Борис Титов предложил отделить предпринимателей от других заключённых. Павел Врублевский объясняет, почему это не первоочередная проблема

Павел Врублевский, основатель компании ChronoPay,
впервые решил высказать публично своё мнение
о российской пенитенциарной системе.

Он отдельно отмечает, что это разовый монолог-рефлексия
о событиях его прошлой жизни.
Он просит журналистов не беспокоить его больше
вопросами связанными с местами заключения и дать
ему возможность спокойно заниматься бизнесом.

Предложение Бориса Титова по разделению предпринимателей и других заключённых в одних и тех же зонах, во-первых, нереализуемо, во-вторых, не является основной проблемой сегодняшней тюрьмы.

Начну со второго утверждения. На сегодня мы имеем исправительную систему, которая создавалась более полувека назад, когда требования к ограничению свободы были совершенно иными чем сейчас. Получается так, что жизнь на воле за 50 лет ушла далеко вперёд: появился интернет, компьютеры, сотовая связь. А в тюрьме какие порядки были 50 лет назад, такие же и остались.

Никакие новые технологии в правилах содержания заключенных просто не указаны, поэтому их использование не просто ограничено, а полностью запрещено. В тюремных правилах много внимания уделяется тому, сколько заключённый может писать писем, получать посылок, свиданий и телефонных звонков, но факт существования современных коммуникационных технологий игнорируется в принципе.

Результатом этого стал резко увеличившийся разрыв в качестве жизни человека находящегося на свободе и в заключении. Ведь разрыв увеличился и в качестве офлайновой жизни: даже в каком-нибудь Мухосранске уже есть парки, современные машины, телевизоры, компьютеры, айфоны и в целом благоустроенная жизнь (разве что велодорожки не везде), но качество тюремных учреждений точно то же самое, что и пятьдесят лет назад. Вышедшего через десять лет из тюрьмы бывшего заключенного уже не узнать: он как Монте Кристо или Человек в железной маске оказывается человеком полностью оторванным от сегодняшнего времени.

Поэтому основная проблема сегодняшней пенитенциарной системы такова: это всё возрастающий разрыв между жизнью на воле и в тюрьме. И, как следствие, всё увеличивающаяся тяжесть наказания за одни и те же преступления даже с одними и теми же сроками заключения: провести в тюрьме пять лет с 1995-го по 2000-й совершенно не то же самое, что отбыть наказание с 2013-го по 2018-й.

Простое отделение предпринимателей от остальных в тюрьме не поможет устранить этот разрыв. У нас сейчас в тюрьме вообще практически нет предпринимателей: благодаря либерализации законодательства предпринимателей теперь посадить сложно. Зато можно посадить мошенников, вымогателей, коррупционеров и растратчиков. Их и сажают, поэтому именно "предпринимателей" в тюрьме нет. Сама классификация заключенных по принципу "ты предприниматель, а ты нет" тоже вызывает вопросы: я находился в одном месте с такими же предпринимателями, как я балерина: они пальцами рук легко могли кого-то жизни лишить.

Симптоматично, что о качестве жизни в колониях сейчас ничего не знают сотрудники полиции, ФСБ, СК или прокуроры. Я лично сталкивался с тем, что они очень мало что знают про места заключения. Хотя казалось бы — ведь они входят вместе со ФСИН в одну систему. Но нет: силовики стараются как можно меньше знать и думать о том, что происходит в тюрьмах. Скорее всего, сработывает защитный механизм психики: не зная о том, в какие места вы отправляете своих заключенных, проще работать. Вдобавок, многие силовики сами постоянно ходят по краю или даже за краем закона, и думать о возможных последствиях для них психологически некомфортно.

Наказание отчасти смягчается тюремными порядками. Я читал об этом у Михаила Ходорковского, и сам придерживаюсь такого же мнения, что треть заключенных получает незаслуженно суровое наказание, хотя совсем невиновных в тюрьмах мало. Часто это относится к сидящим по статьям о распространении наркотиков: большинство таких заключённых являются их потребителями, а не продавцами. И даже если статья, с которой заключённый заехал на зону совсем не относится к "благородным", с ним поговорят и разберутся. И совершенно не факт, что заключенный только на основании уголовного дела станет на зоне изгоем: обитатели тюрьмы испытывают крайне мало доверия к обвинениям силовых структур и их доказательствам. К приговорам, разумеется, тоже слепого доверия нет.

Я видел хипстера-переростка, с библиотечным высшим образованием, работавшего в магазине торгующем игровые карты для игры Magic The Gathering, с татуировкой изображающей "Дары смерти" из Гарри Поттера: треугольник, круг внутри и вертикальная черта — типичный ролевик из Нескучного сада. Когда соседям по камере он объяснил, что это у него за наколки, их пять минут душили слёзы от смеха. В тюрьму он попал из-за того, что в компании друзей курил траву, а по просьбе одного из них, оказавшегося не другом, и приведшим его к контрольной закупке, съездил за порцией спайсов. Он что-то нарушил? Да. На двенадцать ли лет? Не думаю. Часть людей сидящих за изнасилование на самом деле является жертвой семейных разборок со стороны обиженных женщин. Виноваты они в том, что они кого-то обижали? Наверное, да. Виноваты они в изнасиловании? Далеко не всегда.

Почему-то с такими тонкостями приходится разбираться самим заключённым. Хотя на самом деле у нас был достаточно мягкий способ ограничения свободы, который сейчас практически не работает: колония-поселение.

Что такое колония-поселения на бумаге и в реальности

В идеале колония-поселение это аналог ссылки царских времён: нежелательное лицо живёт вдали от людей, думает над своим поведением, может пользоваться практически всеми свободами вольного человека, за исключением возможности выбрать физическое место пребывания. По закону заключённому колонии-поселения даже не обязательно жить именно в колонии: с разрешения администрации он может снять жильё рядом и жить в нём. Если приедет семья, то даже с ней. Лица направленные в колонию-поселение могут неограниченно пользоваться телефонной связью, могут не носить тюремную одежду и стрижку, имеют право пользоваться деньгами.

Но, поскольку ничего про компьютеры, интернет и сотовую связь в правилах содержания отбывающих наказание не сказано, то обитатели поселений не имеют права работать программистами, например. Хотя спросите у меня: готовы ли вы нанять программистов, которые отбывают наказание в колонии-поселении? Я скажу: "Почему нет?". При этом, конечно же, практически у каждого спецпоселенца есть сотовый телефон, но это незаконно и страшно опасно: поскольку ты пользуешься сотовым телефоном под угрозой "перережима"— если его найдут тебя могут отправить в обычную колонию, где условия содержания существенно жёстче.

