Наносемантика забраковала идею «своего Siri», команда ушла в стартап

Игорь Ашманов на «Слоне» рассказывает «истинную историю» создания Speaktoit:

Лучшие комментарии

  • Контекст комментария

    Григорий Бакунов

    Можно я выступлю, как представитель инвесторской стороны? Я был одним из первых людей, с котрыми Илья общался про деньги. Он прямо и явно говорил мне, что работал в Наносемантике, и что многие из его идей были рождены еще во время работы над iii.ru.

  • Контекст комментария

    Илья Гельфенбейн

    Я думал, что не стоит кормить тролля, но Игорь перевирает, возможно даже непреднамеренно, некоторые факты. Допускаю, что что-то забыл, а о чем-то даже и не знал. Постараюсь изложить основные исторические факты. Все еще не хочу переходить на личности и привлекать свидетелей, которые не захотели бы публичных дискуссий, поэтому некоторые детали опускаются. 1. Во время моей работы в Наносемантике (два с половиной, а не три с половиной года) Игорь никогда не был моим непосредственным руководителем. Он был совладельцем и «идеологом» всего, что делалось. Ну типа бренд. Еще и поэтому он может чего-то не помнить или даже не знать. 2. Меня пригласили в компанию придумать и сделать «массовый интернет-проект» на основе технологии общения с ботами. Вот такая постановка. Когда я впервые представил концепцию проекта (которая впоследствии и была реализована), она была некоторыми будущими акционерами встречена репликами «это фигня, да там зарегистрируются семь человек». Но получилось. 3. «Проект делал не Илья, а разработчики». Ну да, а еще лингвисты и дизайнеры. А я так, рядом стоял. Кстати, очень большой вклад внес Липка, зря его Игорь не упоминает. Он создал всю графику и концепцию «Гаража» на главной. Про то, что проект делал я, отлично помнят первые пользователи, настоящие и бывшие сотрудники Наносемантики и АиП (ну кроме пары особо «лояльных»), клиенты и партнеры. 4. «Илья провалил проект». С момента старта и во время моего руководства проектом, в нем зарегистрировались несколько сотен тысяч человек, он вышел в финал «Премии Рунета», вошел в список финалистов русского ТехТура, победил в номинации Открытие Года в РОТОРе, получил высший инвестиционный рейтинг от StartupIndex, на проекте были запущены две неплохие product placement кампании, почти все B2B лиды пришли из А-я-яй и т. п. Над многим, конечно, надо было еще работать (привлекать инвестиции, налаживать стабильную монетизацию и т. п.). 5. Про акции. В начале сотрудничества мы договаривались об условиях их получения. Триггером было условие о регистрации в проекте ста тысяч человек. В 2008 году в Рунете это было довольно много. После выполнения условия я пару раз обращался к акционерам с тем, чтобы формализовать наши договоренности, на что получал ответ «Да-да, все хорошо, мы скоро с акционерами соберемся и обсудим». Допускаю, что про это все Игорь забыл. 6. «Я его снял и назначил маркетологом». Зимой 2010 года из политических соображений (вот тут я не буду переходить на личности, может в старости книжку напишу, про пузыри) меня, действительно, отодвинули от непосредственного руководства отделом разработки. Я стал директором по маркетингу компании и занимался кроме прочего продакт-маркетингом A-я-яй и его англоязычной версии, то есть тем же созданием планов по разработке проектов. Правда много ресурсов теперь тратилось на противодействие инновационным идеям типа «А давайте всех детей, которые не подтвердят свой e-mail в течение N дней забаним? Ну мы же уже два месяца эту функцию уже разрабатываем.» В этот момент оказалось, что про акции как-то Игорь забыл и предложил новую схему «ну ты работай, и может когда-нибудь…». Тут мне и стало понятно, что долгосрочное наше сотрудничество вряд ли возможно. 7. «Илья получал зарплату в Наносемантике, а работал на себя, нарабатывал контакты». За зарплату, получаемую в Наносемантике я работал на Наносемантику. В последние полгода я работал (не один) над планами по проекту А-я-яй (часть из них были реализованы после моего ухода), вел пару больших продаж с Женей Кузнецовым и B2B менеджером, занимался другими вещами. О создании своего стартапа после факапа с акциями я думал, да. Никаких партнеров или клиентов Наносемантики я впоследствии не трогал. 8. В октябре 2010 я покинул Наносемантику, чтобы заняться своим проектом (отработал две недели, передал дела, а не «уехал и не вернулся»). В ноябре написал Игорю о том, чем занимаемся, предложил перенаправлять Наносемантике клиентов на русскоязычных ботов, нам они были не интересны. Ответа не получил. 9. «Илья не утащил технологий, потому что это сложно». Нет, потому что честный и не думал этого делать. 10. «Илья увел людей». За мной ушел один человек, которого я и привел раньше. Ушел на работу без зарплаты. Про причины не буду. 11. «Илья говорил, что у нас дрянь, а у него все хорошо». Я сначала говорил инвесторам, что работал над А-я-яй, но проект больше не развивался и скоро уже почти никто про него и не помнил. Когда те, кто слышал про Наносемантику, спрашивали у меня про различия, я говорил, что у проектов разный фокус (развлечения/не развлечения), разные географические рынки, разные платформы (веб/мобайл). Наверное, контакты Игоря воспринимали это как «дрянь/не дрянь». У меня до сих пор теплые чувства к проекту, который я создавал, и хорошие отношения с большинством бывших и настоящих сотрудников Наносемантики, поэтому «дрянью» я ничего не называл. О том, что про меня рассказывает Игорь, я, кстати, тоже слышал от очевидцев и тех кому он рассказывал. Вот примерно как тут Аскар выше пошутил. 12. «Илья ничего не придумал, все придумал Ашманов». Без комментариев.

  • Контекст комментария

    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Он прямо и явно говорил мне, что работал в Наносемантике, и что многие из его идей были рождены еще во время работы над iii.ru. Да, когда Илья в частном порядке ходил по инвесторам, он говорил им, что он делает следующее поколение инфов по сравнению с НС, типа круче. То есть отталкивался от неё ножкой, изящно так, чтоб подпрыгнуть повыше. Мне же рассказывали. Это, в принципе, обычное дело. Когда наши оптимизаторы и аккаунт-менеджеры основывают свои компании по интернет-маркетингу, они тоже говорят клиентам примерно то же самое: «ну, Ашманов давно уже не торт, а мы всё знаем, мы там работали, и сделаем лучше и дешевле». Нам тоже это пересказывают, мы относимся спокойно, если они не перебарщивают с чёрным пиаром в нашу сторону. Их понять можно — как им доказать, что они крутые? Ссылаться на опыт. А вот публично, в интервью — наоборот, Илья молчит об этом обстоятельстве, как рыба об лёд. На что я и сделал это замечание на Слоне. У Ильи в Наносемантике не было идеи «своего Siri». Это я ему на Слоне предложил такую нить вплести в свою копроративную легенду. На самом деле мы в НС довольно много разговаривали о позиционировании консьюмерского инфа, рассматривали как варианты инфов, которые общаются и развлекают, так и вариант ассистента, который помогает — запускает приложения, лазит в поиск, в Википедию и т. п. Даже сделали инфа Знайку, который «полезный». Илье эта идея ассистента нравилась, нам не очень, мы хотели использовать эффект очеловечивания и общения, а не полезность, как в тогда ещё не существовавшем Сири. Илья ушёл не потому что мы «его идею отвергли», идея была не его, мы её в общем-то и не отвергли, а отложили в долгий ящик, ну и так далее. А потому он ушёл, что ему места в компании не осталось. Маркетингом не смог заниматься, с проект Аяяй я его снял. Ну и потому что у него есть предпринимательский инстинкт, хотелось своего. Ну и ладно, в общем-то.

  • Контекст комментария

    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Да, все будем ходить в очках от Гугла. Кто с диоптриями — тому Гугл сделает с диоптриями, кому с астигматизмом — будет с астигматизмом. Скоро никаких других очков в магазинах «Оптика» заказать будет нельзя. А скроллить будем, кивая головой. Сидишь ты со своей девушкой в кафе. Оба в очках. Она говорит: я была вчера с сестрой в магазине, купила шмотку. А очки пишут тебе по краю: «Она лжёт, у неё повысился электрический потенциал на коже, скакнуло давление; кроме того, телефон её сестры находился далеко от того магазина, где зафиксирована покупка с её карты. Кстати, вчера она купила Фраутест в аптеке, заплатив со своего андроидфона». А ей очки говорят: «Он не поверил, скептические мышцы 7 и 15. Кроме того, у его очков есть доступ к данным твоей карты. Можно вызвать упреждающее чувство вины, сказав ему, что он слишком долго тёрся вокруг секретарши на корпоративе, коллеги выложили ролик на Ютьюб. Вопрос о том, что ты беременна, поднимать сейчас не нужно, он вчера активно искал контрацептивы и путевку на январь в Альпы».

Добавить 183 комментария

  • Ответить

    Можно я выступлю, как представитель инвесторской стороны? Я был одним из первых людей, с котрыми Илья общался про деньги. Он прямо и явно говорил мне, что работал в Наносемантике, и что многие из его идей были рождены еще во время работы над iii.ru.

  • Ответить
    Sergei Erjemin VentureBox

    Подтверждаю! Наш инкубатор общался с Ильей почти сразу после его ухода из Наносемантики. Он был максимально креектен по отношению к ним. Опыт же общения (и переписки) с менеджментом Наносемантики разочаровал полностью. У на были к ним интересы по одному из проектов инкубатора. Простой вопрос решался полгода и так и остался в подвешенном состоянии.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Он прямо и явно говорил мне, что работал в Наносемантике, и что многие из его идей были рождены еще во время работы над iii.ru. Да, когда Илья в частном порядке ходил по инвесторам, он говорил им, что он делает следующее поколение инфов по сравнению с НС, типа круче. То есть отталкивался от неё ножкой, изящно так, чтоб подпрыгнуть повыше. Мне же рассказывали. Это, в принципе, обычное дело. Когда наши оптимизаторы и аккаунт-менеджеры основывают свои компании по интернет-маркетингу, они тоже говорят клиентам примерно то же самое: «ну, Ашманов давно уже не торт, а мы всё знаем, мы там работали, и сделаем лучше и дешевле». Нам тоже это пересказывают, мы относимся спокойно, если они не перебарщивают с чёрным пиаром в нашу сторону. Их понять можно — как им доказать, что они крутые? Ссылаться на опыт. А вот публично, в интервью — наоборот, Илья молчит об этом обстоятельстве, как рыба об лёд. На что я и сделал это замечание на Слоне. У Ильи в Наносемантике не было идеи «своего Siri». Это я ему на Слоне предложил такую нить вплести в свою копроративную легенду. На самом деле мы в НС довольно много разговаривали о позиционировании консьюмерского инфа, рассматривали как варианты инфов, которые общаются и развлекают, так и вариант ассистента, который помогает — запускает приложения, лазит в поиск, в Википедию и т. п. Даже сделали инфа Знайку, который «полезный». Илье эта идея ассистента нравилась, нам не очень, мы хотели использовать эффект очеловечивания и общения, а не полезность, как в тогда ещё не существовавшем Сири. Илья ушёл не потому что мы «его идею отвергли», идея была не его, мы её в общем-то и не отвергли, а отложили в долгий ящик, ну и так далее. А потому он ушёл, что ему места в компании не осталось. Маркетингом не смог заниматься, с проект Аяяй я его снял. Ну и потому что у него есть предпринимательский инстинкт, хотелось своего. Ну и ладно, в общем-то.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    На самом деле, интереснее обсуждать другое. Про любых домашних роботов есть простое Правило робототехники Ашманова: Любой домашний робот через неделю после покупки — пылится в углу. Почему это так — неясно. Какого-то витамина не хватает, но какого? Даже роботы-пылесосы с явной вроде бы полезностью — тоже через месяц, максимум два отправляются в тот же угол. По откликам от тех, кто пытается делать общающихся персонажей на мобильных — та же самая ерунда. Качают много, удержание — вообще никакое. Бросают почти все и быстро. Про Сири в этом смысле тоже доходят плохие слухи — многие пробуют, но быстро бросают. Не использует почти никто, как изредка пишут в западной прессе. Я думаю, что со Спиктуит — та же фигня. Просто они не расскажут, как и многие из тех, кто раздал миллионы говорящих и «говорящих» персонажей на смартфоны — только в частной беседе. Что должен делать домашний робот, чтоб оставаться интересным? Речь не про мойщиков посуды и не бебиситтеров — это проще решить роботом удалённого присутствия для найма за 8000 км. малазийки за скромную плату.

