Открытка компании: Охватывает ли армию программа «Электронная Россия»?

Редакция Roem.ru не несет ответственности за материалы, размещенные в этом разделе читателями ресурса. Они добавляются через форму на сайте, и могут быть опубликованы без предварительной модерации.

Затрагивает ли армию программа «Электронная Россия»? Есть ли в Интернете правительственные сводки о потерях?

В таком, например, формате: Forces: U.S. & Coalition/Casualties — Special Reports from CNN.com — имя, возраст, должность, причина смерти.

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    Иван Ильин

    Я кое-что нашёл. Капля в море в общем-то. Это не то, что должно быть, но его слабая тень. У Министерства Обороны РФ есть сайт Memorial, но записи на нём встречаются крайне неприличные, хотя бы по срокам и их мало, погибшие не все, а совсем выборочно. Записи сделаны в таком ключе: http://pics.livejournal.com/illyn/pic/0008eegg http://pics.livejournal.com/illyn/pic/0008fghx У людей — нет дат рождения, почему, например, в 2002 году гибли 19−20 летние парни — МО не указывает. «Умерли», и что хочешь то и думай. То ли человек геройски молодую жизнь положил за Россию, а то ли попал в херовую часть и «однополчане» забили табуреткой и прочее, что в русской армии сейчас регулярно случается.

Добавить 20 комментариев

  • Ответить
    Альтер Эго

    Если где-либо и могут быть правительственные сводки о потерях, то разьве что на сайте Министерства Обороны, а Электронная Россия никогда не имела к этому отношения.

  • Ответить

    Может быть и не имела. Хотя в ФЦП «Электронная Россия», в частности, указывается, как принцип построения «ЭР»: «обеспечение оперативного информационного взаимодействия граждан и органов государственной власти, повышение доверия граждан к государству;" Уж где-где, что-что — а жизнь — главная и невосполнимая ценность у гражданина. Если Правительство тебе неправильно насчитало налог — это одно. И уровень недоверия один. А если годы жизни — другое, и совсем-совсем другой уровень.

  • Ответить
    Альтер Эго

    я могу ошибаться, но ни одной поставленной задачи Электронная Россия не выполнила это провальная программа, хотя это и не афишируется

  • Ответить
    Альтер Эго

    2Illyn: У военных всегда всё по своему, а Электронная Россия в своих первоначальных планах предполагалась как создание сервисных проектов для граждан G2C и для создания электронного правительства. Про войну никто и не помышлял. 2Alter Ego: Критикуется и афишируется. http://www.spbgid.ru/index.php?news=113003 Другое дело что совершенно неясно чем и кто её будет заменять

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    К сожалению, или к счастью, мы пока вообще никак не замечаем электронификации чего-то там. Как стояли 10 лет в очередях с бумажками, так по прежнему и стоим. Может быть где-то внутри оно все и цифровизировалось — не знаю. Но, вспоминая период исчезновения алкоголя, когда внедряли ЕГАИС, могу предположить, что может быть оно и к лучшему, что до народа цифровизация пока не дотягивается.

  • Ответить
    uni

    Вообще, конечно, хочется, чтобы вся информация о моём, конретного человека взаимодействии с государственными и муниципальными органами была в полном объёме доступна в сети. Мне, как пользователю интернетов, такой расклад позволил бы экономить массу времени.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    А много людей не заинтересовано. Например, представим военкомат. Кому надо, чтобы было видно, что по военкомату комиссию не прошло 3000 людей? Этим людям? Нет, у них есть более увлекательные занятия, чем на койке валяться при обследовании. Военкомату? А зачем им взваливать на себя лишнюю работу с теми людьми, которые не ходят в армию из-за врачей? Военкомату нужны лишь те, кто не имеет проблем с врачами. За их счет можно или поживиться или отправить в армию. Ну и зачем это все всем показывать? Незачем — деньги любят тишину.

  • Ответить
    uni

    В этом плане — согласен. Я с идиллических позиций подхожу к вопросу. А насчет того, что никому не будет известно, что 3к человек не прошло обследование — информация «наверх» об этом, так или иначе, поднимается. И в связи с либерализацией (и прочее и прочее) можно было бы сделать её открытой. При этом, не прошедшим комиссию никакого урона не будет — их же фамилий списком никто вывешивать не собирается. А если собирается — то это потенциальные денежки в карман соответствующим органам. Плюс, мне лично не нужна общая температура по больнице, не об этом я писал. Хочу, чтобы зайдя на сайт военкомата (раз уж про него пошла речь), я бы видел электронный аналог своего военного билета, мог распечатать заполненную форму справки (например — для получения загранпаспорта) и просто придти подписать её, либо вообще заказать её удалённо.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Да, вот то, что справку нельзя заказать по почте, это беда. Ведь для верификации достаточно лишь отправлять ее исключительно на зарегистрированный адрес (прописки, по почте. Зачастую туда проще съездить, чем до военкомата, даже если живешь где-то еще) и даже если это шутка, государству-то что с того — пошлина же уплачена, услуга оказана не бесплатно. То есть, живешь ты в Москве без прописки, взял, заказал себе справку на адрес родительского дома, выбрал даже вариант доставки (ускоренный гарантпост или обычный), оплатили 200 рублей, через пару дней ее родители или какие там родственники в отчем доме живут, получат, переправят тебе в Москву. Лепота же. Но нет. Нет счастья. Аналогично с документами, вплоть до паспорта. А ведь можно аналогично — оплати изготовление, залей фотокарточку — когда придешь забирать, тебя просто внешне верифицируют. Если мы так сделаем для получения виз (заливка фотки по Интернету, оплата с кредитной карты и верификация при личном приходе, когда тебе визу в паспорт лепят) — нам весь мир завидовать будет, кроме всяких стран, фактически безвизового режима.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    К сожалению, или к счастью, мы пока вообще никак не замечаем электронификации чего-то там. Как стояли 10 лет в очередях с бумажками, так по прежнему и стоим. Юра, ты пехотинец и с ГИБДД не общаешься. А там всё компьютеризировано даже больше, чем хотелось бы, вплоть до автоматического распознавания номеров. Они вообще вынашивают злодейский план встроить радиометки в талон техосмотра или права, а на каждом светофоре поставить считыватель.