И, возвращаясь к высказываниям Бориса Титова, я полагаю, что никакой возможности обеспечить разные условия заключения в рамках одного исправительного учреждения. Качество и порядки в колониях определяются на региональном уровне, не бывает так, что один хозблок "хороший", а остальные "плохие". Или одна колония в области очень "плохая", а другие очень "хорошие". Если кого-то из заключённых бьют в одной колонии Ярославской области, то это значит, что в этом регионе избиения заключённых это общая практика. "Качество" колоний различается на региональном уровне. В моё время самыми страшными считались исправительные учреждения брянской области, ими пугали и туда действительно отправляли проблемных заключённых.

Так что можно сделать?

Первое: пересмотреть реалии сегодняшнего содержания в тюрьме, включить в правила содержания заключенных и поселенцев положения о возможности, хоть и ограниченной, использования современных технологий. Полное их исключение порождает коррупцию среди сотрудников ФСИН, потому что заключенные всё равно находят способы получения сотовых телефонов. Понятно, что должны быть ограничения: например, можно пользоваться только специальным ФСИН-фоном и провайдером ФСИНнет, который пишет и снифит весь трафик. Хочешь программировать? Пожалуйста. Хочешь призывать на несанкционированные митинги? Нет, извини. Вот тебе предупреждение, будешь ещё раз так делать — поедешь в обычную колонию безо всякого интернета. Колонии-поселения надо превратить в ссылки золотого века Российской империи, когда социально опасные элементы жили относительно свободно, писали молоком из хлебных чернильниц, но на физически ограниченной территории.

Использовать трудовые ресурсы находящиеся в тюрьме только для пошива рукавиц и лесозаготовки нерационально. Я видел как лес, заготовленный заключенными, просто выбрасывали: он не был пригоден даже для того, чтобы сотрудники ФСИН его украли на баню. От этого страдают и сами заключённые, и их родственники. Нет сценария, при котором программист, попавший за решётку за фактически владение наркотиками и шьюший рукавицы, будет зарабатывать и приносить своей семье больше денег, чем программист, оказавшийся в поселении и занимающийся программированием. Пускай программирует — это выгодно и государству, и самому спецпоселенцу. Надо дать такую легальную возможность.

Сам ФСИН надо переделывать: ведь хотя треть заключённых и сидит по чрезмерно жёстким обвинениям, не являясь в целом злостными преступниками, две трети такими преступниками являются и с ними надо работать. Сотрудникам ФСИН надо платить больше раз в пять, чтобы у них не было стимула брать взятки, чтобы был стимул нормально выполнять работу по надзору над заключёнными, которым действительно не стоит разгуливать среди обычных граждан. Если существенно улучшить условия режима для спецпоселенцев, то наказания в виде изменения режима будет достаточно, чтобы отвратить их от злоупотребления этим режимом.

Второе: нужно улучшить условия пребывания и в колониях. Хотя в прессе, в том числе и в статье "Коммерсанта", постоянно рассказывается о том, как из заключённых предпринимателей выбиваются деньги, ситуация зачастую диаметрально противоположная. Предприниматели стоят в очереди, чтобы дать денег администрации колоний для решения бытовых проблем своего временного места пребывания. Например, в одной из рязанских колоний, с которой я знаком, было крайне низкое качество воды, с заключённых просто слезала кожа. У мужиков находящихся в ней было больше косметических средств чем у любой свободной женщины, но это не помогало.

Администрации тюрьмы заключённые предлагали дать денег и официальными путями, и неофициальными, лишь бы в зоне появилась система очистки воды. Но не было никаких путей решить этот вопрос, поскольку руководство колонии боялось стать соседями своих подопечных. Возможно, что создание частных тюрем, может решить эту проблему и реально повлиять на то, чтобы тюрьмы не просто изолировали заключённых и пугали их, но и способствовали их исправлению. На сегодня же тюрьма чаще временно изолирует заключённых, чем исправляет их.

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    Oleg Shirochenkov

    Систему нужно не критиковать и подкручивать по-маленьку, а полностью переоценивать, производить научные исследования и изыскания. Для этого нужно привести правовую, судебную системы в такой порядок, которого нигде пока нет. Считаю, тема ждёт своего соискателя PhD или каких-то очень статусных и ценных наград.
    Безусловно, что к каждому нарушителю нужен персональный подход, с людьми нужно работать, а не оставлять его в покое в надежде на то, что человек сам образумится. Нет ни одного логичного объяснения в единообразии подходов в наказании водителя-убийцы по глупости и настоящего убийцы.
    Кроме того, подход «незнание законов не освобождает от ответственности» дефективен в условиях огромного количества законов в разных странах — даже юристы специализируются на какой-то узкой области, а требовать от туриста знать все законы посещаемой страны — бредовая затея.
    Законы, касающиеся преступлений и наказания постоянно приходится переписывать и переоценивать, это как гонка вооружений между преступниками и правоохранительной системой.
    Вкратце, мне кажется, что преступления бывают неумышленными и умышленными. При неумышленных человеку нужно вдалбливать знания в голову, чтобы в следующий раз хватило ума подумать. С умышленными можно разбить на категории нарушения: ценности, права, здоровье, жизнь. Ценности и права — чисто морально-этическая проблема, проще говоря, человека недовоспитали и нужно перевоспитать здоровую детину, почитать «что такое хорошо и что такое плохо». Осмысленное причинение вреда здоровью или умышленное лишение жизни — человек психически болен, есть специальные учреждения для этого, некоторых нужно изолировать от общества навсегда или постоянно держать на колёсах и следить за состоянием.
    Всё сводится во всех случаях к активной промывке мозгов, не в общепринятом смысле, а реально вымывании говна из башки и заселением освободившихся пустот прекрасным.
    Заметно, что пожар легче предотвратить, чем потушить (и дешевле), чем современное общество не считает нужным заниматься. ЕГЭ и родители-алкоголики — лотерея с выходным продуктом такой системы.
    Я бы с удовольствием занялся исследованиями до конца своей жизни, если бы нашлись заинтересованные спонсоры, хотя не исключаю, что всё уже исследовано и придумано до меня.

Добавить 63 комментария

  • Ответить

    Я не знаю что и по какой теме они могут сказать
    Если будет что-то релевантное текущим событиям — то может быть, почему бы и нет. Мне кажется, что про нерелевантность пенитенциарной системы современному цифровому миру — вполне по нашей теме, а Павел вполне экспертный эксперт по этому вопросу.

    Или у вас в чём претензия вообще?

  • Ответить

    что-то у эксперта все в кучу смешано. начал с того, как предпринимателей отделить от остальных заключенных, потом перешел к тому, что на зоне нельзя мобильником пользоваться и программистом работать, потом запереживал про зарплаты сотрудников ФСИН и закончил плохим качеством воды

  • Ответить

    Ну, если вкратце, вы всё верно описали: одно следует из другого.

