Почему из «Яндекс-Маркета» так легко убрать конкурента?

В Яндексе продемонстрировали отличный пример по выносу конкурентов из Маркета.

Делаем клон магазина-конкурента, но со своими телефонами, выставляем его в Яндекс-Маркет, ставим ставки больше, чем у самого конкурента и ждем. Через какое-то время, Яндекс понимает, что это витрина одного и того же магазина, и не обращая внимания на то, кто на самом деле первоисточник информации, а кто клон, убирает все предложения сайта донора из выдачи маркета, у которых ставки ниже ваших.

При этом, сайту донору, не высылается никакое уведомление о том, что он попал в опалу. Увидеть это можно только зайдя в личный кабинет магазина. Но, даже увидев, что произошло, сразу исправить ситуацию никак не получится. Нужно будет написать письмо в суппорт Маркета, подождать половину дня с ответом, в котором придет образец письма на повторную модерацию, которую будут проводить два дня.

Звонки на скорость процесса никак не влияют, суппорт с завидным терпением повторяет, что нужно писать письма и только.

Вуаля! Конкурент убран из Маркета на три дня. По необходимости, операцию повторяем до бесконечности.

Если что, то магазин над которым это все проделали № 11−1017398

Комментарий представителя компании

  • Контекст комментария

    Алексей Авдей Ex-ЦИАН

    Дорогие коллеги, Требования к магазинам и принципы дублирования магазинов описаны на страницах помощи. Ознакомиться можно [URL=http://help.yandex.ru/partnermarket/?id=1111872]здесь[/URL] Чтобы свести дискуссию в конструктивное русло, предложите, пожалуйста, что конкретно вас не устраивает. Если вы считаете, что нужно брать все магазины, то как вы отреагируете на то, что весь трафик на аукционных местах будут забирать крупные магазины с большими бюджетами, а на сортировке по цене магазины, торгующие по оптовым ценам.

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    Александр Феоктистов Яндекс.Маркет

    Вы во многом правы, но разобрались не до конца. Отвечу по пунктам: 1. Магазины, о которых вы говорите, размещаются на Маркете больше года. Это значит, что объявлены клонами они были в ходе регулярной проверки. На этапе подключения мы стараемся выявлять клоны существующих магазинов и не подключать их к Маркету. То есть, вынести таким образом существующего конкурента будет сложно. 2. Вам действительно стоит написать заявку, рассматривается она примерно два дня, проводятся повторные проверки. Написать ее можно не дожидаясь ответа от службы поддержки, форма постоянно доступна здесь: http://help.yandex.ru/partnermarket/?id=1111873 3. Звонки действительно никак не влияют на процесс, есть процедура, по которой работает Маркет и мы должны ей следовать. Здесь более подробная информация о дублирующих витринах: http://help.yandex.ru/partnermarket/?id=1111872 Спасибо!

Добавить 26 комментариев

  • Ответить

    Забавно. Ситуация в точности как с «оригинальными текстами» в Яндексе, так и с определением авторства контента в целом в поисковых системах. Реализация — на словах.

  • Ответить
    Александр Феоктистов Яндекс.Маркет

    Вы во многом правы, но разобрались не до конца. Отвечу по пунктам: 1. Магазины, о которых вы говорите, размещаются на Маркете больше года. Это значит, что объявлены клонами они были в ходе регулярной проверки. На этапе подключения мы стараемся выявлять клоны существующих магазинов и не подключать их к Маркету. То есть, вынести таким образом существующего конкурента будет сложно. 2. Вам действительно стоит написать заявку, рассматривается она примерно два дня, проводятся повторные проверки. Написать ее можно не дожидаясь ответа от службы поддержки, форма постоянно доступна здесь: http://help.yandex.ru/partnermarket/?id=1111873 3. Звонки действительно никак не влияют на процесс, есть процедура, по которой работает Маркет и мы должны ей следовать. Здесь более подробная информация о дублирующих витринах: http://help.yandex.ru/partnermarket/?id=1111872 Спасибо!

