IPO Яндекса пользуется спросом

IPO Яндекса может пройти с существенной переподпиской, считают управляющие активами и источники в банковских кругах.

Книга заявок на IPO была открыта 9 мая, и компания явно нацелена на привлечение западных инвесторов, отказавшись от роуд-шоу в России.

По словам одного из источников Рейтер на финансовом рынке, еще накануне было собрано заявок на сумму порядка $1 миллиарда. Исходя из определенного компанией ценового диапазона в $20−22 за акцию, она собирается привлечь от $1,044 миллиарда до $1,148 миллиарда. Однако банки-организаторы пока не уведомляли потенциальных инвесторов об уровне подписки.

Еще два источника сказали Рейтер, что ожидают переподписку «в разы».

«Я думаю, там будет большая переподписка, если в мире не случится ничего страшного», — сказал один из них.

http://ru.reuters.com/article/businessNews/idRURXE74B11W20110512

Добавить 169 комментариев

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ничего особого Какие-то ссылки на анонимные источники «я слышала анонимный рассказ анонимного источника в анонимном банке неизвестные анонимы анонимно подписываются на яндекс» Я бы относился настороженно ко всем этим статьям корреспондентов с исключительно русскоязычными фамилиями, публикующими восторженные прогнозы (почему у других корреспондентов ИПО яндекса большой интерес не вызвало, на фоне линкедина освещение вообше было минимальным)

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вообще я тоже слышал, что уже имеется переподписка и будут резать заявки. Причём я это слышу не от анонимов, а от очень известных финансистов, желающих закупиться Яндексом на суммы так примерно в $15−20М. То есть просто уже протолкнуть заявку — трудно. Как они говорят, «книжка переподписана». Насчёт освещения": похоже, в России никак особенно освещать Яндекс — не надо.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Это конечно жесть. В условиях, когда нефть бьет рекорды, в России дофига денег, российская голландская компания размещается не в России. Я вот по этой причине Билайном не пользуюсь. Когда есть акции МТС, лучше толкать их вверх покупая родное. Думаю успех продуктов Эппл тоже обязан много-миллионной аудитории американских мелких инвесторов. Которые, кстати, ни бум-дум про Яндекс. Купить американские акции в России — надо иметь от 100 тыс долларов + еще тот гемор.

  • Ответить
    Альтер Эго

    главное, чтобы айпио Яндекса вызывали интерес не у журналистов, а у инвесторов. что, видимо, и происходит с инвесторами

  • Ответить
    Альтер Эго

    про Линкдин писали больше, потому что американская компания. а про все американское глобальные СМИ (потому что они по большой части американские) пишут охотнее

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    то есть подписываются русские финансисты? Я разговаривал с русскими. Про западных не знаю — это достигается с помощью роуд-шоу, не знаю, что там Яндекс делал. Я так понимаю, что свой ярд он набрал бы и здесь.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Журналисты — индикатор интереса инвесторов Они пишут то, что читают, а не что им нравится Есть спрос на Яндекс — писали б про яндекс, был бы спрос на акции московского завода по производству насосов для велосипедов — писали бы про завод, А пока пишут про линкедин Восточная Европа — специфический регион, а компания, работающая на местном рынке, а значит зависящая от всех местных рисков вызывает интерес у специалистов по этому рынку

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ашманову, а если тут такой спрос Зачем Яндекс продает себя американским инвесторам?

  • Ответить
    Альтер Эго

    ну да, Линкдин, который только в прошлом году стал прибыльным, конечно, «намного интереснее»

  • Ответить
    Альтер Эго

    Linkedin идет почти по такой цене как Яндекс Яндекс оценивают в 5−6 миллиардов, линкед в 2−3 миллиарда В линкеде только комманда разработчиков гораздо меньше и умнее. Они сидят рядышком с гуглом, там много умных статистиков и разработчиков поисковиков daniel tunkelang перешел к ним В яндексетаких людей нет

  • Ответить
    Альтер Эго

    В Яндексе тоже много потенциально гениальных разработчиков и ученых, могли бы печатать лучшие результаты на ведущих конференциях, но в силу тяжелых условий и необходимости работать на индустрию них не было возможности проявить свою гениальность.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Могли бы командовать армиями в международном масштабе как Александр Македонский или Наполеон, а приходится исполнять роль сержанта (((. Условия жизни тяжелые, не дали проявиться таланту

  • Ответить
    Альтер Эго

    о чем вы вообще? американские журналисты пишут про то, что знают, а не про то, что интересно инвесторам. Линкдин — знают, Яндекс, Мейл — не знают, они им не сдались

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    В яндексетаких людей нет Старая песня. В убогом и почти убыточном показывателе полустатичных ХТМлек Линкдине, конечно, самые крутые люди, а вот Яндексе сильных людей нет. А что там вообще за математика и статистика в Линкдине? Похожих людей искать, по интересам и сети знакомых? О да, это рокит сайенс, адназначна. Её асилели всего ещё пять сотен социальных сетей и рекомендательных сервисов в мире. А вот национальных поисковиков в мире — как грязи. Штук пять или даже шесть. В три-четыре раза меньше, чем национальных авиапромышленностей, космических или ядерных отраслей. Конечно, в Яндексе это сержанты построили национальный поисковик, а вот в Линкдине — гении.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    а если тут такой спрос Зачем Яндекс продает себя американским инвесторам? Во-первых, там денег всё равно больше. Одно дело подписка на акции, а другое последующий рост курса. Во-вторых, котироваться не на ММВБ, а на на NASDAQ всё равно круче (хотя, как мы знаем, гендиректор Насдака только что оказался феерическим. небывалым жуликом). И нанимать американских инженеров и привлекать топ-менеджеров, и получать партнёрства — всё проще. В-третьих, иметь долю капитала там и котироваться там — это некая как бы защита от местных наездов власти или ещё кого. Вот Мильнер зачем закупился Фейсбуком и прочими западными активами? Оно, конечно, с точки зрения капитализации выгодно и щёки надувать (это называется buy posters — заходишь в инвесткомпанию, а там логотип Фейсбука над ресепшн висит, круто же), но есть и другой мотив, мне кажется. Он может здесь вождям рассказывать про экспансию русских компаний на Запад, а сам на самом деле диверсифицирует активы и постепенно освобождается от зависимости от местных властей. Вот домик в деревне купил…

  • Ответить
    Альтер Эго

    Если настоящим владельцам удобнее получать бабки в Америке, то они и делают это в Америке. И поэтому — Яндекс — американская компания, такая же как Гугл и Майкрософт. Все эти страхи — лишь выдумки для обывателей.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > В убогом и почти убыточном показывателе полустатичных ХТМлек Линкдине, конечно, самые крутые люди, а вот Яндексе сильных людей нет. Ну почему же, крутые люди есть и там, и там. Только в линкедине эти люди делают вещи вроде [url=http://sna-projects.com/sna/]этих[/url], выступают на серьезных профильных конференциях, пишут статьи, а про крутизну разработчиков из Яндекса мы слышим только от самих этих разработчиков, ну и иногда от Ашманова :) А, ну да, еще есть Яндекс.Нано. > А вот национальных поисковиков в мире — как грязи. Штук пять или даже шесть. А что такое «национальный поисковик»? Поисковик по какой-то определенной части веба, на определенном языке? Таких поисковиков действительно как грязи, где автор тут решил поиронизировать — не очень понятно. http://www.philb.com/cse/thailand.htm http://www.stylusinc.com/indian_search_engines/index.htm http://www.searchenginecolossus.com/Brazil.html http://www.ingrid.org/w3conf-bof/search-e.html

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Национальный поисковик — это вот что такое: в большинстве стран мира доминирует национальный американский поисковик — Гугл. Только в 5−6 странах Гугл НЕ доминирует — это Россия, Япония, Корей, Чехия, Китай, наверно, ещё есть. Таким образом, доминирующий в стране поисковик — это национальный поисковик. Это не ирония, а констатация факта. В большинстве стран нет достаточного количества и качества кадров и технологий, чтобы позволить себе иметь национальный поисковик/машинный переводчик/социальную сеть/бухгалтерию/антивирус/операционную систему/базу данных/браузер/…. Это как с ядерной промышленностью, авиапромом, космическим агентством. Не все могут себе позволить. Кто может — обычно хотят и позволяют. Что касается социальных сетей типа Линкдина — их сотни. Места для умных технологий там почти нет, разве что технические средства для борьбы с большими нагрузками. Ну, антиспам, ну рекомендации по знакомствам. И ссылочки на статьи тут ничего не показывают, статей пишется много, с разными целями и они не коррелируют с качеством технологии. Скажем, я думаю, что по переводчику Гугла статей на порядок или два больше, чем про переводчик ПроМТа, а по качеству соотношение обратное. Таким образом: а) количество «научных» статей не коррелирует с качеством технологий сервиса, это вопрос пиара; б) качество технологии в свою очередь не полностью коррелирует с долей рынка, прибыльностью и инвестиционной привлекательностью проекта; в) мы обсуждаем в этом топике именно инвестиционную привлекательность Яндекса. То есть всегдашние разговоры про гениальность писателей околоинженерных статей из западных компаний — на два нелепых звена отстоят от темы данной дискуссии.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Только в линкедине эти люди делают вещи вроде этих И что ж ЭТО за крутые такие вещи? Ясно, что полтинник индусов без дела не сидят, но как бы на статус адронного коллайдера бизнес-соцсетей не тянет. А статьи — это необходимая естественная практика для североамериканской школы, это наши всё больше от сохи да на коленке, только совершенно не в этом весь цимес.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Игорь, странно такую аргументацию от лингвиста слышать. «Просто» Гугл самонадеянно лажанулся, сунувшись без русской морфологии. Китай — так вообще не в тему, там Гугл просто прикрыли. В Японии на первом месте не национальный поисковик, вроде, а «умирающий» Яху?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Итак, национальный поисковик — это такой веб-поисковик, который в своей стране уделывает гугл, правильно? И если гуглу не удалось уделать в какой-то стране поисковик, это это несомненно заслуга этого самого поисковика и его крутых программистов?