    Вода плохая, зарплаты маленькие, ещё и законодательство старое, и работать прогером нельзя, и предпринимателей отделить от непредпренимателей

    Типа поехал в магазин за молотком лестницу починить, по дороге у машины движок отвалился

    Приходится движок чинить, иначе лестницу дома не починишь, да и вообще на улице спать будешь.

  • Ответить

    товарищ Врублевский, страдающий по интернету и мобилам в тюрьме, видимо забывает, что попадая в тюрьму преступник — кто бы мог подумать! — не перестает быть преступником. и ему там — таки да! — ограничивают свободу, и в этом как раз заключается смысл пенитенциарной системы — ограничивать свободу. во-первых и в главных, пенитенциарная система должна ограничивать главную свободу преступника — свободу совершать преступления. товарищ Врублевский, видимо, не понимает, что преступники даже в тюрьме остаются членами ОПГ, и связь с другими членами ОПГ, включая находящихся на воле и в других местах ограничения свободы, является одним из условий совершений новых преступлений.

    что касается программистов в тюрьме — вообще песня. ну, а что? посадили, скажем, организатора сети распространения наркотических веществ или кардера, в тюрьму — а он продолжает вести дела с зоны, как ни в чем не бывало.

    я уж не говорю о том, что даже сейчас, при запрете мобильников в местах лишения свободы, эти самые мобильники туда попадают, и мошенники с темой «я вам переведу деньги, вам сейчас придет смс, скажите мне код» — в частности, ведут свои операции из мест лишения свободы (во всяком случае так было совсем недавно).

    как думаете, это Павел Врублевский как бы не понимает? или всё наоборот, и всё он понимает, как владелец обанкроченной платежной системы Chronopay и организатор DDOS-аттак? я думаю, что всё же второе. ему там сильно не хватало привычных инструментов ведения своих, как видно из его же признания, незаконных дел, и он бы сильно хотел вести свои дела не только с воли, но и из тюрьмы. чтобы время зря не терять в местах лишения свободы, ага.

    скажут, что мол это всё гады-силовики подставили честного человека, и что они были продажные, и что их самих настиг меч правосудия. но ведь это не отменило обвинения Павла в DDOS-атаках?

    когда-то один мой товарищ отсидел чуть больше года и вышел на свободу другим человеком. его буквально заворожила романтика преступного мира, он много рассказывал как и что, и в частности задавал вопрос, а можно ли как-то так сделать, чтобы защитить связь из тюрьмы на волю? ну, чтобы обычный заключенный, которому занесли старенький сименс, мог связаться с корешами на воле и чтобы его мусора не смогли прослушать? говорил, что преступный мир щедро вознаградит такого человека, который таки да, защитит связь между преступниками от мусоров (Дурову привет с зоны!). а теперь преступный мир как бы говорит нам устами Павла Врублевского — не хотим, мол, больше тайком проносить мобилы на зону, а хотим чтобы мусора сами нам ноуты ставили и чтобы мы с них преступления делали!

    мне одному кажется, что блатная романтика 90х и криминальный капитализм 00х окрепли и к концу 10х уже заявляют свои права на отмену ограничения свободы преступникам, причем делают это прямо статьями в бизнес-изданиях?

    и последний вопрос: с кем вы, мастера СМИ? понимаете, кому даёте трибуну?

  • Ответить

    Ну, у нас с Павлом отношения тоже разные бывали, но, ещё раз, экспертность его в этих вопросах мало кем может оспариваться.

    Про соразмерность наказания и его адекватность сказано
    Про то, что в тюрьмах мобилы всё равно есть — вы в курсе
    Достаточно очевидно, что кардеру имеет смысл выдавать бан

    Речь о том, что тюрьма не соответствует сегодняшним реалиям. Она сидит и мрачно смотрит как мимо неё пролетает всякий интернет там, сотовая связь, такое вот всё, а мы тут будем держать и не пущать.

    А речь идёт про поселения. Про людей, которые совершили преступления не тяжелые. Ненамеренно. В первый раз.

    Обычный Уася, который по глупости сбил идущего ночью человека по проезжей части, почему не может быть прогером? Кто его научит криминалу в поселении?

    Не знаю кто.

    Я вообще гуманист

  • Ответить

    Опять же я не очень понимаю логики, что заключенный должен находиться в депривации относительно всего, что происходит с окружающим миром, а иначе вдруг чего

    Мне лично кажется, что если заключенный будет общаться не только с заключенными, а с родными, детьми и друзьями оставшимися на воле, у него вероятность проникнуться романтикой АУЕ будет существенно ниже, хотя бы на контрасте с вольной жизнью. Потому что романтика романтикой, но в зоне жить неприятно, всегда, я подозреваю.

    А иначе тогда вообще непонятно что мы мучаемся, держим людей в тюрьме и всё такое. Расстреливать их, да и всё — один чёрт ведь проникнутся блатной романтикой, будут людей плохому учить.

  • Ответить

    Юрий, ну вот почему у нас до сих пор действуют некоторые пожарные правила, ведь вокруг так много каменных строений? почему есть СанПин, ведь есть же антибиотики и вакцины? почему, в конце концов, до сих пор ПДД, ведь есть же автономные машины уже?

    потому что да, есть автономные машины, но их меньшинство, а большинство управляются людьми. поэтому же какой-нибудь Уася-прогер на поселении может и не будет с интернетом совершать правонарушения, но остальные-то преступники будут. ну и потом, кто сказал, что Уася добровольно не отдаст свой ноут и мобилу, если его вежливо попросят товарищи по поселению?

    это с одной стороны. а с другой стороны, вы может быть забыли, но это и есть наказание за преступление — лишение свободы. в том числе свободы видеть родных и близких, и — да, свободы снова заняться правонарушениями. может быть Уася, лишенный ноута, наконец-то задумается, о том, что надо соблюдать ПДД? а то ведь Уася может решить, что разницы-то особой нет, что на воле перед ноутом, что на поселении перед ноутом. то есть прогеру как раз нельзя, во имя наказания, давать заниматься любимым делом — прогить. а значит кому еще нужен ноут в тюрьме? никому.

    тюрьма должна оставаться местом нехорошим, куда попадать не хочется. да и поселение — почему должно быть курортом? гуманизм это хорошо, но как быть с жертвами преступления? жертва Уасиного ДТП покоится на кладбище, а Уася как ни в чем не бывало прогит себе на поселении? так у вас Уаси вообще перестанут соблюдать ПДД — на поселении же есть бесплатный вайфай!

