Группа Kokoc присоединила разработчика под Android и iOS

Студия мобильной разработки Dodo Games присоединилась к Kokoc Group и теперь называется Kokoc Mobile. Для Кокоса присоединение Dodo Games это «взаимовыгодное сотрудничество». Кокос отказался рассказать Roem.ru — идёт ли речь о выкупе мобильной компании у прежних владельцев; и за сколько, если идёт?

Самый популярный продукт независимых Dodo Games это «Tiny City» — с 1,5 миллионами зарегистрировавшихся игроков. В секторе b2b Dodo выделяет разработку сервисного виджета для Samsung. Galaxy Gifts по умолчанию ставится на соответствующие телефоны корейской компании, затем производитель (а не Кокос, и не Dodo Games) распространяет через него подарки и скидки.

28 мая 2014 компания Kokoc.com и её сателлиты объединились в Kokoc Group. На конец весны совокупная выручка группы составила примерно 100 миллионов долларов в год, 30% за счёт высокомаржинального SEO, остальное это размещение рекламы, веб-разработка и другие активности, но мобильной студии под Кокосовой пальмой не было.

Добавить 56 комментариев

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > На конец весны совокупная выручка группы составила примерно 100 миллионов долларов в год Это они пригласили Сапу посидеть в президиуме, как потом сказал Пошибалов. И теперь это — googleable fact.

  • Ответить

    Ну это же не прибыль. А сколько кстати у них на ваш взгляд выручка группы? Т.е. интересно ваше профессиональное мнение.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Я не знаю. Они в последние пару лет сгребли в кучу довольно много мелких сеошнегов. Думаю, до тридцатки-сороковника могли натянуть, но скорее 25. Но я уверен, что из сакральной цифры в 100 мегабаксов подавляющая часть — оборот Сапы, которая в группу и не входит, а просто позволила себя присоединить на прессухе по принципу психологического примыкания. Ну знаете, как Бред Питт на плакате в часах за пару штук, которые он никогда в жизни не купит. Но на плакате и не написано, что это его часы.

  • Ответить

    Стоп. А тут кажется так и пишут (сразу и прогляделось как-то): «На конец весны совокупная выручка группы составила примерно 100 миллионов долларов в год, 30% за счёт высокомаржинального SEO» — то есть от SEO только 30 миллионов? ~ как вы и предполагаете получается.

  • Ответить

    Ладно уж, солью всех. Поскольку цифры в сто лямов никак не получалось (а очень хотелось), пришлось включить в список не только Сапу, но и Мегаиндекс, Сеопульт, Веб-эффектор. Также сюда вошли несколько компаний с низкомаржинальным SEO, а именно — Демис, Ингейт, Ашманов и партнеры, плюс учтены доходы Михи Кузьмина и Евгения Тарасова. Считаю, что право посчитать именно так у нас было, поскольку (за исключением последних двух фамилий) все вышеописанные бренды стоят у нас в планах на поглощение на ближайший год. Андрей Воронков

  • Ответить

    Подтверждаю, от Кокоса Действительно поступало предложение по поглощению Сеопульта с предварительной оценкой 500 млн долларов. В свою очередь мы также направили аналогичное предложение по поглощению Сеопультом группы Кокос с предварительной оценкой 180 млн долларов. Решив что мы все пока и так богаты отложили вопрос до конца 2015.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Считаю, что право посчитать именно так у нас было, поскольку (за исключением последних двух фамилий) все вышеописанные бренды стоят у нас в планах на поглощение на ближайший год. А, ну тогда нормально. Так бы сразу и сказал.

  • Ответить

    Доходы Евгения Тарасова, которому кстати давно отключили газ (топит дровами), от сервиса levsha Instruments https://www.facebook.com/624017097706824/photos/a.624026094372591.1073741827.624017097706824/624023824372818/?type=1 еще как-то можно посчитать, но вот как удалось посчитать доходы Михи Кузьмина от СеоХаммера, оборот которого в этом квартале превысил оборот Маремото?

  • Ответить

    Он уже давно это сделал, просто Ашманов как обманутый муж, предпочитает делать вид, что все до сих пор ему верны и тайно вынюхивает факты измен чтобы потом на них же и selfsatisfaction. Вот спрашивается, зачем Пошибалова достал? И что он ему мог еще ответить? При этом Ашманов прекрасно знает что их объединяет. Что касается Маремото и всех остальных проектов Игоря, то все они отличаются удивительным однообразием бизнес-модели, заточенной на получение минимальной стабильной прибыли без претензий к какому бы то ни было развитию и приносящим доход исключительно за счет траста самого Ашманова. Убери этот траст и все проекты Ашманова посыпятся как карточный домик. Этим Ашманов и контролирует существование всех своих дочек и постоянно вынюхивает кто куда чего, и не дай Бог кто то найдет новую технологию типа той же Тарасовской или еще какой. Недавно последний повесил на Ютубе ролик в котором использовал монтаж видео с интервью Ашманова со своим текстом. Чисто по приколу ролик, с вполне интересными тезисами касательно SEO, на высокопрофессиональном уровне, в общем Игорю вполне можно было бы даже гордиться тем, что ему приписали эти тезисы. Так нет, нажаловался на канал, мол нарушили авторские права и все такое, видео есессно удалили, но оригинал сохранился https://yadi.sk/i/w36wZB12bvjS8

  • Ответить

    А как Кокос собирался поглощать компанию за 500 млн? Если речь про обмен долями, то оценку можно любую нарисовать. А готов ли кто-то под это финансирование давать?