  • Ответить
    Альтер Эго

    > И что ж ЭТО за крутые такие вещи? Ну вы по сайту походите, код/документацию почитайте — может, осознаете. Если нет — лучше сюда не возвращайтесь, вам оно не надо.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    «Просто» Гугл самонадеянно лажанулся, сунувшись без русской морфологии. Я не лингвист, но скажу, ладно? Морфология вообще не имеет отношения к качеству поиска и к захвату доли рынка. Гугл на самом деле: а) прекрасно наращивал долю в Рунете без обработки окончаний русских слов, б) после подключения какой-то обработки окончаний он долю стал терять. Это не вследствие, а просто совпало по времени. Потому что морфология почти не влияет. Это миф такой у околоинтернетовской публики. Гугл отлично рос в Рунете в 2007—2008 году. Вкладывался в рекламу и т. п. А потом стал сжиматься.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Итак, национальный поисковик — это такой веб-поисковик, который в своей стране уделывает гугл, правильно? Правильно. Немного несамостоятельное и не независимое определение, но по сути верное. И если гуглу не удалось уделать в какой-то стране поисковик, это это несомненно заслуга этого самого поисковика и его крутых программистов? Безусловно. А чья же ещё? Что мешает Гуглу занять 100% поискового рынка в России? Какие у вас предположения? Путин? Пушкин? Развитая флективность руского языка? По-моему, только Яндекс и мешает. Конечно, не только программисты Яндекса, но и маркетологи его. Но, поскольку протекционизма властей нет — то конкуренция чистая, и Гугл её слил. Гугл, кстати, слил и в Китае. Никакого полного и прямого блокирования Гугла не было, просто Байда круче (для китайцев). Во Вьетнаме, например, у Гугла доля больше 90%, остальное у Яхи, а собственных поисковиков нет. Было до пяти попыток сделать вьетнамский поисковик — все провалились. Ниасилели, не хватило квалификации, денег, технологий. А в Чехии Гугл имел свои 100%, а потом пришёл Сезнам и выкинул его с рынка. Не сам же Гугл там сжался до 30−40%. Так же не может быть — тут у нас 30% уплотнившегося Гугла, а тут у нас 70% вакуума.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Безусловно. А чья же ещё? Что мешает Гуглу занять 100% поискового рынка в России? Какие у вас предположения? Путин? Пушкин? Развитая флективность руского языка? Ну хотя бы сложность работы с AdWords/AdSense в России, которая происходит, в том числе (но не исключительно) и из-за низкой заинтересованности Гугла в том чтобы что-то поменять. Причем тут Яндекс?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Разве вам нужно объяснять, что есть связь между количеством заинтересованных рекламодаталей, узнаваемостью бренда и долей рынка в %% переходов или поисковых запросов?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Да, я туповат и не очень квалифицирован, и мне нужно объяснять, какая связь между количеством заинтересованных рекламодателей и долей рынка в пользователях. Я эту связь пока не улавливаю, потому что видел множество проектов глубоко убыточных, без рекламы, но с большой долей рынка и огромной растущей аудиторией. Есть также много продуктов глубоко прибыльных, с большой долей рынка, но без рекламодателей совсем, например, Антивирус Касперского или Айфон. Возможно, связь такая есть. Попробуйте эту связь объяснить например, на примере развития Фейсбука. В какой момент наличие заинтересованных рекламодателей помогло ему захватить рынок?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Какая каша: Айфон, Касперский, Фейсбук… Речь вроде говорим о «национальных поисковиках» и конкуренции гугла и яндекса, причем тут фейсбук, касперский и прочие — у них совсем другие модели работы. > Да, я туповат и не очень квалифицирован, и мне нужно объяснять, какая связь между количеством заинтересованных рекламодателей и долей рынка в пользователях. Печально, я думал, вы не начнете паясничать.

  • Ответить

    количество «научных» статей не коррелирует с качеством технологий сервиса, это вопрос пиара Вы напрасно научные взяли в кавычки, не все статьи из лабораторий поисковиков «научные», попадаются и вполне приличные. Хотя в целом приличных статей в IR маловато, факт. Основная масса — либо ни о чем, либо вообще ржака. С качеством технологий количество научных статей конечно же слабо коррелирует, и Яндекс этому наглядный пример. Но статьи пишутся все же не только для пиара, любой ученый стремится опубликовать все свои разработки, если на них не наложили секретность. Большие поисковики просто всегда вкладывались в исследования, финансировали собственные лаборатории, заманивали не мало ученых. Поэтому у них и не мало публикаций. Яндекс пробовал развить поисковую науку в России, особых успехов в этом не достиг, и забил. Единственная конференция по IR, РОМИП, тоже померла, в этом году скорее всего ее уже не будет. Это окончательно похоронит российскую науку, т.к. на РОМИПе можно было за недорого попользоваться услугами асессоров, а теперь халявных вариантов с асессорами не осталось, можно сливать воду. :) Как показывает опыт Яндекса, не обязательно креативить в IR-науке, чтобы быть на высшем технологическом уровне. Достаточно набрать кучу аспирантов/стажеров из математиков с отличными навыками в программировании. И они быстренько накреативят, пользуясь чужими разработками. Поэтому, вместо развития науки, Яндекс теперь вкладывается в RUSSiR и ШАД, которые подготовят как раз нужные кадры — математически подкованных программистов. А за наукой можно и на запад сходить, почитать и применить, если чо. Ну или переманить кого-то с готовыми современными знаниями в Яндекс.Лабс, тоже нормальный метод, работает дешевле и надежнее.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    которая происходит, в том числе (но не исключительно) и из-за низкой заинтересованности Гугла в том чтобы что-то поменять. Причем тут Яндекс? Вообще прикольное утверждение. Типа, Гугл просто не парился, плевал на Россию, ну неинтересно ему, только поэтому тут вырос такой сорняк, как Яндекс. Типа, плесень в тёмном углу наросла по недосмотру. Идея о том, что Гугл просто никогда не парился занять долю рынка в России — неверная. Ещё в 2003 году Брин меня подробно и заинтересованно расспрашивал минут сорок в ресторане, почему Гугл в России не первый. Его уже тогда это весьма интересовало. С тех пор я раз пятнадцать разговаривал про то же самое с командой гуглоидов, присланной создавать здесь офис Гугла, а потом с нанятым ими Долговым. Ему такую задачу, конечно, поставили. В частности, я где-то года три назад по просьбе Долгова читал лекцию для 20−25 свеженанятых маркетинговых менеджеров Гугла, объезжавших региональные офисы и ехавших проездом из Китая через Россию, под характерным названием «Почему Гугл не номер 1 в Рунете». Их это всегда очень интересовало. Я кстати, сказал им: «дело не в технологии, а в маркетинге». Они были просто поражены, потом робко сказали: да мы сами маркетологи, нам близка такая точка зрения, но у нас технологическая компания, так думать нам запрещено. Гугл, на минуточку, впервые именно в России начал регулярно и систематически рекламироваться (раньше они высокомерно считали, что их продукт продаёт себя сам). То есть они имели цель доминировать здесь — но не смогли. p. s. Вчера мне, кстати, начали звонить журналисты с вопросом, не слышал ли я, что в большом Гугле принято решение наконец вложиться в захват российского рынка, дана команда навалиться, настрогать разных проектов и т. п. Я не слышал, но такой слух возникает раз в год минимум.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Печально, я думал, вы не начнете паясничать. Печально, я думал, вы не начнёте отползать, а объясните связь между количеством рекламодателей и долей поисковых запросов. Я пока её не усматриваю. Доля поисковых запросов — это качество сервиса для конечных пользователей. В2С. Количество рекламодателей — это умение монетизироваться на бизнес-клиентах. В2 В. Какая тут связь? У Фейсбука ровно то же самое: пользователи — это бизнес типа В2С, а реклама — это В2 В. Вы утверждаете, что В2 В кардинально помогает В2С. Ну и покажите, как ему отсутствие рекламы помешало захватить рынок?