  • Ответить

    Я кое-что нашёл. Капля в море в общем-то. Это не то, что должно быть, но его слабая тень. У Министерства Обороны РФ есть сайт Memorial, но записи на нём встречаются крайне неприличные, хотя бы по срокам и их мало, погибшие не все, а совсем выборочно. Записи сделаны в таком ключе: http://pics.livejournal.com/illyn/pic/0008eegg http://pics.livejournal.com/illyn/pic/0008fghx У людей — нет дат рождения, почему, например, в 2002 году гибли 19−20 летние парни — МО не указывает. «Умерли», и что хочешь то и думай. То ли человек геройски молодую жизнь положил за Россию, а то ли попал в херовую часть и «однополчане» забили табуреткой и прочее, что в русской армии сейчас регулярно случается.

  • Ответить
    uni

    2 sinodov: «Да, вот то, что справку нельзя заказать по почте, это беда.» И в вас есть что-то человеческое, Юрий! :-р, А то мне слова «главный редактор» затрудняют распознавание человека за ником. 2 illyn: Лично я на сайте «Мемориала» успешно искал материалы о своём деде, который сгинул в Курской битве. Поэтому готов охарактеризовать опыт работы с данным порталом как положительный.

  • Ответить

    Сопоставить например с: Forces: U.S. & Coalition/Casualties — Special Reports from CNN.com (поимённый список потерь (с указаниями причины смерти) Американских и коалиционных вооружённых сил на войне в Ираке). Или официальным сайтом Мин Обороны США DefenseLink News: News Release где потери армии публикуются сразу же после извещения родственников (то есть, как правило, в масштабе: «сегодня, вчера») — всё-равно, увы, нельзя.

  • Ответить
    uni

    Откуда такая уверенность, что американцы пишут только правду и у них нет пустых полей «причина смерти»? Или, может быть, у них так и пишут «причина смерти — дедовщина»? Думаю, у них столь же бюрократизированная и часто недостоверная система, как и у нас. В связи с конфликтом в Грузии они дезинформировали собственных граждан, так почему бы им и не «сокращать» потери в Афганистане или Ираке? Честно, ваш пример кажется мне некорректным. Хотя спор всё равно был не об этом.

  • Ответить
    Иван Бегтин АНО "Информационная Культура"

    Государственные органы ни в одной стране мира не будут приоткрывать информацию без давления со стороны граждан и некоммерческих организаций. В США это давление присутствует постоянно поэтому они и публикуют подобную информацию, в России гос. органы стараются не публиковать более того что они них требуется по закону. Ну, а с законами у нас беда известная.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    а то ли попал в херовую часть и «однополчане» забили табуреткой и прочее, что в русской армии сейчас регулярно случается. Немного не по теме, но чтобы не оставлять в дискуссии распространённых, но неочевидных банальностей: Ужасы армиии, дедовщина и «забили табуреткой», конечно, это все знают, это наша боль и так далее. Но вот я слышал, причём не единожды, что если взять общую статистику смертей среди юношей 18−20 лет, то на гражданке смертность в несколько раз выше. То есть причин типа «забили табуреткой», «пырнули ножом», «перепил», «замёрз по пьяни», «передоз», «разбился на машине» — на гражданке сильно больше, в части хоть как-то за молодёжью следят, пьют и дерутся меньше. А возраст этот самый безбашенный. То есть получается, что отправлять восемнадцатилетнего юнца в армию, как ни удивительно, безопаснее, чем оставлять без присмотра на гражданке. Нет, конечно, если запихнуть его вуз и живёт он при этом дома, это может быть не менее безопасно. Если хочется выяснять истину про смертность юношей, то стоит поискать эту статистику, мне самому лень.

  • Ответить

    Насчет ГАИ — да, получал недавно права новые, попросил написать латинскими как в заграннике, чтобы в нерусских станах проблем не было. Так они говорят что генератор имен в латинице вшит в прогу и сами они ничего сделать не могут. В итоге в правах написано: YEREMEYEV. Нахера мне столько «игреков»? «Вот уроды…" (с)