  • Ответить
    zulic barvanet

    ну, это не новость. Клиентская поддержка всех служб Яндекса — как паспртный стол — ничего не знаю, заполните бланк. Заполнили? Ой, а тут вы не написали. А теперь возьмите заполните синюю бумажку…. Я сказал синюю. Ой, вы написали, что вы мужчина, а это бланк для женщин. Вам нужно розовая и красная бумажка в 35 экземплярах заверенная у нотариуса…. и так до бесконечности. Так и в маркете, и в директе и во всем остальном. Нового тут нету, вы просто раскрыли схему, которой валились уже множество магазинов. (сейчас это войдет в активное пользование :)) Это называется низкокачественный персонал с маленькой зарплатой и полным отсутствием системы проверки качества сервиса.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Нельзя сказать, что проверка отсутствует совсем, но иногда кажется, что приходят молодые, делают нововведения и при этом херят то, что сделано за несколько лет до них.

  • Ответить

    открою секрет. все магазины так или иначе клоны друг другу. и только яндекс видит дурное в том, что один владелец открывает сразу несколько магазинов. Он преступник! Яндекс, а не пора ли что-то внутри системы поменять ?

  • Ответить
    Александр Феоктистов Яндекс.Маркет

    Remud, мы не видим ничего дурного в открытии любого количества витрин у одного владельца. Мы видим в этом только пользовательскую проблему для агрегаторов. Когда к вам приходит 10 клиентов через 10 витрин — это маркетинг, они получают единое качество с одного склада, с одним наличием и ценами. Но если вы выгружаете 10 витрин в Маркет, вы мешаете реализовать нашу главную функцию — предоставить пользователю возможность выбора, потому что никакого выбора, на самом деле, нет, если из 30 магазинов 10 является витринами к одному и тому же магазину.

  • Ответить
    zulic barvanet

    «вы мешаете реализовать нашу главную функцию» — в этом и проблема. Вы всегда что-то пытаетесь и всегда только вред приносите. Что-бы делать такие выводы о магазине — принимающий решение человек должен иметь хотя-бы базовое образование по теме, а у вас это делает студет-ботаник, которому наплевать что и как будет выводится. Еще раз говорю, та же картина и с модерацией в директе, и модерацией в маркете, и с поддержкой — решение принимает человек без образования и без базовых знаний в отрасли.

  • Ответить
    zulic barvanet

    Я? SEOшник? и когда я им успел стать? :) Обижен на Яндекс? На что? Я с ним мало пересекаюсь. Слава богу мой бизнес от Яндекс не зависит. Или это у вас совковая закваска еще осталась (к сожалению в бывшем СНГ ее еще очень много) — если критикует, значит ничего не знает и у него личные мотивы. Никто не имеет право критиковать Яндекс, это же ЯЯЯЯЯЯндекс. Или вы как в совке — зачем мне личное мнение, там на «верху» знают лучше.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Да это не «там наверху» — это Данте очень умный мальчик, всё про Яндекс, сеошников, бабло и вообще как жить знает. Как будто таких на Роем он один.

  • Ответить
    Александр Феоктистов Яндекс.Маркет

    Больше всего меня удивляет, как люди могут оскорблять и вешать ярлыки на совсем незнакомых им людей, принимающих решения, идущие вразрез с их представлениями о прекрасном. Прошу прощения, что начал противоречить Вам. Продолжайте!

  • Ответить
    zulic barvanet

    alexas, жаль, но вы перевели мое высказывание в неверное русло. Я про людей не говорил. Я говорил про конкретную компанию и ее рабочий процесс, про принимаемые в компании решения и про их реализацию. Как раз таки люди тут не виноваты, даже наоборот, они, я надеюсь, делают свою работу со всей ответственностью. Это компания поставила людей на эту должность не дав им знаний и инструменов для работы. Да и это не только мое мнение. Это мнение рынка. Если бы в Яндекс было все хорошо, то компания бы развивалась. А она уже многие годы стоит на месте (а может и спускается вниз). Кроме этого, у меня есть право на свое мнение. Если я не прав — приведите контраргумены. Я же могу и поменять свое мнение и согласится с вами. PS Я даже могу сказать и хорошие вещи про Яндекс — по моему мнению, обновление дизайна Директа очень удачное. И Метрика начала хорошо развиваться….