  • Ответить

    Николай, ну стеб же очевидный ну…как маленький…:) Кстати, кто-то кому-то обещал на мегаиндексе дать выступить на следующей SEO конференции. Этот кто-то между прочим ждет.

  • Ответить

    Отлично. Очередная покупка. А заплатить моей фирме их задолженность, копеечную по сравнению с этой сумму, они не могут еще с сентября. Каждый день только и кормят завтраками их начальники начальников.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Недавно последний повесил на Ютубе ролик в котором использовал монтаж видео с интервью Ашманова со своим текстом. Чисто по приколу ролик, с вполне интересными тезисами касательно SEO, на высокопрофессиональном уровне, в общем Игорю вполне можно было бы даже гордиться тем, что ему приписали эти тезисы. Опять Тар729 пролез. Смотри, удалю.

  • Ответить

    Я хоть и топлюсь дровами, но доход имею, тебе ли не понимать, как это в моей ситуации характеризует мою технологию и мой стартап вообще. Ну и надеюсь время показало мою политкорректность, так что выводы сделаешь, не маленький. Кстати, чтоб ты хоть в курсе был немного что происходит, а то ведь и сказать то некому: Яндекс завершает свое черное дело. Через неделю выкатит новый алгоритм ссылочного ранжирования. И я посмотрю какими дровами вы их будете заменять…С Кокосом еще более менее понятно, он просто выкинет неработающую SEO часть и еще больше сконцентрируется на качестве работы с сайтами, потеряет маржинальность и увеличит среднее время работы с клиентом, заглотит еще с десяток контор в 2015 году на кризисе с баксом и ссылочном дефолте. А вот как это отразится на тебе, для меня ребус. В РБС трансформируешься в «лучших» его традициях? Не боишься подкосить свой имидж? Любые его колебания тут же ударят по всем твоим самым маржинальным проектам. А Кокос в спину дышит. Как только просядешь на сылках, а ты просядешь, все просядут, начнется ротация крупняка между конторами и придут в Кокос, не к тебе. То что какой то Кокос не нашел подхода к новому ссылочному, ему простят, но не Ашманову. А альтернативы моей технологии на рынке нет…это я тебе говорю… Ваша подмышка. p. s. хочешь брей, а хош стриги лишь бы не %бал мозги.

  • Ответить

    Посмотрим. Яшка реальный сюрприз приготовил. Говноссылки ведь не просто работать перестанут, а пессимизировать сайты начнут по взрослому уже. Многие будут искать спасение в ручной закупке, но общая безграмотность приведет лишь к росту ссылочного бюджета раза в 3−5 (далее росту цен на качественные ссылки) с совершенно незначительным профитом.

  • Ответить

    Яндекс победил сапу — это новость год эдак за 2009, а в 2014 это баян. Ух как мне нравятся эти аналитики рынка сео с регулярными воплями типа «яндекс|гугл|бинг победил дорвеи|сапу|гостевой постинг». Вот сколько не работаю — постоянно есть инсайдеры, которые точно знают. Даже на серче уже таких банят. P. S. хотя я всеми руками за такие изменения. за победу над ссылочным, за простую и надежную пессимизацию говноссылками или другими сигналами. но только что б работало. бюджеты на пессимизацию — это огромный, малоосвоенный еще кусок.