  • Ответить

    А что ему еще говорить? Мы тут чой-то делаем, фигню по сути, так как у конкурентов уже есть продукт лучше. Так слонов не продают. Практически все хотят быть лучше конкурентов/бывших работодателей/партнеров. Иначе вообще зачем все это мутить? Идея Сири — такие «идеи», с позволения сказать, витают так года с 85.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Игорь выше этих ваших «ноги сломал». Он просто интеллигентно окунул господ стартаперов в фекалии.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Правильно, стартаперы должны знать как связываться с Игорем и его Фиррмой. Если потом не скажешь про него, то скажет что ты не честный. Если скажешь про него, то скажет, что ты от него «ножкой отталкиваешься».

  • Ответить

    Он просто интеллигентно [s]окунул господ стартаперов в фекалии[/s]набросил говна на вентилятор. Так правильнее будет.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Да кому вообще нужны эти чат-боты, сири-мыри. Бесполезная лажа. Технологии интересные, а продукты — лажа.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >Опыт же общения (и переписки) с менеджментом Наносемантики разочаровал полностью. Сергей, а с кем из менеджмента вы общались?

  • Ответить
    Альтер Эго

    > «Правильно, стартаперы должны знать как связываться с Игорем и его Фиррмой. > Если потом не скажешь про него, то скажет что ты не честный. > Если скажешь про него, то скажет, что ты от него «ножкой отталкиваешься».» Стартаперы! Не связывайтесь с Ашмановым! Он настолько коварен, что иногда даже что-то говорит!

  • Ответить
    Альтер Эго

    Игорь, а чему вы удивляетесь? Вы, в своё время сманили Синодова из «Вебпланеты», он тоже об неё ноги вовсю вытирал. Получайте то, что заслужили.

  • Ответить

    Судя по моему исправно работающему уже больше года роботу-пылесосу, правила Ашманова довольно хреново работают не для Ашманова.

  • Ответить
    Юрий Синодов Основатель Roem.ru, sinodov.com

    Поправочка: Игорь меня не сманивал. Всё было немножко сложнее. Я не сработался с Андреевым, рассказал об этом Игорю на CeBIT в марте 2007-го, когда мы разговаривали про «Вебпланету». Игорь рамочно сказал, что если ситуация всё равно вилы и я собрался уходить, то когда уход состоится можно будет поговорить про новый проект в духе ВП, только лучше. При этом по деньгам мне бы доставалось на треть меньше, чем я получал в «Вебпланете». В начале апреля 2007-го, на CeBIT, мы опять поспорили с Андреевым, я сказал что проработаю месяц и уйду. Но ушёл даже раньше — очень уж некомфортно было работать. Но ноги да, вытирал, признаю. Это не очень было красиво, но в итоге противоречия сгладились. Лёха даже на пятилетие Roem.ru пришёл (впрочем, и я на пятилетие «Вебпланеты» ходил, хе-хе)

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Игорь выше этих ваших «ноги сломал». Он просто интеллигентно окунул господ стартаперов в фекалии. ну два года все-таки сдерживался.

  • Ответить

    Хотелось бы, конечно, увидеть каноничный текст, который должен пафосно произносить каждый бывший работник АиП. Отдельно для нового места работы, отдельно при создании своего стартапа. А то мало ли…

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Мало ли что? Гельфенбейн, кстати, в АиП не работал. — Это служба спасения? — Да. Что случилось? — Ой, вы знаете, наша кошка залезла на дерево, кричит, не может слезть! Приезжайте скорее! — Ну, посмотрим, если до завтра сама не слезет, приедем. — Как завтра?! Она же погибнет там! — А вы посмотрите, много ли там в окрестности на деревьях скелетов кошек? Вы посмотрите округ, много ли там скелетов гельфенбейнов, исков, арестов и переломанных ног у тех, кто работал в АиП или наших стартапах. А свои компании открывают многие бывшие наши сотрудники. Мы ни с кем не ссоримся, ни за кем не гоняемся, но всё-таки какие-то рамки приличия в пиаре своего нового предприятия соблюдать надо.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Судя по моему исправно работающему уже больше года роботу-пылесосу, правила Ашманова довольно хреново работают не для Ашманова. Я думаю, они работают статистически, а не стопроцентно. Я разговаривал с парой людей, у кого Румба работает долго. Мне показалось, что это бывает у гиков. С условиями, например: я домработницу в спальню не пускаю, там только Румба. А вот с развлекательными роботами я даже таких исключений не видел, хотя наблюдаю за ними уже лет 6. Что собаки, что R2-D2, что динозавры, что плясуны, что бегающие гексаходы, всех хватает на несколько дней максимум.

  • Ответить
    Альтер Эго

    ИМХО, Ушедший деятель угадал важность Siri-подобных технологий, а когда ему не дали развиваться в Наносемантике свалил и сделал своё. Теперь Ашманов сердится, что пишут про этот стартап, а не про инфов. Дальше такого будет еще больше, начинайте привыкать.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >>Вы посмотрите округ, много ли там скелетов гельфенбейнов, исков, арестов и переломанных ног у тех, кто работал в АиП Зубаху уже выпустили?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    ИМХО, Ушедший деятель угадал важность Siri-подобных технологий, а когда ему не дали развиваться в Наносемантике свалил и сделал своё. Вот и я ему написал: нужна корпоративная легенда — транслируй лучше вот это. Как не дали реализовать свою идею (пусть даже в реальности она изначально была не его), как ушёл и сделал своё. А не рассказывать сказки, что гениально задумал небывалое ещё шесть лет назад в Нске. На самом деле, интересный вопрос — %% удержания у ассистентов. У Siri — низкий, похоже, что проект не удался.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Даже роботы-пылесосы с явной вроде бы полезностью — тоже через месяц, максимум два отправляются в тот же угол. Наблюдал более года регулярное использование такого пылесоса. И окончания не видел… Я разговаривал с парой людей, у кого Румба работает долго. Мне показалось, что это бывает у гиков. С условиями, например: я домработницу в спальню не пускаю, там только Румба. Нет у того гика домработницы.

  • Ответить
    Альтер Эго

    А, Гелфенбеин убийца Сири! Напоминает, как Квинтура была убийцей Гугля. Лет семь все была убийцей и убийцей.

  • Ответить
    small_matter Андрей Винокуров

    Возвращаясь к продуктам — по моему, если допилить, вещь нужная. Мне не нравится пальцем в телефон тыкать, особенно за рулем. Я уже всегда ищу голосом в навигаторе и диктую смски, и хочу голосом делать все остальное.

  • Ответить
    Аскар Туганбаев Независимый медиа-эксперт

    Нда, Игорь, трудно жить интеллехенту в нашей Камбодже… А мыслишь ты, как обычно, верно и стратегично. И пожаров по дороге не раздуваешь, и угли аккуратно затаптываешь :) А инфов — да, ждем-ждем… Развлекательных, с человеческим лицом…

    (када видео-то можно будет вставлять тут?)

  • Ответить

    Короче тема такая. Докладываю как КО. Управление голосом реально нужно, когда оно необходимо. Оно необходимо мне, когда я еду на мотоцикле. И для айфона альтернативы сири не будет. Мы будем мудохаться без русского языка, придумывать никнеймы, потому как фамилии латиницей с нашим акцентом оно не понимает, страдать от общего непонимания акцента, но пользоваться сири. Потому что оно /непечатное слово/ висит НА КНОПКЕ. А для того чтобы продиктовать яндексовским картам адрес, я должен остановиться, снять перчатку и нажать на иконку. Бугага. Если я уже снял перчатку, я лучше начну набирать адрес пальцами, с саджестом это в три раза быстрее, чем диктовать. Та же хрень с другими программами. Чтобы ими пользоваться, их надо сначала запустить. Надежда на то, что я предусмотрительный зайчик и запустил ее заранее — малость наивна. Я обычно даже не зайчик, про предусмотрительность вообще забудьте. Извините, что не про срач между фигурантами.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Итого, пафосное правило Ашманова о роботах не выбдержало примеров из реальности данной нам в ощущениях в виде румбы и плавно трансформировалось в правило про развлекательных роботов-плясунов. Что, в общем-то типично для «правил Ашманова».

  • Ответить
    Альтер Эго

    >

    This is so fucking pathetic. Microsoft fakes a demo claiming it is an actual game when really it was all just some chick with a script talking to an CGI animation. And people actually bought into this.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > У меня правила Ашманова работают исправно Ну так вот у кого-то и робот в углу пылится. «Правила Ашманова» которые для управления программистами людям из более-менее больших компаний читать просто смешно.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Большинство комментариев на роеме людям из более-менее больших компаний читать просто смешно.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Оно необходимо мне, когда я еду на мотоцикле. Кирилл, шлем с дополненной реальностью для мотоциклистов давно делается. Их делают в паре стартапов на Западе и в одном здесь. Я этого парня знаю, он ко мне заходит поговорить. Называть не хочу, не знаю, он уже пиарится или нет. Ему дали денег в Сколково, прототип уже есть. Вот-вот сделает мелкую серию, насколько я понял. Там голосовое управление, карта проецируется на стекло и всё такое. Но готов ли ты будешь купить такой шлем за 60−80 тысяч рублей?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    «Правила Ашманова» которые для управления программистами людям из более-менее больших компаний читать просто смешно. Да. Хотел бы напомнить уважаемым солидным коллегам из больших компаний, что этот текст десятилетней давности и был написан, чтобы было смешно. Это такой стёб. Но вот если вы не узнаёте себя и своих коллег в этом стёбе, значит, процесс онемения зашёл уже далеко. Сами по себе Правила Ашманова — тривиальные эмпирические наблюдения, описывающие механизм действия социальности человека на разработку программнрго обеспечения. Примерно то же самое по сути, что Законы Паркинсона или Мифический человеко-месяц Брукса. Чем больше компания, тем, увы, более применимы эти правила. Это в маленьком стартапе ещё можно как-то избежать их жестокого действия на твою жизнь, случайно или сознательно выстроив отношения в коллективе по-другому. Но в большом коллективе разработчиков и манагеров всё сваливается на стандартные схемы. Можно послушать коллег из наших интернет-грандов, где тысячи разработчиков, про, условно, «Яндекс уже не торт», чтобы с грустью узнать архетипы. Хотя, конечно, Правила Ашманова я написал для средних и малых линейных менеджеров, которым вдруг нежданно-негаданно пришлось руководить разработкой. Там это в начале написано. Большие компании таким текстом не полечишь. Что касается того синдрома, что вы вообще чувствуете себя большим и умным просто в силу того факта, что работаете в большой компании — тут я тоже уже никак не смогу помочь. Это лечит только жызнь.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Любой домашний робот через неделю после покупки — пылится в угл Я не согласен. Стиральная машина и посудомоечная машина это роботы. У робота не обязательно должны быть рука и железная жопа. Робот не обязан двигаться, машина, исполняющая работу. У всех кого знаю стиралка и посудомойка исправно работают по меньшей мере раз в неделю.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну тогда и принтер- робот, и компьютер, и смартфон. Я имел в первую очередь автономных роботов, хоть как-то нацеленных на общение с человеком или, в крайнем случае, имитирующих самостоятельное поведение — собачки Аибо, танцующие андроиды, динозавры, разные бегающие псевдонасекомые, виртуальные собеседники на смартфонах и т. п. Робот Румба тут сбоку — он не общается, только говорит противным голосом «Ошибка 202», когда застрянет на порожке между комнатами. Хотя один из партнёров нашей компании рассказывал, что вот купил Румбу своей сестре. Потом спрашивал, пылесосит ли. Они говорят: ну да, ездит, но главное — теперь бабушке есть, с кем разговаривать. Представьте себе: он ей «Ошибка 202», она ему — ой, бедненький, застрял, тяжело тебе, ездишь тут целый день, щас я тебе помогу… Пообщались, всё веселее дома сидеть… У многих моих знакомых, однако, робот ездил по квартире 1−2, много 3 месяца, потом они утомились его выпутывать, запускать и т. п. И бросили в углу. А программируют и настраивают что-либо даже из пользователей компьютеров 1−2%, а в быту — ещё меньше. Почти нет людей, кто на пульте видеоплеера использует что-то кроме запуска и остановки фильма. Запрос на домашнее электронное существо с функцией общения — есть, однако всё, что сейчас для этого делают, работает не больше недели-двух. Говорят, что с Siri и другими «ассистентами» на мобильниках — та же ерунда. Может, бабушки с дефицитом общения или, наоборот, гики с зудом обучать и программировать персонажа (и дефицитом общения), и занимаются этим дольше, но их мало. Вы поспрашивайте тех, кто купил робота-собаку, R2-D2, динозавра и т. п. — что с ними сталось. А так-то голосовой интерфейс для общения с устройствами нужен, но это не то же самое, что самостоятельный персонаж. Это другая история. Голос через пару-тройку лет будет встроен в любую стиралку или автомобиль.