    А иначе тогда вообще непонятно что мы мучаемся, держим людей в тюрьме и всё такое. Расстреливать их, да и всё — один чёрт ведь проникнутся блатной романтикой, будут людей плохому учить.

    ну это кстати правильная мысль, во всяком случае в отношении убийц. когда-то один умный человек сказал «пускай смертную казнь отменяют господа убийцы».

  • Ответить

    то есть логика такая: смотрите, какой вот этот конкретный человек хороший (он же не убийца какой-нибудь! всего лишь ддосер!), давайте тогда ВСЕМ сидящим сделаем хорошо. а в тюрьмах сидят очень разные люди, и некоторым не то что мобилу, еду бы не надо давать.

    а практика «давайте введем исключения» обязательно приведет к тому, что это «исключение» будет покупаться для всех желающих. уже сейчас за деньги в наших тюрьмах можно если не всё, то очень многое, а тут господа отсидевшие предлагают и вовсе всё разрешить.

    но не это поразительно, а то что эта тема вообще обсуждается неглупыми людьми. ребят, вы сначала проконсультируйтесь у правоохранителей, чтобы они вам накидали кейсов, как будут использованы ваши благоглупые предложения по либерализации тюрем преступным миром, а? вы же журналисты тут, нет? ну чоб другую сторону не выслушать?

  • Ответить

    Ещё раз. Мы исходим из того, что в колониях-поселениях находятся люди случайные, всё же, а не связанные с преступным миром

    Я понимаю, что в тюрьмах всё надо двигать в разы осторожнее.

    Что касается Уаси, я не очень понимаю, чем Уася-штрих, у которого есть три миллиона рублей на примирение с женой трупа, который сидеть не будет ни дня, менее опасен для общества. Если он реально программист, то зачем нужно возлагать на него бОльшую ответственность чем ограничение свободы, чтобы что? Чтобы страдал сильнее?

    А если человека собьёт Уася-два штриха, который только и умеет что дрова рубить и рукавицы шить и живёт в деревне, так он, получается, вообще наказания не получает?

    Я не могу на 100% сказать, что всем надо смягчать режим

    Но что текущая ситуация очень классная и способствует исправлению — тоже как-то язык не поворачивается.

  • Ответить

    Давать зарабатывать программистам при отбывке срока — смеетесь? Я не уверен, куда пойдут их деньги — в общак или администрации, но для кучи прогеров тюрьма станет скорее местом отдыха, чем наказанием.

    Я вообще не понимаю, с чего это человек интеллектуального труда вдруг стал менее опасен для общества после совершения преступления? По мне так васька, стукнувший жену спьяну симпатичнее, чем хакер, оставивший без бабла тысячу человек.

    Да, ввести какие то жесткие разделения для первоходок от закоренелых давно необходимо. Но за предложение делить по роду занятий — это верный путь к сословиям, а там и виселицам.

    Частные тюрьмы — я бы сажал просто за предложение их создавать. Смысл
    тюрьмы вроде как в перевоспитании, смысл частной тюрьмы — в заработке через максимальное пополнение таких тюрем, т.е. обратном эффекте.

    ps. ссылки типа http://click.roem.ru/track/click из писем давно задолбали, срабатывают примерно раз на 10 попыток.

  • Ответить

    Мы исходим из того, что в колониях-поселениях находятся люди случайные, всё же, а не связанные с преступным миром

    я бы исходил из «впервые осужденные за преступления средней тяжести». а связаны они с преступным миром или нет — нам неизвестно. поэтому вы эту связь с порога отрицаете зря.

    чем Уася-штрих, у которого есть три миллиона рублей на примирение с женой трупа, который сидеть не будет ни дня, менее опасен для общества.

    Юрий, вы приглашаете меня к обсуждению классовой сущности буржуазного права, или мне кажется?

    давайте прикинем: если Уася-штрих (У’) продал квартиру, машину и велосипед, чтобы откупиться, и продолжил честно трудиться, то такой У’ через схему монетизации наказания, в общем, можно сказать что ответил перед обществом. ну, какое общество (а оно буржуазное), такая и мораль (всё за деньги), и как знать, может быть с такой моралью и жена трупа будет счастлива такому исходу? а, как вам? ведь чисто по буржуазной идеологии, она же должна быть рада деньгам, так? а вот если У’ деньги эти наворовал, тогда он значительно опаснее для общества именно тем, что он может откупиться ворованным, и от него не убудет, и значит он обществу долг не отдал. я думаю, что по-буржуазному будет примерно так.

    Если он реально программист, то зачем нужно возлагать на него бОльшую ответственность чем ограничение свободы

    так ему и ограничивают её, свободу. а вы хотите чтобы ему меньше ограничивали свободу, и меня интересует — а с чего это вдруг? потому что XXI век на дворе, У’ программист, а Юрий Синодов гуманист полагающий программистов некими особыми людьми?

    А если человека собьёт Уася-два штриха, который только и умеет что дрова рубить и рукавицы шить и живёт в деревне, так он, получается, вообще наказания не получает?

    получает, ровно то же наказание — ограничение свободы. абсолютно такое же. не понимаю, почему вы хотите, чтобы для У’ был ноут, а для У", скажем, не было его любимого ружья и собаки, с которой он ходит на охоту, как и самой охоты?

    Я не могу на 100% сказать, что всем надо смягчать режим
    Но что текущая ситуация очень классная и способствует исправлению — тоже как-то язык не поворачивается.

    Юрий, вы журналист, и можете обогатить нашу беседу комментариями криминалистов и правоохранителей, это в ваших силах, и в общем — ваше дело. ведь согласитесь, если вам человек опытный скажет, как именно будут использованы послабления в текущей ситуации с судопроизводством и исполнением наказаний, ведь это добавит нам конструктива, м? а так получается что вы трибуну преступникам даёте, а мнение правоохранителей подменяете своими мыслями о том, как вам кажется будет гуманистично. а ведь любое развитие — в противоречии, и чтобы ситуацию двинуть вперед, нужно это противоречие найти и адекватно отразить, не правда ли?

  • Ответить

    У меня есть некоторые сомнения в желании правоохранителей-криминалистов менять систему, она их устраивает в целом, очевидно.

    Вот Павел молодой, динамичный, с относительно свежим взглядом. Давайте его послушаем.

    Если у криминалистов мнение, что ничего менять не надо (а с их стороны никаких предложений по пенитенциарке особо не слышно) — ну давайте будем считать, что мы его услышали.

  • Ответить

    для кучи прогеров тюрьма станет скорее местом отдыха, чем наказанием.

    кстати, там же еще и кормят, и коммуналку не надо оплачивать. бесплатно для преступников, но очень даже за деньги для всего остального общества. вот опять же буржуазная пресса нам сообщает: https://www.kommersant.ru/doc/3218170

    Расходы из федерального бюджета в расчете на одного заключенного в 2015 году составили 469 тыс. руб., это в пять раз больше, чем расходы на одного среднестатистического жителя страны.

