести никакой мысли?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Дарья, не в обиду вам, но к сведению. Прежние владельцы Passion.ru Высоковские владели не только этим сайтом, но и порноресурсом, с которого гнали трафик на пэшн. Дела давно минувших дней, конечно, но видимо шлейф-то тянется и кое-кто не забыл

  • Ответить

    Макс Еремин, давайте-ка подробностей про неверность данных Similarweb. Вот, например, вы пишете «вижу много несоответствий с реальностью и общепринятыми счетчиками Li/TNS/GA/Metrika». Во-первых, они все друг от друга отличаются. Во-вторых, от какой реальности отличаются данные Similarweb? В-третьих, например, у TNS используется 2 принципиально разных панели. От какой из них «отличается» Similarweb? И, самое главное, КАК количественно отличается? Цифры давайте. Потому что я вот вижу, что отличия несущественны. Не могу сейчас заморочиться и посмотреть на статистическую значимость отличий. Но на первый взгляд выглядит все очень прилично. Ну и всем остальным авторам тезисов «примерно как Alexa работает» — почитайте чуть побольше про то, как Similarweb набрала миллионы панелистов. И чем эта панель отличается от алексы.

  • Ответить

    gromozzzeka, очень важно для начала понимать отличия от счетчиков которые стоят в коде, и сервисов -прогноза- посещаемости сайтов вроде SimilarWeb. 1. Разница между счетчиками посещаемости Li/GA/Metrika/Rambler стабильная и всегда примерно равна на всех порталах. 2. Данные у SW есть, да, что-то они показывают, но отличия между реальностью до 2.5х раз доходят по размеру аудитории. Цифры в SM по общему трафику легко посчитать, потратив 2 минуты времени. Здесь еще хоть какие-то закономерности есть, а вот что касается распределения цифр по рефералам, директу, ppv и т. п. — здесь почти все отличается на 200−500% от реальности. К сожалению, показать наглядно и выложить сюда цифры по % распределении аудитории из счетчиков я не могу т.к. это комм. тайна площадок, чьей статистикой я оперирую. Если для вас очевидные различия в 50−500% приемлемы — пользуйтесь сервисом и считайте данные достоверными. Если у вас найдется 3 минуты на открытие данных счетчика своих проектов и сравнения с SM, вы сразу увидите разницу, поэтому не понимаю почему вы не сделали этого сразу, прежде чем запрашивать цифры и чужую конкретику. Ниже прикладываю статистику из открытых счетчиков Liveinternet: Cosmo / WMJ суммарные данные за неделю по трафику http://www.liveinternet.ru/stat/wmj.ru/index.csv?id=8;period=week;graph=csv и http://www.liveinternet.ru/stat/cosmo.ru/index.csv?id=8;period=week;graph=csv. Если все это свести с данными SimilarWeb, получится вот такая табличка. И это только 2 проекта, по моим данным есть разница и в 220% только по «WEEKLY NUMBER OF VISITS IN LAST 6 MONTHS». Как я писал выше, и не только я, данные сильно отличаются от сайта к сайту и от параметра к параметру — разница всегда большая. https://www.dropbox.com/s/8j2nubv5atedmjf/similar_li_compare.jpg 3. TNS я говорил об отчетах ежемесячных по охвату.

  • Ответить

    Макс Еремин про важность понимания замеров через счетчик на сайте и браузерный плагин панелиста я понимаю, спасибо. Я потому и спросил с каким TNS сравниваете SW. Потому что у TNS тоже есть user-centric исследование, прям как у SW. Поскольку вы смотрите в отчеты TNS Web Index, где все данные через Site-sentric-исследование, то довольно удачно сравниваете огурец с помидором, а не 2 огурца. Я, разумеется сравниваю данные SW с цифрами GA и вижу, что они довольно похожи. В своей табличке в столбцах «разница» вы лихо выводите какую долю составляет одна цифра от той, с которой вы ее сравниваете. Но эта доля не значит «разница». 7,79 и 6,67 отличаются друг от друга на 16%, а не 116%. Чтобы тут не флудить до бесконечности. SW — не идеальный инструмент (как и любой инструмент с онлайн-рекрутингом панелистов), но принципиальные вещи (например, какой источник какую долю трафика даёт) он показывает. И очень пристойно.