  • Ответить

    Спроси кончно, но при прочих равных я все равно предпочту аудиальный канал чем что о там в поле зрения. С ценой вопроса ты горячишься конечно, пикопроекторы уже сейчас стоят сравнительные копейки, дальше будут дешеветь. Такое дорогое решение, как ты говоришь, конечно же на рынке не пойдет.

  • Ответить
    Альтер Эго

    А чтчо вы думаете насчет гугловских очков? В будущем плюди будут ходить в таких очках, а они нам будут постоянно показывать сообщения из мыла и твиттера. Показывать направление куда идти. Или сомневаетесь?

  • Ответить

    > Я разговаривал с парой людей, у кого Румба работает долго. Мне показалось, что это бывает у гиков. > С условиями, например: я домработницу в спальню не пускаю, там только Румба. Ха, ну можете еще один пример записать в свою копилку — у меня Румба работает уже года три. Правда, у меня нет домработницы. Наверное, в этом все дело — домработница явно лучше Румбы, голосовое управление, тонкая настройка и вытряхивать после уборки не надо. Но, увы, доступна не каждому; а Румба — практически всем.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Да, все будем ходить в очках от Гугла. Кто с диоптриями — тому Гугл сделает с диоптриями, кому с астигматизмом — будет с астигматизмом. Скоро никаких других очков в магазинах «Оптика» заказать будет нельзя. А скроллить будем, кивая головой. Сидишь ты со своей девушкой в кафе. Оба в очках. Она говорит: я была вчера с сестрой в магазине, купила шмотку. А очки пишут тебе по краю: «Она лжёт, у неё повысился электрический потенциал на коже, скакнуло давление; кроме того, телефон её сестры находился далеко от того магазина, где зафиксирована покупка с её карты. Кстати, вчера она купила Фраутест в аптеке, заплатив со своего андроидфона». А ей очки говорят: «Он не поверил, скептические мышцы 7 и 15. Кроме того, у его очков есть доступ к данным твоей карты. Можно вызвать упреждающее чувство вины, сказав ему, что он слишком долго тёрся вокруг секретарши на корпоративе, коллеги выложили ролик на Ютьюб. Вопрос о том, что ты беременна, поднимать сейчас не нужно, он вчера активно искал контрацептивы и путевку на январь в Альпы».

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    > Ха, ну можете еще один пример записать в свою копилку — у меня Румба работает уже года три. Ну, гиков не рассматриваем. Наверно, запрограммированное расписание, маячки, подготовка пространства, уборка под креслами и диванами, чтоб не запутался, всё такое? Румба имеет прямую и узкую бытовую полезность и не направлен на общение, в этом смысле он не очень характерный домашний робот. Поэтому я и был удивлён, что на него этот эффект пыльного угла тоже действует.

  • Ответить

    Кстати о румбе. По испании сейчас активно продается «робот"-тряпка. Делает примерно то же, что румба, мотается по комнате, подтирая кафельный пол микрофибровой тряпкой. Очень качественно трет кстати, реально полезная вещь. Фокус в том, что никакого подобия интеллекта там нет, он тупо ползет до препятствия, а наткнувшись поворачивает на случайный градус. Чисто механически, понятное дело, как детская игрушка. Цена вопроса 20 евро. Результат примерно как у румбы с интеллектом. Версия резюме — можно платить много денег уборщику с тремя высшими образованиями, но на практике человек с тремя классами церковно-приходской убирает не сильно хуже, а стоит сильно дешевле.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Что стало стимулом увеличить скорость интернет? Конечно порнушка. Куча анекдотов на эту тему существует. Инфы, Сири или Румаба не станут двигателем робототехники. Главным стимулом развития бытовых роботов станут такие проекты как http://spicedolls.ru

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Но вот если вы не узнаёте себя и своих коллег в этом стёбе, значит, процесс онемения зашёл уже далеко. Вы неправильно поняли. Смешно потому, что автор очен пафосно рассказывает про жизнь сравнительно небольших российских софтверных компаний, где нет нормального менеджмента. В более-менее крупных западных софтверных компаниях, а также в небольшом числе российских, где нет «менеджмента по-русски», проблемы совершено другого плана, весьма сильно отличающиеся от мышиной возни, описаной в «правилах». А от пафоса автора и попыток распростанения своего опыта на все софтверные компании именно и становится смешно.

  • Ответить
    BigBrother Helmet-A

    Кирилл, про мотонавигацию — это ты здорово заметил. Я сам с этим делом помучившись, начал думать в этом направлении, кое-что придумал, но делать самому у меня сейчас ни времени ни ресурсов нет. Если интересно — можем встретиться, расскажу, если понравится — можем вместе попробовать. PS: Да, современные экраны — кошмар мотоциклиста, ибо на перчатки не реагируют. Я сам из-за этого на байке до последнего пользовался стареньким коммуникатором на WinMo. Кстати, надо посмотреть, что там Нокиа придумала по этому поводу — у них пролетала мысль, что они решили проблему перчаток на емкостных экранах.

  • Ответить
    BigBrother Helmet-A

    Игорь, любой head-up дисплей на мотоцикле — это надежный способ сильно повысить вероятность убиться. Спроси у горнолыжников — у них давно есть очки с дисплеями, только вот не пошли по той же причине.

  • Ответить
    Аскар Туганбаев Независимый медиа-эксперт

    Неленивый ты, Игорь… Читаешь быстро, пишешь много, а зачем? В больших компаниях, разработке и бизнесе ты — не разбираешься… Разговор был о чем? Твой манагер провалил проект, прожрал кучу твоих денег, спиздил все наработки и людей и свалил делать своих инфов с блэкджеком и шлюхами. Ты, интеллигентный слабак, работаешь в удовольствие и бережешь карму, даже ноги сломать не можешь. Об таких ноги вытирают, тем более тут, на роеме, который не дает вставлять видео, фильтровать комментаторов и не помнит моей авторизации ни на одном компе, пока все остальные сервисы помнят. А ты нудишь, чтоб чудак в резюме не забывал свои корни. Вместо того, чтобы обсудить алгоритм срабатывания события подключения оператора к управлению инфом. Смысл? Самоутверждаешься в детском саду? Ну-ну :) Посмотри у Бекмамбетова технологию «Киноязык» — белорусы пишут: превращение текстового сценария в 3д-мульт. Уже работает, я видел. Давай нам такое для телека — риалтайм шоу с удаленным участием зрителей 3д-аватарами. С отборочными турами в интернете. Фанфикшны по топ-сериалам, виртуальные комьюнити. И распознавание объектов и локаций внутри видео нам надо: для поиска, рекомендаций и контекстной видеорекламы. По видео, звуку, тексту и коментам, чату зрителей при просмотре. Выделение контекста и экспертная система эмоциональных реакций.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    В больших компаниях, разработке и бизнесе ты — не разбираешься… Ты бы не пил с утра, Аскар. Или это наркотик более высокого качества, внутренние эндорфины? Тогда ждать выведения из организма придётся месяцы. Твой манагер провалил проект, прожрал кучу твоих денег, спиздил все наработки и людей и свалил делать своих инфов с блэкджеком и шлюхами Нет, он этого не делал. Ты тоже много пишешь, но, похоже, не читаешь. Посмотри у Бекмамбетова технологию «Киноязык» — белорусы пишут: превращение текстового сценария в 3д-мульт. Уже работает, я видел Они приходили к нам раза два. Ещё до получения гранта от Сколково. Что-то чего-то у меня сомнения. Всё, конечно, круто, только мне напоминает обещания IBM. давай нам такое для телека — риалтайм шоу с удаленным участием зрителей 3д-аватарами. С отборочными турами в интернете. Фанфикшны по топ-сериалам, виртуальные комьюнити. Дык ведь это, Аскар. Я же в разработке и большом бизнесе не разбираюсь. Ну тебе зачем я и мои технологии? Ты уж сам как-нибудь.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Да я понял. Это я тебя подначил. С Гельфенбейном нет проблемы, что он увёл технологии и команду, он ушёл сам, без ансамбля, со своим приятелем, лингвистом. Команда вся осталась, а технологии увести нельзя, их слишком много и они слишком сложные. Только с разработчиками. Что касается тусовки на Роеме, которая об нас тут ноги вытирает — ну это фактически наши сограждане, коллеги по отрасли, аутичные программисты, работающие в больших компаниях, они же как дети малые, Аскар, их же надо просвещать, увещать и прощать. Насчёт авторизации и прочих нехваток — пихай Юру, это его проект. Насчёт того, что тебе нужно для всеобщего торжества интерактивного ТВ — ну надо хоть раз купить лотерейный билет. То есть попытаться написать даже не ТЗ, а функциональное описание и попытаться заказать его. Тебе хочется довольно сложной специфики — но при этом получить её в готовом виде или в виде детально проработанного на другой стороне предложения. Или вообще чтобы разработчик завёлся, возбудился и с тобой вместе запустил стартап, поверив в твою мечту. Так же не бывает. Это ж ты понимаешь свои мечты, а не я. Перехват диалога с инфом, кстати, давно есть.

  • Ответить
    Альтер Эго

    ну это фактически наши сограждане, коллеги по отрасли, аутичные программисты, работающие в больших компаниях Вы тут давно и очень упорно заблуждаетесь. Или делаете вид.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вы тут давно и очень упорно заблуждаетесь. Или делаете вид. Да, уже пять лет. Ну если заблуждаться или делать вид, то — упорно, я щетаю. Иначе нет смысла. Ну и потом: я вот организовал себе место, чтобы заблуждать и делать вид. И инджоюсь. А чего добился ты, анальный огораживатель своего ЧСВ?