    это, замечу, почти по 40 тыщ в месяц.

    они там играются в удешевление питания, и даже собираются сэкономить ярдик-другой, но при общем бюджете в несколько сотен ярдов это не кажется такой уж прямо сильной экономией.

    и в свете этого весьма показательно как наши с позволения сказать журналисты хотят чтобы преступникам отдыхалось на зонах еще легче. чтобы всем остальным лучше жилось — это как-то не в тренде, Борис Титов ничего про это не говорил, как и Павел Врублевский, но которым конечно надо дать слово, выслушать и поддакнуть.

  • Ответить

    Я напомню, что в колонии-поселении у сидельцев есть право иметь при себе деньги. И это никого не пугает.
    Программист в тюрьме может оказаться не только будучи хакером-кардером, с ними понятнее, что для них надёжнее без интернета посидеть.
    Я приводил пример с человеком, сбившим кого-то машиной.

  • Ответить

    Вот Павел молодой, динамичный, с относительно свежим взглядом. Давайте его послушаем.

    вы даже в эпиграфе стыдливо забыли указать, что Павел преступник. почему? у вас какая-то симпатия к преступному миру, вы пытаетесь Павла как-то выгородить, мол, не было ничего?

    Если у криминалистов мнение, что ничего менять не надо (а с их стороны никаких предложений по пенитенциарке особо не слышно) — ну давайте будем считать, что мы его услышали.

    Юрий, вы не поняли — вы послушайте комментария правоохранителей как раз на конкретные предложения откинувшегося Павла. ну, про интернет, мобилы и прочее. задайте вопрос специалистам, вы же журналист? и вы услышите, как преступный мир будет использовать предложенные Павлом улучшения. не хотите?

  • Ответить

    ну вы так говорите преступник, как будто калека. Вона, на днях повязали людей, кидавшихся на ментов. По стандартам развитого мира чуваки чуть лучше педофилов, и то в современных веяниях не факт.

    Человек я так понимаю отсидел, не?

  • Ответить

    ну насчет молодого Юрий как-то погорячился, а вот что касается преступного прошлого — там прямо так и написано. хотя, откровенно говоря, если Павел так хочет, чтобы от этом забыли, стоило бы самому про это поменьше говорить и писать)))

  • Ответить

    Ой вей, тушёночная невеста нас разоблачила
    Я абсолютно уверен в том, что 99% читателей Роема знают, что Павел сидел
    Мне нужно было избежать аффективной реакции на его присутствие (и каментов 10 это даже удавалось)

    Нет, я как раз вас прекрасно понял. Любое спорное предложение у людей выступающих за сохранение системы, а правоохранители именно такие, найдёт возражения. Я могу придумать возражения на статью Павла даже без контакта со специалистами своего дела, что уж говорить о профессионалах.

    Это всё равно что у какого-нибудь Шкуматова спрашивать, что он думает о расширении зоны платных парковок. Какой смысл?

    Повторю еще раз — считайте, что мы их услышали. Типа «всё тип-топ, Павел говорит ерунду, верьте нам, мы профи». ОК.

    Но я не считаю, что это нормально, когда пенитенциарная система, рассчитанная лишь на депривацию заключенного, зачастую ставить его в пыточные условия. Пытки запрещены. (Кстати, рассказы Павла о пытках в тюрьмах я тоже выкинул, как аффективные). Тюремное заключение — разрешено. Колонии, даже сейчас — разрешены. Поселения тоже разрешены. Жить рядом с поселением, а не в нём самом, тоже разрешено.

    Как тогда поселенцам деньги вообще разрешили? Ведь их можно использовать для покупки наркотиков, и ваши любимые эксперты-криминалисты могут часами рассказывать о том, как это опасно, кэш в руках заключённых.

    Что, опять возвращаемся к идее всех расстрелять и время не тратить?

    Я так не думаю.

    Я не против чтоб вы думали иначе, но тезис про безусловную опасность послаблений для поселенцев — я не могу принять. Потому что я уверен, что будут люди, которым это пойдёт на пользу. Как на пользу обществу идёт существование наличных денег. И я абсолютно не уверен, что криминала на этой почве будет больше. Уезжать с относительно вольного поселения на обычную зону — не очень приятно, наверное.

  • Ответить

    а вот что касается преступного прошлого — там прямо так и написано

    там написано «прошлой жизни», не уточняя, что это была за жизнь. обтекаемо, и если бы я не читал роем, то мог бы решить, что просто некий человек, который печется о гуманизме в пенитенциарной системе. а он с общественной точки зрения уже не просто человек, а человек сидевший.

    и мне хочется заострить именно этот контекст. Юрий всё пытается увести в человечность, но контекст-то ведь иной: преступник говорит о том, как было бы неплохо чтобы преступникам было полегче отбывать наказания. вам не кажется, что это несколько нагловато?

  • Ответить

    ну вы так говорите преступник, как будто калека.

    не калека, отнюдь нет. я вообще не про Павла, он мне глубоко безразличен. когда отсидевший преступник говорит, что было бы неплохо чтобы сидеть с мобилой и инетом, а журналисты этому поддакивают без приведения мнения с другой стороны — мне почему-то кажется, что обществу пытаются протолкнуть мнение, выгодное преступному миру, никак не противопоставляя аргументированное контрмнение правоохранителей, почему так делать нельзя. и получается что таким умолчанием журналист манипулирует общественным мнением. дальше что? комитеты матерей сидельцев с требованием к путина дать сыночкам в камеры ноуты?

    Человек я так понимаю отсидел, не?

    и наверное судимость погашена, да. но я вообще не об этом.

  • Ответить

    Да, там не указано, я написал почему

    Так вот: в отличие от криминалистов-правоохранителей, которые внутри системы и заинтересованы в её консервации, Павел с ней уже попрощался и на _сегодняшний день_ является лицом незаинтересованным.

    Поэтому требовать экспертизы его слов от лиц заинтересованных, мне кажется, не менее нагловато. И это будет абсолютно предсказуемые комментарии с ответами вида «У меня был план и я его придерживался».

    Если бы я вёл журнал тысяч на 100 читателей — наверное это имело бы смысл, поскольку массы людей не очень вкуривают, как жизнь устроена, им всё надо разжёвывать.

    А тут меня, комментаторов, может быть самого Павла, можно по каждому пункту спросить и я отвечу. Проще отвечать, чем такую предсказуемую бессмыслицу гнать.

  • Ответить

    > и наверное судимость погашена, да. но я вообще не об этом.