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Брин меня подробно и заинтересованно расспрашивал минут сорок в ресторане, почему Гугл в России не первый. > раз пятнадцать разговаривал про то же самое с командой гуглоидов, > Вчера мне, кстати, начали звонить журналисты с вопросом, Дяденька, мы знаем, что вы крутой, горшочек, не вари! Из всего этого длинного прогона следует то, что гугл хочет увеличить долю в России и активно пытается это делать — так с этим никто не спорит. Речь о том, является ли Яндекс единственной причиной того, что доля не растет. По существу вопроса в этом прогоне мыслей как-то не видно, один самопиар.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Печально, я думал, вы не начнёте отползать Что значит «отползать»? Не понимаю. Связь очень простая. Если сервис популярны среди рекламодателей, растет его популярность как бренда в целом. Через семинары для рекламщиков он вбивается в головы этих самых рекламщиков, которые, в свою очередь становятся трендсеттерами для своих знакомых. Например «я искал услугу XXX в гугле, результат мне там больше понравился» и т. д. Попытки притянуть за уши Фейсбук, прикрываясь умными словами про B2C и B2B бессмысленны — там эта схема работает по-другому.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Дяденька, мы знаем, что вы крутой, горшочек, не вари! А если вам сказать, что у меня есть автомобиль и мобильный телефон, вас тоже начнёт колбасить? Знакомство с Брином, Долговым и т. п. к «крутизне» отношения не имеет. Это просто у вас такие комплексы. Я давно на этом рынке, знаю почти всех. Вот Сегалович крут — отжал Гугла и забрал долю. Там очередной суперэксперт и сверхзнаток написал, что а) рекламный бизнес В2 В почему-то повлиял на долю рынка В2С, а кроме того, б) причина этого просто в том, что Гугл не очень-то хотел что-то менять. Вот я и поясняю: хотеть-то он хотел. Но не смог. Яндекс, конечно, является единственной причиной того что Гугл не растёт (а точнее — падает). Это легко проверить простым мысленным экспериментом: если бы Яндекс завтра выключили, какая бы стала доля у Гугла в России? Совсем другой вопрос — что было бы, если бы Шмидт или Пейдж сделали победу в России первым приоритетом и навалились всеми силами и всем бюджетом.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Связь очень простая. Если сервис популярны среди рекламодателей, растет его популярность как бренда в целом. Через семинары для рекламщиков он вбивается в головы этих самых рекламщиков, которые, в свою очередь становятся трендсеттерами для своих знакомых. Например «я искал услугу XXX в гугле, результат мне там больше понравился» и т. д. По-моему, вы злоупотребили какими-то веществами. Такое изменённое состояние сознания — даже для Роема редкость. То есть 66% рынка, 200 миллионов запросов в день, десятки миллионов месячной аудитории у Яндекса от 50−100 тысяч рекламодателей. Ага. Ну. Да. Да. Ещё. Ещё.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > А если вам сказать, что у меня есть автомобиль и мобильный телефон, вас тоже начнёт колбасить? Нас не колбасит, почему вы так решили? Нам просто весело палочкой потыкать. > Я давно на этом рынке, знаю почти всех. Ну это хорошо, что вам есть чем гордиться :) > Яндекс, конечно, является единственной причиной того что Гугл не растёт (а точнее — падает). > Это легко проверить простым мысленным экспериментом: если бы Яндекс завтра выключили, какая бы стала доля у Гугла в России? Вроде бы человек мехмат заканчивал, а элементарные логические ошибки делает. В результате мысленного эксперимента видно, что Яндекс является причиной того, что гугл не растет, а не то, что что Яндекс — единственная тому причина.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > То есть 66% рынка, 200 миллионов запросов в день, десятки миллионов месячной аудитории у Яндекса от 50−100 тысяч рекламодателей. Ага Вовсе нет. Вам показывали связь между количеством заинтересованных рекламодателей и долей рынка, никто не утверждал, что количество рекламодателей — единственный критерий, на эту долю влияющий.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Игорь у вас какая-то американская рыночная логика «отжали рынок — значит круче в технологиях» У нас есть квас и водка, который популярнее кока-колы. Во многих странах мира есть «национальные напитки» Значит производители кваса и водки круче? Там сидят крутые химики? Или даже технологи? Даже ваш анализатор показывает, что гугл ищет лучше яндекса Общее качество поиска 2011−05−13 google 78.9 yandex 77.9 При этот русским поиском в гугл никогда особо не занимались, а в яндексе почти в ручную подстраивают поисковик под очень узкие классы запросов несколько сотен человек. Вы поинтересуйтесь у знакомых яндексоидов какие эксперименты они ставят, какой процент трафика каждый настраивает. Какие тут «технологии»? Тут огромная ручная настройка и при этом в итоге они ищут хуже, чем Гугл. У кого технологии лучше? Чтобы доминировать на рынке не нужны технологии. Нужны рекламные компании, любовь пользователя к «произведено своими», куча мелких сервисов для привлечения внимания «ярушечка» «пробки» «фоточки»

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вы мне про мой анализатор басни не рассказывайте. Гугл действительно последние 3 месяца имеет качество на 1−2% выше (а раньше был ниже на 3−5%) — потому что мы ввели несколько новых анализаторов, по которым Яндекс пока отстаёт. Это довольно интересный процесс, поскольку мы сознательно выбираем такие факторы, которые не охвачены разработчиками. От этого и падает «общее качество поиска». Как правило, это временно. По сути, наши анализаторы можно рассматривать, как некое внешнее, независимое указание Яндексу, куда бы ещё развиться. Следует ли он им всегда — вопрос другой, но если вы внимательно почитаете графики на старых анализаторах, вы увидите интересные закономерности. Насчёт «огромной ручной настройки» в Яндексе — это чушь. Такая же, ка то, что в Гугле русским поиском не занимаются. Насчёт Мехмата и логических ошибок: а вот мне кажется, вы — Мехмата не кончали. Иначе бы у вас не было такого запала говорить про логику и вы бы не делали таких грубых ошибок. Ещё раз: доля Гугла — падает. Убираем Яндекс — доля Гугла немедленно вырастает примерно до 100%. Чо это значит? Что Яндекс являет единственным действующим ограничителем доли Гугла. Какие ещё там есть «причины» — неважно. Мы их не знаем, а следовательно, не можем проверить. что будет, если их убрать. Вот рекламодателей можно убрать — доля не упадёт, это ясно. Я об этих причинах и их влиянии тоже сказал: если представить, что Гугл сделает долю в Рунете первым приоритетом и применит все силы и весь бюджет (то есть мы уберём привлекаемую вами причину «безразличие») — то неизвестно, что будет. Может быть, и ничего. Насчёт связи доли и качества технологий: ещё одна логическая ошибка. Я сказал следующее: не может быть у компании, которая отжала Гугл, совсем уж плохих и ничтожных технологий. Вы перевернули это утверждение. Это обычное свойство людей, НЕ кончавших Мехмат (МИФИ, Физтех,…) — не понимать разницы между прямым и обратным утверждением.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вам показывали связь между количеством заинтересованных рекламодателей и долей рынка, никто не утверждал, что количество рекламодателей — единственный критерий, на эту долю влияющий. Нет, не показывали. Сначала просто риторически вопрошали, неужели мне ещё и надо её показывать, а потом запустили крышесносящую пургу о том, что рекламодатели привлекают аудторию на поиск (среди родных и друзей). Ага. А ещё гастроэнтерологи.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Значит производители кваса и водки круче? Там сидят крутые химики? Или даже технологи? Вообще Кока такое химически чистое говно, что у кваса технологи получше. И у водки тоже.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Вам четко на ошибку указали, вы сделали ложное обобщение. Причин может быть много, яндекс — всего лишь одна из них. То. что одним мысленным экспериментом вы это еещ раз демонстрируете, дела не меняет. Можно точно так же представить что у гугла появилась новая супер-технология распознавания того, что хочет пользователь, запустилась рекламная компания, пользователи массово мигрировали, и доля Яндекса упала почти до нуля. Вероятность примерно такая же, как и то, что Яндекс внезапно исчезнет. Значит ли это, что причиной того, что гугл не занят 100% доли в рунете является отсутствие у него такой технологии? Если да — то имеем уже 2 причины. > Насчёт связи доли и качества технологий: ещё одна логическая ошибка. > Я сказал следующее: не может быть у компании, которая отжала Гугл, совсем уж плохих и ничтожных технологий. Вы перевернули это утверждение. Альтерега от 13.05.2011 18:32:14 — не я.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Нет, не показывали. Сначала просто риторически вопрошали, неужели мне ещё и надо её показывать, а потом запустили крышесносящую пургу о том, что рекламодатели привлекают аудторию на поиск (среди родных и друзей). Вам ответили на ваш вопрос. Видимо, вы не в состоянии адекватно воспринять ответ. Если вы считаете его крышесносящей пургой, потрудитесь хотя бы обосновать ваше мнение.

  • Ответить
    Roman Y ISV

    >> Значит ли это, что причиной того, что гугл не занят 100% доли в рунете является отсутствие у него такой технологии? Если да — то имеем уже 2 причины Нет, вообще-то. Это та же самая причина, что и существование технологически сильного Яндекса, просто другими словами сказанная.

  • Ответить

    Можно точно так же представить что у гугла появилась новая супер-технология распознавания того, что хочет пользователь, Можно представить себе, что у Гугла появилась психотронная пушка и он зазомбировал всех пользователей Я. Значит ли это, что причиной того, что гугл не занят 100% доли в рунете является отсутствие у него такой технологии? Если да — то имеем уже 2 причины. Да нет, этих причин гораздо больше. У Гугла нет психотронной пушки, волшебной палочки, поискового гуглочипа, вживляемого в мозг пользователю…. Но вот логикой вас в вузе явно не мучали.

  • Ответить
    Альтер Эго

    «Гугл имеет только 33% потому, что 66% имеет Яндекс». — Сющай, Ашот, а вед грузины лучше, чем армяне! — Чем они лучше, Гога? — Ню я же гавару — ЧЕМ армяне!

  • Ответить
    Альтер Эго

    Как?! Сам Daniel Tunkelang перешел в линкедин?! Вот это новости! Этож к капитализации надо пару ярдов накинуть. Сам Tunkelang. Вот дела. И сидят рядом с гуглем, совсем как та кофейня старбакс через дорогу от гугля — там тоже много умных статистиков и разработчиков поисковых систем сидит, ага. Спасибо, что подсказали, надо брать! За таких статистиков и тем более с Tunkelang-ом никаких денег не жалко.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    И акции Старбакса тоже надо брать! там же Танкеланг кофе пьёт! «Гугл имеет только 33% потому, что 66% имеет Яндекс». Гугл не имеет 100%, а только жалкие 22,5% исключительно из-за наличия Яндекса. Не было бы Яндекса, при тех же прочих условиях он имел бы в России 100% (минус долю Бинга), что и в Германии, Вьетнаме, Бирме, Индонезии, Бельгии и Норвегии. Яндекс — ключевой ограничитель доли Гугла в России. Что тут непонятно, уважаемые немехматяне?

  • Ответить

    А кстати, что такого чудесного сделал этот Daniel Tunkelang, что он пячит всех яндексоидов? Ну, кроме того, что он сейчас «сидит рядышком с Гуглом».