  • Ответить

    «И не первый год, кстати.» Первый. Ранее меня этот вопрос не интересовал, по большей части потому что мало знал о компании АИП и о тебе лично. Ну и собственно какое могло быть мне дело, как будут развиваться события для компании АИП и ее сателлитов, если мое влияние, точнее, то, чем я занимаюсь, на них гипотетически было равно нулю? Равно как и на другие компании из первого эшелона. Это сейчас я понимаю всю сложность, возникающую при изменении бизнес-процессов и те реалии, которые при этом окружают любую крупную компанию с некой стабилизировавшейся бизнес-моделью. Мой интерес к кому либо с нашего рынка диктуется исключительно коньюнктурой, подогреваемой как собственными возможностями, так и глобальными изменениями, инициируемые Яндексом. Если говорить о предстоящих метаморфозах, то по силе они могут сравниться лишь с появлением матрикснета, который вызвал нарастающую лавинообразно экспансию количества данных с высоким качеством и скоростью нахождения паттернов в них. Но извините, этот процесс начался ровно 6 лет назад. За это время бигдата стала настолько большой, что обработать ее своими силами Яндекс уже не в состоянии, поэтому и родился в Яндексе проект расшаривания бигдаты на «внешний» рынок (т.е. за пределы офиса). Соотношение качества обработки данных к росту количества данных разумеется упало и на этом фоне, классическая задача выделения паттернов качества ссылочной массы также стала остро нуждаться в модификации, усовершенствовании алгоритма их поиска, поскольку старый просто завален новыми шумами из-за роста объема данных. И вот как раз эту проблему Яндекс сейчас РЕШИЛ, и решал он ее не много ни мало целый год! В марте было лишь озвучено о начале этой работы (Садовский аля отключение ссылок), но началась она раньше. Озвучка началась когда настало время манипуляции SEOшниками. Именно тогда и стали вбрасываться тематики, по которым на тот момент велась работа. Нужно было как то уменьшить в них кол-во SEO ссылок, чтобы получить выборку доноров и акцепторов с чистым говноссылочным (это просто чекалка того что поснимали). Они тупо формировали своей PR активностью эту выборку чтобы искать в ней паттерны. Ну и + танцы с подменой сильных сигналов искусственными и еще один фильтр на дельте, сделало выборку чрезвычайно чистой. Ну так вот, это все лирика. Важно что паттерны найдены, мало того, побочными бонусами вылезли еще и куча ПФ паттернов. Т.е. появились если не сотни новых метрик, то десятки точно (только ссылочных). И событие это безусловно эпохальное, поскольку надо понимать, что новые метрики теперь будут плодиться, а их качество улучшаться, причем очень быстро, так что с НГ начнется тренд, результатом которого станет фактически убийство до 70−80% липового ссылочного с паралельной пессимизацией всех доноров, продающих такие ссылки. Буквально до лета 2015-го алгоритм достигнет своего апогея и даже те, кто покупает уже сегодня вручную тематические ссылки, будут в бешеном ритме пытаться раздобыть качественные ссылки по приемлемой цене, которых уже весной будет днем с огнем не найти. Т.е. я даже не упоминаю про какое-то тухлое говноссылочное с сеток, да еще и нетематическое, которое уже сейчас сомнительно выглядит с точки зрения рентабельности ее содержания, а к осени или еще раньше все эти сетки попадет под жесткий АГС из которого они уже не вылезут никогда. И вот этот процесс, тов. Ашманов, видится мне весьма и весьма печальным особенно для АИПа, поскольку у вас нечем ответить на этот хук со стороны яндекса, а потом и со стороны Кокоса к вам приедет, не сомневайтесь. К сожалению, я не имел возможности развиваться и создать полноценный автомат для закупки качественного ссылочного. Ни АИП ни Кокос не пожелали потратить на это какие то гроши (всеж умные, ждут когда я на паперть встану :)). А теперь, я с радостью потираю потные ладошки, потому что идти-то вам больше не к кому…а я и без вас на штаны зарабатываю, а буду зарабатывать еще больше. Ну ты понял что я имею в виду :) Sergey Artyushin В отличии от прочих вангующих, я представляю более четкую картинку происходящего, поскольку в силу своей проф деятельности нахожусь в эпицентре происходящих событий. Не надо меня пожалуйста сравнивать с теми, кто даже не понимает почему ЯВМ до сих пор не обновился…постарайтесь для тренировки ума предположить что сие означает. В штатном режиме ЯВМ обновляется до апа, в других штатных, но более редких случаях сразу после апа… С момента апа прошло 2 дня…загадка вам: Что сейчас делает Яндекс и почему раньше (относительно долгое время) так не делал? :) …не мучайтесь… Это показатель завершения этапа отладки алгоритма перед релизом.

  • Ответить
    dima5ty гасконец

    > Опять Тар729 пролез. Смотри, удалю. Типа может быть другой исход? =) Ильяк, Сол! Тар назвал вас земляными червяками!

  • Ответить

    >В отличии от прочих вангующих, я представляю более четкую картинку происходящего, поскольку в силу своей проф деятельности нахожусь в эпицентре происходящих событий. Асессор в яндексе? :) хотя с верующими я не спорю, себе дороже. веруйте во что хотите.

  • Ответить

    Я для того и написал где она заканчивается чтобы услышать коммент на то что после. Но, видимо ваш труп по реке мимо меня проплывет гораздо раньше.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Но, видимо ваш труп по реке мимо меня проплывет гораздо раньше. Главное, сидеть тихо на берегу и ждать. Поменьше разговаривать, чтобы не спугнуть труп.

  • Ответить

    За это время бигдата стала настолько большой, что обработать ее своими силами Яндекс уже не в состоянии Лол. «Бигдата» — это когда программисты прогуливали пары по теорверу и теперь пытаются на коленке сообразить упущенное. Результат обычно соответствующий. Но инвесторы «бигдату» любят, ибо универсальный способ списывать средства в любом количестве, и всегда можно отмазаться, что это на «инновации». (А что, типа научная работа — программеры заново теорвер изобретают.)