    Нет, вы именно про то, давайте, всё-таки, этот момент тоже зафиксируем.

    Вы ходите и называете его преступником

    До меня тут недавно один чувак в Facebook докапывался, когда я выложил фотку со штрафной квитанции: типа как меня земля носит, скорость аж на 24 километра превысил в тоннеле.

    Ну я виноват. Я заплатил штраф. Я это признаю, больше нарушать не планирую (я вообще редко что-то нарушаю, это был первый штраф ГИБДД года за два). И что я должен был делать, чтобы успокоить этого бесноватого? Землю есть? В монастырь уйти?

    Что вы хотите-то?

    К независимому эксперту подключить зависимых?

    Идите, спрашивайте. У нас свободная страна, все на расстоянии Фейсбука. Киньте ссылку сюда, попросите прокомментировать. Я даже эти комментарии в лучшие подниму.

    Куда меньше энергии надо, чем на все эти килобайты, что вы тут разводите.

    Я вам что-то должен, вы считаете? Нет, боюсь что вы неправы.
    Извините.

  • Ответить

    Повторю еще раз — считайте, что мы их услышали.

    а я повторю еще раз — вы их не услышали. и тем самым вы манипулируете. что вы или лично считаете — как бы и не сильно важно, правда?

    или вы не журналист, а блоггер?

    и вы продолжаете манипулировать, приводя крайние меры в качестве контраргумента (всех расстрелять). а если всех не расстрелять, то инетик в камеры провести и всем смартфончики раздать, да? в эти игры можно играть вдвоем.

    я уверен, что будут люди, которым это пойдёт на пользу.

    безусловно! осталось определить, кто эти люди, и что это будет за «польза». как раз правоохранители могли бы тут дать конкретику. и оказалось бы, что вы, Юрий, ратуете за пользу для преступников, а значит за вред всему остальному обществу. ну и кто бы вы были после этого? видимо поэтому конкретика от правоохранителей вам тут не нужна.

  • Ответить

    с учотом законодательных новаций, относительно уголовщины за непринятие на работу стариков (т.н. предпенсионный возраст) тут вопрос становится актуален. Корифей экономики предлагает либо штраф 200К либо принудительные работы. Ну и далее в том же духе. Типо, защита ограбленных (?) дело ограбивших их грабителей.
    Открывается огромное поле для шантажа этих самых работодателей. С ООО понятно, но вот непонятно с ИП (с наймом сотрудников). Ну, пришла бабка, требовает нанять ее. С учотом тягот и оствественностей, проще закрыться как ИП (пошлина меенее 1000 руб.) и потом, когда карга отстанет, открыться снова (пошлина 800 руб.). Причем, для ИП нет ограничений по открытию\закрытию. Хоть кажный месяц открывайся, главное пошлину плати.
    На госуслугах пошлины на регистрацию ИП идут со скидками. Лафа.
    Не смогут же привлечь работодателя за непринятие старика на работу, если сам работодатель внезапно закрылся?

  • Ответить

    А давайте вы меня услышите про то, что вы предлагаете зависимых экспертов, против независимого, ага?

    Называть меня можете хоть горшком, вот эти вот попытки взять меня под контроль типа «Юрий, ну вы же журналист, мы с вами на одной стороне качественной прессы, как же так» — можете оставить при себе, я на такие манипуляции детские уже лет десять не ведусь.

    Что до пользы и вреда — вы не знаете чего, сколько и на что вы меняете. Когда мы пользуемся налом, биткоинами — вы не знаете, насколько мы облегчаем жизнь гражданам, а насколько — преступникам.

    Конкретики у этих правоохранителей — не будет. Будет - мнение. Мнение это будет — необъективное.

    Достаточно очевидно, по-моему.

  • Ответить

    Опять же — хотите правоохранителей: найдите, приведите. Я вообще не против
    Но я за пустыми каментами ходить не буду. Хотите на это время тратить, воля ваша.
    Не нравится качество статей, считаете необъективными — ну что поделать, буду жить с этим клеймом на репутации — «sol289 считал Юрия необъективным журналистом"
    Думаю, с таким клеймом меня на работу больше никогда не возьмут никуда, эх.

    Сломали вы мне жизнь.

  • Ответить

    да вы не переживайте так)) Вы просто пишете (точнее — темы задаете) вообще не про то. Интернет — сам по себе, а темы и новости — сами по себе.
    Поезд уже чухчухчух, а вы все мусолите вещи, к делу, имхо, вообще не имеющие отношения. Либо давным давно очевидные в своей подоплеке. Оттого и комменты соотвествующие.

  • Ответить

    в отличие от криминалистов-правоохранителей, которые внутри системы и заинтересованы в её консервации, Павел с ней уже попрощался и на _сегодняшний день_ является лицом незаинтересованным.

    во-первых, надо начинать с того, что правоохранители охраняют общество от преступности, у них служба такая, и они тем самым приносят пользу всему обществу. и если консервация текущей системы позволяет эффективно препятствовать совершению новых преступлений с участием уже сидящих преступников — то и прекрасно, вы не находите? во-вторых, откуда мы знаем, что Павел лицо незаинтересованное? потому что он прекрасный человек и никого никогда не обманывал — нельзя же так сказать, правда? откуда вы знаете, что он не заинтересован, и в чем он на самом деле заинтересован? может он наоборот заинтересован чтобы к следующему его визиту в систему ему там уже был заготовлена мобила и интернет?

    Поэтому требовать экспертизы его слов от лиц заинтересованных, мне кажется, не менее нагловато.

    оу! вот это да!
    «вы знаете, врачи-онкологи они же люди заинтересованные в консервации системы здравоохранения, поэтому требовать их экспертизы слов заядлого курильщика, призывающего разрешить курить везде где только хочется, не менее нагловато, чем их требования по запрету курению».

    вы даже не ставите на одну планку мнение частного человека, отбывшего наказание, и мнение лиц, представляющих общественный институт, который, напомню, работает на пользу всему обществу. нет, вы идете еще дальше и говорите «а мнение людей, которые работают на пользу всему обществу мы вообще слушать не будем, ну что они могут сказать?»

    Вы ходите и называете его преступником

    да, чтобы контекст был понятный, а не стерильное «бизнесмен про гуманизм в пенитенциарной системе».

  • Ответить

    А давайте вы меня услышите про то, что вы предлагаете зависимых экспертов, против независимого, ага?

    я вас прекрасно слышу, а вы меня услышите про общественную пользу этих зависимых экспертов и общественную незначимость вашего независимого?

    Конкретики у этих правоохранителей — не будет. Будет — мнение. Мнение это будет — необъективное.