  • Ответить
    Альтер Эго

    Игорь Вы утверждаете, что Яндекс берет Ваши метрики как указания и развивается в соответствии с ними? То есть они подстраивают свои поиск под Ваши метрики? Под ручной настройкой в яндексе я имел ввиду, конечно, не прописывание по запросу «красный помидор» показывайте этот сайт, а настройку поисковика по очень узким классам запросов Сами яндексоиды рассказывают, что в яндексе считаются работоспособными и исполняются проекты, которые действуют на 0.0001 долю поискового трафика. Сами понимаете, вы можете обучать ваши деревья по общим характеристикам скажем запрос содержит слово, указывающее, что пользователя интересует информация за последнюю неделю, а можете направить кучу программистом, один работает со словом «сегодня», другой работает со словом «вчера», другой работает со словом «позавчера», четвертый работает с «недавно», пятый работает с «только что», шестой с датами итд Можно запускать новую таблицу синонимов. А можно добавить «книга» «учебник» и провести эксперимент как это влияет на поис. Запустить. Новый проект «помидор» «томат». Я немного утрирую, но это общий путь, которому они следуют, поисковик настраивается под очень узкие классы запросов

  • Ответить

    Поддержу старый, добрый срач. > Яндекс — ключевой ограничитель доли Гугла в России. Что тут непонятно, уважаемые немехматяне? Если копнуть глубже, яндекс — не корень. Корня два. Или нет, три. 1. Незнание целевой аудиторией английского. 2. Высокая концентрация ура-патриотов. 3. Стечение обстоятельств.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    1. Незнание целевой аудиторией английского. А если бы они знали английский, то сразу бы нашли на Гугле телепрограмму, афишу, товары и пробки для своего города, да? 2. Высокая концентрация ура-патриотов. На уровне 66% от 40 миллионов человек? 3. Стечение обстоятельств. Да, луч луны, отразившийся от облака тумана во втором часу ночи. То есть что угодно, но не то, что лежит на поверхности: усилия команды и победа в конкурентной борьбе. По-моему, у вас что-то случилось либо с умом, либо с честностью.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Я немного утрирую, но это общий путь, которому они следуют, поисковик настраивается под очень узкие классы запросов Утрируете вы не немного, а до степени смешения с враньём, ну да ладно. Итак, Яндекс взял «Грамматический словарь» Зализняка на 100 тысяч слов, нанял сто тысяч программистов, оптимизировал поиск с помощью настройки каждым программистом каждого слова. Для ответа на частотные запросы просто посадил маленьких мирных роботизированных людей. Гугл же, напротив, написал общие таблицы синонимов, а также создал гигантских боевых человекоподобных роботов для ответа на запросы. При этом Яндекс занял 66% рынка, заработал полмиллиарда долларов в год с маржей 50%. А Гугл проиграл рынок и заработал в двадцать раз меньше. Вопрос экспертам по утрированию: Что не так с бизнес-моделью Яндекса и инвестиционной привлекательностью?

  • Ответить

    > 1. Незнание целевой аудиторией английского. Я ищу 50 на 50 на английском и русском. И потому гуглом в районе 75% выходит. > 2. Высокая концентрация ура-патриотов. Ну, тут вообще говорить не о чем. > 3. Стечение обстоятельств. Команда — да. Только таких команд зело дохрена. Надоть еще чтоб повезло. > По-моему, у вас что-то случилось либо с умом, либо с честностью. Не. Здесь у меня порядок. Тем и жив еще. Бггг)

  • Ответить

    Кстате, да. Яндексом ищу когда купить/заказать чего-нибудь хочу. И тыкаю исключительно в директ. Потому что терпеть не могу когда не берут трубку. У гугла тут слабее будет.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Чувак, поставь тысяч сто на Яндекс. Книжка еще не вся расписана. И не волнуйся.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Команда — да. Только таких команд зело дохрена. Надоть еще чтоб повезло. Ну, какие ещё «такие команды» есть в России, например? Хотя бы 10 примеров. P. S. не советую изображать «старый язык». Для этого его нужно знать. А так выходит убого.

  • Ответить

    > Чувак, поставь тысяч сто на Яндекс. Книжка еще не вся расписана. И не волнуйся. Я не умею. > Ну, какие ещё «такие команды» есть в России, например? Хотя бы 10 примеров. Ну вот возьмем Ашманова. Он вроде не тупей Сегаловича, а бедней. Что же это творится такое? :) > не советую изображать «старый язык» Только два раза в сутки. Договорились? ЗЫ Шайбу фины заколотили супер. Порадовали старика.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Такое чувство, что господин Ашманов в 2006 акциями Яндекса через подставные фонды закупился… До этого он хвалил Гугл и ругал Яндекс. Теперь готовится к сливу. Разогревает ажиотаж. Сказки рассказывает. А тем временем. Monthly Reach поиска Google в России растет. Monthly Reach поиска Яндекса в России не растет (не в млн, а в процентах) Вывод? Яндекс падает. Гугл растет.

  • Ответить

    Бляха, только 250 перепало. Плюс свою соточку вернул, понятное дело. Но все равно — мозг. Уважаю. Бггг) Кстате, по Яндексу рекомендация ясновидящего эксперта: Не покупать, не продавать. Забить.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Такое чувство, что господин Ашманов в 2006 акциями Яндекса через подставные фонды закупился… В конце 2008 — начале 2009 года у нас с Яндексом были переговоры о продаже пары наших проектов Яндексу, за акции (точнее, за опционы на акции) в преддверии IPO осенью 2008. Это была такая схема предложена от Яндекса. Им было проще не тратить наличность перед биржей, а давать опционы. Мы отказались. Когда грянул кризис и Яндекс на биржу не вышел, мы переглянулись и вздохнули. Так что акций Яндекса у меня нет. А вот сейчас, возможно, надо успеть в подписку. До этого он хвалил Гугл и ругал Яндекс. Это враки. Только что выдумали. а) Гугл я никогда не хвалил — но наши анализаторы до 2008 года показывали, что у него качество значительно выше. И сейчас, кстати, показывают, что выше, последние 3 месяца. б) Яндекс же я ругаю и сейчас, потому что косяков у него много. Просто это явный лидер рынка и очевидный коммерческий успех. Теперь готовится к сливу. Разогревает ажиотаж. Наоборот, обсуждаю с банкиром, не купить ли. Сказки рассказывает. Какие же? Про мансли рич — мне кажется, это у вас сказки. Ссылочку приведите? А то у меня есть подозрение, что мансли рич у Яндлекса примерно такой же, как у Кока-Колы. То есть в принципе уже расти не может.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну вот возьмем Ашманова. Он вроде не тупей Сегаловича, а бедней. Что же это творится такое? :) а) Нету связки «умней = богаче». Вопрос успеха решает сумма. Мы бросили свой поисковик в 1998 (а потом второй в 2001), а Сегалович — нет. б) Сегалович в смысле профессии — умнее, конечно. Он думает только об одном и очень много. А я разбрасываюсь. в) меня не только Сегалович богаче — каждое утро напротив меня за кофе сидит родственница, которая богаче Сегаловича.

  • Ответить
    Альтер Эго

    До того, как Гугл пришел в Россию, Ашманов рассказывал, что вот он сейчас придет и всех порвет. Ладно, не хвалил — пугал им. Сказки про то, что на насдаке денег больше. Давайте подсчитаем. Доля Яндекс.сом — 0.1%, доля Яндекс.Ру — 60%. Известность в России в 600 раз больше. А инвесторов в америке, ну 30−100 раз больше. В числе или в деньгах. То есть в 6−20 раз денег для Яндекса на ММВБ было бы больше. Разместился бы по капитализации 20−40 ярдов. Ибо раскрученный российский потребительский бренд. Неизвестный в америке. Monthly Reach поиска Яндекса — пусть 80 процентов. Стоит. У гугла каждый год растет — 50, 60, 70. Продолжает расти. То, что в Яндексе юзеры чаще запросы вводят — ну найти не могут, поиск плохой. Важен рост аудитории, а не запросов. Итого — Гугл растет, Яндекс падает. А чувство, что у Ашманова есть опционы Яндекса не исчезло. :-)

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    До того, как Гугл пришел в Россию, Ашманов рассказывал, что вот он сейчас придет и всех порвет. Ну что вы врёте? Это когда было? Про то, что Гугл всех порвёт, рассказывали разные люди, в том числе особенно Герман Клименко. Андрей Иванов отметился — графики строил, когда Гугл обгонит Яндекс. Обещал к 2008. А я такого никогда не говорил, я участвовал в этой гонке с Рамблером и понимаю, как там оно устроено. Гугл растёт? Завязывайте с веществами. Или дайте уже ссылочку, вместо рассуждений типа 50−60−70. Про биржи и количество денег. Я спрашивал опытных российских финансистов, где денег больше. Ответ однозначный — денег гораздо больше на Насдаке. А это люди, управляющие миллиардами долларов, знающие, что говорят. Второй основной момент — объёмы текущих торгов. На ММВБ ежедневный объём торгов будет маленький, а это всегда плохо.

  • Ответить
    Альтер Эго

    е сидит родственница, которая богаче Сегаловича. К концу мая ситуация полностью изменится. Среди правильных людей ходят слухи, что яндекс могут оценить в 20−30 миллиардов

  • Ответить
    Альтер Эго

    Это близко к гуглу. В этом году вряд ли, но лет через пять возможно Ходят слухи про новый невероятный алгоритм, который совершит революцию в поиске и убьет гугл за 2−3 года, как гугл убил альтависту

  • Ответить
    Альтер Эго

    Игорь Станиславович, а что Вы ответили Брину на вопрос почему гугл не может победить в России? Расскажите, пожалуйста, про этот разговор. Это же история

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Второй основной момент — объёмы текущих торгов. > На ММВБ ежедневный объём торгов будет маленький, а это всегда плохо. кому и чем это будет плохо?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ходят слухи про новый невероятный алгоритм, который совершит революцию в поиске и убьет гугл за 2−3 года, как гугл убил альтависту Это возможно. Я слышал, что в Яндексе в апреле создан настоящий сильный ИИ, так что сто миллиардов — это реальность к концу 2012.