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > За это время бигдата стала настолько большой, что обработать ее своими силами Яндекс уже не в состоянии Прикол не в этом, а в том, что Яндекс уже не в состоянии, а Тар729 — запросто.

  • Ответить

    бигдата к счастью или несчастью, единственно возможный пока инструмент обработки данных для ПС. Как ее можно не любить? но это не единственный кашерный способ обработки данных, он слишком избыточен на подавляющем количестве прикладных задач, которые эффективно решаются применением совсем других инструментов, при помощи построения не статистических зависимостей, а логических причинно следственных, из уже готового набора. Решение задачи таким образом оказывается намного точнее и быстрее, проблема в том, что каждый алгоритм заточен конкретно под эту задачу, а статистический метод универсален. По сути это 2 равномощные зеркальные методики, каждая из которых наиболее эффективна на своем участке эволюции, которая использует и ту и другую попеременно, волнами. Виток на котором сейчас находится эволюция поисковых алгоритмов, находится в фазе эффективности бигдаты, скажем так, мы на самом ее пике и фаза будет длиться еще 6 лет, а эффективность постепенно падать, освобождая место другой методологической фазе. То, что инвесторы любят бигдату, так это далеко не все. В нашем, сеошном деле, бигдата попросту неподъемна, мы пользуемся как раз методом составления метрик вручную для вполне конкретных интересующих нас задач (сайтов или сервисов). Бигдата нам не интересна на этом этапе в принципе. Инвесторы о которых вы говорите вложились в сеопульт, который пытается использовать бигдату в своих задачах…Я сильно сомневаюсь что это приведет к чему то хорошему, поскольку борьба с Яндексом фактически происходит на его поляне и санкции не заставили себя долго ждать. Да там нечего ловить абсолютно…какие ссылки, какая реклама под видом ссылок? :) Нововведение обречено. Вот вам пример бездарного на мой взгляд инвестирования. Что касается инвестирования непосредственно например в мой основной продукт, то тут видны вполне понятные ближайшие перспективы. Например рост интереса в 2015 г к измерению ссылочного веса, поскольку это неизбежность при закручивании гаек в ссылочном ранжировании. Если до сих пор покупали ссылки совершенно обходясь без каких либо измерений, это не значит что так будет продолжаться дальше. Напротив, очевидно что это кардинальным образом поменяется. И столь же очевиден не только этот прогноз, но и ряд других, о которых ни Ашманов ни другие инвесторы попросту не знают всилу недостатка своих компетенций. И это нормально кстати для инвестора, тем более для Ашманова, который уже давно забыл что такое SEO и живет сейчас где-то в районе палеозоя рядом с окаменелым дорвейным дерьмом, вместе кстати со своим ТОП SEO менеджментом (о существовании которых в природе /читай в проф сообществе/ я даже и не слышал), зажиревших и заплывших мозгами от отсутствия тренировок. (собственно им это и без надобностев, Ашманов же есть. А пока он есть они тоже будут есть). А может быть их существование и вовсе миф, а рачительный Ашманов их сократил еще до кризиса. Пока писал, Игорь оказывается уже успел сесть в лужу :) «Прикол не в этом, а в том, что Яндекс уже не в состоянии, а Тар729 — запросто.» Прикол в том, Игорь, что ты всилу своей некомпетенции не знаешь о существование равномощной методики даже в теории, которая решает локальные задачи лучше, чем яндекс, причем это настолько банально, что вызывает в твою сторону лишь саркастическую улыбку. Жги ИСЧО!

  • Ответить

    Кстати, до матрикснета была тоже фаза конструкций методик ранжирования на базе причинно следственного моделирования метрик качества сайтов, так сказать из житейского опыта (вспомните кто предложил Сегаловичу использовать ссылки как метрику качества? Его отец если не ошибаюсь, руководствуясь чисто житейской логикой). Эта фаза сменилась бигдатой и матрикснетом, ну, а падение эффективности бигдаты непосредственно связано с ее геометрическим ростом и нехваткой ресурсов для обработки, это и задушит в итоге эту фазу. Но пока бигдата в почете и инвесторы хавают, потребность в производственных мощностях будут покрываться + расшаривание по новой программе Яндекса даст свои плоды. И Волож тут абсолютно прав, определив именно такой курс, по наитию или как, это уже другой вопрос, но как видите, то же самое видно тупо с точки зрения понимания процессов в целом. Так что если Волож нас прочитает, то таки да, вы не ошиблись :), более того, усильте это направление максимально (потому что этого все равно не хватит сколько бы денег вы туда не вбухали, и лучше всего инвестировать в это именно сейчас, когда вам некуда девать рубли), потому что яндекс уже подсел на иглу и остановка принесет ломку с катастрофическими последствиями для качества поиска. Возможно для вас не очевидно, что снижение положительной динамики экспансии бигдаты будет больно бить по акциям. Возможно вы думаете, что ничего страшного нет в этом снижении, и что оно всего лишь торможение процесса, а не изменение его вектора на противоположный (стереотипно). В данном случае это не так. Бигдата не просто процесс, а с жесткой алгоритмической положительной обратной связью (в части качества поиска). Снижение динамики ударит в самое сердце алгоритма метастазой и придется заниматься ампутациями, не лечением отнюдь, потому что характер разрушений теоретически необратим.