  • Ответить
    Альтер Эго

    это фактически наши сограждане Как там дела с [URL=http://roem.ru/2012/07/25/addednews51802/]гражданином[/URL]? И что это вообще за прокурорский тон: пойманный за атаки на Priceline.com *** ***

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Гражданин Зубаха, наш сотрудник с января по июль 2012, сидит на Кипре. Арестован при влёте туда в июле. Обвинения ему предъявляются за дела некой группы хакеров в 2008—2009 годах. Ордера Интерпола на него выпущено не было (в России он был не виден), постановление американского суда об его аресте было секретным, то есть занимались им адресно. На прошлой неделе во вторник было очередное заседание суда по экстрадиции. Суд по существу обвинения не рассматривает, только ищет основания или препятствия для выдачи. Наши адвокаты провели перекрёстный допрос свидетелей обвинения. Следующее заседание — 31.10, допрос свидетелей защиты. Американцы приехали за Зубахой на Кипр вчетвером, живут там, уезжать без него не хотят. С другой стороны, почему бы им и не пожить на Кипре в бархатный сезон. Норовят проникнуть в тюрьму и прессовать его там, уговаривать ехать работать хакером в США. Похоже, всё-таки, это у них такой способ заполнять вакансии. p. s. Если не нравится тон инсайда, найдите того инсайдера, что опубликовал слив и вправьте ему моск.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Почему это так — неясно. Какого-то витамина не хватает, но какого? Может потому, что инфы не являются информационными донорами? Запилите ради прикола инфа, чемпиона по Специальной Олимпиаде в дисциплине хохлосрач, к примеру. Пусть он шастает по десятку ресурсов, парсит комментарии в зависимости от Роли (Ымперский шовинист или Незалежний) и выдает их более менее в зависимости от аргумента поциента. В этих спорах цели то — не добиться истины, а в очередной раз высрать мозг на тему Крыма, бандеровцев и прочего. Ну и отправьте его постить в жж к одаренным (могу посоветовать spulers). Думаю, там получится вполне себе жЫзненный диалог.

  • Ответить
    Альтер Эго

    А какая разница, Ashmanov? Правило робототехники Ашманова: Любой домашний робот через неделю после покупки — пылится в углу. Задумайтесь над простым вопросом (и вспомните фильм «Изгой»), почему так? Быть может, потому, что человек не награждает робота сущностью, продолжая относиться к нему как к венику? А если дать возможность человеку, наградить сущностью робота? Ну, банально: Вы просыпаетесь утром от визга робота-уборщика. — Выключись! Я хочу спать! — Да пошел ты, мудак ленивый. Может тебе еще напомнить «событие, записанное в вашем электронном блокноте, которое робот экспортирует самостоятельно»? И мусор не забудь выкинуть, я не твоя жена! Люди ведь — не программисты и часто не ученые. Они вполне могут «общаться» с немыми и глухими компами, домашними животными, мягкими игрушками. Они могут жалеть героев в компьютерной игре, искренне сочувствуя персонажу. Так используйте это. Рациональное не равно эмоциональному.

  • Ответить
    Альтер Эго

    И эти люди могут даже плакать из-за разбитого корыта, немого, глухого, но просто любимого. Так почему нельзя это любимое корыто еще и наградить хоть какой-то возможностью еще? Вспомните факты суицида из-за «тамогочи». А он ведь даже не говорил и не слушал. Просто «жил», а некоторые из-за его «смерти» вены резали.

  • Ответить

    Неправильно вы понимаете. У меня мыши водятся — я их мышеловкой ловлю (гуманной, неубивающей — коробочка такая железная с дверцей на пружинке). И с балкона 5 этажа в траву выбрасываю. А куда мне их девать-то, не солить же! Так что мне даже «и мышата кровавые в глазах» не являются, вот.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Прежде, чем заикаться об анальном огораживании, Ашманову стоит перестать тереть свои коменты, в которых он облажался. Потому как это то самое анальное огораживание и есть, ггг. «Кисо бросилось тереть коменты» (с)

  • Ответить

    Я так считаю, что Тамагочи в случае тех, кто совершал самоубийство из-за его смерти, — это такой инструмент эволюционного отбора (слабые особи сами отсеиваются). Это касается любого самоубийства, впрочем (кроме эвтаназии). З.Ы. Есть кот и кошка. Прежде, чем заикаться об анальном огораживании, Ашманову стоит перестать тереть свои коменты, в которых он облажался. Потому как это то самое анальное огораживание и есть, ггг. Да там ничего компрометирующего Ашманова нет в этих комментах (крутая фича Роема — подписка на почту ;)).

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Гражданин Зубаха, наш сотрудник с января по июль 2012, сидит на Кипре Вы ему, вроде, адвокатов оплатить обещали, как с этим дела?

  • Ответить

    Вы ему, вроде, адвокатов оплатить обещали, как с этим дела? На прошлой неделе во вторник было очередное заседание суда по экстрадиции. Суд по существу обвинения не рассматривает, только ищет основания или препятствия для выдачи. Наши адвокаты провели перекрёстный допрос свидетелей обвинения. Следующее заседание — 31.10, допрос свидетелей защиты. Альтерэга — не читатель?

  • Ответить
    Альтер Эго

    А я бы поймал этого убежавшего бухгалтера в туалете. Ног бы ломать не стал. Но сказал бы ВСЕ, чтоя о нем думаю.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >Фраза «наши адвокаты» ничего не значит. Чьи «наши», кто оплачивал их услуги? Простите, а вы с коррупцией не боретесь случайно?

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Альтерэги требуют отчёта! Конечно, а то ведь опять выяснится, что «наши адвокаты» это адвокаты, предоставленые Зубахе греческой стороной., а слово «наши» Ашманов употребил как противоположное слову «чужие». Ему не в первой так выкручиваься.

  • Ответить

    Я думал, что не стоит кормить тролля, но Игорь перевирает, возможно даже непреднамеренно, некоторые факты. Допускаю, что что-то забыл, а о чем-то даже и не знал. Постараюсь изложить основные исторические факты. Все еще не хочу переходить на личности и привлекать свидетелей, которые не захотели бы публичных дискуссий, поэтому некоторые детали опускаются. 1. Во время моей работы в Наносемантике (два с половиной, а не три с половиной года) Игорь никогда не был моим непосредственным руководителем. Он был совладельцем и «идеологом» всего, что делалось. Ну типа бренд. Еще и поэтому он может чего-то не помнить или даже не знать. 2. Меня пригласили в компанию придумать и сделать «массовый интернет-проект» на основе технологии общения с ботами. Вот такая постановка. Когда я впервые представил концепцию проекта (которая впоследствии и была реализована), она была некоторыми будущими акционерами встречена репликами «это фигня, да там зарегистрируются семь человек». Но получилось. 3. «Проект делал не Илья, а разработчики». Ну да, а еще лингвисты и дизайнеры. А я так, рядом стоял. Кстати, очень большой вклад внес Липка, зря его Игорь не упоминает. Он создал всю графику и концепцию «Гаража» на главной. Про то, что проект делал я, отлично помнят первые пользователи, настоящие и бывшие сотрудники Наносемантики и АиП (ну кроме пары особо «лояльных»), клиенты и партнеры. 4. «Илья провалил проект». С момента старта и во время моего руководства проектом, в нем зарегистрировались несколько сотен тысяч человек, он вышел в финал «Премии Рунета», вошел в список финалистов русского ТехТура, победил в номинации Открытие Года в РОТОРе, получил высший инвестиционный рейтинг от StartupIndex, на проекте были запущены две неплохие product placement кампании, почти все B2B лиды пришли из А-я-яй и т. п. Над многим, конечно, надо было еще работать (привлекать инвестиции, налаживать стабильную монетизацию и т. п.). 5. Про акции. В начале сотрудничества мы договаривались об условиях их получения. Триггером было условие о регистрации в проекте ста тысяч человек. В 2008 году в Рунете это было довольно много. После выполнения условия я пару раз обращался к акционерам с тем, чтобы формализовать наши договоренности, на что получал ответ «Да-да, все хорошо, мы скоро с акционерами соберемся и обсудим». Допускаю, что про это все Игорь забыл. 6. «Я его снял и назначил маркетологом». Зимой 2010 года из политических соображений (вот тут я не буду переходить на личности, может в старости книжку напишу, про пузыри) меня, действительно, отодвинули от непосредственного руководства отделом разработки. Я стал директором по маркетингу компании и занимался кроме прочего продакт-маркетингом A-я-яй и его англоязычной версии, то есть тем же созданием планов по разработке проектов. Правда много ресурсов теперь тратилось на противодействие инновационным идеям типа «А давайте всех детей, которые не подтвердят свой e-mail в течение N дней забаним? Ну мы же уже два месяца эту функцию уже разрабатываем.» В этот момент оказалось, что про акции как-то Игорь забыл и предложил новую схему «ну ты работай, и может когда-нибудь…». Тут мне и стало понятно, что долгосрочное наше сотрудничество вряд ли возможно. 7. «Илья получал зарплату в Наносемантике, а работал на себя, нарабатывал контакты». За зарплату, получаемую в Наносемантике я работал на Наносемантику. В последние полгода я работал (не один) над планами по проекту А-я-яй (часть из них были реализованы после моего ухода), вел пару больших продаж с Женей Кузнецовым и B2B менеджером, занимался другими вещами. О создании своего стартапа после факапа с акциями я думал, да. Никаких партнеров или клиентов Наносемантики я впоследствии не трогал. 8. В октябре 2010 я покинул Наносемантику, чтобы заняться своим проектом (отработал две недели, передал дела, а не «уехал и не вернулся»). В ноябре написал Игорю о том, чем занимаемся, предложил перенаправлять Наносемантике клиентов на русскоязычных ботов, нам они были не интересны. Ответа не получил. 9. «Илья не утащил технологий, потому что это сложно». Нет, потому что честный и не думал этого делать. 10. «Илья увел людей». За мной ушел один человек, которого я и привел раньше. Ушел на работу без зарплаты. Про причины не буду. 11. «Илья говорил, что у нас дрянь, а у него все хорошо». Я сначала говорил инвесторам, что работал над А-я-яй, но проект больше не развивался и скоро уже почти никто про него и не помнил. Когда те, кто слышал про Наносемантику, спрашивали у меня про различия, я говорил, что у проектов разный фокус (развлечения/не развлечения), разные географические рынки, разные платформы (веб/мобайл). Наверное, контакты Игоря воспринимали это как «дрянь/не дрянь». У меня до сих пор теплые чувства к проекту, который я создавал, и хорошие отношения с большинством бывших и настоящих сотрудников Наносемантики, поэтому «дрянью» я ничего не называл. О том, что про меня рассказывает Игорь, я, кстати, тоже слышал от очевидцев и тех кому он рассказывал. Вот примерно как тут Аскар выше пошутил. 12. «Илья ничего не придумал, все придумал Ашманов». Без комментариев.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ашманову стоит перестать тереть свои коменты, в которых он облажался Ко мне обратился стартапер, про которого я говорил, и попросил убрать, они пока не публичны. Я убрал.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Илья, как вижу, у тебя начинает просыпаться память. Теперь ты уже помнишь, что работал в Наносемантике. И если бы ты просто говорил правду, типа: работал в НС, не согласен был с направлением развития инфов, хотелось свой бизнес и т. п. — я бы и слова не сказал. А теперь тебе уже приходится объяснять, что тебя сняли с должности якобы не за то, что провалил проект, а за то, что политика. Какая политика в компании на 25 человек? Там политика только такая, что каждого хорошо видно. Ещё раз напомню: ты припоминаешь эпизод, когда мы взяли ТВОЙ план, написанный тобой в июне, и прошлись по нему в декабре, и поставили минусы против 90% позиций? Это, очевидно, и есть политика, Илья. Насчёт того, что ты свой стартап якобы не начинал ДО увольнения: а про домен ты не забыл: Информация о домене SPEAKTOIT.RU Домен занят. Информация о домене по данным регистратора REGRU-REG-RIPN domain: SPEAKTOIT.RU nserver: ns51.1and1.com. nserver: ns52.1and1.com. state: REGISTERED, DELEGATED, VERIFIED person: Private Person registrar: REGRU-REG-RIPN admin-contact: http://www.reg.ru/whois/admin_contact created: 2010.03.17 paid-till: 2013.03.17 free-date: 2013.04.17 source: TCI Ты был снят с должности в декабре 2009. Уволился в октябре 2010. Домен зарегистрировал в марте, за 6 месяцев до увольнения. При этом имя у домена говорящее, то есть всё к этому времени было тобой придумано и начато. Ещё раз, Илья: мне не очень интересно за тобой гоняться. Серьёзных претензий у меня к тебе нет. Мне от тебя ничего не нужно. Иди своей дорогой. Просто врать не нужно. P. S. Липка за свой вклад получил долю в компании Наносемантика, как ему и было обещано.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    В ноябре написал Игорю о том, чем занимаемся, предложил перенаправлять Наносемантике клиентов на русскоязычных ботов, нам они были не интересны. Верно. И о чём это нам кагбэ говорит? Илья, если ты уволился в середине октября и «начал работать над стартапом только после ухода», откуда же у тебя уже 22 ноября «У нас сейчас иногда появляются запросы/вопросы о разработке ботов на русском языке.» — это цитата из твоего письма? Через месяц после начала работы, без рекламы и интервью — «иногда» запросы от клиентов? Илья, ну вот зачем постоянно врать? На тебя никто не подаёт в суд. Никто не пришлёт к тебе бригаду физкультурников, как тут предлагали горячие альтерэги. В течение двух лет после твоего ухода и основания своего стартапа никто из нас вообще никак не высказывался публично про эту ситуацию, никто тебе не мешал пиариться. Сейчас я просто раздражился на совсем уж наглое переписывание истории. Я много раз повторил тебе, что считаю ситуацию ухода сотрудников в свой стартап обычным делом. Ну нет никаких рисков для тебя говорить правду. Более того, нет никаких рисков просто промолчать, я же тебя вовсе не заставляю оправдываться. Ну почему ты не можешь выйти из состояния вранья?