    Аннотация научной статьи по государству и праву, юридическим наукам, автор научной работы — Литвинов Николай Дмитриевич, Федоров Андрей Николаевич

    Развитие мобильной связи привело к появлению в учреждениях УИС нового вида преступления дистанционного мошенничества. Жертвы преступлений выбираются из числа лиц, находящихся на расстоянии до нескольких тысяч километров от колонии. Происходит формирование криминальных сетей из числа лиц, находящихся на свободе и отбывающих наказание. Повышается уровень организованности преступлений. Растет количество жертв. Государству не удается поставить заслон мобильному мошенничеству из мест лишения свободы.

    КиберЛенинка: https://cyberleninka.ru/article/n/osobennosti-prichiny-i-tendentsii-razvitiya-distantsionnogo-moshennichestva-litsami-otbyvayuschimi-nakazanie-v-mestah-lisheniya

    так что мнение — это у вас с Павлом. а у экспертов — объективное знание, подкрепленное фактами.

    Не нравится качество статей, считаете необъективными — ну что поделать, буду жить с этим клеймом на репутации — «sol289 считал Юрия необъективным журналистом»

    вот он, индивидуализм. «я сам по себе, а на вас мне плевать». да конечно плевать, Юрий, это по всему видно. так и я не с вами лично полемизирую здесь, а с текстом и подачей, а то что подначиваю вас «журналистом» — так хочу вас призвать быть частью общества, а не просто индивидом. притом не просто частью, а в некотором виде общественным органом чувств — ведь в этом суть деятельности журналиста в обществе?

  • Ответить

    Систему нужно не критиковать и подкручивать по-маленьку, а полностью переоценивать, производить научные исследования и изыскания. Для этого нужно привести правовую, судебную системы в такой порядок, которого нигде пока нет. Считаю, тема ждёт своего соискателя PhD или каких-то очень статусных и ценных наград.
    Безусловно, что к каждому нарушителю нужен персональный подход, с людьми нужно работать, а не оставлять его в покое в надежде на то, что человек сам образумится. Нет ни одного логичного объяснения в единообразии подходов в наказании водителя-убийцы по глупости и настоящего убийцы.
    Кроме того, подход «незнание законов не освобождает от ответственности» дефективен в условиях огромного количества законов в разных странах — даже юристы специализируются на какой-то узкой области, а требовать от туриста знать все законы посещаемой страны — бредовая затея.
    Законы, касающиеся преступлений и наказания постоянно приходится переписывать и переоценивать, это как гонка вооружений между преступниками и правоохранительной системой.
    Вкратце, мне кажется, что преступления бывают неумышленными и умышленными. При неумышленных человеку нужно вдалбливать знания в голову, чтобы в следующий раз хватило ума подумать. С умышленными можно разбить на категории нарушения: ценности, права, здоровье, жизнь. Ценности и права — чисто морально-этическая проблема, проще говоря, человека недовоспитали и нужно перевоспитать здоровую детину, почитать «что такое хорошо и что такое плохо». Осмысленное причинение вреда здоровью или умышленное лишение жизни — человек психически болен, есть специальные учреждения для этого, некоторых нужно изолировать от общества навсегда или постоянно держать на колёсах и следить за состоянием.
    Всё сводится во всех случаях к активной промывке мозгов, не в общепринятом смысле, а реально вымывании говна из башки и заселением освободившихся пустот прекрасным.
    Заметно, что пожар легче предотвратить, чем потушить (и дешевле), чем современное общество не считает нужным заниматься. ЕГЭ и родители-алкоголики — лотерея с выходным продуктом такой системы.
    Я бы с удовольствием занялся исследованиями до конца своей жизни, если бы нашлись заинтересованные спонсоры, хотя не исключаю, что всё уже исследовано и придумано до меня.

  • Ответить

    Доброе утро

    Я знаю про данный тип мошенничества. Вопрос: заведение трубок оператора ФСИНфон, крайне специфичного, у преступников, будет способствовать распространению его?

    Очевидно, нет. Поскольку мошенничество будет совершаться с обычных трубок, не привязанных к личности отбывающего наказание.

    Вообще-то и я, и Павел, предлагаем не просто дать мобилы и связь, но и принять контрмеры, чтобы их нельзя было использовать для мошенничества и преступности:

    а) разговоры пишутся
    б) SIM по паспорту
    в) трафик снифится

    Большинство криминалистов экспертов три вышеперечисленных пункта поймут в лучшем случае на две трети.

    Тот способ мошенничества который вы описываете возможен только на анонимных или на дроповых SIM.

    Как-то так

  • Ответить

    Вы знаете, с Павлом особых отношений не было никогда, он на меня обижался, когда был острый момент со взломом Хронопея, моя роль в нём, как ни странно, до конца осталась не выясненной.

    Как я понимаю, его обида прошла, а моей, в общем-то, и не было особо.

    Его самого защищать необходимости нет, но идея, что наказание, будучи буквами записано в уголовный кодекс точно так же как и 20 лет назад, из-за изменения жизни становится всё жёстче, мне кажется имеющей право на жизнь и достойной некоего осмысленного обсуждения. А не «чо с ними цацкаться, пусть сидят как деды сидели» (если уж расстрелять вам не нравится).

    Вообще-то, нет. Пенитенциарная система обычно развивается вслед за обществом, как тюрьмы, наказания, ссылки работали раньше — вы читали, скорее всего. Наша пенитенциарная система стоит на месте, длительный срок. Не уверен, что это правильно.

  • Ответить

    Олег, с исследованиями не всё гладко — в российских часто ищут то, что надо найти, есть некоторая задача подгона под ответ.

    В любом случае что-то есть, оно предоставляет интерес.

    Опять же, англоязычные исследования также неплохо доступны на Сайхабе, много чего интересного можно почерпнуть.

    Только для начала надо разобраться в принципе, нужно ли что-то менять, потом разобраться с теми, кто считает, что заключённым только волю дай, тут же станет хуже (таких много, даже тут есть. Как мы с ними приняли правило «В СИЗО день за полтора» — ума не приложу. Это же преступники наружу выходить раньше будут, ужас!!!)

  • Ответить

    Вопрос: заведение трубок оператора ФСИНфон, крайне специфичного, у преступников, будет способствовать распространению его?

    мозг у преступников весьма изворотлив, и не совсем понятно, зачем им давать эту игрушку. чтобы потрафить ваш гуманизм? в чем польза для общества, ответьте.

    Вообще-то и я, и Павел, предлагаем не просто дать мобилы

    то есть вы не просто дали трибуну Павлу, но и сами за то, чтобы преступникам было полегче в тюрьмах. про Павла на секунду забудем, а откуда у вас, Юрий, такая любовь к преступникам, отбывающим наказание? что-то личное? заказ?