  • Ответить

    Не учить, а советовать, Ашманов. За учение деньги берут, а советы раздают бесплатно. А такие как вы, Игорь, норовят использовать чужой труд без ссылки на первоисточник и не заплатить за него. Автор остается не у дел, а вы получаете (проще говоря воруете) лишний скил, которого у вас и так выше крыши накопилось. Не давит, кстати? Если забыли, то я вам напомню, как 21 января 2010 в рассылке 309 вы использовали МОИ аналитические выкладки под своим брэндом касательно начала использования алгоритмами Яндекса поведенческих метрик. Тем самым оповестив SEO индустрию и общественность о появлении ПФ. Понимание того, что это означает, начало доходить до масс лишь 5 месяцев спустя, когда яндекс сам об этом решил сказать официально. Не желаете заплатить за украденный аналитический материал? И сейчас в этой ветке я не уверен, что оказанная вам консультационная услуга подобного же характера по части готовящегося Яндексом сюрприза, в дальнейшем не появится без моего ведома в том или ином виде в очередной рассылке «от Ашманова.» Может быть, если вам жалко денег, вы хотя бы позволите мне, сирому, в резюме на HH писать о том, что я консультирую АИП по вопросам SEO аналитики? Или вы способны только на то чтобы кляузы в ютуб писать, когда кто-то, кому вы сами еще и должны, попытался очень креативно и корректно «примазаться» к бренду Вашего Величества и отрекламировать свой продукт (который вы почему то называете «торбой» и при этом не способны даже понять принципы его работы). Вы у нас ведь очень порядочный типа. Докажите делом. Заплатите должок. А если капля совести имеется, то и за публичные оскорбления в мой адрес в виде «подмышки рунета», никак не способствующей ни распространению моего продукта, ни моему общему положительному имиджу. Вы мне напоминаете полимерную губку, впитывающей чужой интеллектуальный труд и преобразующий его в свой траст, позволяющий жить вашим посредственным и совершенно неконкурентным бизнес продуктам, ни один из которых не прожил бы на рынке и полугода без этого. Может пора направить уворованное на пользу тем, кто нуждается и у кого действительно конкурентный, полезный и живучий продукт? Хотя бы малую часть? Карму почистить слегка не желаете? И хотелось бы еще в качестве компенсации получить не моральное право говорить публично об оказаннии (получается что на регулярной основе) вам консультационных услуг, а денежное вознаграждение за полученную вами здесь аналитическую информацию, которая позволит вам как минимум быть в курсе того, что происходит в алгоритмах ПС, чего от них ждать, и скорректировать свои стратегические планы как в кадровой политике так и в плане бизнес-процессов в недалеком будущем. Вот вам мой номер сбер карты 4276 3800 2874 4337

  • Ответить

    Пользуясь случаем, прошу всех заинтересованных лиц сделать посильные пожертвования на развитие перспективного сервиса (всем откликнувшимся будут предоставлены преференции при использовании сервиса адекватно пожертвованиям), приносящего доход уже сегодня, а крупным инвесторам предлагается доля в 19% от проекта. Нужно 3 млн рублей. Как то так. Тов, Ашманову просьба не беспокоиться, пусть сначала мелочь из кармана выгребет и по текущим долгам расплатится, а там видно будет.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Тар729, а не нужно ли тебе заплатить авторские всякий раз, как я говорю, что солнце взошло или снег выпал? Ты ведь первый это заметил в своих аналитических записках. Путин, вероятно, тоже подсматривает в посты Тара-729, чтобы решить, что ему дальше делать в геополитике. Про Обаму уж и не говорю, этот клоун буквально всё делает, как Тар велит. А давай ты прекратишь, несчастный, использовать Роем для рекламы своих кизякосервисов — я пока не удалил твою писанину, но терпение моё и редакторов всё-таки не безграничное. Или, как истинный сторонник истинно товарно-денежных отношений, напиши в рекламный отдел Роем.ру и таки заплати им денег за рекламу рутинным порядком. Это же «равномощная зеркальная методика» к нытью, что тебя не ценят.

  • Ответить

    Я Игорь все что хотел сказать сказал, можешь конечно подтереть тут все. Кому надо тот прочел, для них и писалось, не для тебя. Что касается ПФ и их обнаружения в алгоритме, то те кто в теме знает, что аллегории твои с солнышком неуместны, а слова с душком. Остальной ваш бред даже комментировать не желаю. Не хотите карму чистить-ваше дело. Замутите лучше еще какойнить проЭкт со своими интеллектуальными рабами, книжку еще раз «свою» переиздайте. Вы не предприниматель, вы рабовладелец, Ашманов, и ведете себя как Негоро. С добрым утром. P. S. Это похоже на нытье? :) Ну тогда ты балерина. Научитесь правильно писать мой ник наконец…Я tar729 а не Тар

  • Ответить

    «Неподъемна», означает в данном контексте нерационально, слишком дорого, не эффективно. Даже в подробности вдаваться не хочу, лень. А в достаточно крупных задачах, использовать бигдату и составлять конкуренцию ПС, просто глупо. Примерно также, как с мечем идти против автомата.