  • Ответить
    Альтер Эго

    Больше всего меня огорчает, как люди обожают вешать ярлыки на других при достаточно явных признаках их собственной глупости (ну или при лучшем раскладе — самодовольстве). Пост про то, что можно нагадить конкурентам с помощью умной модератоции Я.Маркета — ответ «а не мешайте нам зарабатывать бабло нести нашу миссию, нас ваши проблемы мало трогают». Данте вообще перл за перлом выдает, он уже вполне тут знаком с этими перлами.

  • Ответить
    Александр Феоктистов Яндекс.Маркет

    Alter, я в первом ответе написал, что вынести так конкурента из Маркета нельзя. Мы клонов не пропускаем на этапе модерации. В описанном случае прошло больше года после размещения. И там же написал что нужно сделать, если магазин считает, что мы совершили ошибку. Между улучшением модерации и приемом клонов есть большая разница. Про улучшение модерации никто не спорит, это нужно делать, а принимать клоны мы не можем, потому что это сильно ухудшит пользовательскую составляющую сервиса. PS: Про «зарабатывать бабло» — мимо. Для монетизации гораздо лучше принимать вообще все магазины, никого не отключать за качество, повышать конкуренцию, разогревать аукцион и, таким образом, поднимать цену клика. Мы мерами модерации наоборот снижаем конкуренцию на аукционе.

  • Ответить

    Дорогие коллеги, Требования к магазинам и принципы дублирования магазинов описаны на страницах помощи. Ознакомиться можно [URL=http://help.yandex.ru/partnermarket/?id=1111872]здесь[/URL] Чтобы свести дискуссию в конструктивное русло, предложите, пожалуйста, что конкретно вас не устраивает. Если вы считаете, что нужно брать все магазины, то как вы отреагируете на то, что весь трафик на аукционных местах будут забирать крупные магазины с большими бюджетами, а на сортировке по цене магазины, торгующие по оптовым ценам.

  • Ответить

    О-о, задело, видать. Зулич, у вас же в подписи написано: rewriteme.net Заходим — «Добро пожаловать на сайт лидирующей в РУнете системы автоматического рерайта!» И кто вы после этого? Белый и пушистый вебмастер?

  • Ответить

    >> как вы отреагируете на то, что весь трафик на аукционных местах будут забирать крупные магазины с большими бюджетами Они и сейчас его весь забирают. >> а на сортировке по цене магазины, торгующие по оптовым ценам. Они и сейчас это делают. >> предоставить пользователю возможность выбора, потому что никакого выбора, на самом деле, нет, если из 30 магазинов 10 является витринами к одному и тому же магазину выбор штука условная. ещё не известно что для пользователя лучше. 10 витрин одного крупного магазина или 10 разных магазинов небольших. У небольших магазинов совершенно не отлажена работа во многих вопросах. С точки зрения обслуживания крупные магазины чаще всего дадут фору мелким. А по цене — она будет в любом случае разная. На флагманах одна, на демпинговых витринах другая.

  • Ответить

    >> Alter, я в первом ответе написал, что вынести так конкурента из Маркета нельзя. Сталкивался лично с отключением, но не помню на какой срок. При этом отключили именно крупный магазин, а мелкий оставили. даже 2 дня без маркета стоят нормуль для крупного магаза.

  • Ответить

    > принимающий решение человек должен иметь хотя-бы базовое образование по теме Интересно, базовое образование по теме магазинов — это что?

  • Ответить
    zulic barvanet

    Dan_Te, я не оптимизатор и не вебмастер. Crio, ну как же. нужно знать вышивание крестиком например… Представителям Яндекс, никто не говорит, что нужно принимать всех. Так, сервис быстро станет помойкой. Вам в данной статье есть очень четкий вопрос — почему легко банить любой магазин из-за несовершенства вашей системы анализа и модерации. Факт — сайты банят и много. Более того, я про эту схему слышу уже около года. Еще один факт — вы с этим ничего не делаете, а по вашим комментариям понято, что и не будете делать. Почему такое происходит? Я расказал свое предположение. Кто с ним согласен — хорошо, а кто нет — тоже хорошо. Также согласен с remud — и сегодня большие магазины с большими бюджетами полностью заполонили маркет. Но, думаю, эту проблему никак не решить — кто платит тот и музыку заказывает.