  • Ответить

    Вот она, жизнь в насквозь коррумпированной стране! Можно не боясь долбиться такими веществами, за которые в любой Цивилизованной Стране уже бы пожизненно в детокс закатали бы. Бэз права пиииписки. /me смотрит на альтерэг и Ашманова с завистью.

  • Ответить

    > А я разбрасываюсь. Это правильно. Если на жизнь хватает.) Я, глядя на Вас, уважаемый, тоже решил поразбрасываться. Поставил на финал 250 евро (шведы выиграют +2 и больше). Вот сижу-думаю, молодец, бляха-муха. Храбрый перец. Гвозди бы делать из этих людей.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Кстати, на IPO Яндекс выходит вовсе не потому, что хочет поднять денег. А потому, что нужен настоящий, реальный фактор для Матрикснета. Если в Матрикснет завести как фактор курс акций Яндекса, а частных покупателей акций рассматривать как асессоров, то Матрикснет быстро обучится и курс начнет бешено расти. Тут и сто миллиардов не предел.

  • Ответить

    2 Alter Ego (13.05.2011 08:00:2) >Купить американские акции в России — надо иметь от 100 тыс долларов + еще тот гемор. Что за миф-то такой, прям вижу эту повторяющуюся фразу от раза к разу. Наводит на мысли. Зайдите, например, в BCS (это ведущий российский брокер) вам там объяснят как сделать это без гемороя и имея от 2000 $ (http://www.bcs.ru/broker/global/bcs-laser.asp). Плюс всякие вкусности типа ребейтов, api для роботов и повышенных плечей. Про worldwide интернет-дискаунтеров вообще говорить нечего. их 10-ки, а то и сотни.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Про то, что Гугл всех порвёт, рассказывали разные люди, в том числе особенно Герман Клименко Прям тут почти и рассказывал )) Roem 23.06.2008 17:16:10 Герман Клименко: «Через два года Google обгонит «Яндекс» (Видео) [URL=http://]http://roem.ru/2008/06/23/klimenko/[/URL]

  • Ответить
    Альтер Эго

    На самом деле, так настоящие владельцы Гугл и Яндекс живут в США, то им невыгодно сейчас светить Monthly Reach Google в TNS. Если бы Гугл поставил счетчик ТНС, все увидели бы, что доля Яндекса по аудитории падает (а по переходам хитро накручивается). Такая правда американским владельцам до айпио весьма невыгодна. Вот сольют акции летом — вот тогда можно и ТНС ставить и мочить Яндекс. Точнее показать, что это уже свершилось.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Зайдите, например, в BCS (это ведущий российский брокер) вам там объяснят как сделать, А вы не путайте покупку pre-IPO (через книгу заявок) с открытым рынком (после IPO).

  • Ответить

    Что касается самой новости и собственно акций Yandex — покупать не советую. Если уж невтерпеж, лучше подождать до осени. Кстати, инвесторам Mail.ru Group ничего, кроме разочарования акции не принести. Торгуются они сейчас ниже чуть размещения в явном даунтренде с максимальной просадкой аж в 28%, которая была месяц назад. При этом NASDAQ отрос на 25% с момента размещения. Не буду углубляться в подробности взаимоотношений долей Google и Yandex, супер-пупер новых технологий. Скажу только, что технологии для наращивания бизнеса сейчас Yandex-у не помогут, т.к. не видно каких-то экстремальных потребностей у пользователей, которыми их можно было бы закрыть. Потребители более-менее удовлетворены. Собственно для наращивания бизнеса нужно инвестировать в развитие на соседних территориях, открывать офисы, нанимать людей, налаживать контакты, рекламироваться и т. д. — денег от IPO на это хватит может на CIS + часть восточной европы. Google в свою очередь экстремальных шагов пока тоже не делает. Т.е. с большой долей вероятности Yandeх и Google будут сохранять статус-кво по долям, т.е. органично развиваться вместе с рынком. Теперь о рынке, на котором работает и за который борятся Yandex и Google. Рынке рекламы, конечно. Как ни крути, один из основных фундаментальных факторов, влияющих на его объем — это цены на нефть/газ. А с ценами на нефть и вообще коммодитиз сейчас большая петрушка. Факторов влияющих на них много, но то что локальный хай уже был почти всем ясно. Будет ли долгим снижение вряд ли кто-то сможет предсказать, но несколько кварталов точно. То что такие же ожидания и на нашем рынке явно видно по нашим индексам. Цены на акции сейчас напрямую связаны с вливаниями в рамках QE2. Готовится почва для QE3, но без серьезного пролива цен на коммодитиз и его удержания вероятность QE3 очень мала, т.к. инфляция уже вышла за таргеты феда. Как это делается за примерами далеко ходить не надо — Обама говорит, сейчас начнем сажать спекулянтов, биржи повышают обеспечение по фьючерсам и штатные аналитики начинают понижать прогнозы по спросу, из-за высоких цен, естественно. Проливается всё на 10%, особо упертые и рисковые хеджфонды валятся, продаются, валят следующих в цепной реакции. Плюс USA сейчас на грани (тех) дефолта (европа отдельная песня). Чтобы расширить лимит госдолга нужно спец. закон провести через обе законодательные палаты плюс президента (многие думают, что-де фед напечатает еще денег и всё будет тип-топ — это нет так, напечатать он напечатает, но потратить не сможет, т.к. тратит минфин, который выпускает долговые обязательства, а без нового закона он выпустить их не сможет). А партии пока договориться не могут и не факт, что договорятся — это было основной причиной почему S&P впервые в истории понизило прогноз по рейтингу USA до негативного. Последствия даже тех. дефолта будут катострофическими, особенно для рисковых активов. Плюс бюджетная консолидация в той или иной форме в первую очередь ударит по «новой» экономике. Плюс есть фундаментальные признаки, что в ближайший квартал-два увидим «вторую ногу» структурного кризиса перепроизводства.

  • Ответить

    > А вы не путайте покупку pre-IPO (через книгу заявок) с открытым рынком (после IPO). Вопрос был про «купить американские акции в России». Я на него ответил. Что касается pre-IPO это отдельный процесс и он не зависит от «русскоссти» брокера и суммы на вашем счету. Зависит от того, есть соответствующий договор у брокера или нет и от условий pre-IPO, которые бывают очень разные (например, заявки только от 1 млн $). Есть ли соответствующие договоры у конкретных брокеров врать не буду, звоните, там всё расскажут. Как минимум в IPO ADR-ок многие участвовали. Наличие договора связано со клиентским спросом и соответственно заинтересованностью брокера получить комиссионные.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Зайдите, например, в BCS И где тарифы на перевод акций в другой депозитарий? То есть это не брокер, а букмейкер, который принимает ставки — пари на изменение цен акций. В реестр акционеров вы не попадаете. Обнулится случайно в БКС число ваших акций — и вы никак не докажете, что владели ими.

  • Ответить

    Любопытные высказывания можно услышать про TNS, Гугл и Яндекс. Это политика такая у Гугла — никакого чужого кода на страницах, особенно шпионского. А кто хочет, может посмотреть статистику в Комскоре. Уважаемая компания кстати — NASDAQ: SCOR. Не стоит стесняться если вы знаете про факты хитрых накруток, а особенно накруток Комскора, пишите им — вам будут рады, и возможно даже премию дадут.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Про сильный ИИ в Яндексе я тоже слышал Говорят по яндексу бродит дух Курцвайля и вещает про Технологическую Сингулярность Сотрудники Яндекса падают на колени и клянутся, что будут верными рабами Технологической Сингулярности Даже есть церковь Сингулярности, в которой приносят жертвы. Сильный ИИ в Яндексе создали сотрудники отдела поиска после того как изучили boosting trees, разобрались в некоторых методах gradient boosting и прочитали старую статью Фридмана Прочтение старой статьи Фридмана необходимо для создания сильного ИИ, и до сегодняшнего дня никто кроме сотрудников Яндекса не мог ее понять. Поэтому сильный ИИ может быть создан только в Яндексе Этот сильный ИИ сразу сделает устаревшими результаты гугла по самоуправляющим машинам, так как их ИИ будет водить самолеты подводные лодки, ракеты, мотоциклы и даже велосипед. Кодовой имя сильного ИИ разработанного в Яндексе «Джеймс Бонд» и это действительной СИЛЬНЫЙ ИИ, на первых испытаниях он поднял пять пятидесятикиллограммовых мешков картошки и три мешка капусты.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Сильный ИИ в яндекс есть продолжение старых советских разработок на которые намекал Волож, когда говорил, что Яндекс опирается на советскую школу математики Сильный ИИ Яндекса вышел из проекта «Кадавр» разрабатываемого в НИИЧАВО

  • Ответить
    Альтер Эго

    Gamer — за тарифы спасибо. Ну comscore так comscore http://www.comscore.com/Press_Events/Press_Releases/2008/04/Top_Russian_Web_Sites http://www.comscore.com/Press_Events/Press_Releases/2010/10/Russia_Has_Most_Engaged_Social_Networking_Audience_Worldwide апрель 2008 — Яндекс 62.4 Гугл 40.5, отношение 1.54 октябрь 2010 — Яндекс 79.3 Гугл 68.6, отношение 1.15 Чувствуете что по доле аудитории Яндекс падает, а Гугл растет? Если предположить, что один юзер дает одинаковое количество денег рекламодателям, то доля Яндекса в рекламных деньгах падает, а доля Гугла растет. И это намного важнее, чем переходы liveinternet. Пример. Если у вас сначала был 100 процентный охват, и вы были один такой, а потом появился кто-то еще со 100 процентным охватом, ваша доля теперь 50.50. А если еще третий появится со 100 процентным охватом — то доля каждого будет 33.33.33 Теперь все согласны, что Яндекс падает? Comscore недавно заметил, что 60 процентов кликов в России делают 2 процента пользователей. То есть кликам и переходам верить нельзя.