  • Ответить
    dima5ty гасконец

    > А в достаточно крупных задачах, использовать бигдату и составлять конкуренцию ПС, просто > глупо. Примерно также, как с мечем идти против автомата Глупо формулировать задачу как «создать такой же поисковик», когда такая задача не стоит. А крутить svm-rank над полумиллионом пар вполне себе стандартненько так.

  • Ответить

    Да крутите вы что хотите, можете у виска себе еще пальцем покрутить. Надо четко осознавать область применения бигдаты и дифференцировать рынки. А ваша неспособность делать это с надлежащим качеством порождает бессмысленную дискуссию, в которой вы склонны извращать сказанное мной (я как раз и имел в виду всякие ранки). Именно здесь и слив, но вы этого не видите и объяснять вам причины нет никаких перспектив, коль вы не нашли объяснение в уже сказанном. Нравится вам бигдата-используйте, яж не запрещаю. Только вот не распространяйте это на индустрию seo. Ее задачи носят локальный характер. Измерение ссылочного веса к примеру. По сути нужно измерить степень полезности ссылки и паттерны очевидны: Это дельта между релевантностями документов по анкору в условии некоторого пересечения спектров обоих документов (характеризующих тематическую смежность). Т.е. очевидные, можно сказать на уровне бытовой логики алгоритмы, дают в этом случае очень качественные метрики, которые не могут быть получены на сегодняшний день бигдатой (не хватает мощности). А локально, дельту релевантности легко можно измерить сервисом парся тот же яндекс. В итоге получим оценку, которая окажется более качественной, чем та, которую даст поисковик и получим ситуацию, когда улучшение качества ссылочного ранжирования ДОГОНЯЕТ качество, примененное сервисом локально, используя простую метрику. А Ашманов оказался настолько некомпетентен, что даже с подачи не увидел этих преимуществ и несколько месяцев троллил меня по поводу «яндекс вот не смог, а тар запросто, какой же тар идиот». А идиот то на самом деле сам Ашманов. Спорить с некомпетентным и чрезвычайно трастовым чуваком трудно и в общем бесполезно. И примеров, когда локальные задачи, реализуемые при помощи простых инструментов, дают замечательный коммерческий эффект очень много. Да в тех же ПФ есть отличные методы, которые мной реализованы уже достаточно давно, позволяющие сделать «растянутую шкалу конверсии». Поясню. Когда трафика мало и событий нет или они совсем случайны, вы не можете померить конверсию. Для нее нужно чтобы события, помеченные в целях ПРОИСХОДИЛИ. А как посмотреть на растянутой шкале? Когда например событие конверсии не произошло, но условия для них достигли сколько то процентов. Удобно же, правда? И крайне полезно. Так вот это можно элементарно вычислить из поведенческих характеристик стандартных: глубина просмотра, время просмотра, отказы. выходы, трафик по запросу. Т.е. по каждому запросу можно этот параметр отдать. И заметьте, яндекс со своей бигдатой не сможет подобное вычислить еще очень долго с качеством, приемлемым для использования параметра в ранжировании с заметным весом. Но Ашманов опять скажет что это чудо и что такого не может быть, потому что яндекс умнее тарасова. А ум то тут вовсе не при чем. Просто у бигдаты нет такой мощности чтобы выявить эти закономерности. А я, ЗНАЯ их, чисто на бытовом уровне, могу построить простейшую формулу, которая даст метрику такого качества, до которого яндексу срать и срать (грубо выражаясь). Но на самом то деле это банальность. Просто Ашманов ее не понимает, только и всего. Ну…не может человек все знать, да еще в таких деталях. Беда Ашманова в том, что он претендует на гуровость ВЕЗДЕ, даже там где туп как пробка. Да, он умный чувак, но не надо это экстраполировать на все сферы. Идола не надо делать из него. И когда вы говорите что бигдата круто и иди тарасов изучай матан, я просто смеюсь вам литсо. Все гораздо проще и заметьте, очень эффективно. А если вы не верите, то идите в фэйсбук и убедитесь на многочисленных примерах, как эффективны используемые мной технологии. Они настолько эффективны, что за 3 года существования сервиса, ни серч, ни Ашманов прости Господи, ни кто еще, как ни пытались, не смогли завалить сервис. Он живет, потому что он работает маму вашу. Понимаете? А на вопли Ашманова…ну, пусть повопит чо…перспективы я ему обрисовал…