    и связь, но и принять контрмеры, чтобы их нельзя было использовать для мошенничества и преступности:

    а) разговоры пишутся
    б) SIM по паспорту
    в) трафик снифится

    давайте подумаем над вашими предложениями. если SIM — то это сотовая связь. что помешает преступнику поменять симку? допустим даже что вы её туда впаяете (а они, я вас уверяю, выпаяют и сделают разъемы под нормальные симки или проводками будут соединять симки которые им будут закидывать с воли). а, знаю — титановый корпус, да? но они же этими титановыми корпусами будут убивать друг друга. как защитить SIM от подмены — вопрос открытый. ваши предложения?

    учитывая что есть два пункта — 1 и 3, вы им не только голосовую связь, но и интернетик хотите дать. то есть дать орудие совершения преступления, и усиленно начать следить, чтобы они эти преступления не совершили. мало того, что в разговорах могут и будут использованы шифры, заключенные могут просто начать вводить вас в заблуждение, расходуя ваши ресурсы впустую.

    то есть надо будет
    1. разработать и произвести средства связи для заключенных
    2. под это дело построить мощную инфраструктуру слежения за несколькими сотнями тысяч человек
    3. к слежению добавить мощный аналитический комплекс, чтобы он отделял пустые угрозы от реальных
    4. а обществу этот банкет гуманизма и игры в казаки-разбойники с преступниками оплачивать, оплачивать, оплачивать (я уж не говорю о стоимости связи и электричества)

    мало того, что эти реализация этих идей вызывает большие сомнения в том, что высказывающий их хотя бы на секунду задумался как их реализовывать, но главное-то — ради чего это всё в конце концов? опять — чтобы потрафить гуманизму Юрия? выгода для преступников просматривается сразу (сидеть будет весело и может быть даже выгодно), а где тут выгода для общества?

    Большинство криминалистов экспертов три вышеперечисленных пункта поймут в лучшем случае на две трети.

    чего не поймут? вашу логику «давайте дадим преступнику нож и станем следить чтобы он никого не пырнул»? уверяю вас, всё как на ладони.

  • Ответить

    Чтобы понять, что sol289 неправ в своих ограничениях людей, достаточно просто взглянуть на то, как устроено это в США. Там есть прекрасные платные сервисы электронной почты (проверяемые) и др. Собственно, я ими не раз пользовался. В т.ч. с людьми, которые отсиживали сроки по финансовыми и другим преступлениям, осуществленным через компьютерные сети. Вот это — нормальный, цивилизованный подход.

    Если были причины перевести в high risk (или иные основания) — люди лишались этого доступа.

  • Ответить

    Вам надо как Юрию гуманистами становиться. Представьте, что программист в тюрьме/на зоне может быть совершенно не по программисткой статье. Например, ехал на машине с кем-то, ушатал машину, а его пассажир погиб.

    Но выше я указал примеры, когда в США и по «кардерским"/фрод статьям людям дают оставаться людьми. В т.ч. и проходить обучение computer science более глубокое и др.

  • Ответить

    Я понял что второе мне. Ну, скажем так — я и так гуманист, людей в целом люблю. Поэтому считаю, что для кардеров очень полезно поработать для разнообразия руками. А уж как это полезно для остальной части населения земли — не описать.
    Человек в основе своей неисправим. Да, есть исключения, но в целом, без кардинальной смены обстановки и рода занятий, заставить оного человека сменить мировозрение — гиблый номер.
    Отсюда посадить кардера — полдела, нужно лишить его привычного образа жизни, т.е. нахер от компа. Ничего сложнее дружбы и свежего воздуха

  • Ответить

    Чтобы понять, что sol289 неправ в своих ограничениях людей, достаточно просто взглянуть на то, как устроено это в США.

    я ждал этого аргумента, странно что его не было раньше. «а посмотрите как у них, давайте сделаем у нас так же». чтобы сделать общественный институт «как у них», нужно не только сделать «общество как у них» — то есть надстройку, но и сделать «экономику как у них» — то есть базис. нельзя просто так взять и сделать в РФ тюрьму как в США.

    Там есть прекрасные платные сервисы электронной почты (проверяемые) и др.

    разговор был вообще-то за сотовую связь.

    Представьте, что программист в тюрьме/на зоне может быть совершенно не по программисткой статье.

    так уже представили и обсудили, читайте выше.

  • Ответить
    Чепенко Даниил Мобильная Азия

    >Хотя спросите у меня: готовы ли вы нанять программистов, которые отбывают наказание в колонии-поселении? Я скажу: «Почему нет?»

    Кажется это проходили уже в Советском Союзе в годы Сталина и называлось это «шарашки»

  • Ответить

    Кажется это проходили уже в Советском Союзе в годы Сталина и называлось это «шарашки»

    в шарашках занимались благим делом — поднятием обороноспособности страны. а здесь идет разговор о банальной покупке дешевой рабсилы для собственного обогащения — ну, как сейчас это происходит в США.

  • Ответить

    Ах, вот, оказывается в чем дело. Это вы о правах заключенных заботитесь. И не даете проклятым капиталистам возможности использовать бедных заключенных как рабов? Т.е. создаете лучшие условия жизни для бедных заключенных. Интересно, а не пробовали ли вы самих заключенных спросить, что им лучше было бы? :)

  • Ответить

    Ах, вот, оказывается в чем дело. Это вы о правах заключенных заботитесь. И не даете проклятым капиталистам возможности использовать бедных заключенных как рабов? Т.е. создаете лучшие условия жизни для бедных заключенных.

    «товарищи, он меня сукой назвал!» на деле, конечно, ничего этого в том моем комментарии нет, это вам всё голоса в голове наговорили.

    Интересно, а не пробовали ли вы самих заключенных спросить, что им лучше было бы? :)

    так у нас тема началась с того, что бывшие заключенные говорят, как им было бы лучше.

    Ну да, зачем нам сотовая связь, или, о боже, электронная почта у заключенных.

    ответьте на вопрос — что получит общество, если даст преступникам в местах лишения свободы средства связи? что получат преступники понятно, а что получим все мы, кроме кратно увеличившихся расходов на каждого сидельца?

  • Ответить

    Узнаю друга васю по комментарию. Вообще, засовывание в различные проходы различных предметов в местах заключение, обширно практикуется в странах развитой демократии, в частности США впереди планеты всей. Дубинки, метлы, ножки от стулов — все это известные случаи.
    Так что наши тут жалкие догоняющие.

    Это я к тому, что наличие электронной почты и доступа к компьютеру скорее прямо коррелирует с частотой визитов дубинок в задние проходы заключенных, если верить вашему высказыванию о свободном доступе тех компьютеров у зеков США.

Для добавления комментария войдите или зарегистрируйтесь.