  • Ответить

    Я, дяденьки, ничего не понимаю про акции, но у меня простой вопрос — почему в Великой России принято документы на веб выкладывать в виде зип-архивов? У Русских Брокеров нету денежек на интернет?

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Comscore недавно заметил, что 60 процентов кликов в России делают 2 процента пользователей. Слышал звон, да не там. 60% кликов по медийным баннерам делают 2% пользователей, а не по выдаче поисковиков.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ашманову с Зализняком Вы перегнули Яндекс давно уже не импортирует синонимы из словаря Зализняка Синонимы вытаскиваются статистическими методами из веб страниц и логов пользовательских запросов Не думаю, что Вы знаете эти статметоды хуже меня, хоть говорят Вы лично статистическим методам и не доверяете. Экстракцией управляет куча разных параметров, меняя параметры в одну сторону Вы получите много больше правильных синонимов, но при этом получите и неверные синонимы. Вопрос в том как это влияет на качество поиска. Эти аргументы верны и для омонимов, и прочих отношений между словами, которые я уверен Вы знаете лучше меня. Это все мелочи Вопрос в том занимаются ли в яндексе очень мелкой, почти ручной настройкой, когда поднастраиваются параметры влияющие на очень малую долю трафика Можете спросить у Сегаловича, насколько я понимаю Вы с ним в дружественных отношениях, делаются ли в Яндексе эксперименты и запускаются ли изменения, которые влияют на 0.0001 трафика (одна десятитысячная или одна сотая процента) Не думаю, что он будет отрицать это, я слышал эту цифру от яндексоидов из его отдела и им врать, говорить, что они запускаются такой глупостью, если бы они не занимались ей нет

  • Ответить
    Альтер Эго

    а почему на тему ИПО яндексоиды молчат в своих блогах? Раньше же заливались соловьями Неужто и вправду корпоративный запрет под страхом немедленного увольнения с жопой в трудовой книжке?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Да вы что! Яндекс занимается статистикой запросов?! Наверно, недавно прочли об этом в старой статье Бродера. Хорошо, поскольку на вопрос вы не ответили, поразившись упоминанием словаря Зализняка, повторю вопрос: Итак, пусть Яндекс взял 100 000 частотных запросов (из статистики запросов!), нанял 100 000 программистов, дал каждому по запросу, велел оптимизировать выдачу. Каждый программист улучшил в среднем 0,00001 частотного поискового трафика (одну тысячную процента). Таким образом Яндекс захватил 66% поискового рынка, отжал Гугл до 23%, Рамблер до 1,5%, Мыло до 7,5%. При этом заработал за год $500 000 000 с маржей 50%. Внимание, вопрос: Что не так в его бизнес-модели и инвестиционной привлекательности? Что вас не устраивает?

  • Ответить
    Альтер Эго

    В бизнес модели Яндекса все устраивает Как программист и специалист по стохастическому обучения я бы посчитал такую работу нудной и скучной. Вон друг построил прекрасную бизнес модель по продаже подсолнечного масла, много зарабатывает, сколько-то миллионов в год. Прекрасная бизнес модель. Но мне было бы скучно.

  • Ответить

    Что значат цифры — Гугл 23%, Яндекс — 66%? Это от поисковых запросов из России, включая поиски по-русски и по-английски, поиск только по-русски, или что-то третье?

  • Ответить
    Альтер Эго

    — Петька с Василь Иванычем угнали самолет. Летят. Вдруг В.И. орет: — Петька,приборы ? — 20 !!! — Че «20» ?!! — А че «приборы «?

  • Ответить
    Альтер Эго

    — Чапай с Петькой сидят делят опционы. Подходит Фурманов: — Ого ! Опционы ! Буду третьим ! — Hет — четвертым. Троих мы уже послали…

  • Ответить
    Альтер Эго

    С удовольствием бы с Ашмановым и Сегаловичем пивка бы попил, в картишки перекинулся, аники бы потравил. Такие мудрые мужики.

  • Ответить
    Альтер Эго

    «Сегодня поиск Google в России как компьютеры Apple Macintosh. Товар для гиков, молодежи», — считает Ашманов. Но деньги зарабатывают не на гиках, а на массовой аудитории. Это отлично понимают в «Яндексе», который уже давно рекламирует себя по телевидению и на уличных билбордах, а вот Google до недавнего времени принципиально рекламу не давал. «Два сайта или два поисковика находятся на расстоянии одного клика друг от друга, здесь важно качество продукта — оно говорит само за себя и решает все, — объясняет Долгов. — Поэтому мы стараемся сосредоточить свои усилия именно на продукте, а не на его продвижении». Тем не менее в 2007 году Google впервые в своей истории в порядке эксперимента провел рекламную кампанию в интернете, и это произошло в России. Forbes. 2008. http://www.forbes.ru/forbes/issue/2008−04/11175-borotsya-i-iskat

  • Ответить
    Альтер Эго

    «Кстати, инвесторам Mail.ru Group ничего, кроме разочарования акции не принести. Торгуются они сейчас ниже чуть размещения в явном даунтренде с максимальной просадкой аж в 28%, которая была месяц назад. При этом NASDAQ отрос на 25% с момента размещения. » прежде чем писать чушь, посмотрите на цифры. выходил Мейл за 27 долл за акцию, сейчас торгуется за 34.

  • Ответить

    Да, ошибся с ценой размещения, смотрел график. Всё-таки это было 27.7 $ Тем не менее остального это не меняет. Бумажка в даунтренде, месяц назад ее можно было купить по 25 $, т.е. ниже цены размещения. Я бы раньше 15 $ даже и не думал её покупать.

  • Ответить
    Альтер Эго

    создан настоящий сильный ИИ, так что сто миллиардов — это реальность к концу 2012. Кто-бы спорил, если в текущем ранжирования показатель отказов заменить на логарифм от бюджета в Директе, то возможно и стописят ярдов уже к середине 2012.

  • Ответить

    С Mail.ru Group я бы не стал сравнения проводить. Всё-таки в нём много всего понамешано — в частности, выше уже писали, что инвесторы покупали акции из-за «кусочка Фейсбука», который там присутствовал. С Яндексом попроще. Что касается рынков, то отечественному рынку ещё расти и расти, поэтому, в принципе, освоение новых территорий (война на этих территориях с Гуглом, в частности) Яндексу вряд ли требуется — нужно «держать оборону» здесь. > Кто-бы спорил, если в текущем ранжирования показатель отказов заменить на логарифм от бюджета в Директе, то возможно и стописят ярдов уже к середине 2012. А кто сказал, что 2-го там нет? ;)

  • Ответить
    Альтер Эго

    А кто сказал, что 2-го там нет? ;) Ну два логарифма будет, не критично. Главное отказы убрать :)

  • Ответить
    Альтер Эго

    Комскор говорит что за март 2011 года у нас было Yandex — Y>3*X Total Pages Viewed (MM) Google.ru — ‘Ru’ Total Pages Viewed (MM) Google.com — ‘Com’ Total Pages Viewed (MM) Total Google = Com+Ru=X Total Pages Viewed (MM) Разница в 3 раза. Слова про 66% поискового рынка Яндекса против 22% у Гугла — что есть в Liveinternet — это правда. Reach к деньгам отношения не имеет, просмотры страниц выдачи с контекстой рекламой — вот это деньги. А так и у Поиска Рамблера Reach — 7,9% что больше доли поисковых запросов которые он обслуживает.

  • Ответить

    Ну я так и знал, что где-то подвох. Спасибо за помощь. Отмечу, однако, что Яндекс таки в большей степени портал, чем Гугл, а соответственно, сравнение показов страниц для определения аудитории несколько некорректно.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Таки вы правы, Но в Комскоре есть статистика Yandex Web Search и Google Web Search — там разница по страницам веселее 3,55 раза в пользу Яндекса за март. Отмечу, что поиск картинок и видео — отдельные поиски.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Слышал звон, да не там. 60% кликов по медийным баннерам делают 2% пользователей, а не по выдаче поисковиков. Так все еще впереди. Осенью, после айпио Яндекса Комскоре сделает новый доклад — 60 процентов переходов с Яндекса делают 2 процента пользователей. А вы думали, почему аудитория у Гугла и Яндекса по размерам одинаковая, но в Яндексе кликов на выдачу в 3 раза больше? А если считать не людей, а просмотры — давайте видео вконтакте считать и ютюб. Каждые 5 секунд фильма за 1 просмотр. Или каждую секунду за 1 просмотр. Вот тогда у Яндекса будет в 100 раз меньше. Доля.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Таким образом Яндекс захватил 66% поискового рынка. Что не так в его бизнес-модели и инвестиционной привлекательности? Не устраивает тем, что нет у Яндекса 66 поискового рынка. 66 процентов липовые. А есть примерно 30−40 в деньгах. И эти 30−40 были получены за счет отстегивания значительного количества денег Опере с Мозиллой. Значительного — это примерно треть прибыли. Реклама Яндекса в на улицах и в метро сюда не входит. Прогеры здесь пока не причем. Соответственно Гугл и Бинг могут легко надавить бюджетом и быстро обвалить Яндекс. Бюджет у Гугла-Бинга больше потенциального бюджета Яндекса. Так вот — пока это делать рановато. Надо подождать осени. Но эксперименты Гугл делает. Запускал рекламу в январе и марте. И рос с офигительной скоростью 10 процентов за две недели. Кто победит в войне бюджетов (Гугл или Бинг) увидим через пару лет.