  • Ответить

    Вот кстати, о чем я выше говорил, про метрики, которые мне доступны уже сейчас по ПФ. Вот когда яндекс со своей программой расшаривания бигдаты окучит всех лидеров рынка и у него появятся данные по конверсиям и статистикам (из GA кстати в основном), вот только тогда он сможет конкурировать с качеством уже полученных мной метрик. МАГИЯ!?…да Ашманов?…огозэсподи какой же ты…и вот что тебя послать учить? матан? :) не поможет. SEO — наука гуманитарная, Ашманов… Локальность задачи позволяет применять гораздо более эффективные (и простые) методики. Почему до тебя это не доходит? Почему до инвесторов в SEO это не доходит? Почему очевидные вещи до вас всех не доходят? Это я к вам, инвесторы обращаюсь… Почему ФАКТ живучести моих сервисов, не наводит вас на мысль (хотя по идее должна), что они перспективны с точки зрения инвестиций? Вы же как то оцениваете стартапы. Для вас этот аргумент ни о чем не говорит разве? Вы где? Что случилось с вашей объективной оценкой? Кого вы слушаете? Посмотрите на вещи объективно. Да один этот факт перекрывает десятки других. А если вы сомневаетесь в других, то лишь потому, что такие кадры как Ашманов вам засирают моск. Я НАДЕЖЕН, стабилен, предсказуем, корректен, честен. Что вам еще надо?

  • Ответить
    dima5ty гасконец

    > тогда он сможет конкурировать с качеством уже полученных мной метрик. МАГИЯ?! Тарчег, ну чего такое говоришь то. В Яндексе пошлый матан, а у тебя гуманитарные классификаторы. Ты качество как собираешься сравнивать? Чем «белое» лучше/хуже «пылесоса», если по простому?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    В Яндексе — пошлые математики, а тут Тар729, без образования. Конечно, у него преимущество более свежего мышления и креатива. Вообще Тар — отличная иллюстрация к известной поговорке: В 20 лет ума нет — и не будет В тридцать лет жены нет — и не будет. В сорок лет денег нет — и не будет. Если почитать его профиль на ФБ, то увидим, что жена у него всё же есть, а годков ему 41.

  • Ответить

    «Тарчег, ну чего такое говоришь то. В Яндексе пошлый матан, а у тебя гуманитарные классификаторы. Ты качество как собираешься сравнивать? Чем «белое» лучше/хуже «пылесоса», если по простому?» 1) А чем тебя не устраивают гуманитарные классификаторы? И давай ты их будешь называть все таки маркетинговыми, это ближе к истине. Они строятся на проверенных закономерностях социума, бизнеса, характере продаж, а яндекс пытается их смоделировать. И в больших масштабах действительно бигдата рулит. Вот ты почему то все время норовишь делать оценки методики эффективности не там, где следует это делать. Выучи что ли что такое область применения методики. Речь идет о ЛОКАЛЬНЫХ SEO задачах! Именно ими и занимаются сеошнеки. Вот я же тебе привел пример, как в сое время родилась мысль о том, что неплохо было бы учитывать ссылки в ранжировании. Чем ссылок больше на документ, тем он качественнее, ПОТОМУ ЧТО нравится и на него ссылаются. Т.е. простая логика стереотипного поведения легла в основу этого правила. И его промасштабировали на ВЕСЬ алгоритм! Того времени. Как сравнивалось качество? Как и прежде этим занимаются асессоры. 2) Вот тебе еще один пример посвежее: Если ресурс топовый, если ссылка в нофоллоу и если документ ссылается на точно такой же по тематике, причем открывается он в новом окне, то скорее всего такая ссылка является рекламной, причем платной (потому что ни один нормальный сеошник (а за всеми топовыми коммерческими сайтами закреплен сеошник), не поставит такую ссылку не закрыв ее нофоллоу, иначе все сольется на акцептор)). Это простая логика, гуманитарная. Но чтобы такую закономерность отловить бигдатой, представляешь какие ресурсы для этого нужно задействовать? Т.е. чтобы вычислить элементарную закономерность, очевидную с гуманитрной, маркетинговой позиции, нужно пару минут подумать и составить полином из условий, а чтобы то же самое сделать вашим сраным матаном потребуется год. И кто сказал, что подобным способом, используя знания в характере продаж, нельзя моделировать более сложные правила (метрики)? И весьма точно моделировать, заметь, для ЛОКАЛЬНЫХ задач. А теперь представь, сколько ресурсов должен потратить яндекс, чтобы статистически выделить из кучи поведенческих факторов вот эти самые характерные паттерны именно для вот этой конкретной бизнес модели, чтобы правильно ее отранжировать? Дураку же ясно, что в локальной задаче гуманитарный, маркетинговый метод тут же зарулит Яндекс на несколько лет вперед! И что яндекс со своим матаном будет только пытаться подойти к качеству такой метрики на миллионах сайтов. Если это для тебя не очевидно, то ты просто какой то сектант матана, по другому это нельзя назвать. 3) Мои продукты используют вот такие качественные модели. Эта задача гуманитарно маркетинговая, и в решении этих задач я преуспел, автоматизировал. Что тебе не нравится вообще? То что метрики получились лучше чем в яндексе? Но родной мой, а разве могло получиться как то по другому в этом случае? Как качество проверяли? А очень просто, родной, в сравнительном анализе применения моей методики с примененными методиками другими сеошниками. Результат ВПЕЧАТЛЯЕТ. Не веришь-зайди на фэйсбук и убедись. А если мозгов не хватит сделать и этого, попроси у Ашманова. Своих у него нет но порекомендовать сможет когонить. _____________________ Ашманов, ты биткоинов перекупился чтоли седня? :) Бредишь. За своими деньгами следи. Небось просрал сегодня раз в 20 больше чем я прошу на свой проект :) Бедны… P.S. Тар вылез в 20 лет из рязанской жопы, купил трешку в 15 минутах от Москвы, сделал лучшую на рынке SEO технологию и сервис, до которого тебе срать и срать, поднял 2-х сыновей и старшего отправил в Штаты погостить к любимой девушке на месяц. А еще необразованный Тар запросто вот так вставляет самому ашманову с тремя высшими по самые небалуйся в его же предметной области, а этот самый ашманов бесится и порет херню в ответ.