  • Ответить

    > Когда звезда упала на камень, он проснулся от удара. И, просыпаясь, он создал наш мир, не постепенно, а сразу, целиком. вообще, это случайный глюк, но раз проявился — пусть будет. причем скорее это профанация > Они и сейчас … Все ну очень просто. или зеркало, или заботитесь о качестве. Страшно, но нужно выбирать

  • Ответить

    >> Все ну очень просто. или зеркало, или заботитесь о качестве. Страшно, но нужно выбирать Ты о чём? to alexas: расскажи нам пожалуйста об офигенном качестве демпинговых витрин, о торговцах серым, о торговцах рефом и т. д. если уж речь идёт о чистоте. то давай объясни почему это всё живёт и вполне себя хорошо чувствует. нужны конкретные категории товаров где так называемых original полно? Не обойдёт вашу защиту от «дубляжа» только самый ленивый или тот, кто не является сто процентным аффилатом и просто в голове у него не свербит мысль, что могут за что-то его «поймать».

  • Ответить

    >>>> как вы отреагируете на то, что весь трафик на аукционных местах будут забирать крупные магазины с большими бюджетами >>Они и сейчас его весь забирают. Неправда. Например, для сотовых телефонов в Москве (одна из самых конкурентных категорий и самый конкурентный регион) 30% трафика имеют top10 магазинов, 50% трафика имеют top30 магазинов, а 80% трафика уже top100 магазинов. Если первые top10 наплодят клонов, то получат все 80%. >>>> а на сортировке по цене магазины, торгующие по оптовым ценам. >>Они и сейчас это делают. 30% трафика имеют top16 магазинов, 50% трафика имеют top40 магазинов, а 80% трафика уже top110 магазинов. Про проверку качества. Требования про то, что нельзя можно посмотреть на странице помощи. Если есть примеры магазинов, которые противоречат нашим требованиям — присылайте — проверим. Про белый и серый я уже много раз озвучивал — это не задача Яндекса, а в первую очередь таможенных органов и самих производителей товаров. Мы готовы к сотрудничеству с производителями и с некоторыми уже в процессе выработки решения. И, конечно, мы заинтересованы, чтобы пользователи получали качественный сервис. Если есть предложения по изменению наших процедур, то присылайте.

  • Ответить
    zulic barvanet

    alexonic, вы непоследовательны. Вот это — «Про белый и серый я уже много раз озвучивал — это не задача Яндекса, а в первую очередь таможенных органов и самих производителей товаров.» — полная фигня (извините за мой французкий). Как же, вы еще скажете, что не собираете ни лицнзии, ни справки, ни разрешения и еще всякую фигню от клиентов? Т.е, когда модератору нечего делать — вы душу готовы вынять у клиента, а официально — ни за что не отвечаете. PS Если скажете, что не требуете документы, у меня есть немало подтверждающих переписок с Яндекс. Другими словами, или вы не отвечаете за качество или вы да, за него отвечаете и проверяете. А пока у вас все это дело в середине.

  • Ответить

    >> Если первые top10 наплодят клонов, то получат все 80%. С чего вдруг они получат все 80%? И почему они этого ещё не сделали? Как я писал выше — если есть желание, то обойти вашу «защиту» не тяжело. Вы обещаете, что получат все 80%? Я тогда сейчас начну планировать. Статистика штука упрямая. и помимо переходов есть продажи. несколько крупных магазинов продаёт больше чем оставшиеся 90 магазинов в маркете из этих топ-100. >> Если есть примеры магазинов, которые противоречат нашим требованиям — присылайте — проверим Я ведь не хотел бы, чтобы так поступили со мной. Зачем же я буду так поступать с кем-то? >> Если есть предложения по изменению наших процедур, то присылайте. Предложение привязать показы к РДП. и всех кто -10% от РДП продаёт удалять из показов :) Хотят зарабатывать — зарабатывают пускай на дополнительных сервисах. Понятно, что глупое предложение, но что-то в нём есть.