  • Ответить

    > Примечательно, что Илья ни слова в своём интервью не говорит о том, что, А где интервью-то? По ссылке на Слоне авторская статья. С роботами у меня тоже вполне положительный опыт — и Румба и Минт (моющий) успешно эксплуатируются женой в перерывах между приходами домработницы. Ключ к успеху, имхо, как и везде — простота интерфейса (у румбы это одна большая кнопка и одна маленькая) и отказоустойчивость (румба неплохо вылезает из задницы сама и внятно жалуется на жизнь когда не может, минт вообще не залезает в задницу). Все эти собачки и р2д2 просто слишком побочны для основного бизнеса (хотя вроде Сони чего-то там очень важное на Айбо отлаживала) и не получают достаточно внимания и ресурса разработчиков. Поэтому у них бестолковые запутанные интерфейсы, они не понимают никакого английского языка, кроме акцента разработчика, у них идиотский словарный запас, пульты управления с 100500 кнопок или, хуже того, их предлагается программировать на, скажем, Питоне. То есть это продукты сделанные не для людей, а для непонятно кого (даже не для гиков, гику тоже проще румбу купить и запрограммировать ее).

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Конечно, а то ведь опять выяснится, что «наши адвокаты» это адвокаты, предоставленые Зубахе греческой стороной., а слово «наши» Ашманов употребил как противоположное слову «чужие». Ему не в первой так выкручиваься. Не напомните, что это такое было, ну пару примеров? Когда я «выкручивался» — искажал действительность, переворачивая смысл слов? Я так понимаю, что должен вам отчитаться за поддержку Зубахи и оплату адвокатов? Ну да, Роем же для этого делался, в принципе. ОК. Наши адвокаты — это кипрские адвокаты, которым я плачу из личного кармана. Впрочем, работают там не только кипрские адвокаты, но и московские и английские. Расходы пока приближаются к примерно 100 000 евро. Так хватит?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Значит, вы, Ашманов, кинули Гельфенбейна — обещали акций и не дали? Не красиво! Может поэтому вы так настойчиво повторяете, что претензий к нему не имеете?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    О, ещё один строго требует отчёта. Ну да, это же Роем.ру… Ага, кинули Гельфенбейна. Через это самое. Вероятно, это у него ко мне есть претензии? Поэтому он и делал свой стартап на стороне, полгода получая оклад содержания? Проблема здешней дискуссии в том, что если начать разбираться, почему Илья на акции не наработал, и даже на обещание акций не наработал, это будет жёстко и обидно. А мне тут в этом копаться незачем, мы никого не кидали. У нас в АиП и дочерних стартапах доли раздаются довольно легко — в том числе и тем, кто вообще увольняется из компании. Наработал на акции — получи, неважно, что увольняешься. Липка, который начинал делать Аяяй.ру вместе с Ильёй, долю получил. Отчего ж так? В АиП много разработчиков в акционерах, в Наносемантике тоже, в Поисковых технологиях — вообще толпа, в Крибруме тож. А вот ликвидность акций в частных технологических компаниях — это другая история. Без IPO или входа сторонних инвесторов их не так легко превратить в живые деньги.

  • Ответить
    Альтер Эго

    «полгода получая оклад содержания» Он на работу эти полгода ходил? Если не ходил — зачем платили «оклад содержания»? Если ходил — что ж вы истерите-то? Он, типа, должен был забесплатно на вас работать? «делал свой стартап на стороне» Он не имел на это права в силу каких-то причин, или снова пафосная истерика на пустом месте?

  • Ответить
    Альтер Эго

    «делал свой стартап на стороне, полгода получая оклад содержания» Коллизия тут могла бы быть, если бы вы утверждали, что он делал свой стартап в рабочее время на рабочем месте. Но на это даже у вас фантазии не хватило. И чуть раньше: «На тебя никто не подаёт в суд. Никто не пришлёт к тебе бригаду физкультурников, как тут предлагали горячие альтерэги.» Так вы исходите из того, что Гельфенбейн-таки что-то у вас украл? Иначе эти постоянные повторы про «никто не подаёт в суд» и «физкультурников» — есть просто хамство, с одной стороны, и попытки лингвистического программирования, с другой.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    У вас, по-моему, функциональная неграмотность: вы не можете понимать и осмысливать смысл прочитанного. Итак, выше: — Илья рассказывает, как он, мальчик-вундеркинд из Нска, черпая творческую энергию из Космоса, придумал делать виртуального собеседника. Я ему говорю: Илья, стоило бы упомянуть, что перед этим ты проработал три года в компании, которая именно этим и занималась. — Илья рассказывает, что начал заниматься своим стартапом только после увольнения в середине октября 2012. Я ему указываю на то, что это ненужные, немотивированные враки, что он занимался им за полгода до увольнения, не говоря об этом коллегам. — Здесь горячие альтерэги вроде вас кричат, что надо было бы ноги переломать, в суд подать и так далее. Я говорю: нет, это не наш метод, да и не за что. Уход в свой стартап — нормальное дело. — «Так вы исходите из того, что Гельфенбейн-таки что-то у вас украл? На вопрос, а не украл ли у меня что-то Гельфенбейн, я уже ответил выше Тугабаеву — нет, не украл. Но вы ж не читатель, верно? -«эти постоянные повторы про «никто не подаёт в суд» и «физкультурников» — есть просто хамство, с одной стороны, и попытки лингвистического программирования, с другой.» Ну, вообще мы здесь только про лингвистическое программирование и говорим. Профессия у меня такая. И у Ильи, как видим.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Коллизия тут могла бы быть, если бы вы утверждали, что он делал свой стартап в рабочее время на рабочем месте. Но на это даже у вас фантазии не хватило. По-моему, вы заблуждаетесь насчёт коллизии. Она не в этом месте возникает, если возникает. Дело не в рабочем времени/месте. И что такое «делал», по-вашему? Вы же не думаете, что Илья — разработчик, что он вот прямо этими руками программирует? Прикол заключается в том, что у Ильи, когда он был «руководителем Аяяй.ру», не было даже своего прокачанного инфа — он даже не попробовал сам писать диалоги. Нас это в своё время просто поразило. Как по-вашему, в чём, собственно, заключалась работа Ильи в НС и проекте Аяяй.ру? Что он «делал на рабочем месте»? Подсказка: Илья там выше прямо пишет, что он делал в эти полгода. Ну, а с тем, что за некоторое время до увольнения сотрудник начинает заметно чаще исчезать «на встречи», я думаю, все сталкивались. Это естественно, и ожидать другого глупо.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ну, давайте осмысливать смысл. Отвечаю в вашем стиле: если бы вы один только в ответ на предложения альтерэг отписались, что-де «ноги переломать и в суд подать — это не наш метод» — то даже в этом случае к вам была бы претензия, что вы как бы соглашаетесь, что-де есть фактический повод и «в суд», «ноги переломать», но вы этого не делаете ТОЛЬКО потому, что это «не ваш метод». Вы же неоднократно повторяете присказку «на тебя никто не подаёт в суд, никто не пришлёт к тебе бригаду физкультурников», обращаясь не к «горячим альтерэгам», а к самому Гельфенбейну. Так всё-таки: украл у вас что-то Гельфенбейн или ничего не украл? Почему-то он ведь не написал в такой форме: «вот, вы мне акции обещали, но кинули — я же на вас в суд не подаю и бригаду физкультурников не присылаю». Хотя если некто обещал другому нечто материальное (акции, например), а потом передумал, то это как раз очень похоже на «украл».

  • Ответить

    «Проблема здешней дискуссии в том, что если начать разбираться, почему Илья на акции не наработал, и даже на обещание акций не наработал, это будет жёстко и обидно.» А вот это вот Вы, Игорь, зря. Хотя почти все обещания и разговоры были устными, есть и письменные подтверждения. Вы сюда короткую переписку разрешите выложить? (все-таки корпоративная переписка, исками пугать еще начнете). Ничего кроме темы наших договоренностей сюда не уйдет. Ну и чтобы два раза не вставать: 1. Про домены — я сказал, что начал думать над стартапом, я вообще когда думаю над проектами много доменов придумываю. При этом в рабочее время я занимался только проектами Наносемантики и не делал ничего, что бы могло как-то помешать развитию Наносемантики. Я, кстати, хотел уволиться еще зимой, но гендиректор попросил меня остаться, так как работы было много, а менеджеров, которые действительно что-то делали — мало. Ну и была надежда, что как-то оно все образуется. Про частые исчезания на встречи — это неправда. Работать над проектом я начал после увольнения из Наносемантики. 2. Про список задач — да, такой эпизод был. Конечно там было не 90% невыполнено. Это стартап, там полугодовые планы вообще плохо работают. Но там, как я говорил, была несколько другая причина. Я сам удивлялся, как такое могло происходить в компании из 25 человек, но вот происходило. Может быть «правила» плохо работали. 3. Про появление русскоязычных проектов за полтора месяца — я после ухода из компании (с начала, а не середины октября) начал общаться с западными производителями ботов, на предмет партнерства по англоязычным ботам. Они же в ответ предлагали брать русскоязычные проекты, которые к ним приходят. Вот и весь секрет.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Так всё-таки: украл у вас что-то Гельфенбейн или ничего не украл? Вы упорствуете в своём праве не читать сказанное собеседником, а талдычить своё. В принципе, уставом РФ это не запрещено. Продолжайте.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Про список задач — да, такой эпизод был. Конечно там было не 90% невыполнено. Ну вот неймётся тебе добавить ещё выдумок. Нет, Илья, именно 90%. Понятно, что сейчас тебе трудно это вспоминать, неудобно. Ну не мог же быть ты таким малахольным, да? Ты же крутой стартапер, убийца Сири фактически. Там был неструктурированный список задач, выбитый из тебя в июле 2009 с огромным трудом. Полтора года до этого ты вообще планов не писал и не поддавался требованиям их писать. Там было больше 100 пунктов, написанных тобой по твоей инициативе, так вот выполнено из них к декабрю было 10 с небольшим. Именно 10%, это было подсчитано на собрании, при всех. А причина этого — не стартапность Наносемантики. А цветущий к этому времени твой конфликт с разработчиками, которые вообще не понимали, зачем ты и чем занимаешься, и почему они должны тебя слушаться. А ты приходил ко мне и просил сказать им, чтоб они тебя послушались… Именно из-за того, что ты поссорился и с ними, и с лингвистами, не писал планов, а всё больше погружался в некую странную пиар-деятельность за пределами компании, разговоры про опцион дальше не продвинулись. Проект Аяяй.ру выпустили и развивали по факту совсем другие люди. Ну, про регистрацию домена Speaktoit.ru за полгода до увольнения «чисто в формате размышлений» — даже комментировать не хочу.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ашманов:Я говорю: нет, это не наш метод, да и не за что. Уход в свой стартап — нормальное дело. Alter ego: если бы вы один только в ответ на предложения альтерэг отписались, что-де «ноги переломать и в суд подать — это не наш метод» — то даже в этом случае к вам была бы претензия, что вы как бы соглашаетесь, что-де есть фактический повод и «в суд», «ноги переломать», но вы этого не делаете ТОЛЬКО потому, что это «не ваш метод». Мне одному кажется, что Игорь разговаривает с ненормальными?