  • Ответить
    dima5ty гасконец

    > Как сравнивалось качество? Как и прежде этим занимаются асессоры. Тарчег, асессоры занимаются другим совсем =)

  • Ответить

    не, а то мы не видели чем и как занимаются асессоры…ну вот что вы несете снова? я так полагаю, что тут уже не с кем разговаривать, вы и ваш ашманов откровенно уже тупить начинаете и превращать тему в балаган. Излюбленный прием троллей. Делать вид что поняли не так, специально искать другой контекст в сказанном. Прекращу ка я энто дело и очень сильно постараюсь не реагировать на псевдоаргументы, как бы правдоподобно или неправдоподобно они не пытались меня дискридитировать. Это единственное оружие против подобной тактики. Адьес амигос. Ну, а читателям можно только посочувствовать. Вами пытаются манипулировать и весьма успешно…как и всегда…продолжайте внимать.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Не веришь-зайди на фэйсбук и убедись. Это пять, я считаю. Да, аргумент железный. В общем, я считаю, посты Тара в этом топике — уже бигдата, пригодная для любого анализа. Материала достаточно. Так что ещё одна простыня на две страницы — и придётся опять ник менять. Не надо больше. Пиши коротко, и без сквернословия.

  • Ответить

    в этом топике (и не только в этом) ты сел в лужу профессионально. а те, кто этого не понял, не интересны мне как ЦА Твое влияние, ашманов, распространяется лишь на баранов, которые всилу своей некомпетентности и глупости внемлют твоим речам. Ты хоть один проект у государства отпилил за все то время которое я тебя знаю? Нет. Да ты настоящий неудачник хоть и при бабле. Зачем тогда весь твой траст, если ты его применить достойно не смог за все эти годы? Ни одного достойного проекта, одно лишь балабольство. Сливать tar729 и после давить его своим авторитетом-вот применение твоего траста сегодня. И кто ты после этого? Позорник. Ты не достоин того, что имеешь. А знаешь что бывает с теми, кто несет не свой груз? Его используют крутые ребята в роли ишака, которого оставляют ни с чем у перевала. Так вот ты такой ишак и есть. А крутые бородатые моджахеды идут рядом и подгоняют тебя по тощему жилистому заду прутиком. Ну ты понял о ком я.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вероятно, Тарасов, ты думаешь, что на моей же площадке надо поливать говном меня же и это типа нормально. Так вот, это типа нормально, если ты кроме этого сообщаешь что-то полезное читателям, что-то новое и содержательно. У меня, кстати, поток таких как ты, идёт каждый месяц по нескольку раз. Я привык. Люди приносят книжки типа «Теория исчисления смыслов», «Смысл жизни», «Теория счастья», «Вселенная и человек», «Синергетическая теория Вселенной» (названия реальные). В конце обычно они сообщают, что я, очевидно, пока не дорос до их гениальных прозрений, и возможно, уже не дорасту. Мне на них смотреть прикольно, это довольно познавательно с точки зрения изучения человеческой натуры. Ну и жалко, конечно. Ты до них пока даже несколько недотягиваешь, дорогой. Ты городской сумасшедший, конечно, но пока небольшого калибра. Но. Ты, очевидно, во многих длинных каментах выше уже сообщил всё что мог, и про свой говносервис, который аж обрабатывает бигдату круче Яндекса, и про головокружительную карьеру из грязи в князи, которая аж позволяет послать сына к девушке аж в Америку. Возможно, это было для кого-то познавательно. ОК. А вот наглой рекламы — не надо. И безумных простыней провинциального гения, который нашёл философский камень и вечный двигатель — тоже не надо. Для этого у Синодова есть коммерческие инструменты и политика редакции. А даром ты про свою великую технологию рассказывай Воронкову.