  • Ответить

    Я не знаю, липовые они там или не липовые, но факт остаётся фактом — бОльшая часть переходов на сайты коммерческих тематик и, соответственно, бОльшая часть заказов/покупок происходит из Яндекса. Я рад бы, чтобы было наоборот, да вот нет же. > И рос с офигительной скоростью 10 процентов за две недели. По каким данным и 10 процентов от чего?

  • Ответить

    > бОльшая часть переходов на сайты коммерческих тематик и, соответственно, бОльшая часть заказов/покупок происходит из Яндекса У меня есть доступ к статистике некрупного сайта нишевой тематики — среди переходов с поисковых систем два года назад у Яндекса было 58%, у Гугла 36%, год назад — 56% Яндекса и 40% Гугла, сейчас 51% Яндекса и 45% Гугла. Причем эти цифры отражают не положение сайта в выдаче, а пристрастия пользователя — процентов 75% ключевых слов по переходам занимают вариации названия сайта. Так что большая часть у Яндекса — да, но то, что Яндекс отжимает Гугл — не похоже.

  • Ответить
    Альтер Эго

    По поводу 100 000 программистов в Яндексе Ларри Пейдж говорил, что Гугл должен нанять миллион программистов http://www.wired.com/magazine/2011/03/mf_larrypage/all/1 Не шучу Миллион Конечно, не в поиск, говорят отдел поиска яндекса уже больше отдела поиска гугла по количеству людей Есть огромные армии программистов андроида и прочей херотени, но миллион….

  • Ответить
    Альтер Эго

    Это желание нанимать кучу народу очень плохо проявило себя в гугле в 2007 году Тогда резко увеличили планы по найму и все были вынуждены снизить планку качества, чтобы соответствовать планам спускаемым сверху Набрали кучу всякого мусора, который до сих пор мешает

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    У меня есть доступ к статистике некрупного сайта нишевой тематики ……что Яндекс отжимает Гугл — не похоже. Это классическое рассуждение «а вот у меня после ананаса изжога, значит, ананасы вредны людям». Можно посмотреть, в каких тематиках Гугл растёт, в каких падает, в каких Яндекс наращивает присутствие и т. п. Например, вот здесь: http://www.ashmanov.com/misc/file/arc/pir/ashmanov-search-analytics-2010.pdf Не слишком удивительно, что там есть разнонаправленные вектора. Мы говорим про массовую аудиторию и количество поисковых запросов в целом. ни о чём другом при разговоре о лидерстве на рынке нет смысла вести речь. А также про деньги. В этих терминах Яндекс, конечно, растёт.

  • Ответить

    Количество поисковых запросов и деньги растут у всех. Все — это Яндекс, Гугл, Майл, Рамблер, Бинг, Нигма. Чтобы утверждать, что Яндекс растет по доле денег, вам надо показать выручку Гугла от размещения объявлений на Россию. Непонятно, где вы её возьмете. Может Гугл растет быстрее. Кроме числа поисковых запросов есть и другие интересные вещи. Например, число уникальных поисковых запросов с каждого поисковика. Чтобы запрос «одноклассники» учитывался один раз, наравне с коммерческими. Доля по уникальным запросам. Или например, число уникальных пользователей с каждого поисковика. Доля по уникальным пользователям. Плохо, что livinternet показывает лишь число запросов.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    У всех? Как минимум в отношении Рамблера и Нигмы есть серьёзные сомнения. И не надо путать с доли «с количеством». Мы обсуждаем доли, относительные величины. Остальные же высказывания можно свести к формуле: эх, нету данных, а если бы были, я бы, может быть, и сказал чо.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Что же касается инвестиционной привлекательности, то есть вопроса выхода на биржу, подписки на акции и роста курсовой стоимости потом, то инвесторов интересуют не ваши туманные рассуждения, а простые вещи: а) лидерство на рынке. Очевидно, есть — явное, неопровержимое б) рост объёма операций, рост оборота. Есть и очень быстрый, в течение нескольких лет, как минимум. в) высокая маржинальность бизнеса. Очевидно, есть. В течение нескольких лет. В преддверии выхода на биржу Яндекс покажет ещё и быстрый рост прибыли. г) перспективы роста. В проспекте про это тоже сказано достаточно. Остальное — пустые разговоры. Пустые разговоры досужих людей, которые, как мы видим из дискуссии выше, не очень понимают в поиске и, скорее всего, не имеют денег, чтоб купить пакет акций Яндекса. Типа, а если вдруг Гугл навалится или ещё что-нибудь обвалится… Инвестиции — всегда риск. Здесь речь даже не об оценке этого будущего риска, а о выборе объекта для вложений сейчас. Людей интересует гарантированный рост курса. По количеству звонков типа «а у тебя же есть знакомые в Яндексе, помоги пробиться в подписку» я вижу, что пункты а) — г) выше действуют на людей с деньгами.

  • Ответить

    > По количеству звонков типа «а у тебя же есть знакомые в Яндексе, помоги пробиться в подписку» дадим прогноз, что Я соберет не меньше двух ярдов, из них половину — российскими деньгами? :)

  • Ответить
    Альтер Эго

    айпио Яндекса — грамотно организованная пирамида АО МММ 2011 Все держится на привлечении новых рекламодателей в Директ. Новые рекламодатели питают старых. И Яндекс. Пока конкуренции по ключевым словам нет — все хорошо. Но постепенно опытные (год-два) приходят к очевидному — объявления конкурентов можно скликивать! Скликивая объявления конкурентов, вы заносите деньги Яндексу и ваша реклама, с более низкой ценой за клик, показывается пользователям яндекса. Таким образом работает классическая пирамида. Главное, чтобы приток новых клиентов был больше оттока. Пока все не попробуют — пирамида будет расти. Пирамида Бегуна уже обвалилась в 5−10 раз. Директ обвалится осенью. Максимум весной после слива акций. Яндекс вырастет летом, а потом крах до плинтуса Рамблера. Айпио — это когда компания ценит свои акции намного дешевле, чем окружающие.

  • Ответить
    Альтер Эго

    А кто нибудь может объяснить мне каким образом были отобраны привилегированные сотрудники Яндекса на получение опционов Каким образом были отобраны эти 120 человек? По малости цифры по сравнению со всем составом Яндекса, я не думаю, что это сотрудники отличившиеся продуктивностью. Можно было бы подумать, что отрезали по какому-то временному промежутку, кто пришел до такой-то даты, но говорят, что это не так. Как были отобраны 120 человек, если это не производительность и не время прихода в яндекс? Какой критерий? Расстояние до офиса Воложа? Что?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Игорь Станиславович, А Вы спросили Сегалович про 0.0001 проекты или забыли спросить?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Что могут понимать в поиске люди, работающие в бинге. Настоящие специалисты в поиске это Ашманов и люди из его фирмы. Это настоящие гении поиска с гениальным видением ситуации.

  • Ответить
    qqq

    АльтерЭга, вы последние 10 лет в закрытой психушке провели и вас только что выпустили? Поэтому про антифродовые системы не слышали? P. S. а расскажите, когда обвалится пирамида Гугла — там же все также как в Бегуне и Яндексе, т.е. тоже скликивают. Или рекламодатели Гугла все кристально чистые люди и не кликают в чужую рекламу? :)

  • Ответить

    > Можно посмотреть, в каких тематиках Гугл растёт, в каких падает, в каких Яндекс наращивает присутствие и т.п. Например, вот здесь а) удивительно, что не выделяются сезонные колебания. б) Лишите премии того, кто этот обзор составлял. «Доли поиска в тематических нишах», стр. 5, читаем: «Для сайтов тематики «Интернет» (рис. 3) в 2008–2009 годах главным поставщиком трафика был Google. Но на графике видно, что «Яндекс» начал рывками догонять лидера и к середине 2010 года вырвался вперед, не закрепился и опять отошел на второе место.» Между тем на Рис. 3 нарисовано ровно обратное — в июне 2008 у Яндекса 45%, у Гугла 30%, а к концу 2010 у обоих по 40%. Подрывает, знаете ли, доверие к аналитическому обзору. P.S.: и дополнительно лишить его премии за то, что одинаково оформленные графики общей доли переходов и разбивки по тематикам сделаны за разные сроки.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Между тем на Рис. 3 нарисовано ровно обратное — в июне 2008 у Яндекса 45%, у Гугла 30%, а к концу 2010 у обоих по 40%. Подрывает, знаете ли, доверие к аналитическому обзору. Спасибо, разберёмся. и дополнительно лишить его премии за Уже уволили. Но не за то.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А Вы спросили Сегалович про 0.0001 проекты или забыли спросить? Сегалович — это он, а не она. Я Сегалович о чём только не спрашивал, и Анатоликса тоже. Но спрашивать их про явную пургу, завывающую только в голове анонимных подписчиков Роема — пустая трата времени общения. А кто нибудь может объяснить мне каким образом были отобраны привилегированные сотрудники Яндекса на получение опционов Каким образом были отобраны эти 120 человек? Это внутренний круг, который собственно и строит эту Пирамиду Яндекса. Они же отвечают за сотрудничество с Кровавой Гэбнёй Суркова и за ручную фильтрацию рейтинга блогов. Они еженедельно вечером в пятницу устраивают чёрную мессу на ул. Толстого, окропляя восьмитерабайтный жёсткий диск с новым индексом Яндекса кровью жертвенного павлина, на животе обнажённой нашистки Юли Ивашовой.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Игорь Вы видимо понятие не имеет как реально делается поиск в Яндекс. Проекты в одну сотую процента трафика существуют и считаются нормальными. Может кто-то из яндексоидов прояснит?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ашманов — родом из благородных 90х, когда читали Зализняка и пытались решить задачу поиска общей формулой Это благородство с треском провалилось уже к началу 200х и ашмановский рамблер пал Сейчас уже 2011, поиск — такое же коммерческое мероприятие, имеющее мало отношения к программированию и математике, как и рекламная деятельность. Пара сотен программистов, настраивающих своей лесочек под маленькую конкретную задачку может быстро фиксить любые баги в поиске и добавлять новые фичи.