  • Ответить

    Мне одному кажется, что Игорь разговаривает с ненормальными? Тут половина таких, не обращайте внимания. А причина этого — не стартапность Наносемантики. А цветущий к этому времени твой конфликт с разработчиками, которые вообще не понимали, зачем ты и чем занимаешься, и почему они должны тебя слушаться. А ты приходил ко мне и просил сказать им, чтоб они тебя послушались… А как такая ситуация могла возникнуть у руководителя проекта? Слишком горизонтально всё — руководитель говорит, а разработчики его нахрен посылают и пиво пьют?

  • Ответить

    > Мне одному кажется, что Игорь разговаривает с ненормальными? Ну, а что ж ещё с ненормальными делать-то? Только и остаётся что разговаривать: любое, даже лёгкое, обещание применить несловесные формы воздействия — вызывает бурное юридическо-образное обострение протестной активности по защите основополагающих и неотъемлемых прав личности.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Там было больше 100 пунктов, написанных тобой по твоей инициативе, так вот выполнено из них к декабрю было 10 с небольшим. Именно 10%, это было подсчитано на собрании, при всех. Тогда странно, откуда у вас батхерт по поводу, что про вашу компанию в статье не сказали. Обычно у кого батхерт тот и не прав, не он лезет с комментами в статьи про АиП.

  • Ответить
    Альтер Эго

    >Мне одному кажется, что Игорь разговаривает с ненормальными? Нет :-) Тут есть какой-то очень целеустремленный товарищ, который должен разоблачить Ашманова до захода солнца. Иначе Мир Рухнет. И человек этот прёт к своей цели, не обращая внимания на логику, со стороны это смотрится забавно.

  • Ответить

    Игорь, это уже ответ в стиле «сам дурак». Да, один из разработчиков с некоторого времени бегал к Игорю в обход руководства (не только меня) и, соответственно, «не понимал почему он должен меня слушаться». На мое указание о недопустимости этого Игорю, Игорь ответил, что пусть бегает. «Проект Аяяй.ру выпустили и развивали по факту совсем другие люди.» Это — ложь. А так да, я малохольный и ничего не умею. Если это повторять три раза на ночь, то акции Наносемантики резко пойдут вверх, а все конкуренты пропадут. При этом я работал в компании больше двух лет, ничего не делал, пиарился, и никто не мог этого обнаружить и меня уволить. А я в это время верил, что мне уже принадлежит часть компании. Вот такая история. Еще раз спрошу — Вы возьмете назад слова про «Илья на акции не наработал, и даже на обещание акций не наработал» или разрешите опубликовать письмо?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Вы сюда короткую переписку разрешите выложить? (все-таки корпоративная переписка, исками пугать еще начнете). Я тебя пугал исками? Или ты заранее пугаешься, что тебя могут пугать? Может не надо придуриваться, Илья? Конечно, выкладывай переписку, это же Роем.ру. Он же как раз для этого. Это же реалити-шоу. Думаю, это «переписка» про то твоё письмо, что вот, давайте обсудим договорённости про мой опцион в Аяяйру, раз пошла речь об инвестициях Мыла в НС и тогда выделение Аяяй.ру в отдельный проект оказывается под вопросом. На что я тебе и ответил: давай обсудим. Фишка в том, что в НС тебе вроде бы никто доли и не обещал, речь шла про долю в проекте Аяяй.ру, когда и если он будет выделен в отдельную юридическую сущность. А этого не случилось в частности потому, что он так и не начал ничего зарабатывать. Не так ли?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    «Проект Аяяй.ру выпустили и развивали по факту совсем другие люди.» Это — ложь. Ну конечно, ложь. Такая же, как про 90% невыполнения плана. Вот охота тебе ворошить свои былые дела. Что ты там рассчитываешь найти на этом пути — славу? Мне кажется, это тщетное упование. Ну давай начнём с глагола «выпустили». Ты не забыл ли, как в декабре 2008 — ПЕРЕД ключевым событием — выпуском Аяяй.ру на публику, ты сбежал в Новосибирск, причём даже телефон не брал и почту не читал, и таки проект выпустили совсем другие люди? Без тебя? Вот просто бросил всё как есть и уехал. Неужели не помнишь? С этого и пошёл раскол твой с разработчиками. Да и я был в шоке: руководитель проекта сбегает и не выпускает проект. Я такого никогда не видел в своей практике.

  • Ответить

    Ага, ну вот и к Вам память возвращается. Можно и не выкладывать. Письмо от июня 2009 года. Я напомнил трем акционерам о договоренностях. (Насчет «фишки» — договоренность при начале нашего сотрудничества была про «акции А-я-яй или НС», как сейчас помню.) Проект через несколько месяцев после запуска, действительно, еще не зарабатывал (ну кроме того, что косвенно, через привлечение клиентов на B2B), но уже чего-то стоил, так как и был основным объектом в обсуждавшейся сделке. В ответ получил «Да, согласен, нужно обсудить. Поговорим на неделе.» Не, «какая еще договоренность?», или «ты вообще кто?» или «да ты нам еще ни одного плана не предоставил». То есть договоренность была. Про Новосибирск и запуск. Это было примерно примерно за месяц до выпуска проекта. Проект на публику мы выпустили в один день с анонсом на iToday.ru (там еще много раз инф падал, бывает при запуске), можно, наверное, в кеше дату поискать. А в Новосибирск я уехал на неделю на Новый Год. Предупредил об этом руководство заведомо. При этом у всех исполнителей были четкие задачи и я ВСЕГДА был на связи. Если Вы действительно верите, что я сбежал без телефона, и что в Новосибирске нет ни телефонов ни Интернета, то Вас дезинформировали. Не поверите, я и сейчас в Новосибирске, а наши сотрудники в Москве и Штатах успешно работают. Было бы желание работать. «Вот охота тебе ворошить свои былые дела.» Нет, мне не охота, и не я это начал. Мне кажется, что все что могли мы тут обсудили, у меня к Вам претензий нет, у Вас ко мне, кажется, тоже. Так что я пошел работать — акции в технологических компаниях обычно сами не растут. Удачи!

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Илья, проект выпускали без тебя. Ты просто уехал. Тебя пытались установить, пытались добиться какого-то решения, подобающего руководителю — например, не выпускать, а подождать твоей отмашки, перенести выпуск на после НГ и т. п. Ты же просто молча прыгнул в самолёт и исчез. Сюрприз. Мы собрались решать, что делать. Тебя нет, связи нет. Решили выпускать. При выпуске проекта ты не брал телефон — я звонил тебе сам, ты не отвечал на почту. Я просил связаться с тобой Зоркого и Ремизова, им это тоже не удалось. Так что мы просто выпустили проект без тебя. Тебя же было нельзя найти несколько дней. Именно после этого побега разработчики окончательно перестали воспринимать тебя всерьёз. А ты, приехавши, стал мне на это жаловаться. Вот моё письмо гендиректору от 6 января, в ответ на его вопросы после выпуска: From: Igor Ashmanov [mailto:igor@ashmanov.com] Sent: Tuesday, January 06, 2009 8:36 PM Subject: RE: [All] От АК Саша, вообще-то там всё плохо. Какие там ЖЖ и статистика. Мы же никому не сообщаем. Это нельзя показывать. Гельфенбейн все просто бросил и уехал. Ремизов там бился один, а Гельфенбейн даже в почте не появился. Я у себя вообще людей за такие дела увольняю. Игорь." Тогда от увольнения тебя отстоял гендиректор. Потому что я старался по возможности не влезать в его полномочия, а ты его почему-то устраивал, как написатель презентаций, спикер и спутник на встречах. Как, впрочем, отстоял он тебя и через год, в декабре 2009, после снятия тебя с должности руководителя III.ru. Это он тебя в январе назначил директором по маркетингу, хотя следовало бы уволить. Хватило ещё на полгода, хотя ничего маркетингового (даже мельчайшего продуктового документа) ты за это время не сделал. Ну вот за эти полгода ты и построил свой стартап. Это правда, которую никто, кроме тебя, не заставляет здесь раскапывать. Вероятно, сейчаc её вспоминать мучительно и стыдно. Ты же самостоятельный предприниматель. Ну и не вспоминай тогда.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    так что я пошел работать А, ну давай. Я написал до этого твоего завершающего аккорда. Претензий нет, корпоративную легенду просто сделай поскромнее и победи Siri. акции в технологических компаниях обычно сами не растут. Ну наконец-то ты это понял. Удачи.

  • Ответить

    Ну вот опять же врете. Как я сказал, я заранее предупредил об отъезде, никто меня не останавливал. В НГ я был на связи, помню, что что-то обсуждали с Аней Власовой и ген.директором по телефону несколько раз, звонил я и разработчикам. В это время дорабатывалась и выкладывалась бета-версия проекта (не публичная, по адресу beta.iii.ru). В почте не нашел ни одного письма, в котором меня кто-то ищет. Я теперь понимаю, что Вам накрутили мозг о том, что меня нет и я все бросил. Ну что же, возможно. А вот первый релиз (тихий, который тоже тогда еще не анонсировался): Илья Гельфенбейн ilya@iii.ru 1/21/09 to Kirill, a, Anna, snick, Alex, Igor, Vladimir Добрый день, коллеги, Сегодня примерно в 17 часов на дебаге будет точно то, что мы собираемся выложить на релиз. Просьба заинтересованным лицам посмотреть на это и дать ценные комментарии. По результатам выложим на релиз. О точном времени готовности дебага я сообщу дополнительно. С уважением, Илья А публичный релиз с выходом в свет был еще позже.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Илья, ты что, дурак? Думаешь, что если повторять, станет лучше? Ну вся же компания это знает. В шоке были все, и твоё увольнение обсуждалось всерьёз. Ты не отвечал ни на телефон, ни на почту, ни мне, ни остальным. Я тебе лично писал и звонил. Вот этими руками. Ты вышел на связь только после НГ. Может, ты боялся ответственности, не знаю. Все пре-релизы, беты и прочее, про которые ты пишешь (21 декабря, задолго до публикации) — не имеют значения. Я говорю про выкатку сервиса на публику. Самое ответственное событие. Оно произошло без тебя, на Новый год. С серьёзными доделками, нервами, огромными усилиями от всех, кто в лавке остался. Гендиректора тоже не было, он был в США. Отсюда и это обсуждение 6 января. Унялся бы ты уже, всё глубже загоняешь себя в болото. Ты хотел идти работать, ну так давай.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Это все круто, но Илья остался без акций. Ашманов прокатил парнишу и теперь отмазывается. При чем тут 90% плана? Акции должны были быть переданы по достижению целевых показателей. Целевые показатели достигнуты, а акций нет.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Игорь вы пытается рассказать, насколько сотрудник был никчемным и бесполезным. Одно приперся в комменты в статью про него, чтобы покидаться какашками, что не упомянули что работал в его фирме. Это как «Я за вами скакала на лошади три дня, чтобы сказать вам насколько вы мне безразличны».