  • Ответить

    >Когда LAM хотя бы близко станет серьезной компанией (не в двух жилых комнатах со 100+ фрилансерами, как на роеме расследовали) Юрий, дайте ссылку на это пожалуйста. Через поиск не находит.

  • Ответить
    Олег Хан Интернет СМИ о стройке

    Да в очередной дискуссии как то было примерно пол года назад в комментах писали, что LAM сидит в квартирах. Однако я не понимаю почему в квартирах не может быть серьезных компаний?! У меня к примеру есть товарищ он купил квартиру в Москва Сити, но вместо квартиры сделал там офис. Тогда можно сказать что он не серьезный бизнесмен. Да и вообще часть Москвы не серьезные все лапотники. Да и я лапотник, мы тоже один из проектов в самом начале снимали в частной квартире. Да и всем известный «Смак» тоже изначально делался в частной квартире, большую комнату переделали в кухню прямо там и снимали всю программу с Андреем Макаревичем. Если следовать этой логике мы все лопухи и несерьезные люди. Но есть еще такая вещь как минимизация издержек и если народ забоится минимизацией то это не значит что они несерьезные. Но это значит что у кого-то в голове превратное представление о сути бизнеса. Кормить арендодателей понастроивших бизнес -центры или Яндекс.директ это конечно очень серьезно, это показывает что ваши акционеры буду сидеть без дивидентов очень долго, а некоторые люди заботятся о своих акционерах и менеджмент с минимизацией издержек считается у них более правильным. Каждому своё.

  • Ответить

    При чем здесь где кто работает, в квартирах ли, в офисах. Проекты LAM приятно выглядят и информация там интересная и хорошо подана. Про TImeout слышу второй раз в жизни, зашёл — ну блевотное болото же

  • Ответить

    Из стартаперских ресурсов отмечу уже сотый, кажется, раз siliconrus, startupafisha — да, они крутые, с ними нужно работать. Hopesandfears просто убил. Два месяца прошли очень тупо в бумажной волоките. Бумажная волокита всегда очень тупорыла и бессмысленна на взгляд не сильно посвященного в бухгалтерских вопросах человека. Однако когда процесс координирует более-менее не упоротый менеджер, который способен справляться с мега-интеллектуальной задачей пересылки вложений с документами и предварительным просмотром этих вложений, это можно хотя бы за месяц сделать. Но нам вот понадобилось два с лишним месяца (из-за неспособности именно ко второй части: не просто пересылки доков, но предварительно открытия и просмотра этих доков). Не хочу никого обидеть, так что прошу считать упоротой меня. Но суть всё равно в другом: не в том, кто из менеджеров был упоротым, а в том, что за 50 тыс. руб. за неделю хотелось бы получить нечто большее, чем 190 несчастных кликов и 7 холостых регистраций. Мне одно интересно, как идиотские статьи типа «5 фраз, по которым вы легко вычислите ленивого сотрудника и будете жить счастливо», на этом сайте читают по 200 000 человек за неделю, а тут такие результаты по баннеру за 50 чёртовых тысяч рублей? Говно там, а не аудитория. Говно, купленное по 1 рублю на Рамблере, а проданное по миллиарду рублей рекламодателю. Да и в целом, откровенно говоря, вся это троица ЛукЭтМишная порядком подсдулась за год. А кто внимательно наблюдал, тот скажет, что она ещё и раньше нахрен сдулась. И нечего вы***ваться с этими разоблачениями, что у кого-то там трафик дутый, а у них самих — ну просто девственно чистый. За собой бы лучше следили получше. http://www.torshina.me/itogi-2013/