  • Ответить

    Для сайтов тематики «Интернет» (рис. 3) в 2008—2009 годах главным поставщиком трафика был Google. Но на графике видно, что «Яндекс» начал рывками догонять лидера и к середине 2010 года вырвался вперед, не закрепился и опять отошел на второе место. Действительно, ошибка на графике — перепутаны линии Яндекса и Гугла. В тексте все правильно. Вычистили кучу ошибок верстальщика, а эту пропустили.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вы видимо понятие не имеет как реально делается поиск в Яндекс. Я вообще мало о чём имею понятие. Я практически ничего не смыслю в 99, 99999% видов человеческой деятельности. Поэтому я предпочитаю о них не говорить, а стараюсь сосредоточиться на простых, посильных мне задачах: хотя бы писать без ошибок в каждом втором слове. Чего и вам советую. Ашманов — родом из благородных 90х, когда читали Зализняка и пытались решить задачу поиска общей формулой Это благородство с треском провалилось уже к началу 200х и ашмановский рамблер пал Пурга в голове — казалось бы, дело совершенно индивидуальное, определяющееся личной историей и биохимией, а со стороны выглядит, как ни удивительно, очень похоже. Вообще благородные разработчики читали Зализняка в 1987 — 1990 годах. Это те, кто понимает. К началу 2000-х Рамблер был не ашмановский, а крюковский. Он не использовал машинной морфологии русского языка и не хранил в индексе координаты слов на странице. «Пал» Рамблер с 30% до 1, 5% примерно в 2006—2010 годах. Что за «общая формула» — вообще непонятно. Видимо, вы купились на шуточный мем «формула релевантности," имеющий хождение у околопоисковых программеров и оптимизаторов.

  • Ответить

    Ashmanov: К началу 2000-х Рамблер был не ашмановский, а крюковский. Он не использовал машинной морфологии русского языка и не хранил в индексе координаты слов на странице. А для чего хранят координаты слов на странице?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    дадим прогноз, что Я соберет не меньше двух ярдов, из них половину — российскими деньгами? :) Нормальный прогноз такой: а) выкатка Яндексом новейшего алгоритма ИИ и захват 98% мирового рынка поиска к концу 2011, б) капитализация Яндекса в 100 миллиардов долл. к концу 2012, в) дефолт по доллару в начале 2013, г) капитализация Яндекса в 10 000 000 миллиардов долл. в марте 2013.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    А для чего хранят координаты слов на странице? А это чтобы по запросу «апельсины бочками» не находить страницу, где «бочка» в верхнем левом углу, а «апельсин» в правом нижнем, спустя три килобайта текста. Координаты — не в пикселах, а в номерах слов в тексте.

  • Ответить
    Альтер Эго

    спустя три килобайта текста Сначала мы пургу поднимаем, а потом на аптимизаторов пальцами показываем. Ага.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    По-моему, вы вообще не поняли, о чём это. Координаты слов в тексте страницы нужны для поиска плотных словосочетаний. При чём здесь оптимизаторы?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Координаты слов много для чего годятся. Вопрос не в них. Придирки это в общем, не обращайте внимания.

  • Ответить
    Альтер Эго

    В Яндекс решают большие сложные задачи http://sergeax.livejournal.com/2335946.html http://ege.yandex.ru/informatics/game/, мини-тест по информатике, задачка номер 4: «У Оли есть доступ к сети Интернет по высокоскоростному одностороннему радиоканалу, обеспечивающему скорость получения информации 220 бит в секунду. У Маши нет скоростного доступа в Интернет, но есть возможность получать информацию от Оли по низкоскоростному телефонному каналу со средней скоростью 214 бит в секунду. Маша договорилась с Олей, что та будет скачивать для нее данные объемом 8 Мбайт по высокоскоростному каналу и ретранслировать их Маше по низкоскоростному каналу. Компьютер Оли может начать ретрансляцию данных не раньше, чем ей будет получен 1 Мбайт этих данных. Вопрос: Каков минимально возможный промежуток времени (в секундах) с момента начала скачивания Олей данных до полного их получения Машей?» Пишут, что правильный ответ — 4104 секунды. Но вообще-то за 4104 секунды Оля передаст Маше 4104 * 214 = 878 256 бит = 109 782 байт ≅ 0,105 мегабайта информации, и то если начнёт передачу с первого же принятого бита. Где-то опечатка (у меня в ДНК)? Ау, Яндекс? Это вам не координаты слов

  • Ответить
    Альтер Эго

    А у поисковой группы Яндекс нет презентации подобной этой

    ? Было бы интересно посмотреть

  • Ответить
    Альтер Эго

    какое количество рекламных кампаний в Директе Вы провели, чтобы сделать озвученные Вами выводы? А в Адвордсе и Бегуне? Сам я в пирамидах стараюсь не участвовать. Лучше белый сео. А вот по платным размещениям отрицательных отзывов очень много. Типа знакомые жалуются пришло 100 кликов с Бегуна — 0 покупок. С директа — 3 покупки. Что за хрень, спрашивают меня? 2 года назад типа было на порядок лучше. Стоит ли идти пробовать Адсенсе? То есть вся эта пирамида держится на одной попытке. Попробовал. Эффекта нет. Попробовал другой дизайн. Опять эффекта нет. Бросил. Или покликал на конкурентов. Слышал ли я про антифродовые механизмы, спрашиваете? А вы про анти-анти-фродовые механизмы слышали? Спам когда-нибудь видели? Или 20 лет в психушке сидели? А про то, что против лома нет приема, слышали? Антифрод — это вам не подмазанная мозилла с оперой. Тут матрикснет не поможет. Тут, понимаете ли, не видно, что фрод, а что нефрод. То есть вообще не видно. Ну ок. Представьте, что видно. Значит, кликаю я на объявление конкурента — а мне говорят — да ты чувак просто не так кликнул, не будем твой клик засчитывать. Ну и типа чужое объявление будет дальше висеть. Выше моего. Что я буду делать? Конечно же я буду искать другой способ скликивания. И конечно же я найду его. И после того, как я его найду, новый фрод не будет видно. Совсем. А если фрод видно, то его нельзя использовать. Чтобы была возможность его видеть. Вот поэтому, фрода 90 процентов и никто с ним не борется. Вот поэтому это все пирамида. Жить осталось год, максимум два. Гугл с Бингом что-нибудь придумают. Но и на них я бы тоже не ставил.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Говорят, в конце мы всё умрём. Кроме того, говорят, что будет приход Антихриста, он воссядет в восстановленном Храме в Иерусалиме, потом финальная битва добра с силами сатаны, битву мы проиграем, а потом будет второе пришествие Христа. На фоне этого судьба контекстной рекламы практически неразличима и не так важна, мне кажется. А вот формулировка «я бы на них не ставил» — правильная. Покупка акций компании на бирже — сродни ставке на итоги матча или в игре в карты. Соответственно, если нет денег или считаете ставку невыигрышной — не ставьте.

  • Ответить
    Альтер Эго

    А Вы зря недооцениваете рекламу Я считаю если бы в древние времена, когда человечество изобрело письменность вместо греческих философов и египетских сборщиков налогов жили бы Волож, Брин, Сегалович, Пейдж и вместо того, чтобы переводить свитки и папирусы на запись времен затмений, разливов Нила, собранных налогов и описания деяний царей человечество бы использовало эти свитки и папирусы для рекламы, человеческая цивилизация бы пошла СОВСЕМ ДРУГИМ ПУТЕМ. Лучшим.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Поэтому про антифродовые системы не слышали? Психованные альерэги слышали, что поисковые системы настолько крутые, что не дают списки ip, которые щёлкали по объявлениям, и ip дают банить только в малом количестве, закон типа такой. Т.е. делать плохой антифрод можно, а списки ip выдать нельзя. Человеки ловятся в малом количестве и достаточно быстро банятся, правда с подсетями приходится возиться. А вот что там происходит с умными роботами после первого HTTP-запроса рекламного урла и последним HTTP-запросом целевого урла — тайна, покрытая книгой заявок на IPO.

  • Ответить
    qqq

    > пришло 100 кликов с Бегуна — 0 покупок. С директа — 3 покупки. конверсия 3%? отличный показатель, между прочим. А вы не замечали, что и в обычном офф-лайновом магазине тоже не каждый зашедший совершает покупку? Похоже, вас зря из психушки выпустили, срочно надо обратно. P. S. вообще-то коэффициент конверсии зависит не только от источника. Но также от юзабилилити магазина, уровня цен и условий доставки. Но люди, занимающиеся «белым» SEO о таких «пустяках», конечно, не слышали.

  • Ответить
    dima5ty гасконец

    А в чем проблема на эти списки IP посмотреть на самом сайте, referrer виден же. Ага, вот поэтому я и не женюсь. Жена тоже не понимает разницы между броузером и протоколом.

  • Ответить
    Альтер Эго

    А это правда, что один сотрудник яндекса дал своему новорожденному сыну имя Индекс?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Линкедин оценили в 8 млрд http://techcrunch.com/2011/05/19/linkedin-ipo-shares-pop-84-percent-on-first-trade/ Интересно сравнить с яндексом Маленькая команда не сравнимая с гигантским яндексом, а оценку на бОльшую сумму Про ИПО яндекса все было разболтано давным-давно. Даже 1.2 млрд которые собирается выручить сам яндекс были известны год назад Про линкедин до самого последнего момента никто ничего не знал.

  • Ответить
    Альтер Эго

    В ходе IPO соцсеть оценили в 17 показателей выручки 2010 г. ($243 млн). В 2010 г. LinkedIn впервые получила чистую прибыль — $15,4 млн против $4 млн убытка годом ранее ну-ну, кто-то будет больно падать