  • Ответить

    «Я тебе лично писал и звонил. Вот этими руками.» Нет, Игорь, я не дурак. Раз уж в почту залезли, покажите мне это письмо, которое писали. У меня его нет. Как и ни от кого другого нет писем о том, что меня кто-то ищет или останавливает. Разработчики, действительно, работали вплоть до Нового Года, фиксали баги, молодцы. Вот специально посмотрел — последняя переписка с разработчиком у меня была 30/12/2008, в тот же день я прислал и лицензионное соглашение для сайта. Релиз беты состоялся 31/12/2008. Ага, никто не мог со мной связаться.

  • Ответить

    > Расходы пока приближаются к примерно 100 000 евро. Так хватит? Нет конечно. Это очень мало. Бггг :) > Целевые показатели достигнуты, а акций нет. А че за акции? Фейсбук, Эппыл, Лучок, Райка?

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Я за вами скакала на лошади три дня, чтобы сказать вам насколько вы мне безразличны Ну типа того. Мне не нравится переписывание истории. Это напоминает мне, как один создатель антивирусов вдруг оказался большим бизнесменом, навроде Билла Гейтса и Стива Джобса вместе взятых. Насчёт акций: ну да, акции руководителю проекта, который сбегает с запуска проекта на публику и имеет жесточайший конфликт с разработчиками. Показатели-то достигнуты, только вот кем? Как известно, Аллен Даллес, создатель Управления Стратегических Служб США, преобразованного потом в ЦРУ, последние годы занимался только Советским Союзом. Он покончил с жизнью в 1969 г. от чувства острой профессиональной некомпетентности. Он никак не мог понять, чем занимается ДОСААФ.

  • Ответить
    Игорь Ашманов Сам себе компания

    Ну ладно уже, Илья. Ты же не хуже меня знаешь, как оно было. Я с тобой разговаривал перед твоим отъездом, удивлялся, как это ты сбегаешь перед релизом, ты ничего внятного сказать не мог, тянул: «ну, у меня билеты, ну я буду на связи». Я с тобой разговаривал после, пытался понять, как ты себе это всё представляешь, что скажешь про выпуск проекта без тебя. Также ничего не услышал убедительного. Ты, конечно, всё это помнишь. Разговаривал с директором, твоим покровителем. Согласился не вмешиваться. Почему ты сейчас не можешь остановиться, не знаю. Видимо, попал в психологическую ловушку. То ли инвесторы твои это прочитают, то ли родные. Но так же не получится отмазаться, извини. Ну будет просто ещё больше неприятных подробностей вскрываться. Тебе нужна просто возможность выйти из этого неприятного спора — ну так просто выйди. Я тут же замолчу. А своим будешь рассказывать, что я всё вру.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Мдя, выводы делать лень, ибо тема не та. А вот впечатление о г-не стартапере вполне сложилось. Спасибо, будем знать, что работать с ним не стоит.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Релиз беты состоялся 31/12/2008. Это цирк какой-то. Скажите, чья была идея запускать новый проект перед новогодними праздниками, когда вся страна в десятидневном загуле и про проект герентированно услышит минимальное число людей? Или это такой хитрцй план — выкатить УГ так, чтобы его поменьше людей заметили? Ашманов, возмущающийся тем, что менеджер на новогодние праздники уехал в отпуск, весьма забавен. Видимо, 31 декабря менеджер должен был сидеть за монитором и смотреть на графики.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Гельфенбейн не сволочь, просто он не держит стресса и не может упорно впахивать. Но страшно любит пиар, конфы, презентации, играет одну и ту же роль вундеркинда. PowerPoint guy.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Когда сроки просраны, манагер может и не выпускать продукт. Но сидеть и доделывать свои косяки должен и выходные, и в праздники и с поносом. А если сам делать ничего не умеет, то он обязан таскать программерам кофе, бутеры и обещать им премии. И сидеть рядом с ними 24 часа в сутки, пока все не будет сделано. А не сваливать до дому на ероплане.

  • Ответить

    «он вышел в финал «Премии Рунета», вошел в список финалистов русского ТехТура, победил в номинации Открытие Года в РОТОРе, получил высший инвестиционный рейтинг от StartupIndex» Я рыдала, Илья, рыдала…

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ашманов, возмущающийся тем, что менеджер на новогодние праздники уехал в отпуск, весьма забавен. Видимо, 31 декабря менеджер должен был сидеть за монитором и смотреть на графики. Это, чувак, стартап. К стартаперам вместо деда мороза приходит дед лайн. А кто в новогоднюю ночь не впахивает, тому никаких опционов!

  • Ответить
    Альтер Эго

    Видимо, 31 декабря менеджер должен был сидеть за монитором и смотреть на графики. Ага, программисты должны. Это же просто программисты. А манагер должен отдыхать. Чувак, у тебя есть проект, ты ответственный за него больше всех программистов. ты — манагер. Получаешь за это бабло. И вполне естественно ты должен работать больше любого программиста. В том числе на новый год сидеть перед монитором, а не гулять по новосибирскам. В этом вопросе я с Ашмановым.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Видимо, 31 декабря менеджер должен был сидеть за монитором и смотреть на графики. Только большие конторы вроде Мэйл Ру или Яндекса могут себе позволить манагеров, которые ничего не делают и занимаются исключительно «рукой вожением» и показыванием презентаций, Маленькие компании из 25 человек себе такую роскошь позволить не могут.

  • Ответить

    Эти славные альтертеги, чую, неоднократно встречали НГ в офисе. Ну чо, молодцы, шеф и компания однозначно оценят вашу преданность и подарят сувенирчик-крокодильчик, бугага :) В жизни есть вещи поважнее профаканного по срокам стартапа, который еще и не в продакшене.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Претензии про 31 декабря это все хорошо. Только что это вообще за руководитель, который не отреагировал на косяк (не разобрался, не уволил), а потом через 5 лет начинает возникать, как он дескать был не доволен тогда. Ты или действуй или молчи потом.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Шеф должен сидеть вместе с программистами, а не дарить варежки с символом компании. Я слышал, что в таких фирмах как Яндекс Волож с Сегаловичем сидят на новый год вместе с программистами.

  • Ответить
    small_matter Андрей Винокуров

    В письме Ильи упомянута дата пререлиза 21 января, не декабря. Игорь упорно рассказывает про какой то релиз в декабре и недозвон в то ли декабре то ли на новый год. Игорь, вы хотите сказать, что дозвониться вы не могли в новогоднюю ночь (это кстати понятно, на НГ все операторы плохо работают, в соседний дом не дозвониься, не то что в Новосибирск) и что в НС релизят проекты перед праздниками? Это как то хм…, какая-то странная версия. Ну и дальше, если чуть подумать…2 года держали на работе при продуктивности 10%? Руководителем является генеральный директор, а продуктивность оценивает Игорь? Больше всего потрясает релиз в праздники все таки…

  • Ответить
    Альтер Эго

    Если Ашманов тогда не отреагировал, значит он или признал правоту или взял косяк на себя. Это следует из ответственности руководителя. А начинать потом кидаться какашками, это расписываться в своей профнепригодности, как начальника.

  • Ответить

    Во-во, small_matter интересные вопросы задал. И если «вредительская сущность» ГФБ уже видна было всем, включая великому ИА, (кроме гены — кстати, что за гена, что он более партнер, чем ИА?), то почему этот ГФН все еще работал? Это мне напоминает господина из Иандекса, который лет 5 назад публично рефлексировал в ЖЖ — «ах, я уволил разгильдяя и неумеху всего через полгода, как его сущность стала видна. Ах, какая я плохой». Надо бы уводить ранее, но…

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Только что это вообще за руководитель, который не отреагировал на косяк (не разобрался, не уволил), а потом через 5 лет И не руководитель, а инвестор. И не через пять лет, а через год.

  • Ответить
    Альтер Эго

    релиз в праздники как раз обычное дело. В этом есть много плюсов. ну и если давно ездили по ушам, то НГ как последний дедлайн тоже бывает часто.

  • Ответить
    Альтер Эго

    // В письме Ильи упомянута дата пререлиза 21 января, не декабря. Выпускали iii.ru 30 декабря 2008. Г. тоже об этом пишет, читайте внимательнее. Это был первый релиз на паблик.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > И не руководитель, а инвестор Тогда от увольнения тебя отстоял гендиректор. Потому что я старался по возможности не влезать в его полномочия, а ты его почему-то устраивал, как написатель презентаций, спикер и спутник на встречах. Игорь написал, что спустил тогда на тормозах, как только он это сделал это теперь его косяк, как инвестора или руководителя — не важно. Если он конечно отвечает за свою область. Но сегодняшний батхерт показывает, что он за нее не отвечает.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > вроде речь про 2008 год — 4 года сняли с должности через год, еще полгода он пинал балду и левачил. еще через два года Ашманову прислали сцылу на пиар и он на него наехал.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Игорь написал, что спустил тогда на тормозах, как только он это сделал это теперь его косяк, как инвестора или руководителя — не важно. Если он конечно отвечает за свою область. какую область, Московскую? там Шойгу. За Гелфенбейна взял на себя ответсвенность гендир. Потому и не выгнали сразу.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ашманов же пишет «я у себя за такое увольняю». Значит там было не усебя. Это называется делегирвоание ответсвенности.

  • Ответить
    Альтер Эго

    > сняли с должности через год, еще полгода он пинал балду и левачил. > еще через два года Ашманову прислали сцылу на пиар и он на него наехал. И? Косяк же был 4 года назад. Если там был реальный косяк, то нормальный руководитель/инвестор теперь должен стыдливо молчать в тряпочку, потому что теперь это его косяк. Какашками надо было кидаться 4 года назад.

  • Ответить
    small_matter Андрей Винокуров

    >>релиз в праздники как раз обычное дело. В этом есть много плюсов. Каких, кроме случая запуска унылого г, которое не хочется никому показывать? а если оно упадет? (а оно упадет) А если оно вдруг запустится, кто на него в праздники напишет и зайдет на него? >>ну и если давно ездили по ушам, то НГ как последний дедлайн тоже бывает часто. у поуэрпоинт гайз, которым насрать на результат, но нужно успеть для получения квартальной премии? Типа запустим что есть, а потом весь январь пусть разрабы долелывают без выходных (проект то уже в паблике)?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ты знал, бро. Не строй из себя целку. А самый поганый дедлайн, это когда дата неизвестна. Это когда Яндекс выпустил, и нам надо в тот же день, а когда тот день, донесет разведка.

  • Ответить
    small_matter Андрей Винокуров

    >>Яндекс выпустил, и нам надо в тот же день, а когда тот день, донесет разведка. у вас последнее время получается и на пару дней раньше, разведка не подводит. Правда релизится неработающее г, но на премию не влияет…

  • Ответить
    Альтер Эго

    Ребята, вы в Интернете же спорите! http://news.yandex.ru/yandsearch?p=3&grhow=clutop&text=iii.ru&rpt=nnews2&ncrnd=8250 http://www.computerra.ru/blogs/kaspersky/433054/ «Вывод интернет-проекта на рынок может оказаться автоматическим, мгновенным. Например, проект iii.ru, инвестором которого я стала, был выпущен на рынок безо всякой рекламы в середине марта 2009 года . Просто открыли доступ к недоделанному сайту. Думали потестировать немного, показать внешним людям, доделать и потом начать раскручивать.» Cnews аккуратно публикует пресс-релизы: http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2009/03/12/340383 » 12.03.09 , Чт, 11:29, Мск Компания «Наносемантика» объявила о запуске нового веб-проекта на основе интерактивных баз знаний — III.RU («А-я-яй.ру»). III.RU — платформа для создания и развития своего виртуального агента: это «второе Я», которое разговаривает вместо пользователя в его блоге, а также может быть помощником — секретарем, консультантом в интернет-магазине или сотрудником службы техподдержки. За неделю работы бета-версии зарегистрировано более 1800 пользователей и 2300 виртуальных агентов. В базовой комплектации виртуального агента поддерживается около 12 тыс. вариантов диалога. Компания «Наносемантика» занимается разработкой интерактивных баз знаний и новых типов интерфейсов. Основной фокус компании — развитие технологий и интерфейсов общения человека и машины с использованием технологий искусственного интеллекта.»

  • Ответить
    Альтер Эго

    то есть Ашманов врет, что в декабре-январе был какой-то публичный релиз и он не мог в этот момет дозвониться до менеджера?

  • Ответить
    Альтер Эго

    > Ага, программисты должны. Это же просто программисты. А манагер должен отдыхать. И программисты не должны. Если вы работаете программистом в компании, где сидят в офисе в новогоднюю ночь, то вам либо очень нравится ваша работа (и нечего возмущаться), либо вам за нее очень хорошо платят (может совпадать с первым), либо вы лузер :)

  • Ответить
    Альтер Эго

    Публичный релиз состоялся 31 декабря 2008. Это была бета, но публичная. Начали раздавать инфов на чужие сайты (обращение по API) В январе были регистрации по 5−10, потом 20−30 человек в день. С конца февраля 100−200 в день. 17 марта выкатили «финальную версию». К этому времени там уже были тысячи пользователей. С марта регистрировалось по 500−1000 человек в день. Статистика проекта III.ru за 2009−02−05 Новых пользователей 7 Новых инфов 5 Количество диалогов 655 Инф Владелец Реплик пользователя к инфу Всенародий Второй vladimir@lipka.ru 47 Программист beta@iii.ru 43 Гаражный beta@iii.ru 31 Блондинка beta@iii.ru 23 Пришелец beta@iii.ru 23 Робот beta@iii.ru 20 Денис anahita@yandex.ru 19 Бздерц genka@smtp.ru 16 Список 20 Сайтов с которых приходили к нам Сайт Заходов ЖЖ profile-14698021 566 ЖЖ profile-1639409 402 ЖЖ profile-11068426 236 ЖЖ profile-15976252 70 ЖЖ profile-15360745 40 http://antagonism.ru/ 30 http://diary-media.ru/?YTozOntzOjE6Im0iO3M6OTY6Im… 22 ЖЖ profile-14528737 18 http://antagonism.ru/i/eagle.swf?4 18 http://asailing.ru/category/about-me/ 14 ЖЖ profile-8553942 11 ЖЖ profile-17118390 10 ЖЖ profile-15963077 8 ЖЖ profile-6803485 7 ЖЖ profile-418424 7 ЖЖ profile-12757466 7 http://rem-dom.ru 5 ЖЖ profile-4194911 5 ЖЖ profile-13214344 4 http://mail.google.com/mail/?ui=2&view=bsp&ver=1q… 2 Список 20 Сайтов с которых обращались к API Сайт Обращений http://antagonism.ru/i/eagle.swf?4 774 ЖЖ profile-14698021 321 ЖЖ profile-1639409 119 http://antagonism.ru/ 119 http://asailing.ru/category/about-me/ 28 ………………………. Статистика проекта III.ru за 2009−03−18 Новых пользователей 610 Всего пользователей 4940 Новых инфов 676 Всего инфов 6031 Количество реплик пользователей 60859 Количество новых диалогов 5614 Инф Владелец Реплик пользователя к инфу Danny agata-cristy@mail.ru 656 Аффтар marivolod@yandex.ru 383 Тео namtar@mail.ru 381 Крутая девочка эмо крест гоу! a-lll@lll.ru 313 hollifield hollifield@yandex.ru 219 Блондинка beta@iii.ru 216 Рин rinforest@gmail.com 198 Анхесенпаатон Ра anhesenpaton@mail.ru 176 Гламурный педик lana_extra@mail.ru 172 Список 20 Сайтов с которых приходили к нам Сайт Заходов ЖЖ profile-6903807 385 http://babyblog.ru/all 381 ЖЖ profile-18795215 375 ЖЖ profile-11049973 356 http://diary-media.ru/?YTozOntzOjE6Im0iO3M6OTc6Im… 340 http://denyank.narod.ru/ 289 ЖЖ profile-879144 283 http://diary-media.ru/?YTozOntzOjE6Im0iO3M6OTc6Im… 277 http://diary-media.ru/?YTozOntzOjE6Im0iO3M6OTc6Im… 265 ЖЖ profile-12290046 246 http://babyblog.ru/all/index/2 236 http://diary-media.ru/?YTozOntzOjE6Im0iO3M6OTc6Im… 179 http://xss.yandex.net/?t=html&c=eJwdT8tuwzAM+xVDA… 167 http://bizbaza.ru/1986 158 ЖЖ profile-5625654 153 ЖЖ profile-1688785 146 http://diary-media.ru/?YTozOntzOjE6Im0iO3M6OTc6Im… 146 http://diary-media.ru/?YTozOntzOjE6Im0iO3M6OTc6Im… 132 ………………….

  • Ответить
    Альтер Эго

    Эта статистика нам показывает, что «публичного релиза» 31/12/2008 не было. В начале февраля, т.е. через месяц, на проекте по 5 новых инфов в день и 7 новых пользователей, из них часть — тестовые (пользователей больше чем инфов). «Популярные», кроме тех, что на главной странице проекта — инфы дизайнеров из команды Липки, на которых они тестировались. Инфы стоят на сайтах нескольких друзей и знакомых, которым писали личные приглашения, а самый популярный — на сайте Липки (там не совсем инф А-я-яй, его Липка сам сделал на движке проекта). Количество заходов — это количество загрузок страницы с инфом на соответствующем сайте.

  • Ответить
    Альтер Эго

    Победителей не судят. Этот парнишка получил немалые миллионы от Интела, потом продаст свое изобретение за десятки миллионов Гуглу или Apple, и кто тогда будет вспоминать мелочные претензии каких-то ничтожных Баклунова, Ашманова или Туганбаева. Кто вообзе все эти люди? Они имеют какое-то отношение к миру технологий? Что-то изобрели в своей жизни или они манагеры, продюсеры и прочие руководители проектов и руководители департаментов разработки?

  • Ответить
    Альтер Эго

    Начальники, которые умеют раздувать щеки на заседаниях, тыкать подчиненным пальцем в грудь и говорить громким уверенным голосом, очень не любят когда подчиненные становятся гораздо успешнее, чем они сами. Ведь это дает пример другим подччиненным, На хрена работать на начальника, дующего щеки на заседании и ничего не умеющего делать, в то время как можно свое изобретение использоваться для создания своей фирмы, получичть финансирование от компаниу уровня Гугла, Интела и получить нормальные деньги, а не дать возможность начальнику разбогатеть. Молодец, Гельфенбейн. Утер нос всем этим придуркам.

  • Ответить

    PS: Да, современные экраны — кошмар мотоциклиста, ибо на перчатки не реагируют. Я сам из-за этого на байке до последнего пользовался стареньким коммуникатором на WinMo. Кстати, надо посмотреть, что там Нокиа придумала по этому поводу — у них пролетала мысль, что они решили проблему перчаток на емкостных экранах. Для этого есть нормальные мотонавигаторы, например Garmin. У них и экраны на перчатки реагируют и управление телефоном нормально организовано. Вот только внутреннюю жабу надо придавить.

  • Ответить
    BigBrother Helmet-A

    > у гарминовских мотонавигаторов нет яндекс-пробок. Угу. И нормальных карт для половины мира. И зуба для связи с гарнитурой в шлеме. Я использовал одно время, но коммуникатор удобнее.

  • Ответить
    Аскар Туганбаев Независимый медиа-эксперт

    Нда… знакомо все до боли… в рунетиках у нас такое сплошь и рядом. Но мы обычно это все не вытаскиваем… Как и жизнь внутри пузыря — тоже все проходили… Ашманов мастер формулировок — правила зафиксировал, которые, конечно, не правильные правила, а схемы, закономерности, повторяющиеся, как фракталы в разных масштабах. И даже в очень больших масштабах, как я наблюдал. Время, оно все потом расставит. Выяснится, кто прав, кто не прав, кто без кого что смог, или не смог. С акциями я такой номер сто раз видел, участвовал. У обеих сторон будет разный взгляд не на договоренности, а на результат — наступление условий или не наступление. Я для себя взял правило (не Туганбаева :)) — не верь, не бойся, не проси. Если к менеджеру остаются вопросы, и вторая сторона не умоляет взять у нее хоть немного акций, чтоб менеджер не ушел, значит акционер такой дурак, что не понимает своего счастья и недостоин этого менеджера. И нечего доказывать — он сам себе злобный баклан. Хороший менеджер — редкость, сокровище. Денег на рынке — избыток. Идей — как грязи. Нет того, кто умеет из этой грязи сделать генератор золота. Времени, конечно, потом жалко… Но зато — какое удовольствие — молча начать заново и доказать, что был прав. Сделать самому, еще лучше, не так — а как хочешь. Но выиграть чисто. Без претензий. Чтоб ни одна собака не прикопалась — выехать только на своем, пусть с потерями, но, чтоб никто примазаться не мог. Вот — чистая победа. А Ашманов мог бы быть и выше этого. Подумаешь… Кому надо — правду знают, а отапливать атмосферу разборками архивов — мелко. Даже если вы оба по козырному тузу выложите, понятно, что у Игоря вес пока больше. Ну, и считайте, что оба уже выложили все. Ситуация прозрачная. Сильный должен отпустить. А не ставить последнее слово в строку. «по плодам их узнаете их», «не судите, да не судимы будете»

  • Ответить

    > Времени, конечно, потом жалко… Но зато — какое удовольствие — молча начать заново и доказать, что был прав. Сделать самому, еще лучше, не так — а как хочешь. Но выиграть чисто. Без претензий. Чтоб ни одна собака не прикопалась — выехать только на своем, пусть с потерями, но, чтоб никто примазаться не мог. Вот — чистая победа. Ну, или так:

    #t=02m09s

  • Ответить
    Sergei Erjemin VentureBox

    Как сторонний и не очень пристальный наблюдатель мне видится вот что: 1. В том что iii никто не стал покупать и инвестировать нет ничего удивительного. Все «мозги» инфов программила НС. Несмотря на высокий инвест-рейтинг СтартапИндекса были оговорки: недо посмотреть какие взаимоотношения у iii и НС… А то окажется что инвестируя в III попадаешь в кабалу к НС и начинаешь выплачивать за все обновления ии или отработку требований на доработку… 2. Так что акции iii (ИМХО) были с самого начала странным явлением. Но похоже иллюзия близкой сделки с mail (или еще кем-то) были очень сильны. А при таких сделках много пакетов у участнков проекта и всякого менелжмента — помеха. Советуют консолидировать все через обратный выкуп. Т.е. одной рукой надо было дать дешевые акции, а другой рукой их выкупать обратно. Если проект совсем шоколадный и стоит очередь инвесторов, то конечно инвестор выкупает все с дикой наценкой, но в случае с iii не тот случай 3. А технологи… Ну вообще то Илья не смотрит на русскоязычный рынок. У него его приложение на момент демонстрации понимала только английский. Так как где же он украл технологии? А идею ИИ, извините, не в НС придумали. Они сами на огромный западный опыт ссылались на конференции по поводу открытия iii.